Bleichi ist gesperrt. Dies sollte.... - 500 Beiträge pro Seite

[Nussie]

sein nächster Thread werden.

hier wäre mein letzter thread :

Eine Anregung von Guerilla Investor , die ich gerne befolge . Über Sperrungen , Jagger , Pipapo

#59 von bleichroeder 09.10.01 10:01:55


mir wird das hier zu akademisch.
gestern habe ich den folgenden gesperrten thread ( hier gekürzt ) in meiner sprüchesammlung vorgestellt Thread 474041 .


erst hinterher ist mir die GROBE UNVERSCHÄMTHEIT aufgefallen , ihn zu sperren.

guerilla investor meinte , es gebe ein protokoll darüber. wer hat ihn warum gesperrt ?


JAGGER 2000 : komm wieder !!!!!!!!!!!!!!! ..... alle einschreiben !!! von igor1 20.04.01 Thread 386318

von igor1 20.04.01 21:55:45 3355996


von igor1 20.04.01 22:01:31 3356040
von Jagger2000 20.04.01 21:29:55 3355835
Da es sinnlos geworden ist, verabschiede ich mich!

- meine Frau habe ich an WO abgetreten
- so miese Schweine wie Tommmy sind offensichtlich wichtiger als richtige Menschen
- der Abgang von Legend hat mir zu denken gegeben
- die 37. Dünn-2.ID darf einem alles kaputt machen
- Solidarität gibt`s trotzdem nicht!

Also, macht`s gut ! Solange Kranke wie bleichroeder und Tommmy
so weitermachen können wie bisher, ist für mich kein Platz mehr !

Und noch viel Spass - auch für Anne - auf den Boardtreffen in DO und St.Englmar !
Das geplante Meisenheimer Boardtreffen Ende Juni wird zur Freude aller Beteiligten
ohne mich über die Bühne gehen !

Schönen Abend noch !

Jagger2000

von Ariminios 20.04.01 22:03:33 3356050
hehehe

von germanasti 20.04.01 22:04:46 3356059


Ist hier der Zirkus ?

von germanasti 20.04.01 22:17:22 3356140
Kindergarten

"Also, macht`s gut ! Solange Kranke wie bleichroeder und Tommmy
so weitermachen können wie bisher, ist für mich kein Platz mehr! "

Ich mach mir gleich in die Hose

von germanasti 20.04.01 22:34:50 3356335
Thread 386306


Wehe mich bezeichnet nochmal jemand als Spinner !
Den verweis ich in dieses Forum.

Ich mach mir gleich in die Hos

von A.TH. 20.04.01 22:35:56 3356347
Darf ich noch überlegen ???????????????????

von NeuerMarktExperte 20.04.01 22:40:25 3356381
@germanasti:



von unimog 21.04.01 01:40:29 3357200


Was hat das hier alles zu bedeuten ?????

-------ENDE DER AUSWAHL----------------


#60 von Guerilla Investor 09.10.01 10:30:21 4594390
Tach @bleichroeder !

Mir wärs lieber gewesen, du hättest erst mal deine Meinung zum Eingangsposting kundgetan, bevor du vom WO-Orakel `ne Antwort auf deine verwirrten Fragen erwartest ...

Im übrigen möchte ich mich mit dem debilen Kinderkram nicht befassen - lass mich da bitte raus - Fragen zu Sperrungen werden meines Erachtens im WO-Feedback beantwortet.

schönen Tach noch,

Guerilla


--------

Scheiss-Sperrungen, hoffentlich hört der Unsinn bald auf.


Nussie

[WilliHeaven]

Kann ich mich nur anschliessen.

Ihr könnt doch euren einzigen Boardarchivar nicht absäbeln,

der versucht einen Überblick über das hier gepostete Chaos zu geben.

Das ist doch die totale Zensur, ohne ihn bin ich nichts...heul

Lasst ihn frei.

Freiheit für Bleichroeder

W.urusawa H.akemachine

[kpk]

Ich versteh es auch nicht. Auch wenn die Wiederveröffentlichung des Postings nicht allzu glücklich war, ist das kein Grund für eine Sperre.
Irgendwie kommts mir immer mehr so vor, als würden über Sperrungen persönliche Animositäten erledigt.
Freischalten

Gruß
kpk

[MiaWaIIace]

bleichi zu sperren, ist wohl das albernste, was sich w:o jemals geleistet hat.
er ist eine der wichtigsten persönlichkeiten on board.

free bleichi!

[for4zim]

Ich bedaure die Sperrung von bleichroeder. Mich wundert es auch und ich wüßte gerne, ob WO Gründe dafür nennt.

Es verwundert mich noch mehr, wenn ich z.B. mitverfolge, wie sich fstein007 vorübergehend 2 Fett-IDs leistet (oder sogar 3) und dafür gar nicht gesperrt wurde (markweber wurde natürlich nach einigen Tagen stillgelegt). Das nur als ein Beispiel, das mir auffiel, da gibt es sicher noch mehr.

[schubku]

Ganz schwache Leistung Aber keine Überrschaung bei diesem Regime hier....



schubku

[Nussie]

Muss ich zu einem Interview vorbeikommen???

Nussie

[CountryJoe]

ei der daus , ein schöner thread
aber ausgerechnet dieser ohne smilies ? ob das die intention des verfassers war ?
ich presch jetzt einfach mal vor und bringe ihn hier nochmal . ausgabe letzter hand.
einige anmerkungen zum hilfsmod ( ? ) Karl sollen noch folgen

Eine Anregung von Guerilla Investor , die ich gerne befolge . Über Sperrungen , Jagger , Pipapo

#59 von bleichroeder 09.10.01 10:01:55


mir wird das hier zu akademisch.
gestern habe ich den folgenden gesperrten thread ( hier gekürzt ) in meiner sprüchesammlung vorgestellt Thread: Die besten und faulsten Sprüche der User , Teil 2 .


erst hinterher ist mir die GROBE UNVERSCHÄMTHEIT aufgefallen , ihn zu sperren.

guerilla investor meinte , es gebe ein protokoll darüber. wer hat ihn warum gesperrt ?


JAGGER 2000 : komm wieder !!!!!!!!!!!!!!! ..... alle einschreiben !!! von igor1 20.04.01 Thread: JAGGER2000: komm wieder !!!!!!!!!!!!!!! ,,,,,,,,alle einschreiben !!!

von igor1 20.04.01 21:55:45 3355996


von igor1 20.04.01 22:01:31 3356040
von Jagger2000 20.04.01 21:29:55 3355835
Da es sinnlos geworden ist, verabschiede ich mich!

- meine Frau habe ich an WO abgetreten
- so miese Schweine wie Tommmy sind offensichtlich wichtiger als richtige Menschen
- der Abgang von Legend hat mir zu denken gegeben
- die 37. Dünn-2.ID darf einem alles kaputt machen
- Solidarität gibt`s trotzdem nicht!

Also, macht`s gut ! Solange Kranke wie bleichroeder und Tommmy
so weitermachen können wie bisher, ist für mich kein Platz mehr !

Und noch viel Spass - auch für Anne - auf den Boardtreffen in DO und St.Englmar !
Das geplante Meisenheimer Boardtreffen Ende Juni wird zur Freude aller Beteiligten
ohne mich über die Bühne gehen !

Schönen Abend noch !

Jagger2000

von Ariminios 20.04.01 22:03:33 3356050
hehehe

von germanasti 20.04.01 22:04:46 3356059


Ist hier der Zirkus ?

von germanasti 20.04.01 22:17:22 3356140
Kindergarten

"Also, macht`s gut ! Solange Kranke wie bleichroeder und Tommmy
so weitermachen können wie bisher, ist für mich kein Platz mehr! "

Ich mach mir gleich in die Hose

von germanasti 20.04.01 22:34:50 3356335
Thread: Auf Wiedersehen!


Wehe mich bezeichnet nochmal jemand als Spinner !
Den verweis ich in dieses Forum.

Ich mach mir gleich in die Hos

von A.TH. 20.04.01 22:35:56 3356347
Darf ich noch überlegen ???????????????????

von NeuerMarktExperte 20.04.01 22:40:25 3356381
@germanasti:



von unimog 21.04.01 01:40:29 3357200


Was hat das hier alles zu bedeuten ?????

-------ENDE DER AUSWAHL----------------


#60 von Guerilla Investor 09.10.01 10:30:21 4594390
Tach @bleichroeder !

Mir wärs lieber gewesen, du hättest erst mal deine Meinung zum Eingangsposting kundgetan, bevor du vom WO-Orakel `ne Antwort auf deine verwirrten Fragen erwartest ...

Im übrigen möchte ich mich mit dem debilen Kinderkram nicht befassen - lass mich da bitte raus -
Fragen zu Sperrungen werden meines Erachtens im WO-Feedback beantwortet.

schönen Tach noch,

Guerilla

[Karl]

ok, hier ist der schuldige, ich habe zwar nicht gesperrt, aber eines vorweg: der mod, der bleichi gesperrt hat, ist mir bekannt, er hat meine idee aus dem Thread: ??? Sperrungen notwendig ... ??? übernommen.
mein posting war:

@bleichroeder: es wird dir irgendwann mal ne sperrung einbringen, gelöschte threads ständig wieder neu zu posten, das hatte einen sinn und zweck, sowas eben nicht für jedem zugänglich stehenzulassen, auch wenn es jagger selbst geschrieben hat... damit schadest du anderen dabei betroffenen, insbesondere seiner frau und familie. ich weiss nicht, wer damals gesperrt hatte, aber ich unterstütze dies ausdrücklich zum schutz der privatsphäre.

prinzipiell gilt: wenn etwas gesperrt/gelöscht wurde, so ist es von niemandem (auch von dir nicht!) wieder ins board einzustellen, auch wenn du anscheinend glaubst dafür zuständig zu sein.

dein persönlicher hass auf einige user ist kein grund, schädliche äusserungen, die nach ansicht von w:o bzw. der mods nicht ins board gehören, wieder zugänglich zu machen. w:o kannst du übers feedback dazu befragen, aber sie sind dir gegenüber nicht zur rechtfertigung verpflichtet. wenn man es für übertrieben hält, wird man den thread/das posting wieder freischalten.

und das hat NICHTS mit meinungsfreiheit zu tun. jagger wurde wegen seines verhaltens gesperrt, unsperrbar ist hier keiner, du hättest es auch verdient. wenn du weiterhin den wunsch und das bedürfnis hast, jagger eine reinzuwürgen, so kannst du das im rahmen der boardrichtlinien tun, aber so sicher nicht. und zu beurteilen, ob eine threadlöschung eine "unverschämtheit" ist, steht dir nicht zu.

leider hab ich nun mal hier kein admin-tool, sonst würde ich deinen beitrag kurzerhand löschen und dich mal auf ein paar tage bedenkzeit setzen... vielleicht könnte einer der mods bitte wenigstens das posting von bleichi löschen?


aber wenn nussi selbst(!) hier denselben zirkus mit eigentorschiessen veranstaltet und countryjoe ebenfalls, so müsste man konsequent sein und sie alle sperren oder bleichi wieder rauslassen. so wird das nie was.
ich hab nix gegen bleichi, im gegenteil, aber es geht nicht an gesperrte threads wieder und wieder zu posten. die wurden nun mal aus einem grund gesperrt und würden es wieder, da es immer noch dasselbe ist. ich verstehe nur saarnuss nicht. liest du auch, was du reinkopierst?

[Nussie]

@ Karl

na endlich, dann wäre ich ja auch einmal gesperrt.

Natürlich lese ich, was ich in den Thread kopiere,
aber nur deswegen, weil ich selber mitbetroffen bin, sehe ich es nicht ein, den Sperrungsgrund zu unterschlagen, ich kann nicht nur das hineinstellen, was mir gerade passt, das wäre eine Verfälschung.

[Jagger2000]

Ich muß sagen, ich stimme Karl total zu!! Seine Begründung ist stichhaltig und kaum widerlegbar!

@Mia
könntest du mir mal erklären, was die "Wichtigkeit einer Persönlichkeit" mit der Sperrungswürdigkeit zu tun hat???!! Heißt das, je wichtiger man ist um so mehr darf man sich leisten???

Gut, daß ich das weiß!

Mick

[nautiker]

mick...das heißt aber nicht ...was du denkst

[PullerUlla]

Jagger is zurück
das ist schön

gruss
ulla

[CountryJoe]

An die Dunkelmänner

wer sind sie ?

wir haben hier einige " lichtgestalten " mit denen nicht nur bleichroeder schon seine liebe not hat/te
a la r.wiemann , j.matzerath ( vgl. Thread: Es ist Zeit Adieu zu sagen! von hosenmatz ) ,

zeitweise auch t.leber ( vgl. Anti-Leber-Thread: Der erste Anti - Thomas Leber - Thread,

sondern weiters bekennende mods a la never ( lieblingsspruch :" ich weiss von nichts " )
und einen teilzeit-mod ( ? ) namens Karl . dieser soll sich von der pforte ins büro hochgedient haben
( laut auskunft von Saftkugler in : Ein Thread für KURUsawa Thread: Kein Titel für Thread 33349672 gruss
karl spricht meist eine klare sprache , hin und wieder raunt er gerne .
vgl.never : jagger - islam-Thread: Hier der verlorene Thread von Jagger bez. des Islam´s... #49 ff


alle diese treten hier offen auf .
aber wer sind die dunkelmänner ?
vielleicht mag ja einer von diesen - und nicht der pförtner !! - hervortreten
( und stellvertretend für den igor1-thread-sperrer ) den usern erklären :
warum wird ein thread , der sich über jagger2000 lustig macht , gesperrt ?

ach ja , " Mit CountryJoe durchs Wunderland der Triebe " wurde jetzt auch gesperrt

der aktuelle stand : der bleichroeder soll sich verpflichten , nie wieder gesperrte threads zu posten .
lest mal nach WELCHE gesperrten threads bisher gepostet wurden.
soviel zum thema " eigentor "

[Jagger2000]

Wenn du sonst keine Probleme hast, dann geht`s ja noch!

Jagger

[dickdiver]

Hi Mick ,
schön, dass Du wieder da bist.
Hinter den "Sperrknöpfen " bei Wsitzen auch nur Menschen mit ihren Fehlern und Schwächen.

Der *gebleichte Röder* wird bestimmt in kurzer Zeit wieder entsperrt.


Gruss
dick

[never]

@countryjoe

nur auch noch mal kurz für dich zur Erklärung, auch wenn ich schon Fransen am Mund habe vom vielen Quasseln :

* Ein Moderator kann nirgend sehen, warum ein User gesperrt wurde

* Wenn ich jemanden sperre, dann stehe ich auch dazu. Wenn ich es nicht war, kann ich auch nichts dazu sagen

* In der Regel hilft ein Anruf / Email an WO, speziell an Daniel Balke und die Sache ist wieder im Lot.

* Ein Mod bekommt weder Geld noch sonstige Zuwendungen, sondern hat die Aufgabe ausschließlich am Spaß an der Mitarbeit in der Community und deren Mitglieder übernommen.

* Als Mod stehe ich nicht weniger oder mehr in Verbindung zu WO wie jedes andere Mitglied auch. Daniel habe ich z.B. das letzte Mal auf einem offiziellen Boardtreffen in St. Englmar im Mai gesehen und gesprochen.

Und ausserdem muß ich dickdiver recht geben mit den Menschen und den Fehlern, wir Mod´s nennen uns ja schließlich nicht "Superuser von und zu fehlerfrei"

never

[WilliHeaven]

Was mich mal interessieren würde, wie kommt man denn an die
islamgrünen w:o Klammern, kann man sowas bestellen?, wo?,
würde auch ein paar Mark dafür berappen.
Sie wären bei mir in besten Händen, wir hätten alle noch viel
mehr Spass.

[CountryJoe]

@ never

soweit danke für deine grundsätzlichen worte .
was ist an der geschichte dran , dass es ein protokoll gibt , in dem der grund der sperrung
eines threads drinstehen soll ?


aus einer boardmail von bleichroeder :

" wer zum teufel ist karl ?
wie kann er meine sperrung durchsetzen ? "

wer ist der mann hinter ihm ?

bitte um zusendung von karls schönsten pförtner-vorlagen .
hier ein erstes schmeckerchen : Thread: Kein Titel für Thread 48371311 und 12

zum letzten stand :
bleichroeder empfindet den vorschlag : freischaltung gegen verpflichtung , keine gesperrten threads
mehr zu posten als mobbing. auf die sperrung des gespanns karl / "dunkelmann" verzichtet er.
so ist er halt - grundgut

[Karl]

@bleichmän: ...i`m your worst nightmare..!

nö, im ernst, es gibt keinen dunkelmann. ich habe seine sperrung auch nicht durchgesetzt oder selbst gesperrt, das konnte ich da auch gar nicht. ich habe lediglich meine meinung zu bleichis angewohnheit, gesperrtes "wiederzubeleben" gepostet. ein mod hat es wohl gelesen, für korrekt befunden und entsprechend gehandelt. punkt. und mods dürfen sowas, der eigene entscheidungsspielraum ist gross.

ich hab auch versucht meine meinung zu begründen, aber darauf ist eigentlich dann keiner mehr eingegangen. wie immer. eigentlich halte ich bleichi für ne bereicherung des boards, auch wenn er in manchen dingen ein hartnäckiger erbsenzähler und sehr unbequem ist. ich mag ihn sogar, vielleicht sogar gerade deswegen, seine zusammenfassungen haben mir oft viel spass gemacht.

und wenn bleichi jetzt material gegen mich sammelt wünsch ich ihm viel spass, vielleicht kann ich ja auch was dazu beitragen...

[Guerilla Investor]

Wie schauts aus - könnte mal jemand Bleichi wieder entsperren ? Der mailt mir sonst noch sinnloserweise mein Postfach zu ...

[Aragorn987]

Ach DU bist countryJoe

[fstein007]

ich hatte auch so meine differenzen mit bleichroeder, und das er den müll von jagger nochmal gepostet hat war auch mist, das hab ich ihm per BM auch mitgeteilt, aber gleich sperren ?
mir würde jedenfalls was fehlen ohne ihn, ersatzweise biete ich als lösegeld 1-2 meiner zweit ID`s an, wär das ok

[Karl]

...soweit ich das blicke (und das ist wie immer nicht allzuweit ) ist die entscheidung zur entsperrung bei d.balke angelangt und der hat von bleichi dafür wohl die zusage verlangt, nicht mehr gesperrtes zu posten, der zeitpunkt der entsperrung hängt also wohl mehr an bleichi...

aber ich finde auch, dass er wieder rausgelassen werden sollte. ich fühl mich ja fast verantwortlich...

[antarra]

Tja Karl, das kommt davon wenn man seine Schergen nicht im Griff hat.

[Karl]

antarra, ich finds auch disziplinlos. meinste ich sollte den d.balke mal so richtig zusammenscheissen?
hmmm, wohl eher nicht, ich bin ja vielleicht verrückt, aber ich ich bin doch nich irre...

[D.Balke [wO]]

Hallöle,

also, CountryJoe gibt ja hier immer schön den Stand der Dinge

Ich wart halt einfach noch auf eine BM-Antwort von Bleichi, Zitate von Joe bleichroeder empfindet den vorschlag : freischaltung gegen verpflichtung , keine gesperrten threads mehr zu posten als mobbing nehm ich mal so hin, aber ohne Antwort keine Diskussion.

Viele Grüße und meld Dich, Nase
Daniel

[CountryJoe]

@ antarra

das ist ja alles lieb und nett hier( und wird den bleichroeder bestimmt freuen ... )
trotzdem möchte ich auf die ausgangsfrage zurückkommen .
( erstmals gestellt in dem Thread: ??? Sperrungen notwendig ... ??? von Guerilla Investor : Sperrungen ..,
dort allerdings heute FEHLEND )

" erst hinterher ist mir die GROBE UNVERSCHÄMTHEIT aufgefallen , ihn ( = den igor1-thread ) zu sperren.
guerilla investor meinte , es gebe ein protokoll darüber. wer hat ihn warum gesperrt ? "

und noch was persönliches :
warum wurde
1.Zu dritt ist es viel schöner von CountryJoe 05.10.01 Thread: Zu dritt ist es viel schöner und
2.Mit CountryJoe durchs Wunderland der Triebe Thread: Mit CountryJoe durchs Wunderland der Triebe
GESPERRT ?

[antarra]

@country

Ich hab mich mal bei einem Mod schlau gemacht.

Es gibt nur ein Protokoll wenn man einen User sperrt, das muss wohl auf dem Admintool in einem besonderen Feld begründet werden.

Bei Sperrung von Postings oder auch Threads wird nicht begründet, da sich ja W.O. jederzeit diesen Thread ansehen kann ob es berechtigt war oder nicht.

[Karl]

@countryjoe: zum thread "Mit CountryJoe durchs Wunderland der Triebe Thread 484020" kann ich nur wiederholen, was ich schon mal gesagt habe:

naja, ich fand zumindestens das posting :
#15 von Gigadeal 05.10.01 19:44:10 4575035
Das braucht ihr
( = japanischer comic . url futsch )
etwas daneben, weil explizit pornographische comics dieser art w:o ganz schön ärger machen können, wenn sie das stehenlassen...

da gibts nämlich gesetze, weisst du..?

[Karl]

...uuuups, sorry, das bezog sich auf den anderen thread, Zu dritt ist es viel schöner von CountryJoe ..!

[Karl]

...den anderen thread hatte ich nichtmal gelesen, nochmals sorry!

[CountryJoe]

@ Karl

ein user postet dir einen , meinetwegen pornographischen , comic in den thread
und dann wird der ganze thread gelöscht ?

soweit die meinung des pförtners .

GEBT DEN KUEHEN UND DEN KARLS KEINE CHANCE

[Karl]

@contryjoe a.k.a. bleichi: ich such gerade die handkurbel, um dir letztmalig verständlich zu machen dass a) ich nicht der pförtner bin, obwohl mich der job bei entsprechender bezahlung wie im jetzigen job schon interessieren würde und b) du nach gründen für diese sperrungen gefragt hast. ich hab dir einen möglichen grund genannt, was soll also der schwachsinnige nachsatz? sollen die mods immer einzelne postings rauslöschen, wenn so was war? ich würde jedenfalls nicht dauernd unbezahlt solche putzarbeiten machen. gehts nicht andersrum, dass sich manche user mal im griff haben?

der thread war ja sowas von geistreich und wichtig fürs board, da lohnt es sich bestimmt ganztägig zehn moderatoren nur fürs sofa abzustellen, um "einzelpostings" rauszufiltern, auf die dann wieder andere bezug nehmen und dann wirds richtig bunt...

ich betrachte das massenhafte einstellen von kontaktanzeigen aus anderen boards (mal ganz abgesehen von der rechtlichen seite der copyrightverletzungen) ausserdem auch als spamming. is also nich, war das jetzt halbwegs verständlich?

[CountryJoe]

sollte der scheinbar gute tipp von guerilla investor nur heisse luft gewesen sein ?
ich bin doch hier im feedback ?
warum bekomme ich keine antworten ?

[Nussie]

Vielleicht macht deine Beharrlichkeit
alle sprachlos?

[CountryJoe]

der folgende bemerkenswerte satz stammt nicht von mir , sondern von dem pfiffigen kpk .
ich habe mir nur erlaubt , ihn in seiner klarheit auch optisch herauszustellen :

ein Verstoss gegen eine nicht existierende Vorschrift muß halt besonders hart bestraft werden


user , die ohne verletzung irgendwelcher boardregeln gesperrt werden ( übrigens sperrung nr.4 ),
mods , die schlechte tips geben
nicht-mods , die hier ungebremst im namen von wo sprechen ,
unbeantwortete fragen , soweit das auge reicht ....

ein wirklich kurioser verein , dieses wallstreet-online .
will angeblich sogar mal an die börse gehen ...

[Guerilla Investor]

Die Bemerkung bezog sich auf gesperrte IDs - nicht auf gesperrte Postings

[Guerilla Investor]

!

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[kpk]

@GI,
falls Du die zitierte Bemerkung meinst: hier gehts doch um einen gesperrten User.

[exekutor]

"freischaltung gegen verpflichtung , keine gesperrten threads mehr zu posten" - George Bush würde sagen, das ist ein Anschlag auf unsere Freiheit!

Das, was man dem Bleichroeder vorwirft, sehe ich als Notwehr gegen die chinesischen Volontäre an - und davon hat`s nicht wenige bei w:o. Da paßt es natürlich genau ins Bild, uns den Bleichroeder kastrieren zu wollen, auf daß er nie wieder die Scham der Sperrminatoren entblöße. Das nenne ich schamlos!

[Jagger2000]

also ich könnt auf bleichroeder gut verzichten! Also weg damit!

Jagger

[CountryJoe]

hi jagger
du willst wohl einen ähnlich schönen pförtnerthread wie Karl in Thread: Karl : Gedanken eines Pförtners rausschnorren ?

mal gugge . aber ein bisschen mehr wirst du dich dafür schon anstrengen müssen .

[Karl]

...gähn...

[Jagger2000]

@CJ,

es gibt genug Threads, die sich mit Jagger2000 beschäftigen, mein Bedarf ist gedeckt!

J.

[Annwn]

and up