Joop: Ich bedaure nicht, dass das Symbol der Twin Towers nicht mehr steht...... - 500 Beiträge pro Seite

[tatütata]

.., weil sie kapitalistische Arroganz symbolisierten."


wer hier wohl arrogant ist?!? der typ wohnt z.T. in NY. kiffen die nur noch?

[Klippenspringer]

War halt wieder sauschlechter Stoff für die Schniefnase....
Kann man halt nix machen...

[aufdie12]

Joop enteignen und nach Kuba schicken...
Dann kann er mal ein wenig über den Kapitalismus nachdenken, der ihm sein ausschweifendes Leben ermöglicht.

[callmaster]

mh, nun wenn man diese Aussage so liest, dann klingt sie wirklich hart.
Allerding wenn man ein bischen drüber nachdenkt muß ich gestehen,
das es sich gar nicht so schlecht anhört. Und ein gewisses Maß an Wahrheit
kann man dieser Aussage nicht absprechen, auch wenn sie etwas ungünstige
formuliert ist.
Jetzt bezeichnet ich nicht als Herzlos, denn mir ging das alles sehr nahe, aber
wenn man mal überlegt wie dieses Wahrzeichen mit Stolz (zu Recht) präsentiert wurde,
und welchenHype es sich nun im nachhinein damit/darum entwickelt.

Gruß

der Callmaster

[callmaster]

noch ein kleiner Nachtrag.

der Begriff Aroganz wird immer gleich negativ gedeutet.
Von meinem persönlichen Empfinden ist ein gesundes Maß an Arroganz
nichts verwerfliches.

Grüße

Callmaster

[tatütata]

@callmaster,

nein, nein und nochmals nein! mir war das WTC eher als technische meisterleistung bekannt NICHT als wahrzeichen eines arroganten kapitalismus. vielleicht frohlockt Joop auch wenn die petronas-twin-tower zusammenstürzen. irgendwie ist einigen der wohlstand echt zu kopf gestiegen. der eine bezeichnet die anschläge als größtes kuntswerk der andere findet es gut das die symbole nicht mehr stehen.

[toska]

Ihr habt Probleme die Sprache richtig zu verstehen:
Er bedauert nicht, dass das Symbol, das Symbol!, nicht das
Gebaeude, nicht die Toten und Verletzten.
Joop meint, es ist nicht schade, dass diese kapitalistische
Symbolik, nur die Symbolik, nicht mehr da ist.
Erinnert sich noch jemand an die "Gesinnungskeule" von der
Walser in der Paulskirche sprach. Er wollte nicht den
Holocaust bagatellisieren, im Gegenteil, er wollte das
verhindern, indem er darum bat, auf die Gesinnungskeule zu
verzichten.
Aehnlich hier bei Joop. Verzichten wir auf eine zu aufgesetzte
Symbolik, gewinnt das eigentliche an Wert und Bedeutung!

Gruss
T.

[callmaster]

klar, galten die Twin Towers als architektonische und technische Meisterleistung.
Dennoch symbolisierten sie schon so was wie Macht, Einfluß, Stärke
und letztendlich finanzielle Unabhängigkeit. Und das alles auf eine sehr
selbstbewußte Art und Weise. Und leider ist es in unserer Welt so
das ein gewisses Maß an Selbstbewußtsein sehr schnell mit Arroganz gleich
gestellt wird. Und ich denke das passiert hier auch gerade.
Ich meine da ist doch nichts schlimmes dran, aber genau diese Botschaft wollten
die Erbauer mit ihrem WTC signalisieren "Hallo, hier sind wir: stark, erfolgreich und finanziell ungebunden!!"
Ich will mich keines falls gegen dieses Bauwerk aussprechen, denn ich habe es immer besucht
wenn ich in NYC war und ich begrüße es auch, das es wieder aufgebaut werden soll.


Dennoch möchte ich an merken das mir der besagte Herr Joob auch nicht gerade
sympathisch ist, und gerade er ist ein deutliches Aushängeschild für den
Begriff "Arroganz".

[fait]

Man muß ja auch mal sagen, daß diese Symbole des Kapitalismus natürlich äußerst provokativ auf Völker wirken, die nicht so reich sind. Da die Amerikaner beabsichtigen, das Ding wieder hinzubauen, zeigt, daß sie nichts gelernt haben. Die Tower waren eh ein großes Risiko, denn das was da passiert ist, hätte auch tatsächlich ein Unfallszenario sein können. Zumindest mit einem Flieger.

[gernDabei]

Verkauft Joop keine kapitalistischen Symbole, oder gibt es jetzt seine Klamotten beim Aldi?
Schon erstaunlich, dass sich ein Kapitalist über Symbole des Kapitalismus aufregt. Das (Provokante) braucht der Mann doch nur für seine Selbstdarstellung.

[callmaster]

ok. das sie vielleicht nix gelernt haben die Amis, ist wohl kaum abzustreiten.
Allerdings bin ich auf auf alle Fälle für einen Wiederaufbau.
Auch aus dem Grunde, man muß Zeichen setzen. Und der Wieder aufbau ist ein deutliches
Zeichen!
Ansonsten würde ich sagen, deine Aussage deckt sich gut mit derer von McGuil

der Callmaster

[toska]

Noch ein Nachsatz: Warum hiess das World Trade Center eigentlich
W o r l d Trade Center und nicht American oder N.Y. Trade
Center? Imperialismus? Nein! Selbstbewusstsein?

Gruss
T.

[tobsicret]

Joop bestätigt wieder mal eindrucksvoll seinen Ruf als notorischer Dummschwätzer.

[thomfly]

Ha ha
Und was ist Joop.
Ein schwules kapitalistisches Symbol.

Der sollte lieber seine Babl halten.

Ich fand die Türme schön.

Thomfly

[McGuil]

Der spielt doch jetzt auch in einem Film mit, dieser Dummschwätzer.
"suck my Dick" der Film ist aber dennoch sehenswert, auch wenn er da mit spielt.

McGuil

[cashman99]

Ach wie gut dass der Jupp Anzüge für Arme und Bedürftige schneidert, der sollte mal auf dem Bau 3 Monate schweißen gehen oder sonst wie hart arbeiten dann redet der auch nicht mehr so´n Schitt!

[KrasserWOJunkie]

@#14
nicht nur als dummschwätzer, sondern auch als g´rittener Deife!!!

[toska]

Jetzt gleitet es hier schon wieder ab. Dass man nie mal
ueber ein paar Beitraege hinweg das Niveau einer Diskussion
aufrecht erhalten kann.
Noch eine persoenliche Anmerkung: Mir haben die WTC Tuerme
auch sehr gut gefallen. Es geht aber auch darum, wie sie
auf andere Wirken, oder wie sie anderswo in der Propaganda
dargestellt werden.

Gruss
T.

[callmaster]

nun über die Ausübung seines Berufes kann man sich wohl nicht streiten.
Immerhin gibt es genügend Leute die seine Anzüge kaufen.
Und er kann sogar ziemlich gut von leben. Inzwischen hat er sich ja aus dem Label zurück gezogen.

Mh, ich selber habe auch noch nie auf dem Bau gearbeitet, rede aber dennoch
nicht so ein Shit. Von daher weiß ich nicht überlegen ob Joop damit geholfen ist.
Denn wer weiß, was er dann redet wenn er auf dem Bau war. Türkisch?

Callmaster

[superbaer]

@all

weiß jeder was "suck my dick" heißt?

die kleine schwuchtel soll doch einfach nur mal die schnauze halten...
was blähen sich diese ganzen pseudo-intellelen eigentlich immer so auf?????

ekelhaft! können vor dummheit kaum laufen und meinen ,weil sie reich und erfolgreich sind müssen sie ihren senf dazugeben.....

den joop haben sie im interview mal gefragt was er von sex hält...?
antwort: "tut weh"!

noch fragen?

superbaer

[tobsicret]

Joop ist selbst Bestandteil der kapitalistischen Symbolik, wenn auch natürlich nicht in dem Ausmaß eines WTC, darum gehts.

Sollen wir nun auch nicht bedauern, wenn Joop irgendwann nicht mehr da ist?

Es zählt nicht die Botschaft allein, sondern auch ihr Überbringer, das sollte er vielleicht bedenken.

[callmaster]

@toska

ist es wirklich so schlimm eine Symbolik zu vermissen?
ich meine die Toten betrauen schon genügend.
In meinen Augen finde ich es viel schlimmer aus dieser Trauer
Kapital zu schlagen, wenn zum Beispiel auch in Form von Bekanntheit, in
dem ich einen Song für die Opfer auf nehme.
Oder als Schauspieler in einem Interview ständig davon rede wie
nahe das mir ging, und es immer als Ausrede für andere schlechtgelaufene
Situationen vorschiebt.

Callmaster

[toska]

@krasser, McGuil, superbaer

Welche Pflanzen wachsen wohl auf einem Scheisshaufen
aus Diffamierung und Intoleranz?

Gruss
T.

[thomfly]

@ #17

Hä?
Joop ist wohl schwul
und seine Klamotten sind sehr wohl
extremes Symbol von Kapitalismus.
Das ist ja kein schlichtes Armani
sondern JOOP!

Was stimmt denn da nicht.


In seinen Anzügen steckt aber immer nur einer
und wenn ein Anzug verbrennt
und Joop war zufällig drin.
Dann ist es Geschmacklos zu sagen war ja ein
Joop Anzug, ein Symbol des Kapitalismus ist nicht
schade drum.
Oh war Joop noch im Anzug??

Oh waren 5000 Menschen im WTC.
Macht ja nichts war anders gemeint.

Was bist Du denn für einer.


?
Thomfly

[toska]

@callmaster

Da bin ich wirklich deiner Meinung; auch wenn The Rose von
Elton John damals doch zu schoen war und wahrscheinlich sogar
ehrlich gemeint.

Gruss
T.

[callmaster]

@superbaer
suck my dick bedeutet im amerikanischen nicht das was wir sofort darunter verstehen.
Die Amis benutzen das eher in dem Zusammenhang "Halt`s Maul & zieh Leine"
Und genau in diesem Zusammenhang haben die Künstler die den Film gedreht haben
den Titel gewählt.
Wenn man das Konzept kennt passt das alles auch sehr gut zusammen.
Nun und ich denke es ist auch keine Bildungslücke die richtige sprachliche Verwendung
des ausländischen Begriffes nicht zu kennen.

[sharky007]

@thomfly, #24

Schwul und überhaupt. Also warum kandidiert dann Joop nicht gleich als Berliner Bürgermeister ? Oder als Vize damit der Herren was Spass miteinander haben ?

Immerhin kann man dann mit Fug und Recht sagen dass einer voll hinter dem anderen steht.

[thomfly]

WTC
heisst so weil einfach eine
Bürobetreiber-organisation völlig private Firma.
Ihr Konzept so nennt.
Gibts auch in Bremen in London bei den Ossis irgendwo.

Hat nichts mit WTO zu
tun.

Bitte Bin beim nächsten mal

WHO ist nicht deutsch.
WHO kümmern sich um die Weltgesundheit.

Also bitte stehen lassen.

Könnte auch Mein Büro heissen.

Dass hat der doofe Bin Laden anscheinend
nicht als einziger nicht geschnallt.



Und der Joop ist einfach nur geschmacklos.

Wir kaufen seine Sachen einfach nicht mehr.


Thomfly

Gruss Thomfly

[McGuil]

@toska
was habe ich denngesagt, das mich krass ignorant macht?

[HetfieId]

Warum wird so ein tuntiger Damenschneider überhaupt nach seiner Meinung zu solch komplizierten Themen gefragt
Darf Mosi demnächst vielleicht auch noch sein Statement
dazu abgeben? Armes Deutschland!

[sharky007]

@allmaster, #26

"suck my dick" ist eine Verstärkung von "piss off" um eine sehr bildlich gemeinte Variante (angereichert um "fuck yourself") was der andere tun soll bevor er sich vom Acker macht.

[sharky007]

@hetfield

Ja ich muss in der Tat mal meinen Friseur fragen.

[callmaster]

@thomfly

klasse Aussage

@Hetfield

ich glaube das zeichnet unser Land aus, das hier jeder
seine Meinug frei sagen kann.
man hat dann mehrere Möglichkeiten:
1. hinhören und staunen
2. weghören
3. hinhören und konstruktiv darüber diskutieren.

[WonderbraBernd]

Naja, Hetfield, hier schreibt ja auch jeder Tiefflieger seine Meinung. Warum nicht? Wer sich darüber echauffieren kann und gleichzeitig wieder ganz tief ins Klo greift...

...dann kann es kaum andere Probleme geben, in diesem Land.

wbb

[toska]

@McGuil

z.B. "Dummschwaetzer"

@Hetfield

Ja, Mosi darf auch.
Das macht Deutschland, die USA und andere westliche Laender
ja so "reich" und offensichtlich beneidenswert.

Gruss
T.

[thomfly]

Also nur zur Sicherheit:

Ich habe echt nichts gegen Schule.

Gut Schwuchtelige gehen mir auf Dauer auf den Nerv.

Aber Joop ist ein Symbol für den arroganten
schwulen Kapitalisten.


Eines auf dasss ich sehr viel leichter verzichten könnte als auf das WTC.

Stell Dir mal vor du bist in NY und Du fährst am Abend über die Brooklin Bridge und alles leuchtet und sieht so sauber aus (weil Nacht)und die zwei Türme fehlen.

Ausserden ist die Kritik alt.
Nehmt mal einen beliebigen Bildband über NY.
In jedem regen sich dei Achitekten auf, WTC ist nicht postmodern genug.

Da bläst der Wind her.

Und der Affe schaut auf die Skyline und freut sich.

Thomfly

[callmaster]

@sharky
ich denke wir sind uns einig wenn wir uns darauf einigen das dieser
Begriff nicht so hart/krass gemeint ist wie ihn superbaer dargestellt hat.

@sharky und Superbaer

ich meine was hat Joop damit zutun das die Künstler sich für diesen Titel entschieden haben.
Ich meine er hat unendgeltlich aus Spaß an der Freude eine Rolle in diesem Film übernommen,
es muß einem persönlich nicht gefallen, aber etwas mit ihm in Verbindung zusetzten worauf er
keinen Einfluß hat ist ungerecht.

[thomfly]

Als ich fand JOOP! krasser als
Superbär. Um einiges sogar.

Gruss
Thomfly

[McGuil]

#36

lol

du hast nichts gegen Schule?

mit der Einstellung hätten ein paar Andere auch an die Sache ran gehen sollen.

lol, schenkel klopf


Nichts für ungut,Lachenmuß auch mal sein...

[HetfieId]

@thomfly
Ich hap di Schule noch ni laiden köhnen!

[callmaster]

@thomfly

nun, aber Joop hat sich den Titel ja nicht ausgesucht.

[thomfly]

@39 der ist gut

gegen Schule hatte ich mal was.
Aber ich habs gemacht wie Kohl
aussitzen.









Schwule

[McGuil]

@hetfield #40

[thomfly]

#39 wenn ichs mir nochmal durchles MEGAGUT !!!!!!!!!!!

[callmaster]

Witzig !

Aber jetzt mal im ernst,
ich muß sagen, das ich das bis jetzt die beste Diskussion
seit langen hier ist.
Nich vom Thema sondern von den Diskussionsbeiträgen her...

Grüße

der Callmaster

[thomfly]

@#41 was hat er sich nicht aussuchen
können? Schul zu sein?
Wirft Ihm keiner vor.

[KrasserWOJunkie]

@tomyfly
als erstes habe ich mich verschrieben wollte zur NR 13!

zweitens, wieso machst Du mich an? Ich habe gerade Eure, bzw. Deine Aussage unterstützt! Weiß garnicht was Du eigentlich willst!!

[callmaster]

das er schul ist stört mich auch nicht,
ich meinte den Filmtitel hat er sich nicht ausgesucht,
deswegen bin ich der Meinung ihm das "vorzuwerfen" ist nicht fair.

Grüße
Callmaster

[thomfly]

#47 Sorry hab Dich nicht angemacht!!!

Will ich auch nicht

Habe auch keinen Grund


Gruss
Thomfly

[McGuil]

@krasser WO

hey und hallo,

mh, würde es nicht so deuten das hier irgendjemand angemacht wurde,
außer vielleicht Mr Joop.
Hier wurde lediglich eine Aussage getroffen.
Wenn du es nicht nachvollziehen kannst warum er das sagt frag
ihn doch einfach wie er das meinte, und was er meinte.
Ich denke das ist das was wir hier alle bezwecken, diskutieren, nicht anmachen...

Grüße

McGuil

[callmaster]

@all
na dann ist hier doch alles in bester Ordnung!!

[thomfly]

Hier gefällts mir echt muss aber weiter.

Nur zu Toska fällt mir ein.
Da gab es einen Bürohund neben uns der hies so.
Ein scharzes Dobermann-weibchen.
Sah echt gefährlich aus.
Mit dem bin ich mittags früher einige Male Gassi gegangen.

Nur Toska war so doof wie blind.
Alle haben sich immer über Toska kringelig gelacht.

Da geht so ein furchterregender Hund und läuft gegen
jeden zweiten Baum. Dengel.

Ist auch einfach in Leute rein gelaufen.

Is mir nur so eingefallen.


gruss
Thomfly

[callmaster]

CU Thomfly!!

[McGuil]

@thomfly
Machs Gut!!! bis zum nächstenmal

[McGuil]

OK nix mehr los,

dann gehe ich jetzt auch bye...

[callmaster]

na bis denn McGuil

[HetfieId]

Wolfgang Joop beleidigt die Opfer des Terror-Anschlags


Von CHRISTIAN SCHOMMERS
Der 11. September traf die westliche Welt ins Herz.

Aber es gibt auch Worte, die schockieren. In einem Interview mit dem österreichischen Magazin „Profil“ sagte Deutschlands berühmtester Modeschöpfer Wolfgang Joop (56): „Ich bedaure nicht, dass das Symbol der Twin Towers nicht mehr steht, weil sie kapitalistische Arroganz symbolisierten.“



Modeschöpfer Wolfgang Joop (56) hat sich mit unfassbaren Aussagen über den Terroranschlag von New York disqualifiziert
Das Interview ist tatsächlich echt! Der Modezar gab es ausdrücklich zur Veröffentlichung frei. „Profil“-Herausgeber Dr. Christian Rainer zu BILD: „Herr Joop hat das Interview gegengelesen. Wir veröffentlichen nur autorisierte Interviews. Dass die Aussagen für Aufsehen sorgen, ist uns klar, aber sie stellen eben die Meinung von Wolfgang Joop dar.“

BILD fragte den Modeschöpfer: Meinen Sie das etwa wirklich ernst, was Sie über das schreckliche Attentat sagen?

„Der 11. September hat einen Lernprozess in Gang gesetzt. Dabei sind die Twin Towers als Symbol für die kapitalistische Arroganz gefallen. Ich bin aber natürlich gegen Gewalt, Mord und Terror.“

Joop (180 Modefilialen weltweit) greift auch Bundeskanzler Schröder mit unfassbaren Worten an: „Schröder drängt nur ins Rampenlicht und zeigt sich so als Mitläufer. Mit Mitläufertum haben gerade wir Deutschen ja schon furchtbare Erfahrungen gemacht. Solch ein Verhalten erinnert mich an die NS-Zeit und an die wilhelminische Zeit.“

Mit diesen Aussagen reiht sich Joop nahtlos in ähnliche Verfehlungen zu dieser ernsthaften Thematik ein. Wir erinnern uns:

„Tagesthemen“-Moderator Ulrich Wickert (58) sorgte für Riesenwirbel, verglich US-Präsident Bush mit Terrorist Osama Bin Laden.

Komponist Karlheinz Stockhausen (73): „Was da geschehen ist – jetzt müssen sie alle ihr Gehirn umstellen – das größte Kunstwerk, das es je gegeben hat.“

Roger Willemsen, Ex-Talkmaster, in „Boulevard Bio“: „Ich bin nicht sicher, ob das schreckliche Bilder waren.“

[WonderbraBernd]

auch wenn du zitierst, Hetfield:

>„Tagesthemen“-Moderator Ulrich Wickert (58) sorgte für Riesenwirbel, verglich US-Präsident Bush mit Terrorist Osama Bin Laden.

hat er nicht. (punkt)


...nur ein Beispiel.

wbb

[callmaster]

wow ich bin erschüttert,

nun da muß ich wirklich zugeben, mit diesen Aussagen hat er sich
disqualifiziert.
Das ist meilenweit von dem entfernt was wir vorhin da diskutierten.

Callmaster

[callmaster]

@wonderbra und Het.

habe das mit Wickert nun schon ofter gehört,
was hat er denn nun genau gesagt???

[Gamsbichler]

DEr Joop hat durchaus Recht wenn gleich die Formulierung - wie callmaster bereits äußerte - etwas ungeschickt war. World Trade Center , allein der Name ist eine arrogante Anmaßung, die ich für völlig daneben halte. Architektur dieses Ausmaßes hat und will ein Symbol darstellen. Ein miserables , wie ich meine. Der Name ist Ausdruck amerikanischer Egozentrik und Überheblichkeit. Sollen sie es aufbauen oder nicht , das höchste Gebäude der Welt steht in Asien (Kuala Lumpur), wohin sich auch der Schwerpunkt der Weltökonomie verschieben wird .... Gott sei Dank.

[HetfieId]

@WBB
Hab nix zitiert! Ich hab nur den Bild-Zeitungsartikel reingestellt damit man auch mal lesen kann worüber hier eigentlich diskutiert wird.

@Gamsbichler
Welthandeszentren gibt es inzwischen in jeder Großstadt der Welt. Kannst du dir vorstellen, daß es in Manhattan einen grossen Bedarf an Büroflächen gibt und und darum in die Höhe gebaut wird? Warum soll ich Gott danken wenn sich der Schwerpunkt der Weltökonomie nach Asien verschieben wird?

@callmaster
Thread: Ulrich Wickert vergleicht mit Bush mit bin Laden.

[WonderbraBernd]

Nein, damit hast du die Bild zitiert, oder nicht? Ansonsten wär´s noch schlimmer.
Wer dreht denn dem Wickert die Worte im Mund rum. Wozu ist das gut, frag ich mich, um politische Konkurrenten zu torpedieren? Wickert ist, wenn nicht der dann einer der besten Kommentatoren des dt. Fernsehens, klar, sehen das jetzt wieder einige ´Private-Fetischisten´ anders, ist aber nicht so...

@callmaster
->Suchmaschine, aber nicht mit dem ersten kurzen Artikel zufrieden geben

wbb

[OnlineTrader]

In meinen Augen sind teure Joop-Klamotten, ausschweifende Lebensstile und Schicki-Micki-Parties Symbole der kapitalistischen Arroganz.

Angesichts des Hungers in der Welt würde ich es nicht bedauern, wenn es all das nicht mehr geben würde.

[big_mac]

@ online trader

dein erster satz ist völlig richtig, bloß wird ein verzicht
auf partys den hunger und die armut nicht beseitigen.

ein erster schritt könnte sein, wenn hr. joop seinen arbeitern in entwicklungsländern den gleichen lohn zahlt
wie hier. sollte bei seinen preisen ja kein problem sein.

[BernFörtschsFrau]

Werden sich die Taliban nun Joop in die Bärte schmieren ?

[HughHefner]

Joop ist auch nur ein Mauerschütze!

[BernFörtschsFrau]

Der Sucker W. Joop wechselt das Genre, versucht sich als Zeitkritiker und Philosoph, weil ihm seine Schnittmuster schon geraume Zeit sowas von auf den Senkel gehen. Jenny Elvers und Herta Däubler-Gmelin sind die letzten Personen, von denen berichtet wurde, daß sie Joop tragen (btw: wie wäre eigentlich ein modischer Maulkorb von Joop ?).

Joop, gestern Erzkapitalist, heute Globalisierungsgegner morgen Irrenanstalt, hat also wieder einmal sein Alkohol?-Fähnchen in den Wind gehoben.

Nur: Wieviele von 100 beachteten wahren Philosophen würden eher in seiner oberflächlichen Glamour-Wichtig-Modewelt die wahren Exzesse dieses WTC-Wirtschaftssystems sehen.

Egal: Joop wird mit seiner Schicki-Micki-Klique zu den ersten gehören, die von der Touristenplattform eines evtl. wiederrichteten WTC über Ästhetik und Symbolkraft dieses Bauwerks in die Brisant- und Exklusivkameras schwallen werden.

Fazit: Joop ist ein bemitleidenswertes kleines Schneiderlein, dessen Düfte gnadenlos nach ihm selbst stinken, und der Kaiser Nero niemals an Reichtum erreichen wird.

[BernFörtschsFrau]

!!!ACHTUNG!!!

Joop EDT könnte Erreger enthalten.

Es gibt Meldungen, wonach Monacos unbedeutendster Prominenter, der Terrorsympathisant W. J., in seine EDT-Produkte neben Gestank und Alkohol auch noch eine Menge Erreger einbringt, um das Symbol menschlicher Arroganz - die juvenile Haut - dauerhaft zu schädigen.

Diese Meldung ist von offiziellen stellen noch nicht bestätigt.

[TonyY]

Also so ein Mist ausgerechnet aus dem Mund von Wolfgang Joop, in meinen Augen ein echtes Aushaengeschild fuer Arroganz und Kapitalismus.
Ich goenne dem Joop ja seinen Reichtum, aber in seiner Position sollte man wirklich nicht durch so dumme Sprueche auffallen, denn der angesprochene Kapitalismus hat ihn zu dem gemacht, was er ist.

[Indexer]

Na ja - 15 Jahre Sonnenbank, mit sowas hat man früher einen 1a Schrumpfkopf fürs Museum produziert.

[callmaster]

mh,
nun glaube ich drehen wir uns im Kreis. Nachdem ich gestern im TV
verschiedene Berichte über Joopsaussage gehört und gesehen habe und von fünf
Berichten sechs verschiedene dabei waren, muß ich mich persönlich
fragen ob es sich überhaupt lohnt darüber zu diskutieren,
denn keiner der Berichte, davon gehe ich aus, hat eigentlich genau das wieder gegeben
wie es Joop gesagt bzw. gemeint hat. Man kann einen Wortlaut, je nachdem wie
man ihn präsentiert einen anderen Klang geben.
Ich berufe mich auf #4 und #8, nun sind es natürlich reine
Vermutungen wie es ein Mann von Joops Standes es gemeint haben könnte, aber
eines ist mir klar, seine Aussage wird von den Medien nicht entsprechend wiedergegeben.
Und an diesem Punkt stellt sich mir die Frage, ob sowas nicht an Rufmord grenzt?

Ich persönlich finde es aber sehr platt, nach dieser Aussage Joops Lebensstil, Sexualität und
Beruf zu diskriminieren.

Dennoch wünsche ich euch einen schönen Tag.

Grüß

Callmaster

[Berki]

@callmaster:

Mal ne dumme Frage, warum liest Du dann nicht den Stein des Anstoßes im Original und bildest Dir Deine eigene Meinung ??

Meine ist, daß man der Preußen-Tucke ins ..., na ja lassen wir das. Oder wenn`s dem Esel zu gut geht, geht er aufs Eis tanzen ...





"Und dann wird Bushs Krieg auch noch heilig"

Interview. Bei den Prêt-à-porter-Shows letzte Woche trug Paris sowohl Angst als auch Ignoranz. Der deutsche Designer Wolfgang Joop analysiert die Mode in Zeiten des Kriegs.

Wolfgang Joop befindet sich zurzeit als Modemacher im vorübergehenden Ruhestand: Im Juni hat er die letzten Anteile seines Unternehmens "Joop!" um zehn Millionen Mark an den Wünsche-Konzern verkauft. Er konnte sich mit der "Lieb- und Leidenschaftslosigkeit" der zuständigen Manager nicht arrangieren. Gegenwärtig weilt der "Illustrator und Autor", so die aktuelle Eigendefinition, in Monte Carlo. Das profil-Gespräch mit Wolfgang Joop sollte sich laut Abmachung mit den Pariser Prêt-à-porter-Shows beschäftigen, schweifte aber sofort zum derzeitigen Thema Nr. 1, dem Krieg gegen den Terror, ab. Joop über sich: "Mich haben saisonale Muster, Rocklängen und Farben nie interessiert." Angesichts der politischen Weltlage fände er es gerade "belästigend und obszön", sich nur mit Fragen dieser Art auseinander zu setzen.


profil: Amerika hat Afghanistan den Krieg erklärt, in Paris laufen nichtsdestotrotz die Prêt-à-porter-Shows. Sehen Sie sich die Shows im Fernsehen an?
Joop: Es bereitet mir große Mühe, sie anzuschauen, aber ich tue es trotzdem. Denn Mode ist ja auch ein Kommunikationsmittel. Aber es ist schmerzhaft, vor allem im Kontrast mit den Bildern aus Afghanistan. Ich könnte jeden Tag über dieses schöne, stolze Volk weinen, das jetzt Opfer eines solchen Genozids wird.

profil: Genozid? Wie meinen Sie das?
Joop: Seit Jahrzehnten findet dort ein Völkermord der verschiedensten ethnischen Gruppen von innen als auch von außen statt.

profil: Als Deutscher sind Sie von diesem Krieg seit neuestem besonders betroffen. Kanzler Gerhard Schröder hat vor dem Bundestag erklärt, dass Deutschland am Krieg gegen Afghanistan teilnehmen will.
Joop: Ich finde es verantwortungslos von Herrn Schröder, uneingeschränkte Solidarität mit Amerika zu fordern. Wie immer ist Schröder kryptisch und hat den Begriff "uneingeschränkt" nicht präzisiert. Europa muss sich seine eigene Position trotz des NATO-Bündnisses bewahren dürfen. Denn: Was wissen wir wirklich? Das erste Opfer in jedem Krieg ist doch immer die Wahrheit.

profil: Was kritisieren Sie an der Politik Amerikas?
Joop: Ich lebe seit zwölf Jahren teilweise in New York, und ich liebe diese Stadt. Aber sie verkörpert wie der Rest der Vereinigten Staaten das Bild "The Beauty and The Beast". Amerika, das bedeutet neben Freiheit auch Selbstherrlichkeit und Arroganz. Die Proteste gegen die Globalisierung waren ja eigentlich Proteste gegen eine weltweite Amerikanisierung. Ich bedaure nicht, dass das Symbol der Twin Towers nicht mehr steht, weil sie kapitalistische Arroganz symbolisierten. Aber natürlich bin ich gegen jede Art von Mord, Gewalt, Terror und Zerstörung.

profil: Sie können also die Motive für den 11. September nachvollziehen?
Joop: Auch wenn wir die Taten verdammen, sollten wir die Motive analysieren. Was für uns irrational scheint, ist für andere real. Die Bush-Politik hat die Aufbauarbeit, die Clinton im Palästina-Konflikt geleistet hatte, nicht weiter verfolgt. Gleichzeitig ließ man Israel uneingeschränkte Unterstützung zuteil werden. Die arabische Welt war durch dieses Ungleichgewicht tief in ihrer Männlichkeit und Existenz verletzt.

profil: Was verstehen Sie unter Männlichkeit der arabischen Welt?
Joop: Wenn sich arabische Männer gedemütigt fühlen, verwandeln sie sich zu Killermaschinen, zu Rächern im Namen des Propheten. Zuerst haben sie ihre Rache auf die eigenen Frauen gerichtet. Sie haben sie verhöhnt und ins Mittelalter zurückgestoßen. Dann sind sie zur globalen Rache geschritten und haben mit der Zerstörung der phallischen Symbole des WTC einen Auftakt gesetzt. Der 11. September ist ein Resultat männlichen Frusts; die Religion dient für diesen Krieg nur als Vorwand. Es fehlt nicht viel, und dann wird Bushs Krieg auch noch heilig.

profil: Eine eigenwillige These, aber wir wollten auch über Mode sprechen, an der der Krieg nicht spurlos vorübergegangen ist. Stella McCartney versah letzte Woche ihr Hochzeitskleid hastig mit einem Peace-Zeichen und dem Satz "Stop terror!" Attestieren Sie dieser Geste sensible Eleganz?
Joop: Und dazu dröhnte noch der alte Beatles-Song "Give peace a chance" aus dem Lautsprecher, der mich damals schon mit seiner Tralala-Melodie genervt hat. "Mädchen", dachte ich mir, "das ist doch ein wenig lächerlich. Das hättest du lieber lassen sollen." Diese naive Reaktion auf den militärischen Gegenschlag wirkte doch sehr unbedacht. Protest und Pailletten sind eine dümmliche Kombination. Und zuvor hat sie obendrein noch halb nackte pornografische Outfits gezeigt.

profil: Ist das ein moralischer Einwand?
Joop: Ich ertrage zurzeit keine Schaustellung von nackter Haut. Man sollte sich wirklich bedeckt halten. Aber Stella McCartney ist ein Society-Girl. Sie kann sich im Schutze ihres Daddys Paul solche Eskapaden erlauben.

profil: Alteingesessene Platzhalter wie Valentino und Christian Lacroix hingegen haben bei ihren Präsentationen überhaupt nicht auf die Weltlage reagiert und "business as usual" exekutiert. Ist das im Grunde angemessener?
Joop: Ein Valentino wird nicht über Nacht Mutter Teresa. Wie sollen die denn aus ihren Watteschlösschen auf die Realität reagieren? Das wäre doch auch wieder prätentiös. Die kriegen doch ihre Finger aus den Spitzen und Volants nicht raus.

profil: Letztes Jahr konnte man auf den Shows Camouflage-Look, Militäruniformen und ab und an ein Palästinenser-Tuch registrieren. Ist da eine gesellschaftliche Stimmung aufgefangen worden?
Joop: Nein, aber aus der verwöhnten und sicheren Biskuitwelt der Mode ab und zu mit einer kleinen, politisch inkorrekten Tabuverletzung heraus zu schlagen, verleiht einen gewissen Kick. Ein Designer wie John Galliano, zurzeit im Sold von Dior, geht da beispielsweise wie ein kleines Kind durch die Straßen und schnappt sich unreflektiert und unanalysiert irgendet-was aus dem Angebot. Zynisch betrachtet könnte man sagen: Die Taliban tragen den Lagen-Look in Kombination mit dem amerikanischen Military-Jacket. Diese Kombination hatte Galliano schon vor einigen Saisonen in seinem Repertoire.

profil: Gab es in Paris auch Designer, die Bemerkenswertes geboten haben?
Joop: Alexander McQueen und Hussein Chalayan, die von London nach Paris gegangen sind, operieren schon länger mit Bildern des Schmerzes. Dieses Thema haben sie auch in ihren aktuellen Kollektionen aufgegriffen. Sie führen das Zerstörte und Verletzte vor. Chalayan hat schon im letzten Jahr Kleider mit Mohnblumen-Mustern entworfen und dazu erklärt, dies sind die ersten Blumen, die auf Kriegsfeldern wieder blühen. McQueen, der seine Models früher mit Tierskeletten behängte, zeigte jetzt ein Model, das mit Torero- spießen wie durchbohrt wirkte.

profil: Schon im Juni haben Sie in einem Essay im "Spiegel" mit dem Titel "Glamour war gestern" eine Rückkehr zu einer Ästhetik der Beschränkung gefordert.
Joop: Ich bekam damals wütende Reaktionen, denn keiner wollte sich damals durch solche Thesen irritieren lassen. Denn im Kopf und im Herzen steckt die Gesellschaft ja nach wie vor in den achtziger Jahren. Dass die Party vorbei ist, wollte niemand wahrhaben. Ich bin sowieso suspekt, weil ich ständig was Neues mache, also nicht berechenbar bin. Und dazu auch noch meine Meinung äußere. Zurzeit habe ich die Bildhauerei und Schauspielerei für mich entdeckt. Am liebsten würden sie mich wieder an die Nähmaschine zurückschicken und mir dazu befehlen: "Näh doch wieder einmal was Hübsches!"

profil: Die Ästhetik der Beschränkung hat doch in den Neunzigern bereits stattgefunden, als die "neue Bescheidenheit" ausgerufen wurde.
Joop: Damals wurde unter den Insignien von Minimalismus und Reduktion eine überteuerte Ideenlosigkeit verkauft. Denken wir nur an die Nouvelle Cuisine und diesen ganzen prätentiösen Mist. Am Ende kam doch wieder nur ein überzahltes T-Shirt und ein ebenso überzahltes Höschen dabei raus. Im Überfluss entsteht in der Kunst und Mode oft Langweiliges.

profil: So gesehen müsste jetzt auf den Laufstegen Aufregendes passieren …
Joop: Es herrscht aber vorrangig Irritation und Verwirrung, weil die Modeleute keinen Sinn für Timing bewiesen haben. Für die neuen Kollektionen hätte ich viel mehr Reduziertes, radikal Rationales erwartet. Die Zeichen der Zeit standen ja bereits vor dem 11. September anders. Aber die Mode hat sich wie Marie Antoinette auf der Flucht nach Varennes benommen. Die hat lange die Zeichen der Zeit überhört und, noch bevor sie in die Kutsche gestiegen ist, ewig überlegt, was sie eigentlich anziehen soll. Während dieser Grübeleien verspätete sie sich dann tödlich.

profil: Wie muss man Luxus im Zeichen der neuen Finsternis neu definieren?
Joop: Luxus ist immer das, was man nicht hat: also heute Sicherheit. Man kümmert sich nicht mehr drum, wo man eine Vase im Haus hinstellt, sondern dass das Fundament auch wirklich hält. Es wird ein archaischer Existenzialismus entstehen.

profil: In der Krise blüht doch auch immer die Dekadenz. Denken wir an das Berlin in den Zwanzigern …
Joop: Da gab es auch die erste Nackttänzerin Anita Berber, dekadent und drogensüchtig. Als längst die neue Sachlichkeit und "Kraft durch Freude" angesagt war, hat sie noch immer überall ihren Pelzmantel fallen lassen, um nackt zu provozieren. Das wirkte dann sehr lächerlich. So wie die Protofrau, für die jetzt Mode in Paris gemacht wird. Das ist eine leicht verwirrte Neoromantikerin, die den Eindruck erweckt, frisch vergewaltigt und drogen- wie magersüchtig zu sein. In Halbzerrissenem mit heruntergetretenem Saum irrt sie über den Catwalk. Kennen Sie so eine persönlich? Ich nicht.

Interview: Angelika Hager

[big_mac]

@callmaster

ich bin hr. joop seinen lebensstil nicht neidig,
seine sexualität ist seine privatsache,
und sein beruf ? amateurschauspieler ?

berki hat schon den text des interviews hereingestellt,
ich habe selten so einen schwachsinn gelesen.

lg

[BernFörtschsFrau]

Das Interview läßt nur einen Schluß für Herrn Joop zu:

Gehen Sie an ihre Nähmaschine zurück und nähen Sie doch wieder einmal was Hübsches!