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    Carrier1 und der Tag des..... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 17.10.01 07:09:58 von
    neuester Beitrag 15.11.01 19:37:27 von
    Beiträge: 167
    ID: 489.219
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      Avatar
      schrieb am 17.10.01 07:09:58
      Beitrag Nr. 1 ()
      Bei diesen Vorgaben aus Amiland wird es heute knallen.
      Irgendwie habe ich das Gefühl das über CONE noch mehr kommt.
      Unsere 2Euro-Grenze ist bald erreicht.Mit Glück heute noch.
      Meine Stücke wird immer noch keiner bekommen.
      Dies wird die CONE-Woche
      Gruß FrauKarl
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 07:59:35
      Beitrag Nr. 2 ()
      genau so ist es,
      jetzt haben wir das, was wir Mitte August wollten:

      Amiland zieht nach und legt vor, Deutschland zieht nach und legt vor,
      halt Ping-Pong vom Feinsten

      Platz ist bis tief in den 2er Raum, die Abschlachtung nach
      den Q2er Zahlen war übertrieben

      ein paar Sachen haben sich geändert und es würde mich nicht
      wundern, wenn der Jahresumsatz von 400 Mio$ nach oben korrigiert wird

      ich bin gestern erst bei 1,23 und das ist längst nicht zu spät,
      rein und der Fall der 1,2er Marke war wichtig,
      knabberten wir die doch im August vergebens an

      also Kinners, lehnt Euch zurück und genießt den Run heute

      Kursziel ganz klar 2€

      allen einen schönen Tag

      wf

      .
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 08:16:45
      Beitrag Nr. 3 ()
      für alle, die das gestern abend nicht mitverfolgten,
      cone ist an der Nasdaq in den letzten Handelsstunde EXPLODIERT

      Umsatz: 777000 Stück
      Schlußkurs: 0,36$ = 1,99€ :eek:

      wf

      .
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 08:25:52
      Beitrag Nr. 4 ()
      übrigens, wenn 777 (Umsätze) keine Glückszahl ist :laugh:

      .
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 08:29:50
      Beitrag Nr. 5 ()
      Selbst nei dem üblich Abschlag zur Nasdaq sollten wir heute über 1,50€ eröffnen.

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich

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      Avatar
      schrieb am 17.10.01 08:31:30
      Beitrag Nr. 6 ()
      Sorry, ich bin so aufgeregt.
      Nehmt mir die Rechtschreibfehler also nicht übel, Hauptsache die Zahlen stimmen.

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 08:38:48
      Beitrag Nr. 7 ()
      schön, hat sich Eure Geduld nun doch ausgezahlt. Auf gute Geschäfte.
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 08:40:44
      Beitrag Nr. 8 ()
      FRANKFURT

      BID
      1,30

      ASK
      1,50

      verstehe einer den deutschen Michel,
      bietet sich evtl. doch noch die Gelegenheit
      unter 1,5€ reinzukommen ?

      we will see

      wf

      .
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 08:44:11
      Beitrag Nr. 9 ()
      überlege weiter zuzukaufen!
      sinnvoll?
      gewinnmitnahmen denkbar?
      was meint ihr?
      kursziele die nächsten tage?
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 08:48:44
      Beitrag Nr. 10 ()
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 08:52:13
      Beitrag Nr. 11 ()
      Frankfurt 1,50/1,55
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 08:52:55
      Beitrag Nr. 12 ()
      na also

      FRANKTFURT

      BID
      1,50

      ASK
      1,55

      :)
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 08:55:46
      Beitrag Nr. 13 ()
      @tdwzb

      Moin
      M.E. noch nicht ausgereitzt, Schlusskurs von 1.85 / 1.98 sollte möglich sein.
      Alles darüber hinaus wäre der Hammer.Und gen Süden zulaufen, würde dem Kursanstieg von Gestern Lügen strafen.

      MFG
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 09:12:44
      Beitrag Nr. 14 ()
      Ich sag nur-einfach abwarten.
      Quartalszahlen in Amerika stehen heute wieder ins Haus.
      Gewinnmitnahmen heute normal,aber diejenigen die heute morgen verkaufen werden bei steigenden Kursen wieder einsteigen und hinterherlaufen.
      Bleibe dabei und freue mich auf heute abend.
      Meine Meinung-Schlußkurs ca.1,65Euro
      Schönen Tag wünsche ich.
      FrauKarl
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 09:29:01
      Beitrag Nr. 15 ()
      hab nun zu 1,50 nochmals zugekauft!
      denke, daß der ausbruch gestern und heute nicht OHNE erfolgt ist, da er auch in usa nachvollzogen bzw. übertroffen wurde!da ist eine news etc. im busche :):):)
      0,36$ * 5 / 0,90 = 2 EURO :D:D:D

      über 30% abschlag wieder hier - das wird heute noch korrigiert!halte 2 im bereich des möglichen für den heutigen handelsverlauf!

      und noch etwas:
      die amis stürzen sich derzeit auf die pennys - siehe metromedia, cmgi (von 0,6 auf 2$ in 3 tagen), exds (wieder)
      und nun CONE bei sage und schreibe 0,36$!
      das ist NIX - gaaaar nix!

      da ist viel viel mehr drin!
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 10:05:33
      Beitrag Nr. 16 ()
      Da ist Luft bis 3 Euro, weil wenn man den Chartverlauf sieht, kommt bis drei Euro kein Wiederstand und nur das zählt.

      Wer erwischt schon immer die untersten Kurse?

      Doch wenn man immer hinterher guckt steigt man viel zu spät ein, ist doch egal ob 1,5 oder 2 Euro, in einem Monat vielleicht schon, stehen wir bei 5 Euro und dann gucken alle blöd und denken sich...hätte sollte...bla bla bla.

      Gruß Gk


      Wir erleben grade die schon lang erwartete Korrektur!!!


      Tip WKN 706020 da ist auch mehr drin
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 22:49:26
      Beitrag Nr. 17 ()
      Guten Abend CONE-Freunde
      Das dieser Tag heute so enden wird hätte bestimmt keiner gedacht.Durch schlechte Quartalszahlen aus Amerika ist dieser Kurs nicht zu begründen.Dieser Terrorismus wird auf längere Zeit ein knackpunkt im Börsengeschehen werden.
      Leider.Werde von einem weiteren Invest bei CONE erst einmal absehen,aber meine Stücke bekommt keiner.Bei ca.80cent wird der Boden erreicht werden und ein Nachkauf wird dort wieder lohnenswert sein.
      Würde mich trotzdem freuen wenn es früher hochgehen würde.
      Leute beobachtet auf jeden Fall den Markt.
      CONE kann trotz negativen Vorgaben sehr schnell wieder
      steigen.Das Jahr ist noch nicht vorrüber.
      Gruß FrauKarl
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 22:57:09
      Beitrag Nr. 18 ()
      Oha, FrauKarl merkt plötzlich auch das Krieg herrscht und die Terroristen nicht in Afghanistan eingesperrt sind und da ausgeräuschert werden....
      Wie konnte man die Märkte so hochpushen?
      Es ist Krieg und die Situation ist verdammt unsicher, zudem werden die Wirtschaftsdaten auch immer schlechter, die Geldmenge M3 hat ein kritisches Niveau erreicht, wir treiben auf eine Rezession zu und Unternehmen werfen Tausende von Mitarbeitern raus und Ihr treibt unbegründet irgendwelche Karteileichen des NM hoch?

      Wacht auf, ich meine es ja nur im Guten....

      Schaut mal wieder auf Bilanzen und die fundamentale Bewertungen!!! Besser wäre es...

      Goodbuy
      Brokaking
      Avatar
      schrieb am 17.10.01 23:06:47
      Beitrag Nr. 19 ()
      Wer bist DU Brokaking?
      Wenn solche Leute wie Du den ganzen Tag um mich herum wären,bleibt nur eins-Selbstmord.
      Also unterlass bitte deine negativen Eindrücke deiner Meinung und bleib sachlich.Nur weil Du 12,7% einmal Recht hattest ist es noch lang kein Grund hier zu labern.Geh in den Keller zum lachen.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 00:14:05
      Beitrag Nr. 20 ()
      @Brokaking

      was hast du überhaupt für einen Namen? Erinnert mich an Brokat und die sind doch... na ja egal, vielleicht bist du ja mit denen auf die Schnauze gefallen und stänkerst deswegen hier rum...

      so und du behauptest Wirtschaftsdaten werden schlechter... welche? die von Cone? Beweise! Los leg mal ein paar Daten vor wenn du schon Sprüche kloppst. Also alle Daten die Carrier1 in den letzten 12 Monaten geliefert hat habe ich studiert und da kannst du mir mit deiner Möchtegern Weisheit nichts vormachen. Cone ist unterbewertet! Basta! Ob es dir paßt oder nicht. Ob wir morgen steigen oder nicht weiß ich nicht, aber das hat dann nichts mit Wirtschaftsdaten zu tun, zumindest nicht mit denen von Cone. Und zum Thema Politik - ja les einfach mal weiter....

      Also meine Lieblingslektüre was Börse angeht ist Kosto. Und der hat so einige Kriege miterlebt. 1WK, 2WK usw. und jedesmal sind danach die Börsen gestiegen.. komisch nicht?! Jetzt überleg mal wieso. Haben nicht die Kriege in der Vergangenheit ersteinmal die Forschung und das wirtschaftliche Wachstum angekurbelt? Oder werden was Cone angeht jetzt weniger Daten übertragen weil die Leute weniger oder gar keine News brauchen, weniger online gehen, weniger Telefonieren? Denk mal darüber nach. Ich vermute, daß die Zahlen für das letzte Quartal schon in gewisser Weise durch die Nachrichtenflut der letzten Tage und Wochen schon stark positiv beeinflußt wurden und ich erwarte eine kleine positive Überaschung oder besser ich erwarte eh positivere Zahlen als die Anal-ysten einschätzen. Aber das ist auch bei den gemachten Anal-ysen kein Problem.

      GN

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:21:17
      Beitrag Nr. 21 ()
      CARRIER1 INTL ADS - Nasdaq National Market: CONE

      Consolidated Real-time Market Quote*
      Last
      Change (%)
      After Hours Chg (%)**
      Bid
      Ask
      Trade Time
      0.30
      0.01 (3.45)
      0.01 (3.45)
      0 (0)
      0 (0)
      13:40


      Exchange Quote
      Last
      Change (%)
      Bid (size)
      Ask (size)
      Trade Time
      0.29
      0 (0.00)
      0.26 (40)
      0.35 (50)
      00:45
      Day Volume
      Last Size
      Open
      High
      Low
      0
      6,100
      0
      0
      0
      Latest Ticks
      # of Trades
      Avg Trade Size
      52 Wk High
      52 Wk Low
      -+--
      0
      0
      6
      0.1563
      Prev Close
      VWAP
      Avg Day Vol


      0.29
      0
      235,000



      2:19:53 AM EDT - Thursday, October 18, 2001- Exchange data is delayed at least 15 minutes.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:24:03
      Beitrag Nr. 22 ()
      WKN

      932485

      Name

      CARRIER 1 INTL

      BID

      1.19 EUR

      ASK

      1.29 EUR

      Zeit

      2001-10-18 08:22:52 Uhr
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:24:03
      Beitrag Nr. 23 ()
      @J3142,

      was willst Du mit den Zahlen sagen ?
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:27:13
      Beitrag Nr. 24 ()
      daß es heute steil nach unten geht.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:29:46
      Beitrag Nr. 25 ()
      und schwups ich bin arm
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:36:53
      Beitrag Nr. 26 ()
      @J3142 ,

      Es wurde gestern eine nur eine Order ( Schlußorder ) zu 29 US cent ausgeführt, alle anderen Orders lagen um 31/32 cent bei hohem Volumen.
      Die Nachrichtenlage um die Milzbrandfälle hat sich verbessert, In Deutschland wurde schon gestern weit unter US-Kurs gehandelt, warum soll es also runter gehen und dann auch noch "steil" ?

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:42:25
      Beitrag Nr. 27 ()
      hallo CrazyBroker

      die eröffnung sieht ja nicht gerade gut aus -20%


      Realtime-Kurse




      Kurs
      Stück
      Uhrzeit


      Letzter Handel
      1,33
      -
      19:27:42 (17. Oct. 2001)
      Geld (bid)
      1,15
      -
      08:33:59
      Brief (ask)
      1,21
      -
      08:33:59
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:47:47
      Beitrag Nr. 28 ()
      Das es einige zappelige gibt will ich ja nicht bestreiten, aber aber der Nasdaq-Future steht leicht im Plus, ich gehe speziel bei cone von einer positiven Eröffnung im Amiland aus.

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 08:57:25
      Beitrag Nr. 29 ()
      Guten Morgen,

      was sehen wir denn heute? Ich könnte mir vorstellen, daß diejenigen die sowieso vor hatten am Freitag vor dem Wochenende Gewinne mitzunehmen schon einfach einen Tag vorher raus sind. Verkehrt haben sie das dann nicht gemacht. Weiteres, tiefes Fallen wird es dann glaube ich nicht geben. We will see. EHE

      Gruß

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:16:59
      Beitrag Nr. 30 ()
      Sieht ja wirklich nicht gut aus, ask schon auf 1,1€ gefallen

      Bye Hansi :(
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:19:28
      Beitrag Nr. 31 ()
      1,07!!
      :mad::mad::mad:

      versteht das jemand??

      1,29 * 5 / 0,9 = 1,61 EURO


      spinnen hier wieder mal alle???
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:22:45
      Beitrag Nr. 32 ()
      Auch guten Morgen,

      Kostolani ...das ist gut, da kann man drüber nachdenken, er hat zwei Kriege miterlebt und ich denke der mann hatte recht mit seinen Aussagen.
      Kaufen und liegen lassen bis der Krieg vorrüber ist.

      Was Carrier1 angeht stimme ich auch der erhöten Datenflut in diesen Zeiten zu und dies müste uns richtig auftrieb geben.Wann kommen die Zahlen?

      Bleibt euch treu...


      Gruß Gk

      Ach ja ...Alle Angsthasen springen bitte jetzt raus, dann wissen wir zumindest wo schluss ist!!!
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:23:56
      Beitrag Nr. 33 ()
      Möchte CONE nicht Hochloben aber es wurde bewiesen das die Tendenz nach oben bei einem guten Marktumfeld da ist.Erwartet ihr wirklich das CONE steigt wenn alles in den Keller rasselt.Selbst wenn wir heute abend bei 0.90Euro stehen sind das immer noch 10%mehr als letzte Woche.
      Kann sich doch sehen lassen.
      Werde bald weitere Positionen aufbauen.
      FrauKarl
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:35:06
      Beitrag Nr. 34 ()
      bei 1 waren heute wohl die tiefs!
      hab diese kurse leider verpaßt um weiter zuzukaufen!
      :(:(

      schade - denn nun geht es wohl wieder richtung 1,40!
      aktuell 1,21
      :D:D
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:41:04
      Beitrag Nr. 35 ()
      Richtig, die Tiefs sahen wir und ich konnte sogar noch 1000 Stck. zu 1,20€ ergattern! :) (bei 1,0X war ich mir noch nicht sicher mit dem Nachlegen...)

      Gruß

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:42:15
      Beitrag Nr. 36 ()
      schaut euch bid und ask im Xetra an

      1,19 - 1,20

      es geht doch wieder :)
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:46:28
      Beitrag Nr. 37 ()
      Erhöhte Datenflut...was für ein blaaah
      Wer von euch kann die Qualität der Produkte einschätzen bzw. hat schonmal bei diesem Unternehmen etwas bestellt ? Wohl niemand.

      Q2 Ebitda - 16.8 Mio $
      Q2 Interest Expense 13.3 Mio $

      Dieses Unternehmen wird nach Zinsaufwendungen nie soviel Gewinn erwirtschaften, daß der Schuldenberg getilgt werden kann. Für die Aktionäre bleibt dann nichts mehr übrig.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:52:20
      Beitrag Nr. 38 ()
      welchen Höchstkurs hatte Carrier1 gestern? 1,8X soweit ich mich erinnere - hmm - sollten wir doch wieder in den nächsten Tagen schaffen, oder? vielleicht auch heute? hmm- eher nicht, zuviel Politik...

      1,2 zu 1,8
      100% zu 150%

      ...

      da sind in den nächsten Tagen 50% drin!

      verzeiht mir, eh, wie nennt man das? puuushen :) ja genau, verzeiht mir das, aber der Fischhändler auf dem Markt macht so etwas ähnliches oder etwa nicht? sonst würde er doch auch nichts verkaufen und außerdem gibt es doch genügend, eh, Stänker, nein baaasher nennen die sich

      bitte mit Humor lesen! (es fehlt uns in dieser schweren Zeit ein bischen Humor, das merke ich an mir selbst...)

      Gruß

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:57:36
      Beitrag Nr. 39 ()
      #37
      Und wieder jemand dem vor lauter langeweile nichts besseres einfällt als hier ein paar Zahlen zu posten und zu meinen er wär der King.
      Börse ist Phantasie und ein Sprungbrett für manch gute Firmen.
      Am Ende wird zusammengezählt.
      FrauKarl.
      P.S. Bin immer noch investiert.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:57:37
      Beitrag Nr. 40 ()
      @Racer-X

      du willst doch sicherlich nur hören, warum du Einsteigen sollst

      OK ich will dir mal antworten... "die Qualität des Produktes" hmm... es geht hier nicht um Käse oder Schuhe, es geht hier um den Dienst des Daten und Sprachverkehrs und ich soll die Qualität bewerten? Nun gut, die Qualität ist hervorragend! Glasfaser nämlich. Und du fragst mich, ob ich das Produkt schonmal genutzt habe??? :) :) :) bin gerade dabei, :) und du auch! :) sorry, aber diese Fragen hättest du vor 5 oder 10 Jahren stellen müssen aber doch nicht heute.

      Gruß

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:57:41
      Beitrag Nr. 41 ()
      aktuell 1,23! :)
      denke, daß wir in der nächsten handelsstunde ins plus drehen! :D:D

      die zittrigen sind auf alle fälle draußen und sehen nun den steigenden kursen hinterher.

      ich bleibe dabei: es fehlt immer noch jegliches statement des neuen ceo mit evtl. ausblick, news, ...

      tja, und dann macht es erst richtig peng!

      vergeßt mal nicht, daß wir noch anfang / mitte august bei 3 euro und mehr notierten!
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 09:59:18
      Beitrag Nr. 42 ()
      Jo, gestern bei 1,80 verkaufen und heute bei 1,20 einsammeln, das wäre es gewesen.

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:04:28
      Beitrag Nr. 43 ()
      @CrazyBroker Hansi

      oder heute bei 1,20 kaufen und dem steigenden Kurs zusehen :) , aber die null hinter der zwei ist momentan nicht mehr möglich - Tendenz drei hinter dem Komma :)

      Gruß

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:09:42
      Beitrag Nr. 44 ()
      09.18: Schröder: Wir haben jetzt die einmalige Chance, den Kontinent zu einen. Dazu muss das europäische Gesellschaftsmodell erhalten werden. >>>Die Werte dürfe im Kampf gegen Terror nicht Preis gegeben werden<<< !!!

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:12:28
      Beitrag Nr. 45 ()
      1,27 bzw. 1,29! :)
      gleich sind wir im plus!
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:17:41
      Beitrag Nr. 46 ()
      Tja, die die das Glück hatten heute morgen ein paar Stücke zu 1,10 zu erwischen sind schon 20% im Plus.

      Bye Hansi :)...der leider kein Abstauberlimit stehen hatte
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:27:28
      Beitrag Nr. 47 ()
      Bis jetzt 30 % im Plus!

      Gruß Boersenkraehe
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:49:57
      Beitrag Nr. 48 ()
      Eine ruhige Hand ist des Rätsels Lösung.

      Abwarten und Moorhuhn spielen...

      Gruß Gk

      Nasdaq future im Plus!!!
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 10:52:11
      Beitrag Nr. 49 ()
      Schaut Euch mal den log. Candlestick Chart bei WO im Stockinformer (3 o. 6 Monate) an.

      Mit 13 und 38 Tage Linie... plus Indikatoren anschaun...

      Ich möchte da nichts zu sagen, weil ich nicht pushen möchte...

      Nur soviel: Es wird noch eine zweite Welle nach oben geben, wenn kein Kastastrophe an der Nasdaq passiert...
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:05:01
      Beitrag Nr. 50 ()
      Über 1,20 sind wir im luftleeren Raum bis 3 Euro.

      Das Volumen der letzten beiden Tage, vor allem gestern und die gleichmäßigen Käufe (700.000 von 1,40 bis 1,80) kommen nicht einfach so.

      Das wichtige im Chart: das Volumen in den letzten Tagen mit dem von August vergleichen (alte Regel: der widerstand verliert sich, wenn das verkaufte Volumen wieder gekauft wird..)#

      Dont fight the trend...
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:46:27
      Beitrag Nr. 51 ()
      KarlMoik,

      Dein Name ist zwar scheiße aber der der Chart spricht für sich...
      Carrier1 wird nochmal eine Welle machen und im November etwas angenehme Zahlen, da ist was im Busch.

      Gruß Gk
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 11:59:02
      Beitrag Nr. 52 ()
      @Geizkragen67

      Zu deiner Frage vorhin, die Zahlen kommen am 14.11.01

      Gruß

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:02:14
      Beitrag Nr. 53 ()
      So langsam gehen in Deutschland die Käufer aus, wartet wieder alles auf die Ami´s.

      Bye Hansi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:05:03
      Beitrag Nr. 54 ()
      #40
      Nein, auf solche Erklärungen habe ich nicht gewartet, lasse mich natürlich gern überzeugen. Ich habe allerdings einige Prinzipien, die gegen ein solches Investment sprechen, solange ich nach etwas seriösem suche.

      Ich nutze das Produkt nicht, sondern mein Kommunikationsanbieter. Ich habe kein bißchen Einfluß darauf, für welche spezifische Technik man sich aufgrund welcher technischen Überlegungen bei diesen wenigen Firmen entscheidet und entscheiden wird, wie lange man sich auch aufgrund welchen Budgets für welchen Technikanbieter entscheidet, welche Preise und welches Volumen dafür langfristig gezahlt und benötigt werden. Das bedeutet, daß jeder Anleger, der nicht gerade zu den 20 IT-Vorständen der Telcos und Serviceprovidern gehört, die Katz im Sack kauft.

      #39
      Die Bewertung jeder Aktie passt sich stets den Fundamentaldaten an, ob noch in dieser Woche oder erst in einem Jahr. Und diese Daten sind bei Carrier1 im Grunde überhaupt noch nicht vorhanden, weil noch keine vernünftigen Geschäftsberichte über mehr als 2 Jahre vorliegen. Wer mit seinen Investments herumphantasiert, wird langfristig an der Börse verlieren.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:22:38
      Beitrag Nr. 55 ()
      @Racer-X ,

      ja Du bist ja ein lustiger Cloun !

      Das wir die Katze im Sack kaufen, weil wir ja nicht wissen wer wieviel für welches Datenvolumen bezahlt, da hast Du Recht, das betrifft aber wohl die meisten Firmen da Preise individuell ausgehandelt werden.

      Der Umsatz von cone ist bisher immer sequentiell gestiegen, also schließe ich mal darauf dass das Geschäftsmodel funktioniert.

      Was die Geschäftsberichte angeht, Du bist hier am neuen Markt, die IPO war erst letztes Jahr wo sollen Deine geforderten Geschäftsberichte also herkommen?

      Mit Deiner Einstellung dürftest Du dich also für Firmen am NM garnicht interessieren und demnach ist Dein Kommentar also mehr als flüssig.

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:24:21
      Beitrag Nr. 56 ()
      @Racer-X #54

      "Ich nutze das Produkt nicht, sondern mein Kommunikationsanbieter." - natürlich nutzt du das Produkt!!! Dein Kommunikationsanbieter kauft es ein und gibt es für einen Aufschlag an dich weiter... muß ich dir jetzt erklären wie es im Geschäftsleben aussieht? Das ist die Voraussetztung daß du Erfolg an der Börse hast, sonst nichts. Ich betreibe ein Gewerbe und stehe jeden Tag vor der Entscheidung welche Produkte und Artikel ich einkaufe, damit ich sie an meine Kunden weiterverkaufen kann. Wenn die Artikel nicht gut sind oder gar zu teuer bleibe ich auf ihnen liegen oder muß sie zu einem Schleuderpreis verkaufen. Meinst du, du bleibst bei deinem Kommunikationsanbieter wenn du andauernd Besetztmeldungen hast oder wenn du "rein" kommst Datenstau erlebst? Nein, du wechselst den Anbieter oder der Anbieter vertröstet dich und bemüht sich um neue Partner, die ihm weitere Netze zur Verfügung stellen, damit er sie wiederum an dich "weiterverkaufen" kann. Also sowas hier. Und seriös ist Carrier1 bestimmt, die haben in ihren Zahlen der letzten Monate nichts vertuscht oder irgendetwas vom Himmel gelogen, es hätte mir zwar die eine oder andere Korrektur vor den Zahlen besser gefallen, gut das war es dann aber auch. Vergleich mal bitte wie seriös z.B. die Telekom ist um mal auf die Old-Economy zu kommen, die haben doch bei ihrem Börsengang 1 Mrd!!!! €!!!! an Immobilien ausgewiesen die sie gar nicht besessen haben oder Infomatec.... egal, wenn du was ganz ganz seriöses suchst, dann leg dein Geld bei deiner Bank aufs Sparbuch, bekommst bestimmt von deinem seriösen Banker 2% p.a. :)

      Gruß

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:25:41
      Beitrag Nr. 57 ()
      @CrazyBroker Hansi

      gleichzeitig geantwortet und doch das selbe gemeint :)

      Gruß

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:30:40
      Beitrag Nr. 58 ()
      Ich denke über einen Einstieg bei cone nach.
      Wenn ich richtig gerechnet habe entspricht 1,25€/5=0,25€=0,228$.

      Gestern war nachbörslich Schluß bei 0,29$. Bitte eure meinungt.

      SDanke und Gruss ramary
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:37:15
      Beitrag Nr. 59 ()
      @ramary

      ich glaube persönlich nicht, daß man bei Cone so stark auf den amerikanischen Markt schauen sollte und muß, aber viele andere tun das, das weiß ich aus Erfahrung, auch hier aus dem Board. Carrier1 ist zwar doppelgelistet, aber ich glaube daß der größere Teil der Aktien auf dem europäischen Markt gehandelt wird. Was den Einstieg angeht will ich dich nicht ermutigen und entmutigen - ich spreche pro Carrier1, klar ich bin auch investiert, aber ich warne jeden der am Neuen Markt investieren möchte. Es kann lange dauern... es kann ins Auge gehen und wenn nicht diese beiden Dinge eintreffen, dann gibt es eine Belohnung im dreistelligen Prozentbereich. :)

      Gruß

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:56:33
      Beitrag Nr. 60 ()
      nochmal @Racer-X #54

      natürlich natürlich.... die Instis haben Carrier1 Aktien vor einem Jahr für 100€ gekauft genau aus diesem Grund wie du es schilderst. Da paßt der Spruch: "Herr vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun"! Schaut doch bitte in die Geschäfsberichte und ihr werdet merken das Carrier1 unterbewertet ist. Alles andere ist Phantasie, ob sie kommen oder nicht aber wenn sie kommen dann wie Phoenix aus der Asche!!!!

      :) :) :)

      Gruß

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 12:58:10
      Beitrag Nr. 61 ()
      spekulieren nicht wissen...Wissen gibt es an der Börse nicht oder?
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 13:00:42
      Beitrag Nr. 62 ()
      11.20: Auf dem deutschen Kabelmarkt muss nach Ansicht der Medienwächter ein Monopol verhindert werden

      kam grad über meinen Ticker....


      ich spekuliere

      ...

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 13:21:03
      Beitrag Nr. 63 ()
      ODDSetfan,
      ja sowas hier. Welch Aufregung :).
      Über das Produkt könnten wir noch recht lange streiten, nutzt aber wenig, weil mit Sicherheit niemand hier wirklich weiß wovon man spricht. Ich gebe dir recht, daß man nicht fündig wird, wenn man den NM oder die Telekom als Maßstab nimmt und nicht gerade shortet. Der NM ist aber eine unbedeutende Regionalbörse voller aufgeblasener Witzfirmen und die Fehler der Telekom einer der Ausnahmefälle, die es immer wieder geben wird. Von den paar tausend anderen Firmen, die an der NYSE notieren und korrekt bilanzieren spricht aber niemand. Sollte man aber und die schwarzen Schafe vergessen, das Sparbuch sowieso, denn damit erziele ich inflationsbereinigt Verluste.

      CrazyBroker,
      beim Einkaufen ist es mir noch nie gelungen einen Preis auszuhandeln. Zwar macht B2B im Vgl. zu Konsumentengeschäften eine höhere Summe des Sozialprodukts aus, was aber nicht bedeutet, daß man in solch einen Bereich investieren muß, solange man selbst nichts mit diesen Geschäften zu tun hat und was sich in solchen Branchen abspielt.

      GB gibt es an und für sích über sehr viele Jahre im Prospekt, nur haben die bei Carrier1 nicht existiert, weil das Unternehmen erst 1998 gegründet wurde.

      "Der Umsatz von cone ist bisher immer sequentiell gestiegen, also schließe ich mal darauf dass das Geschäftsmodel funktioniert." - Da schreiben Analysten 50seitige Berichte darüber, ob solche Modelle jemals funktionieren könnten und du schaffst das mit einem einzigen Satz. Wirklich genial, nur fürchte ich, daß man sich noch ein paar Gedanken mehr machen müsste.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 13:35:46
      Beitrag Nr. 64 ()
      @Racer-X

      ;) Aufregung gibt es hier nicht nur korrekte Antworten. Ich will gar nicht streiten, ich wollte dich nur davon in Kenntnis setzen, daß du das Produkt natürlich nutzt, nur unbewußt. Zum Rest gebe ich dir Recht, aber daß war ja nicht deine Frage. :) und zum "weil mit Sicherheit niemand hier wirklich weiß wovon man spricht" ist relativ... du weißt auch nicht wie teuer eine Scheibe Käse in der Herstellung ist, woher die Milch stammt, ob die Kuh BSE hat :) usw, wirst mir aber zustimmen, daß du einen gewissen Bedarf nach Käse hast und auch einen gewissen Preis dafür bezahlen mußt. Ich muß kein Ingenieur und Netzwerker sein um zu wissen, daß es Bedarf an Informationen gibt die über die Leitungen fließen und der Preis wird gebildet aus Angebot und Nachfrage. Ich hab doch oben etwas gepostet mit Telekom und Monopol.... dort wo ein Monopol vorherrscht gibt es sicherlich auch eine Nachfrage nach anderen Anbietern. -> Carrier1 z.B. Ich will gar nicht ins Detail gehen, denn da hast du sicherlich Recht, daß es wenige gibt, die sich mit der Materie auskennen, aber das Prinzip von Angebot und Nachfrage ist mir sehr wohl bekannt.

      Schönen Gruß

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:07:35
      Beitrag Nr. 65 ()
      Hallo Raser-X,

      verstehe nicht ganz Dein Problem?

      Wenn Du Geschäftsberichte der letzten zwei Jahre haben willst und CONE Dir so was nicht bieten kann, weil sie noch nicht so lange am NM sind, dann ist die einzige Konsequenz daraus, daß Du Dir ein anderes Unternehmen suchst, welches Dein, wie ich finde absurdes Kriterium, erfüllt.

      Das war’s. Warum interessierst Du Dich dann für CONE, wenn sie Dein (KO)-Kriterium nicht erfüllen?

      Meine Meinung zu CONE ist ganz einfach und bedarf keiner 50-seitigen Analyse. Im Übrigen haben ich schon mal zu mindestens 40-seitige Analysen selbst erstellt gegen Bezahlung, und kann Dir sagen, daß hinter vielen Seiten Text meist nur eine auch eigentlich nur in einem Satz zu formulierende Investmentidee steckt, falls überhaupt dort eine Investmentidee dahinter steckt. Manchmal sind solche Analysen nur dazu da, die bevorstehende Abzocke, sprich Börsengang oder KE, mit einer seriös aussehende Begleitschrift zu versehen.

      CONE verkauft Bandbreite. Nachfrage nach Bandbreite steigt, ist aber noch nicht größer als das Angebot. Es ist aber nur eine Frage der Zeit bis die Nachfrage das Angebot übersteigt im Markt. Erstens weil, siehe Ergebnisse JDS, Nortel, Marconi u.ä. kaum mehr investiert wird und zweitens neue Zugangstechniken (DSL, Kabel u.ä.) massenweise eingeführt werden.

      Wenn CONE die Zeit überbrücken kann mit ihren vorhandenen Cash-Reserven bis die Nachfrage das Angebot übersteigt, dann werden sie danach überproportional an diesem Nachfrageüberhang verdienen.

      Einen Bewertungsabschlag zu den Unternehmen, wo man davon ausgeht zur Zeit, daß sie auf jeden Fall überleben werden, also die Dickschiffe (Telekom u.ä.), wäre dann nicht mehr gerechtfertigt. Die Telkos sind z.Z. im Schnitt mit einem KUV von 4 bewertet.

      Wenn CONE in diesem Jahr 400 M$ Umsatz macht und man dieses KUV unterstellt, dann kommt man auf eine Mkap von 1,6 Mrd.$, was ca. 40 Euro pro Aktie entspricht. 1,6 Mrd$ entspricht auch der Summe aus dem, was CONE für sein Leitungsnetz ausgegeben hat (1,2 Mrd.$), dem aktuellen Cash-Bestand und ca. 80% der offenen Forderungen.

      Sollte CONE im nächsten Jahr den Umsatz weiter wie bisher steigern können, sprich man im nächsten Jahr einen Umsatz von ca. 800 M$ erwirtschaften kann, falls die Nachfrage sich wie angenommen positiv entwickelt. Und sollte sich, was bei dem hohen Fixkostenanteil den der Betrieb eines Leitungsnetzes mit sich bringt, die Kosten erheblich unterproportional entwickeln, sprich 600 M$ Kosten, dann sollte man davon ausgehen, daß bedingt durch die hohen Verlustvorträge, man in etwa 200 M$ netto verdienen wird, was ganz grob ca. 4 Euro pro Aktie sind.

      Bei 40 Euro hätte man dann ein KGV von 10 auf Basis nächsten Jahres, was an sich eine vertretbare Bewertung ist.

      Aus diesem Grunde denke ich, daß wenn CONE überlebt, dann sind sie erheblich mehr wert als jetzt, wenn nicht, dann werden sie für ein paar Cent übernommen. Meint man nun CONE wird sterben, dann sollte man die aktuellen Kurse zum Ausstieg nutzen. Meint man CONE wird überleben, dann ist jede Schwäche unterhalb von 40 Euro eine klare Kaufgelegenheit, so einfach sehe ich das.

      Kole
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 14:59:01
      Beitrag Nr. 66 ()
      hallo, was sind eigentlich für wichtigtuer und bettnässer hier am schreiben? ist ja unglaublich, wie so selbsternannte experten wie Raser-x,J3142Brokaking,Cornflake und noch einige mehr sich hier zu wort melden und meinen hier negative stimmung zu verbreiten, cone wäre keinen pfifferling wert, fast pleite, kein konzept etc. das es sich bei carrier 1 nicht um das gesündeste unternehmen handelt ist hier doch wohl allen klar, aber wer in solche werte investiert ist sich des risiko bewußt oder lässt es und kauft sap (siehe heute:-)), telekom oder daimler, die sind aber bekanntlich auch nicht besser gelaufen. wer sich als aktionär ein wenig schlau macht, bevor er sich ein paar papiere von dem unternehmen zulegt, wird wissen, dass es sich nicht um irgendeinen pleiteladen vom neuen markt handelt, wo bald die lichter ausgehen, sondern um eine firma, die noch über barreserven verfügt, ein dreistelliges umsatzwachstum aufweist, die eingenommenen gelder aus dem börsengang in neue netze investiert, um zu wachsen, sonst hätten sie die kohle ja bei der bank in aktien anlegen können, dann wären sie jetzt pleite und hätten nicht noch 14000 km kabel als sicherheit, die sich sehr schnell auszahlen werden. ich selbst bin im august bei 1,44 euro eingestiegen und betrachte die jetzige kurssteigerung mit größter freude und gelassenheit. sicherlich wird es in nächster zeit große schwankungen im kursverlauf geben, da einfach zu viel zocker und leider sehr nervöser anleger investiert sind. sieht man doch heute morgen, erst auf 1,07 euro runter, dann auf 1,30 euro hoch, haben alle gleich wieder kalte füße bekommen. mein geld brauche ich erst in 2 jahren wieder, denke das es dann statt eines golf cabrio mal ein mercedes mit ein paar netten extras gibt. bis dahin hat sich die börse erholt, die wirtschaft wird wieder wachsen, die börsen steigen, wie die letzten über 90 jahre auch und aus meinen günstig erworbenen carrier1 aktien und noch einigen anderen ist ein batzen geld geworden.
      also sehen wir der zukunft bei carrier 1 mal etwas entspannter entgegen und lassen die von mir oben aufgeführten miesepeter einfach mal links liegen, jede diskusionen mit solchen helden der börse ist sinnlos, ich denke sogar die besitzen gar keine, arme schlucker.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:02:09
      Beitrag Nr. 67 ()
      Tief heute 1 Euro, jetzt schon wieder 1,40.
      Diese Schwankungen...
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:11:19
      Beitrag Nr. 68 ()
      @ dora1

      Freue mich über Dein gutes Statement, sollten sich mal alle hinter die Ohren schreiben, die hier negative Stimmung machen.
      Aber ist trotzdem egal, C1 macht zu 99% seinen Weg, der künftige Aktienkurs wird es uns zeigen.

      Viele Gruesse die_null
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:21:02
      Beitrag Nr. 69 ()
      Nicht zu glauben, vom Tief schon 54% entfernt.

      Wenn die Amis unseren Chart sehen ziehen sie bestimmt mit.
      Heute knacken wir aber die 2 €.

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:45:22
      Beitrag Nr. 70 ()
      Mensch ist das wieder spannend heute.

      Hat denn noch keiner einen Kurs aus Amiland?

      Bye Hansi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:48:00
      Beitrag Nr. 71 ()
      usa: 0,31$
      island: 0,29$

      nach kurzer verschnaufspause in dtl. mit 1,3x nun wieder aktuell 1,50!

      tendenz steigend.

      ich denke wir werden im oktober noch sehr viel freude mit cone haben.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:48:12
      Beitrag Nr. 72 ()
      200000 im bid........wer issen das?
      :)

      Grüße
      Maro
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:48:49
      Beitrag Nr. 73 ()
      im xetra sogar über 20.000 stück im bid bei 1,47!
      der andrang verstärkt sich - größere investoren greifen da zu!
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 15:56:56
      Beitrag Nr. 74 ()
      Warum kriege ich keine Bid-Kurse von den Amis ?

      Scheint noch ein harter Kampf zu werden bevor die Richtung bestimmt ist.

      Bye Hansi
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 17:49:23
      Beitrag Nr. 75 ()
      Hallo, noch einer da?
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 17:52:39
      Beitrag Nr. 76 ()
      Allo zusammen.
      Amiland 0,26
      Mein nächster Kaufkurs kommt langsam näher.
      Werde bald nachkaufen da die Tendenz von CONE ganz klar nur in eine Richtung geht.
      CONE hat gezeigt das es gen Norden gehen kann.
      FrauKarl
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:04:18
      Beitrag Nr. 77 ()
      CrazyBroker.Vefolge die Threads weiter aber durch diese Dummschwätzer war es mir einfach zu müßig zum posten.
      Habe meine Meinung geschrieben.Denke jetzt wird woanders
      gelabert.Das Niveau hier ist einfach toll so sollte es auch bleiben.Bleibe auf jeden Fall dabei.
      Muß zwischendrin auch mal arbeiten gehen.Nur Börse ist zu eintönig.
      FrauKarl
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:08:14
      Beitrag Nr. 78 ()
      @ all
      Sind die 20000 weggegangen? Hab ich nicht mitbekommen?
      Weiß jemand was darüber?

      Grüße

      Maro
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:14:00
      Beitrag Nr. 79 ()
      der 1,30er Bereich hält, hab auch nochmal nachgelegt,
      wie schnell das gehen kann, sahen wir erst heut vormittag,
      Amiland ASK 0,3$, ist auch ok (letzter Handel 50000 Stück zu 0,3$ :eek:

      ich rechne spätestens nächste Woche mit dem Brechen der 3€ Marke,
      trade jetzt auch nicht mehr mit cone, bleiben fein im Kämmerlein

      we will see

      der wahngefriedete
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:14:08
      Beitrag Nr. 80 ()
      der 1,30er Bereich hält, hab auch nochmal nachgelegt,
      wie schnell das gehen kann, sahen wir erst heut vormittag,
      Amiland ASK 0,3$, ist auch ok (letzter Handel 50000 Stück zu 0,3$ :eek:

      ich rechne spätestens nächste Woche mit dem Brechen der 3€ Marke,
      trade jetzt auch nicht mehr mit cone, bleiben fein im Kämmerlein

      we will see

      der wahngefriedete
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:18:23
      Beitrag Nr. 81 ()
      meine natürlich das Fallen der 2€ Marke nächste Woche ;)

      .
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:20:25
      Beitrag Nr. 82 ()
      Sieht so aus.Glaube es aber nicht.Werden CONE noch billiger bekommen da der Anstieg zu schnell ging.Freitag werden viele ihre Positionen glattstellen.Denk an gestern.Wieder eine negative Meldung und wir rasseln nach unten.
      Kann aber auch andersrum laufen.
      Ich kann aber eines sagen.Viel Zeit wird nicht mehr bleiben.
      FrauKarl
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:34:03
      Beitrag Nr. 83 ()
      @FRAUKARL

      das mit morgen stimmt, macht mir auch ein bisschen Bange,
      ich weiß aber auch, dass wir so schnell nicht mehr unter 1€ fallen.
      Ich war natürlich zu dusselig heute morgen nachzulegen,
      egal, hab keine Lust mehr auf Spielchen und bleib jetzt investiert.
      Das mit ZU schnell gestiegen, naja, mitte August sind wir
      ja auch zu schnell gefallen ;)
      viele rechneten nach den Zahlen mit 2,2€ bis 2,4€ aber
      cone wurde regelrecht geschlachtet,
      ich meine immer noch da waren shorties am Werke,
      will sagen, diese Woche wurde carrier unter hohen Umsetzen
      nach oben GEZOGEN und das im wahrsten Sinne des Wortes,
      der Anteil von uns Tradern an der Sache war bei dem Volumen
      doch sehr begrenzt,
      ich vermute, da kommt irgendwas ... let`s wait :)

      bis an die 3€ heran sehe ich keinen Widerstand und selbst da
      hätte cone gerade mal eine MK von 130 Mio$ bei einen 01er Umsatz von über 400 mio$ und top Wachstum





      mfg

      wf
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:36:06
      Beitrag Nr. 84 ()
      Jo, die Gefahr den Zug zu verpassen ist sehr hoch.
      Wie war das vorgestern, 70% im Amiland?
      Wie war das heute morgen, von 1€ auf 1,54€ ?

      Ne, wer glaubt er kann mal kurz aussteigen weil eine andere Aktie gerade besser performt, der liegt vermutlich falsch.

      Noch ein kleiner Zusatz:
      Laut Terminkalender von carrier 1 beginnt heute in Italien die Smau.
      18.10. bis 22.10. ist carrier 1 am Stand-Nr. A06 vertreten.
      Kann leider kein Italienisch, aber falls hier einer sagen kann was die Smau ist?
      http://www.Smau.it


      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:43:43
      Beitrag Nr. 85 ()
      Das ask im Amiland hat jetzt schon fast eine Stunde bei 30 cent gehalten, es will einfach keiner mehr unter 30 cent verkaufen, wenn die Bid´s jetzt wieder anziehen weil der Kurssturz ausbleibt geht es heute vieleicht schon wieder rauf.

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 18:45:49
      Beitrag Nr. 86 ()
      Ups, hat gerade ausgeschrieben und schon hat doch noch einer die 27 cent bedient.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:01:14
      Beitrag Nr. 87 ()
      stimmt die 0,3$ sind wie festgenagelt, gut so

      ich denke mal hier liegen viele auf der Lauer billiger
      noch reinzukommen,
      wenn ihr Euch da mal nicht irrt, die 1,3 werden gut verteidigt,
      und beim Fall der 1,5 (lächerliche 20k stehen bis da)
      kommt wieder die allgemeine Kaufpanik

      gut, viel hängt vom Umfeld ab, denke aber Amiland
      wird nicht wieder wegbrechen

      also Kinners, es kann alles ganz ganz schnell gehen,
      das hat unser Baby im Blute :)

      mfg

      wf
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 19:06:10
      Beitrag Nr. 88 ()
      Ich hoffe es auch.Morgen sehen wir weiter.
      Bleibe immer noch investiert.
      Glüch Auf
      Wünsche alles Gute.
      FrauKarl
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 20:35:59
      Beitrag Nr. 89 ()
      Hallo Kole,

      du hast gewiss Recht mit deiner Meinung zu Bankanalysten, die einige entscheidende Dinge gerne außer Acht lassen, wenn es darum geht, ein Emissionspaket an den Mann/die Frau zu bringen. Der Hintergrund ist allerdings der, dass es bei den Privatanlegern doch oft so ist, dass man wie z.b. dora1 uns erzählt hat, sehr kritisch im Hinblick auf die Qualität (Mercedes) eines Autokaufs ist, während die Leute das bei Investments sehr viel leichter nehmen. Wäre ein Kratzer am Auto, würden sie sich woanders umsehen, während man kritische Fragen zu Investments oft gar nicht zulässt, solange man sich einbilden kann, dass sie Gewinne versprechen könnten.

      Bzgl. Der Unternehmensentwicklung sehe ich es völlig anders. Einfach mal abgesehen von dem PeerVergleich mit Telcos gehst du davon aus, dass ein Wachstum des Unternehmens dessen Wert steigern würde, denn so ist es ja schließlich bei den meisten Firmen. Bei CONE wird aber Wert vernichtet, je weiter man expandiert. Der Fixkostenanteil spielt bei dieser Firma eben nicht die übergeordnete Rolle sondern die Kosten des Umsatzes. CONE hat im Durchschnitt der Vergangenheit und auch zuletzt keinen Rohertrag erwirtschaftet, wobei dieser tatsächlich sogar negativ sein dürfte, weil Kundenrabatte in den SGA-Kosten enthalten sind. Wir sprechen hier nicht über ein temporäres sondern strukturelles Defizit, weil selbst in den damaligen Zeiten größter Euphorie kein Geld verdient wurde. D.h. dass das Unternehmen selbst dann keine Daseinsberechtigung hat, wenn es unendlich groß werden würde, weil man alles billiger weiterverkaufen muss. Der Haken daran ist, dass die Finanzressourcen begrenzt sein werden und die meisten Telcos oder Banken alles andere zu tun haben als in solch ein Netz zu investieren bzw. dies als Kreditsicherheit anzunehmen. Weil sich CONE besonders angestrengt hat, weiterzuexpandieren, ist die Burnrate auf mittlerweile mehr als 50 Mio $ gewachsen und der Kurs musste deshalb eben besonders schnell fallen. Bei etwa 200 Mio $ kurzfristigen Mitteln kann man sich in etwa ausrechnen wie lange das Unternehmen noch bestehen wird, wobei es wie gesagt kaum Möglichkeiten hat, die Rentabilität zu verbessern.

      Nunja, ich bin in diesen Thread auch eher zufällig reingeschlittert und habe mich festgequatscht. Wie schon gesagt wurde, redet man dann in vielen Dingen aneinander vorbei. Viel Glück trotz allem mit eurer Aktie.
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 21:22:57
      Beitrag Nr. 90 ()
      Wie wahr, wie wahr. Mir ist es nur ein Rätsel, wie es die Banken geschafft haben, so einen wirtschaftlichen Unsinn wie Carrier 1 zu 87 EUR am Markt zu plazieren.

      Trotzdem, viel Glück
      Z80
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 21:48:48
      Beitrag Nr. 91 ()
      #90
      Hast wohl ein Konto bei dieser Bank und kannst deinen Verpflichtungen nicht nachkommen?
      CONE hat noch Liquidität und genug Kohle um Schwarze Zahlen zu schreiben.Du auch?Oder bist du bei SAP enttäuscht worden und gönnst CONE-Besitzer keinen Erfolg.
      Zusammengezählt wird am Ende.
      FrauKarl
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 22:29:58
      Beitrag Nr. 92 ()
      die Geister werden niemals müde, ich kanns nicht mehr hören

      ja sicher, lasst uns wieder Rauchzeichen geben und Keulen schnitzen,
      zu was den ganzen Kram, Computer, Internet etc.,
      brauch eh kein Mensch, no future

      und was die Unternehmen machen, stellt Euch vor, es ist alles Schrott
      und lasst Euch gesagt sein, der Markt wird implodieren

      der Bubble welcher voriges Jahr aufgeblasen wurde, ist schon lange geplatzt,
      es geht eine MASSSUCHE vonstatten

      und immer dieses CASHBURNER Geschwätz über Unternehmen welche klar investieren MÜSSEN
      um überhaupt erstmal eine Basis aufbauen zu können,
      die sich dann aber umso mehr bezahlt machen wird

      dies ist ein WACHSTUMSMARKT, aber wen juckt denn das,
      es sollen schwarze Zahlen her und das mit einer Hysterie eingefordert,
      als wenn sonst die Firma der letzte Schrott wäre und
      sowieso bald pleite geht

      sicher war dazumal 87€ total überzogen
      aber genauso überzogen ist diese absolute Witzbewertung von um die 1€

      eins ist klar, die Technologie wird gebraucht werden und der Bedarf wird expotential ansteigen

      carrier1 wird dem gewachsen sein und ihren Weg machen,
      ob ich solange dabei bin, keine Ahnung,
      aber sicher noch lange genug, um mit gutem Gewinn
      meine Aktien wieder zu verkaufen

      mfg

      wf
      Avatar
      schrieb am 18.10.01 23:07:27
      Beitrag Nr. 93 ()
      @wahnfrieden ,

      was heißt denn hier 87€ waren zur IPO überzogen?
      Das ist doch unser Glück, denn wovon hätten denn die Investitionen sonst bezahlt werden sollen?
      Mit 10€ wäre Carrier 1 nicht weit gekommen.
      Hier können wir wenigstens sagen, die Banken haben den Aufbau bezahlt und wir streichen nachher die satten Gewinne ein.
      Ich selber sehe Carrier 1 als Investition für mind. 5 Jahre, wo der Kurs bis dahin steht kann man jetzt schlecht schätzen, ich gehe jedenfalls bis dahin von einem Gewinn / Aktie von mind. 2$/Jahr aus ( wären ja nur 100 Mio. $ Gewinn ), 400 Mio.$ Umsatz überschreiten wir dieses Jahr schon und 1 Mrd.$ sollten in 5 Jahren auch möglich sein.
      Fehlt bis dahin nur eine Gewinnmarge von 10%.

      Welche MK Firmen mit dem Gewinn haben könnt Ihr Euch ja selber ansehen.

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 07:57:12
      Beitrag Nr. 94 ()
      guten morgen zusammen

      schlußkurs usa

      CARRIER1 INTL ADS - Nasdaq National Market: CONE

      Consolidated Real-time Market Quote*
      Last
      Change (%)
      After Hours Chg (%)**
      Bid
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      0.29
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      11:04


      Exchange Quote
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      Bid (size)
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      0.29
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      0.50 (20)
      00:45
      Day Volume
      Last Size
      Open
      High
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      0
      500
      0
      0
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      Latest Ticks
      # of Trades
      Avg Trade Size
      52 Wk High
      52 Wk Low
      +-++
      0
      0
      6
      0.1563
      Prev Close
      VWAP
      Avg Day Vol


      0.29
      0
      235,000



      1:54:19 AM EDT - Friday, October 19, 2001- Exchange data is delayed at least 15 minutes.
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 08:24:43
      Beitrag Nr. 95 ()
      FRANKFURT

      ASK
      1,45

      BID
      1,35

      schaut gut aus,
      würde mich nicht wundern, wenn wir heute
      die 1,5 Marke nachhaltig nehmen

      schönen Tag

      wf
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 08:36:40
      Beitrag Nr. 96 ()
      es war auch gestern abend vor der Schlußauktion auch merkwürdig,
      der DS rückte immer tiefer und stand mit jeweils 5000 bei 1,29 und 1,3,
      die ersten "ernsthaften" Verkäufer jedoch bei 1,38
      als wenn nach er dem Motto vorging: Ihr letzten Zittrigen RAUS,
      wir ziehen weiter!!!

      we will see

      wf
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 08:40:15
      Beitrag Nr. 97 ()
      Herr Gott, mein deutsch - sorry, hoffe ich werde trotzdem verstanden :)
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 08:40:51
      Beitrag Nr. 98 ()
      Herr Gott, mein deutsch - sorry, hoffe ich werde trotzdem verstanden :)
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 08:49:16
      Beitrag Nr. 99 ()
      ASK
      1,47

      BID
      1,42

      :)
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 09:11:01
      Beitrag Nr. 100 ()
      Dies wird der 100 Beitrag und er soll euch mal darüber nachdenken lassen, daß es nicht unmöglich ist,wenn die Aktie die Hälfte ihrer Höchststände wieder erreicht!

      Wäre dann so 90 Euro...in 1...2...3 Jahren!

      Tja da macht es spass zu investieren

      gruß Gk
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 09:11:40
      Beitrag Nr. 101 ()
      schaut Euch mal die MT an,
      bis 1,58 stehen lächerliche 3200 Stücke von "ernsthaften" Verkäufern :eek:

      uns DS geht geschickt vor

      .
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 09:18:59
      Beitrag Nr. 102 ()
      Guten Morgen Zusammen,

      wie ich sehe geht es wieder da hin, wo wir am Mittwoch hin sollten... wir waren ja eigentlich schon bei 1,7x/1,8X...

      :)

      Gruß

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 09:23:59
      Beitrag Nr. 103 ()
      ich denke mal, die Konsolidierung war wichtig und gesund,
      cone hat die Woche fast 100% hinter sich

      future sieht gut aus, ich kann mir gut vorstellen,
      dass wir heute zwischen 1,7 und 1,8 schließen,
      um nächste Woche die 2€ nachhaltig zu nehmen

      die ASK Seite ist außer dem DS so gut wie leer,
      alle Zweifler sollten raus sein

      mfg

      wf
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 09:24:53
      Beitrag Nr. 104 ()
      Nachtrag:

      und glaub bitte ja keiner, daß er meine zu diesen Kursen bekommt! über VK 1,X/2,X/3,x brauche ich überhaupt nicht nachzudenken! mein Einstiegskurs ist kanpp 4€ und ich will da noch einen Gewinn drauf verbuchen! Drunter gibts bei mir nix.

      :) :) :)

      Gruß

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 09:34:16
      Beitrag Nr. 105 ()
      carrier als Paradebeispiel:
      Die Strategie bei manchen Perlen hieß nicht etwa: "Teuer emittieren - danach ist uns der Kurs egal"
      sondern: "Teuer emittieren - verkaufen und runterprügeln - billig einsammeln und Freefloat verringern - liegenlassen - teuer verkaufen"

      ein Narr, wer böses dabei denkt,
      Ihr wißt wer 67% hielt/hält ;)

      .
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 09:46:36
      Beitrag Nr. 106 ()
      wenn usa zum wochenausklang "halbwegs" mitspielt schließen wir heute über 2 euro!
      mein wort drauf! :):)
      cone möchte hoch und wird steigen.
      die klapperhände sind seit gestern raus!
      relative stärke ist zurück!
      seht euch mal den candle gestern an!!!
      tief bei 1!!!! euro und dann im plus geschlossen!
      das ist STÄRKE!

      stay :cool: an watch it!
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 10:03:24
      Beitrag Nr. 107 ()
      auch nicht schlecht

      Kauf Frankfurt 9.49 Uhr

      36000 Stck zu 1,6€ (sollte der Geld zu verschenken haben?)
      vermute, wir hören nächste Woche was von cone

      wf

      .
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 10:09:12
      Beitrag Nr. 108 ()
      Das sind mal schlappe 112,000 DM, die streut doch nicht irgendjemand um sich unglücklich zu machen!!!



      FDT
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 10:15:40
      Beitrag Nr. 109 ()
      Von wegen die Zittrigen sind draußen, da lassen sich noch einige ins Bochshorn jagen!!
      Sieht man ja schön daran wie der Kurs gerade in den Keller ging!!!!!


      FDT


      STAY LONG KEEP COOL
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 10:35:33
      Beitrag Nr. 110 ()
      Frankfurt gutes Kaufverhalten,
      bloß auf XETRA, der Spielwiese des gemeinen Traders wieder dies Debakel,
      egal, cone geht mit dem Markt und zieht der wieder an,
      gehts ganz schnell wieder nordwärts,
      die Umsätze stimmen, mir geht kein Papier aus dem Depot

      mfg

      wf
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 10:43:04
      Beitrag Nr. 111 ()
      ruhe bwahren und auf heute nachmittag warten!
      :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 10:55:23
      Beitrag Nr. 112 ()
      Jetzt Positionen aufbauen

      (gatrixx) Zu den Aussichten der Branchen Telekommunikation und Technologie gibt es derzeit weit auseinander gehende Meinungen. Walter Holick, Fondsmanager bei der DWS, ist in seiner Einschätzung auf dem Capital Geldanlage-Gipfel optimistisch und empfiehlt, bei langfristiger Orientierung bereits jetzt Positionen einzugehen.
      Telekommunikation

      Einige Indikatoren gäben Anlass zur Hoffnung. Telekom-Unternehmen hätten in den vergangenen Jahren sehr viel Geld ausgegeben. Nun würde aber wieder gespart und die Kosten gesenkt. Das könne man auch daran sehen, dass Volumen und Anzahl von Anleihen aus dem Sektor in diesem Jahr geringer ausfallen würden, als in 2000, so der Fondsmanager. Das sei fundamental der richtige Weg.

      Auch die Bewertungen von Telekom-Unternehmen seien auf ihren langfristigen Trend zurückgekehrt. Die Korrektur, die stattgefunden habe, scheine sich jetzt zu stabilisieren. Wachstumschancen bei Umsatz und Gewinn sieht Holick vor allem im Bereich Datenübertragung, zum Teil aber auch bei Mobilfunk. Potential gebe es zum Beispiel bei Informationen über Verkehrsstaus, Navigation, Aktienkurse und Bankgeschäfte. Mobiles Internet beurteilt er dagegen als wenig euphorisch.

      Die Handyhersteller würden neue Produkte herausbringen, die differenziert bestimmte Zielgruppen ansprechen würden. Außerdem gebe es deutlichen Ersatzbedarf, vor allem mit Einführung der neuen Mobilfunkstandards. Das Geld für die neuen Produkte ist nach Ansicht von Holick bei den Konsumenten da. Die Wachstumserwartungen bei den Herstellern seien aber sicherlich geringer als in vergangenen Jahren.

      Technologie

      Ein positives Umfeld sieht Holick auch für den Technologie-Sektor. So sei IT ein wichtiger Bestandteil der Unternehmensausgaben in allen Branchen. Der Kurseinbruch war vor allem deshalb so stark, weil der Sektor in hohem Maße von der Wirtschaftsentwicklung abhängig ist, die in den USA dramatisch gefallen sei. Die Rezession in Amerika und rückgängige Verbrauchernachfrage schaffe eine große Unsicherheit.

      Als positive Faktoren führt Holick die Anpassungs-Maßnahmen der Unternehmen, die inzwischen deutliche Verringerung der Lagerbestände und den Personalabbau an. Dadurch werde die Basis für einen positiven Ausblick geschaffen. Auch bei der Marktkapitalisierung gegenüber den Unternehmensgewinnen deute sich eine Normalisierung an. Außerdem wirkten die unterstützenden Maßnahmen des Gesamtumfeldes durch Notenbank und Regierung vorteilhaft.

      Daher sei deutliches Potential in den Sektoren Telekommunikation und Technologie bei einem Wiedererstarken der US-Konjunktur vorhanden. Allerdings gebe es noch Unsicherheiten über den Zeitpunkt einer Wende. Im Technologiebereich beurteilt Holick vor allem die Anbieter von Hardware, Software und Kommunikations-Infrastruktur positiv. Als Einzelwerte nennt er Cisco und IBM. (mae)
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 11:05:16
      Beitrag Nr. 113 ()
      achtung: gleich fällt die 1,50 wieder und dann ist erst mal luft bis zu den highs am mittwoch!
      :D:D:D
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 11:20:04
      Beitrag Nr. 114 ()
      Die würde ich investieren , weil ich überzeugt davon bin, dass dieses Geld bald eine Million wert ist...

      Gruß Gk
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 11:31:23
      Beitrag Nr. 115 ()


      Hier an diesem Chart erkennt man eine kleine Spitze am Do. letzter Woche, danach gab es eine zweitägige Konsolidierung. Nach der konsolidierung gab es eine zweite Welle nach oben und danach wieder eine zweitägige Konsolidierung.

      Sollte die Nas halbwegs im Rahmen bleiben, dann sollte es zu mindestens eine dritte Spitze geben, die sinnvollerweise mindestens bis zu der Verlängerung der Verbindungslinie der beiden Spoitzen geht.

      Das entspricht so ca. 3 Euro, wenn diese Linie heute erreicht wird, wovon ich jedoch nicht ausgehe, denn das wären immerhin ca. 100% vom aktuellen Kurs aus.

      Im Übrigen ist es an sich eine Bilderbuch-Formation, die man in der Klarheit selten sieht.

      Kole
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 11:56:13
      Beitrag Nr. 116 ()
      uns DS, die alte Socke,
      will mit zwei 10k Paketen noch mal zum Werfen stimulieren,
      wird des Spielchens nicht müde, doch keiner verkauft mehr,
      gut so :)

      wf
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 12:49:13
      Beitrag Nr. 117 ()
      Leider funktioniert die Börse zu Zeit nicht nach Bilderbuch-Formationen und ich bin immer noch der Meinung das bei einem Kurs von 1,20Euro wir wieder einsammeln können.
      Amiland wird heute nicht mitziehen,auch wenn es schön wäre.
      Die 1,20 Marke wird schneller erreicht als die 1,80 Marke.
      Möchte hier keine negative Stimmung verbreiten nur versuchen realistisch zu sein.
      Trotzdem bekommt meine Stücke keiner.Wir werden noch schön nachlegen können.
      Gruß FrauKarl
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 13:23:58
      Beitrag Nr. 118 ()
      Ist eigentlich mal irgeneinen in den Sinn gekommen das die Ami´s nach Deutschland gucken?
      Wenn die Ami´s bei uns fallende Kurse sehen, dann werden die bestimmt nicht 50% Aufschlag auf unseren Kurs zahlen.

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 13:24:11
      Beitrag Nr. 119 ()
      FrauKarl,

      möchtest wohl nochmal zum Zug kommen, villeicht haste ja Glück.

      Nur zur Info, es wurden gerade in Amiland alle Ask-Orders bis 0,50$ gelöscht. Weg ist frei, jetzt muß Cone nur noch durchgehen.

      Hängt aber natürlich vom Gesamtmmarkt ab und so weiter.

      Und in D wird ja Punkt 15:00 h Pampers gewechselt, kann also sein daß bis dahin noch einige in Panik verkaufen für 20-30% weniger als der umgerechnete Kurs in Amiland in der Annahme der Kurs dort wird abschmieren.

      Und wenn er nicht abschmiert so wie in den letzten Tagen, dann bleibt der Abschlag weiter bestehen, weil es könnte ja sein, daß er möglicherweise morgen abschmiert.

      So lange die Pampers feucht sind, so lange wird man brav den Amis hinterherdackeln.

      So lange die Pampers feucht sind, herrscht Angst im Markt.

      So lange Angst da ist und Skepsis ao lange kannst es im Prinzip vom Trend her nur nach oben gehen.

      Erst wenn der Deutsche Michel Mut getankt hat, seine Pampers auszieht und meint einen Aufschlag ggü. den Amis einpreisen zu können, dann erst werden sie ihn, ihr wißt schon, die Sache mit von hinten... ;)

      Kole
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 13:29:31
      Beitrag Nr. 120 ()
      Hi Kole.
      Danke.Glück kann hier jeder gebrauchen.
      Der Markt ist noch nicht fest genug um zu sagen in welche Richtung er läuft.
      Kauforder steht.
      Gruß FrauKarl
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 13:39:49
      Beitrag Nr. 121 ()
      Leute, eins ist doch heute mal sonnenklar, mit den großen Briefseiten wollen die locken!!
      Das Problem ist nur es lassen sich noch genügend locken, weil Sie die Hosen noch immer voll haben!!
      So bekommen wir keine steigenden Kurse!!

      Alles Schei.........Deine Erna!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 14:14:20
      Beitrag Nr. 122 ()
      Scheiß egal,

      die Zahlen werden alle überzeugen ob Ami oder Michels, sobald sie den Braten riechen werden sie sich auf Carrier 1 stürzen wir der Bär auf den Honig.

      Viele Grüße geizkragen
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 14:25:36
      Beitrag Nr. 123 ()
      schaut Euch mal den Wochenchart an,
      da knisterts richtig,
      ich behaupte mal, der 1,2er Bereich ist gegessen,
      nächste Woche wird spannend,
      die 2€ Marke wird dran glauben :)



      wf
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 14:30:30
      Beitrag Nr. 124 ()
      Nur mal so aus dem Q-Bericht 4/2000 kopiert, für alle die nicht wissen was erwartet wird.
      Auch wenn der Breakeven dieses Jahr noch nicht erreicht wird, so sieht man doch welches Potential in carrier 1 steckt.

      _____

      Ausblick auf das erste Quartal 2001 und das volle Geschäftsjahr 2000
      Wie bereits angekündigt, erwartet Carrier1 ein Umsatzwachstum von 58 bis 70 %
      und damit eine Höhe von 420,0 bis 450,0 Mio. US$. Der Bruttogewinn wird bei etwa
      15 % des Umsatzes liegen und das operative Ergebnis vor Abschreibungen und
      Steuern (EBIDTA) wird ertmals ein positives Ergebnis von 15,0 bis 25,0 Mio. US$
      aufweisen.
      Im Q1/2001 erwartet das Unternehmen eine weitere Umsatzsteigerung auf ca. 87
      Mio US$, zusammen mit Reduzierung des EBITDA-Verlustes um 40% gegenüber
      dem Q4/2000. Dies resultiert zum grössten Teil aus dem Wachstum des Daten-basierten
      Umsatzes.________

      Das mit der Reduzierung des Verlustes hat ja bekanntlich noch nicht ganz geklappt, aber der Umsatz stieg.
      Ein positives Ergebnis von 15 Mio.$ bis 25 Mio.$ !!!
      Selbst wenn wir die erst im Q4 2002 erreichen, welchen Kurs das rechtfertigt lasse ich mal offen.
      Alles eine Frage der Fantasie.

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 14:37:35
      Beitrag Nr. 125 ()
      Noch etwas, es gibt nur knapp 42 Mio. Aktien !

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 15:09:57
      Beitrag Nr. 126 ()
      Da verarscht uns einer vom aller Feinsten!!
      Dicke Briefe hinstellen und dann billig einsacken!!
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 15:16:59
      Beitrag Nr. 127 ()
      Tja FDT,

      wenn ich möglichst viele Stücke billig einsammeln wollte, dann würde ich das auch so machen.

      Gerade dann wenn die Pampers so richtig voll sind (war heute schon um 14:00 so weit), dann dicke Brief-Seiten aufbauen.

      Frage mich gerade, wie dumm muß man sein, damit man freiwillig eine aussichtsreiche Aktie rausschmeißt, die sich ohnehin besser als der markt entwickelt zu Zeit, und das für 20-30% weniger als der vergleichbare Amikurs.

      Also irgendwie frage ich mich auch, ob so viel Dummheit irgendwie Schmerzen verursacht oder unsere lieben Fondmanager schon völlig schmerzfrei sind.

      Kole
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 15:37:47
      Beitrag Nr. 128 ()
      AMSTERDAM, Oct 19 (Reuters) - European data network provider KPNQwest (NasdaqNM:KQIP - news) announced a $580 million deal to boost its presence in Britain and central Europe on Friday as U.S. partner Qwest lifted its stake in the joint venture.

      KPNQwest (NasdaqNM:KQIP - news) is effectively taking over the British and central European businesses of Global TeleSystems (GTS) (OTC BB:GTLS.OB - news), owner of the largest fibre-optic networks in Europe but battling for its survival recently.

      also 580 Mio.$ nur für GB, PL, CZ, HU, SK, RO ??


      GTS Central Europe

      To find our in-country locations and contact details please select from one of the countries below.

      Czech Republic Hungary Poland Romania Slovakia


      Czech Republic
      Tel: 42.0296.157.111
      Fax: 42.0296.157.333

      Address:
      Hvezdova 33
      140 21 Praha 4
      Czech Republic



      Hungary
      Tel: 36.1.452.4700
      Fax: 36.1.452.4747

      Address:
      Vaci ut 37/AV/50Z
      Budapest H - 1134
      Hungary




      Poland
      Tel: 48.22.534.8200
      Fax: 48.22.534.8201

      Address:
      Pronet Communications Sp. ZO
      ul. Kolejowa 5 - 7
      01 -217 Warsaw
      Poland

      Back


      Romania
      Tel: 40.1.3206.833
      Fax: 40.1.3206.828

      Address:
      Str. Traian 2
      Block F1. Apt. 13 - 14
      Tronson 4
      Et. 5, Sector 3
      Bucharest
      Romania




      Slovakia
      Tel: 42.1755.576.445
      Fax: 42.1755.424.658

      Address:
      Metodova 7
      82108 Bratislava
      Slovakia
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 15:45:38
      Beitrag Nr. 129 ()
      @109,
      und jetzt??

      FDT
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 15:45:41
      Beitrag Nr. 130 ()
      hi
      kannst du auch erklären was das bedeutet ?
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 16:07:11
      Beitrag Nr. 131 ()
      Wäre interessant zu wissen, wieviel ihrer Kapazität (KM) verkauft wurde. Ich schätze mal 1/5. Also 5000 km.
      Das lässt den Rückschluss zu, dass die Kapazitäten von C1 rd. den 3 fachen Wert haben.
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 17:19:56
      Beitrag Nr. 132 ()
      rülps, der 12k Batzen ist gekauft :)
      Amiland sieht auch gut aus

      wf
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 17:26:23
      Beitrag Nr. 133 ()


      So langsam kommt die SMA an den Kurs und die Nasdaq sieht so schlimm nicht aus, im Gegenteil im Island ist die Geldseite erheblich größer als die Ask-Seite.

      Faire Wert USA-Kurs 1,78 Euro

      In FSE 1,38/1,42 (Market Maker schläft oder vernascht die Sekräterin gerade auf der Toilette)

      Unter der Verraussetzung, daß der Kurs in AMiland nicht brutal abschmiert sind das sichere +25% Arbitage.

      Kole
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 17:32:15
      Beitrag Nr. 134 ()
      Zu dieser Situation fällt mir ein Spruch ein,

      "lache nicht über die Dummheit der Anderen (deutschen Vollidioten-Fondmanager mit 5 kg Heu in der Birne, die mal nicht Taschenrechner bedienen können), es kann deine Chance sein um Geld zu verdienen."

      Kole
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 17:32:24
      Beitrag Nr. 135 ()
      Zu dieser Situation fällt mir ein Spruch ein,

      "lache nicht über die Dummheit der Anderen (deutschen Vollidioten-Fondmanager mit 5 kg Heu in der Birne, die mal nicht Taschenrechner bedienen können), es kann deine Chance sein um Geld zu verdienen."

      Kole
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 17:39:29
      Beitrag Nr. 136 ()
      Das ist ja ein Hammer,

      Ich glaube ihr habt das nicht verstanden, was 109 da erzählt hat.5000 KM = 580 Millionen

      Macht bei 14.000 KM

      Wenn das alle verstanden haben wird es ein Gerenne geben, das uns alle staunen lassen wird.

      Gruß Geizkragen

      Werde bei Gelegenheit noch nachlegen und das solltet ihr auch tun.
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 17:51:04
      Beitrag Nr. 137 ()
      Hallo GZ,

      jetzt erst gemerkt? ;)

      Macht bei 14.000 km? ca 1600 M$ oder ca 40 Euro pro Aktie.

      ....diese Verhältnisse sind mir schon länger bekannt :D....

      vergleiche Posting #64 in diesem Thread von mir....

      Meine Meinung zu CONE ist ganz einfach und bedarf keiner 50-seitigen Analyse. Im Übrigen haben ich schon mal zu mindestens 40-seitige Analysen selbst erstellt gegen Bezahlung, und kann Dir sagen, daß hinter vielen Seiten Text meist nur eine auch eigentlich nur in einem Satz zu formulierende Investmentidee steckt, falls überhaupt dort eine Investmentidee dahinter steckt. Manchmal sind solche Analysen nur dazu da, die bevorstehende Abzocke, sprich Börsengang oder KE, mit einer seriös aussehende Begleitschrift zu versehen.

      CONE verkauft Bandbreite. Nachfrage nach Bandbreite steigt, ist aber noch nicht größer als das Angebot. Es ist aber nur eine Frage der Zeit bis die Nachfrage das Angebot übersteigt im Markt. Erstens weil, siehe Ergebnisse JDS, Nortel, Marconi u.ä. kaum mehr investiert wird und zweitens neue Zugangstechniken (DSL, Kabel u.ä.) massenweise eingeführt werden.

      Wenn CONE die Zeit überbrücken kann mit ihren vorhandenen Cash-Reserven bis die Nachfrage das Angebot übersteigt, dann werden sie danach überproportional an diesem Nachfrageüberhang verdienen.

      Einen Bewertungsabschlag zu den Unternehmen, wo man davon ausgeht zur Zeit, daß sie auf jeden Fall überleben werden, also die Dickschiffe (Telekom u.ä.), wäre dann nicht mehr gerechtfertigt. Die Telkos sind z.Z. im Schnitt mit einem KUV von 4 bewertet.

      Wenn CONE in diesem Jahr 400 M$ Umsatz macht und man dieses KUV unterstellt, dann kommt man auf eine Mkap von 1,6 Mrd.$, was ca. 40 Euro pro Aktie entspricht. 1,6 Mrd$ entspricht auch der Summe aus dem, was CONE für sein Leitungsnetz ausgegeben hat (1,2 Mrd.$), dem aktuellen Cash-Bestand und ca. 80% der offenen Forderungen.

      Sollte CONE im nächsten Jahr den Umsatz weiter wie bisher steigern können, sprich man im nächsten Jahr einen Umsatz von ca. 800 M$ erwirtschaften kann, falls die Nachfrage sich wie angenommen positiv entwickelt. Und sollte sich, was bei dem hohen Fixkostenanteil den der Betrieb eines Leitungsnetzes mit sich bringt, die Kosten erheblich unterproportional entwickeln, sprich 600 M$ Kosten, dann sollte man davon ausgehen, daß bedingt durch die hohen Verlustvorträge, man in etwa 200 M$ netto verdienen wird, was ganz grob ca. 4 Euro pro Aktie sind.

      Bei 40 Euro hätte man dann ein KGV von 10 auf Basis nächsten Jahres, was an sich eine vertretbare Bewertung ist.

      Aus diesem Grunde denke ich, daß wenn CONE überlebt, dann sind sie erheblich mehr wert als jetzt, wenn nicht, dann werden sie für ein paar Cent übernommen. Meint man nun CONE wird sterben, dann sollte man die aktuellen Kurse zum Ausstieg nutzen. Meint man CONE wird überleben, dann ist jede Schwäche unterhalb von 40 Euro eine klare Kaufgelegenheit, so einfach sehe ich das.

      *********

      Das sind eigentlich normale Marktpreise, wobei man berücksichtigen muß daß GTS unter gewissen Cash-Problemen leidet, so daß man davon ausgehen, daß der faire Wert dieses Netzes wahrscheinlich eher oberhalb als unterhalb des VP liegt.

      Und trotzdem gibts in FSE einen Abschlag zu ETR, der wieder rum einen Abschlag zu Amerika hat der wiederum einen erheblich Abschlag zu einem möglichen Marktpreis von CONE hat, der erzielbar sein wird, wenn klar ist, daß CONE lebt und auf jeden Fall weiterleben wird.

      Kole
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 18:16:00
      Beitrag Nr. 138 ()
      Traut sich wohl keiner richtig zu zu langen.

      Zu unsicher übers Wochenende? ( Wegen Krieg )

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 19:41:23
      Beitrag Nr. 139 ()
      tja kinners, die Ihr glaubtet noch zu 1,2 einsammel zu können, war wohl nichts,
      eher doch schon beeindruckend mit welch relativer Stärke sich cone gegen den Trend heute entwickelte,
      ich nehme mal an, wir werden heute im 1,40er Bereich schließen, was wollen wir mehr
      und nächste Woche ... :)

      wf
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 19:59:10
      Beitrag Nr. 140 ()
      der 1,47€ Brocken bleibt stehen und das vor dem Wochenende
      der carrier Anleger hats geschnallt, ist doch schon was, Klassenziel erreicht :)

      wf

      übrigens zeigt der heutige Tag wiedermal ganz deutlich,
      wo der Kurs gemacht wird, nähmlich HIER

      wf
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 20:12:19
      Beitrag Nr. 141 ()
      @wahnfrieden ,

      sag ich doch, WIR MACHEN DEN KURS !!!!!!!!!!!

      Die Umsätze in den USA sind ja auch deutlich niedriger.

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 19.10.01 22:51:32
      Beitrag Nr. 142 ()
      @ Kole,

      entlich sind wir einer Meinung, doch einen Punkt sehe ich anders.Du sprichst davon, wenn Cone überlebt...

      Meines wissens sind die Barreserven im Moment 120 Mio Dollar und es wird eine Steuerrückzahlung von 40 Millionen erwartet.

      der Umsatz dürfte bei 600 Mio angelangen im 4 Q, die Aussagen von Cone waren, man hat Chash bis mind. Ende 2002!!!

      Und selbst wenn alles den Bach runter laufen würde, denkt einer mal daran, was so ein netz dann bringen würde?Bestimmt mehr wie die 260 Mio Verbindlichkeiten!!!

      Denkt mal drüber nach, Kurse um 40 Euro wären angemessen und ich bin ernsthaft der Meinung, diese Kurse sehen wir irgendwann die nächsten 3 Jahre wieder.

      Geizkragen

      Montag 1,7-2,2 Euro!!!
      Avatar
      schrieb am 20.10.01 09:19:19
      Beitrag Nr. 143 ()
      Guten Morgen CONE-Fans
      Das war unsere Woche.Hätte mit diesem Schlußstand nie und nimmer gerechnet(erwartet ja).
      Konnte leider mit meiner 1,20Euro diese Woche nicht nachlegen aber Order steht bis Ende Oktober.
      Ein Glückspilz bekam sie ja auch für 1,07.
      Nächste Woche wird der Kurs seitwärts gehen.
      Wir sind im Rennen.
      GrußFrauKarl
      Avatar
      schrieb am 20.10.01 10:04:27
      Beitrag Nr. 144 ()
      Guten Morgen,

      was ein Chartli :)



      Umsätze XETRA:

      19.10.2001 1,49 282.651
      18.10.2001 1,26 500.238
      17.10.2001 1,34 951.554
      16.10.2001 1,25 473.875

      im Bereich 1? bis 1,8? wurden in den letzten Tagen insgesamt ca 4 Mio Aktien gehandelt, der größte Teil zwischen 1,3? und 1,6?,
      dass nenne ich Stärke und einen gute Ausgangangspunkt, um nächste Woche über die 2? zu gehen,
      die Konsolidierung um die 1,5? herum war notwendig und gesund,
      wann die Nächste erfolgt ist nicht abzusehen,
      es kann gut sein, dass wir bei positiven Marktumfeld bis
      2,8? durchlaufen

      Amiland hat mit lächerlichen 72000 gehandelten shares gestern bewiesen,
      dass es unserer sooo großer Aufmerksamkeit garnicht Wert ist,
      der Kurs wird derzeit eindeutig in Deutschland gemacht

      ich bin gespannt auf nächste Woche, an eine Seitwärtsbewegung glaub ich nicht,
      da hätte es gestern anders aussehen müssen

      ich könnte mir vorstellen, dass wir news bekommen,
      ob es die vorläufigen Zahlen sind, ob es eines Anhebung der Umsatzerwartung 01 ist
      oder die noch ausstehenden Aussichten des neuen CEO,
      lassen wir uns überraschen

      noch ein schönes weekend wünscht

      der wahngefriedete :)

      .
      Avatar
      schrieb am 20.10.01 10:41:11
      Beitrag Nr. 145 ()
      @Frau Karl,

      Seitwärtzbewegung?
      Ne, die hatten wir in den letzten Tagen, ich denke es geht nächste Woche vorsichtig aufwärtz.
      Die 30 US cent haben als Unterstützung gut gehalten, auch bei den Ami´s finden sich unter 30 cent kaum bis keine Verkäufer mehr, das bedeutet für Deutschland ( wir machen den Kurs, auch wenn einige es nicht glauben ), das einige doch den Mut haben werden bei steigendem Kurs weiter zu investieren.
      Die nächsten 2 Wochen werden noch ein wenig holprig werden, da einige wohl noch auf auf das Ausbleiben einer Umsatzwarnung warten. Bleibt die aus und davon gehe ich aus wird der Kurs schon im Vorfeld der Zahlen wieder Richtung 3€ laufen.
      Nach den Zahlen, wenn der steigende Umsatz und rückläufige Verlust bestätigt werden gibt es vermutlich eine Rally.
      Carrier 1 hatte bisher immer ein großes Umsatzwachtum, welche Firma kann das schon von sich behaupten.

      @Geizkragen,

      laß den Quatsch mit den 600 Mio. $ Jahresumsatz !
      Carrier 1 selber gab eine Prognose von 420 Mio.$ bis 450 Mio.$ ab, wenn wir die toppen ist ok, aber wecke hier bitte keine Erwartungen die nur enttäuscht werden können.

      Lieber über den Erwatungen als unter den Erwartungen!!!!!!!

      Ich bin selber allerdings auch optimistisch das die 450 Mio.$ überschritten werden.

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 20.10.01 10:50:24
      Beitrag Nr. 146 ()
      Mein CONE Duchschnitt 0,97.
      Noch Fragen?
      Bin auch am Freitag noch für 1,58 in BVSN rein.
      24.10. wird es zeigen ob es sich gelohnt hat
      Denke auch das die richtige Rally noch kommt.
      Sammle vorher bei 1,20 noch ein.
      Gruß FrauKarl
      Avatar
      schrieb am 20.10.01 11:24:28
      Beitrag Nr. 147 ()
      auch wenn es nicht hier her gehört aber zur info:

      die nächste woche wird TRAVEL24-woche! :):)
      aktuell ist der kurs auf insolvenz gepreist.
      diese wird definitiv NICHT kommen!

      akt: 0,73 euro
      ziel bis ende oktober: 2,0 euro



      lest euch doch mal die adhoc vom mittwoch GENAU durch:
      (interessant ist vor allem der markierte abschnitt!)

      #1 von dpaAFX 17.10.01 17:55:05 4660998
      Verfügung gegen die Delisting-Regeln der Deutsche Börse AG Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

      Verfügung gegen die Delisting-Regeln der Deutsche Börse AG

      München, 17.Oktober 2001 - Mit einer einstweiligen Verfügung an das Landgericht Frankfurt reagiert die Travel24.com AG auf die neuen Delisting-Regeln der Deutsche Börse AG. Vorstandssprecher Marc Maslaton: "Wir begrüßen die Bemühungen der Deutsche Börse AG, eine Qualitätssicherung am Neuen Markt zu etablieren. Das ist auch in unserem Sinne.


      Wenig sinnvoll dagegen ist es, Unternehmen, die sich gerade in einer weitreichenden Umstrukturierung befinden, unnötig unter Druck zu setzen." Laufende Gespräche über Kooperationen und die Umstrukturierungen der Travel24- Gruppe könnten darüber hinaus schnell dazu führen, dass sich die Bewertung ändere.

      "Schon allein deshalb werden wir alles daran setzen, um am Neuen Markt zu bleiben", so der Vorstand. Ansprechpartner: Travel24.com AG Investor Relations Silke Siegel Weinstraße 3 80333 München Tel.: + 49 89 37 90 95 0 oder 0800 T24AKTIE Fax: + 49 89 37 90 95 55 E-Mail: ir@travel24.com http://www.travel24.com

      Ende der Ad-hoc-Mitteilung©DGAP 17.10.2001 WKN: 748750; Index: Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München, Stuttgart




      Autor: dpa - AFX (© dpa),17:55 17.10.2001
      Avatar
      schrieb am 20.10.01 11:28:39
      Beitrag Nr. 148 ()
      bester tdwzb

      es gehört wirklich nicht hierher,
      ich preise ja hier auch nicht meine restlichen Depotwerte an,
      also bitte extra thread eröffnen !!!

      wf
      Avatar
      schrieb am 20.10.01 11:31:37
      Beitrag Nr. 149 ()
      na gut :(:(
      tut mir leid.
      wollte euch mitstreitern bei cone doch nicht den wochensieger der nächsten kalenderwoche vorenthalten! :):)

      nix für ungut und einfach drüber hinweg lesen.
      Avatar
      schrieb am 20.10.01 11:35:40
      Beitrag Nr. 150 ()
      @tdwzb ,

      der Sieger der nächsten Wochen wird sicherlich carrier 1 sein.

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 20.10.01 11:48:46
      Beitrag Nr. 151 ()
      soll mir nur recht sein!
      :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 04:25:49
      Beitrag Nr. 152 ()
      Guten Morgen,
      wünsche eine erfolgreiche Börsenwoche vor allem mit
      C A R R I E R 1.

      Geizkragen67
      Aeco ist für ich auch ein klarer Kauf und werde mich einmal
      eindecken denn das potential ist riesig.Habe bei Cone schon ein gute Ausdauer gehabt und bei Aeco wird es sich auch lohnen.
      Gruß an alle.
      FrauKarl
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 08:37:01
      Beitrag Nr. 153 ()
      Guten Morgen,

      FRANKFURT

      ASK
      1,55

      BID
      1,45

      schönen Tag

      wf
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 08:57:13
      Beitrag Nr. 154 ()
      Ebenfalls guten Morgen,

      Frankfurt


      ASK
      1,55


      BID
      1,50

      einen sehr schönen Tag


      FDT
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 09:02:48
      Beitrag Nr. 155 ()
      Guten Morgen Broker!

      Sieht ja zumindest nach einer grünen Eröffnung aus. Ende der Woche werden die 2€ bestimmt dauerhaft geknackt sein.

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 09:06:10
      Beitrag Nr. 156 ()
      Ja es scheint eine gute Woche zu werden, da die Amis ja auch wieder positiver denken!!!#

      Gruß Gk

      Das Potenzial von Carrier 1 wir langsam erkannt...

      Und schwupps sind wir alle reich...
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 09:34:48
      Beitrag Nr. 157 ()
      ist es nicht ein Genuß :)

      10000 upps schluck

      8000 uuups schluck

      spätestens Mittwoch fallen die 2 EUR nachhaltig,
      NULL Verkaufdruck - ganz im Gegenteil :)
      wird eine spannende Woche

      ein genießender wf

      .
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 09:44:05
      Beitrag Nr. 158 ()
      Übrigens, Microsoft bietet jetzt auch Video on demand an, die Datenflut baut sich langsam zur Schockwelle auf, wer davon auf dauer mitprofitiert ist ja wohl klar, unsere cone !
      Video fordert nunmal einen konstanten Datenstrom, da darf nicht zwischendurch mal ein Loch entstehen wie beim surfen.
      Videos die ruckeln oder Aussetzer haben, dafür bezahlt keiner !

      Bye Hansi :) ...und schwups sind wir reich
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 12:31:39
      Beitrag Nr. 159 ()
      Geil geil geil....

      Verkauft ihr nur!!!
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 13:06:42
      Beitrag Nr. 160 ()
      bei 1,79 steht ein 25k Pack zum Verkauf,
      nicht gleich in die Hosen machen,
      dass Spielchen sollte ja mittlerweile bekannt sein

      mfg

      wf
      Avatar
      schrieb am 22.10.01 13:12:32
      Beitrag Nr. 161 ()
      Wenn ich sehe wie da jemand versucht mit seinen 25994 Stücken den Kurs zu drücken, ich lach mich tot!!
      Wer auf Grund dieser Order verkauft hat es eh nicht verdient an bzw. mit Cone Geld zu verdienen!!


      STAY LONG KEEP COOL!!!!!!!!!



      FDT
      Avatar
      schrieb am 23.10.01 09:37:52
      Beitrag Nr. 162 ()
      Hip,Hip,Hurra.
      Könnte am frühen morgen schon ein Fass aufmachen.
      Die Macht ist mit mir.
      Gruß FrauKarl
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 17:18:29
      Beitrag Nr. 163 ()
      Ich bleib dabei-bei 1,20 wird wieder gesammelt.
      Cone-Insider wissen das dieser Wert noch viel Potential nach oben hat.
      Gruß FrauKarl
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 22:57:35
      Beitrag Nr. 164 ()
      @ODDSetFan ,

      stimme Deinem letzten Postin im Thread "game over" voll zu, antworte deshalb hier.

      @Frau Karl,

      Ami´s haben angezogen, damit liegt der Kurs in Deutschland wie gewohnt wieder deutlich unter dem der Ami´s.
      Ich bin zwar nicht schadenfroh, aber alle die in den letzten 2 Tagen unlimitiert verkauft haben um den Kurs zu drücken damit sie bei 1,20€ wieder einsteigen können wünsche ich das sie nur zu Kursen über den VK die shares wieder einsammeln können und dem Kurs nun hinterher laufen.

      @all,

      fundamental hat sich an der Unterbewertung nichts geändert, es gibt keinen Grund warum carrier 1 auf 1,20 fallen sollte ebendso wie es keinen Grund dafür gibt warum Kurse über 3€ Utopie seien.

      Bye Hansi :) ...und schwups geht es wieder aufwärtz
      Avatar
      schrieb am 25.10.01 23:19:11
      Beitrag Nr. 165 ()
      @CrazyBroker Hansi
      ;) Danke :)

      @Alle
      Gute Nacht bis morgen Früh

      ODDSetFan
      Avatar
      schrieb am 26.10.01 07:20:40
      Beitrag Nr. 166 ()
      We will see!!!
      Avatar
      schrieb am 15.11.01 19:37:27
      Beitrag Nr. 167 ()
      Hallo CONE-Freunde
      Lasst den Kopf nicht hängen.Es war fast klar das CONE nocheinmal fällt wegen der Anleihen, aber meiner meinung nach wird nach dem 05.12.2001 positive Berichte geben.
      Bei diesen Orders denke wird der Kurs leider unter 1Euro fallen aber dann schlage ich wieder zu.
      Eins ist sicherlich klar.Wie bei RTV muß die verkaufspanik nachlassen und danach wird eingesammelt.
      Gruß FrauKarl


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