Jahrhundertchance oder Pleitekandidat!? - 500 Beiträge pro Seite

[Frank Dachs]

Jetzt wird es richtig spannend bei Schneider, die nächsten Tage werden entscheidend sein!!! Drücke wir mal alle fest die Daumen!!

[Robin7]

Ffm. 4,00/4,30
sieht nicht gut aus

[Frank Dachs]

Sieht wirklich nicht gut aus, bin gespannt, ob die 4 heute hält???

[Robin7]

An Frank Dachs
Die ganzen Verschwörungstheorien sind ja gut und schön. So langsam glaube ich allerdings auch, dass da fundamental was nicht stimmt. Das mit dem Azulauftermin am Freitag ist doch auch seltsam. M.E. ist es für den Emittenten verboten, das Basispapier vor dem Ablauftermin zu drücken. Das würde doch die Wertpapieraufsicht auch merken.

[Frank Dachs]

ich glaub auch nicht an diese Verschwörungstheorien!! Habe nächste Woche Zeit, werde mir einfach einen Termin in Türkheim geben lassen und da persönlich hinfahren, um die Kerle mal zur Rede zu stellen!!

[Frank Dachs]

gerade 51.000 zu 4,2 in FRA!!! Na immerhin, scheint es auf dem Niveau auch einen Käufer zu geben!!!

[xenova]

51000 in FRA ohne Kursbewegung? - Käufer = Verkäufer ?

[Gabriel11]

Ich denke LB will alle Zoccker und Fondmanager aus d. Markt rausdrängen !

Habt Ihr vergessen ? LB braucht ein "Mehrheitpaket" ... und so billig wie möglich.

Mal schauen ....

Wer kann diese Terminspekulation LEPO ; Fälligkeit Freitag bestätigen ?

Wo wird diese Option gehandelt ? Kann nirgendwo eine Schneider Technologies ( WKN 719340 )Option finden !

[Frank Dachs]

@robin 7: hat Dich Adam zurückgerufen??? Meld Dich mal bitte unter [e-mail]! Danke

[Frank Dachs]

so, Schneider auf 15.000 aufgestockt!!! Halte normalerweise ja nichts vom verbilligen, aber wiegesagt: die Gier!!!

[tagchen]

*grins* Das w:o Board übernimmt Schneider

Habe immerhin auhc noch mal 200 geordert... Na ja, ist gegenüber Dir, Fank nicht erwähneswert...

[tagchen]

Auf Xetra wird die Verkaufs-Stückzahl bei 4,70 immer mehr erhöht - es soll wohl ein Anstieg des Kurses um jeden Preis verhindert werden. Derzeit 5.000 zu 4,70...

[Robin7]

Xetra 5,04 +18,9%. Wann gab es das das letzte Mal?

[Frank Dachs]

Naja, ich bewerte den heutigen Kursanstieg nicht über (freut mich aber schon!!), denke heute wars ne kleine technische Gegenreaktion!! Entscheidend wird es, wenn Fakten kommen, danach wird die Richtung bestimmt! Kann nur aufrufen, daß alle Interessierten sich ins Gästebuch auf der Schneider homepage eintragen, vielleicht bewegt sich Adam dann mal zu einer Stellungnahme???

[Frank Dachs]

Bin mal echt auf morgen gespannt!! Da hat ja einer mit aller Macht versucht, den Kurs unter 5 zu halten!! Ob die 5er Marke geknackt wird?? Auf jeden Fall ist es mit dem Teil jeden Tag spannend und interessant!!!

[Platinumtrader]

@Frank Dachs: hast mich aufmerksam auf das Teil gemacht, bin heute auch mal mit 5k St. rein, eventuell lege ich in den nächsten Tagen nochmal nach!! Schönen abend noch!!

[Frank Dachs]

Ja, überlege mir auch, weiter zuzukaufen. Allerdings sollte dieser Anstieg heute nicht in Euphorie umschlagen, denke war erstmal technische Reaktion!! Aber mittlerweile werden immer mehr aufmerksam auf Schneider und keiner will einen eventuellen hype verpassen, könnte also schnell mal 30-40% an einem Tag hochschiessen! Naja, immer auf dem Boden bleiben, bis morgen, Frank.

[tagchen]

Von 5,10 hatten wir leider auch schon mal eine Erholung auf 7,5 bevor dann dieser Absturz kam. Bis Ende des Monats ist auf jeden Fall noch Vorsicht angesagt...

[Isaac]

bin seit heute 6-stellig - und das mit gutem Gewissem...

[tagchen]

Ähm, Isaac, Du hast über 100.000 Aktien?

[Frank Dachs]

@isaac: Wie bitte, Du hast über 100.000 Aktien? Oder Wert von 100.000 Euro oder 100.000 DM?

[Frank Dachs]

erste Taxen sehen ja ok aus!!! Die 5 Euro Marke muss heute nachhaltig überschritten werden!!!

[Frank Dachs]

5,3 FRA!!!! Weiter so!!

[Frank Dachs]

Von den Tiefstständen haben wir uns ja jetzt etwas erholt, charttechnisch war wichtig, daß die 4 Euro Marke gehalten hat!! Allerdings kommt man momentan mit Charttechnik bei Schneider wohl nicht allzu weit!!!
Stören tut mich die schwache Infopolitik des Unternehmens!! Adam hat mich immer noch nicht zurückgerufen, ich denke, ein kurzer Rückruf müsste drin sein!!
Ich denke, alles auf lb zu schieben ist zu einfach!! Aber was könnte es sonst sein?? Spekulationen gibt es hier im board ja genug!!
Naja, warten wir mal den 30.11. ab und schauen was danach passiert?

[wingo_III]

wow, schneider über 5 €!!

wollte bei 3,90 € ordentlich einkaufen. Order war schon plaziert.

[Frank Dachs]

xetra Indikation 5,81!!!!! Voerst siehts ganz gut heute aus!! Zumindest guter Start!!!

[tagchen]

Ja, allerdings dachte ich es bei der Erholung von 5,20 auf 7,5 auch...

Vorsichtig bleiben, noch ist Monat nicht um...

[tagchen]

Wie ich schon vermutete, aber die 4,50 haben gehalten trotz massiven Verkauf..

@Wingo: Pech gehabt. Endweder wartetst Du noch und hoffst auf eine Chance, oder greifst jetzt zu... Ist immer noch ausgesprochen billig - und das Tief genau zu treffen ist eh fast unmöglich...

Wieviel Aktien gibt es denn wohl noch im Angebot? Wenn Lehman klug ist, warten die nicht bis zum letzten Tag des Monats... Müßten also doch kurz vor dem ABschluß stehen - es sei den, die haben noch sehr viele Aktien und lassen die dann doch im freien Fall los...

Hat jemand nicht vielleicht doch Infos?

[Isaac]

7-stellig, IMHO

BTW: Gruß an Jeremy - schwitzt Du schon?

[tagchen]

Noch 7-stellig zum Verkauf? Bitte etwas ausführlicher die Antworten, Isaac, kann Deine Gedanken nicht immer nachvollziehen

[Isaac]

Ja

Zum spezifizieren einfach nachrechnen bzw. sich von LB ein Angebot machen lassen...

Mittlerweile wohl nur noch KNAPP 7-stellig

[tagchen]

Isaac, wie tief könnte es denn noch runtergehen?

[Isaac]

@ tagchen: Wingo könnte theoretisch durchaus nochmal zum Zuge kommen - andererseits möchten die Indianer bei lehmännchen deutlich mehr als 5 €/Aktie kassieren.

Im Zweifelsfall haben aber die Häuptlinge das sagen, gelle?

[tagchen]

Es wird arg spannend... Für beide Seiten, Käufer wie Verkäufer...

Klar ist, dass es nicht mehr lange so viele Aktien zu diesem Preis im Angebot geben kann - wir könnten bald wieder zu 1000 Stück/Tag zurückkehren...

Wenn wirklich Lehman verkauft, und lt. Herrn Adam soll das ja so sein, haben sie nur zwei Möglichkeiten:
- zu jedem Preis zu verkaufen oder
- einen Restbestand ins nächste Geschäftsjahr mitzunehmen...

Für Käufer wird es aber jetzt auch eng... Wer sich noch eindecken will, läuft Gefahr, leer auszugehen.. Schließlich lauert die Konkurrenz auch... Es ist abzuwägen, ob man dieses Risiko eingehen möchte, wie wingo, der ja bis jetzt leer da steht, oder nicht... Ich für meinen Teil habe bereits nachgekauft... es ist immerhin zu bedenken, dass Schneider sich bereits auf einem historischen Tief befindet... Bei einem Euro wäre die Firma nur noch 25 Mill. DM wert...

[tagchen]

@Isaac: DIe Umsätze gehen aber stark zurück... Bist Du sicher mit den noch fast 1 Mill: Aktien?

@test und alles_belegt: Wie sieht es denn außerbörslich aus?

[tagchen]

Überraschenderweise scheinen wir heute Richtung 6 Euro zu gehen?

[Frank Dachs]

huch, was ist denn jetzt los?? +12% im xetra!!!

[Frank Dachs]

hmmmh, bleiben stehen, jetzt wirds interessant!!!

[Frank Dachs]

immer noch 19.600 im ask übrig!! Da will einer den Anstieg bremsen!!

[tagchen]

Im anderen Thread mehreren sich die im Einsatz befindlichen Installationen - neben dem Vergnügungspark in den USA, jetzt auch in Hamburg und Wien... Und das sind nur die `bekannten" Auslieferungen. Zudem sieht es nicht danach aus, dass Schneider die Projektoren "in den Markt drücken" mußte, sondern die Anwender heben diese Technik explizit hervor... Damit dürfte auch eine satte Gewinnspanne möglich gewesen sein, wenn auch zu Anfang nicht in voller Höhe, da Referenzkunden für ihren "Mut" oft auch einen Nachlass erhalten... Aber Schneider scheint vierlleicht zum Standard zu werden Da ist die Marktführerschaft dann nicht mehr weit... Und Marktführer verdienen in der Regel immer...

[tagchen]

Noch neun Tage...

[wingo_III]

Habe heute bei € 5,00 gekauft. Meine Order zu € 3,90 rausgenommen, da ich wohl keine Chance habe die Teile zu diesem Preis zu bekommen. Jetzt warten wir mal ab.

Viele Grüsse

Wingo aus dem Allgäu!

[Frank Dachs]

wird langsam lächerlich!! Da wedelt einer 1 Minute mit seinen 18k und nimmt sie dann sofort wieder aus dem ask raus!!!

[Isaac]

@ wingo:

Werde die nächsten Tage auch nochmal aufstocken; ob über oder unter 5€ ist aber prinzipiell egal - die Stückzahl ist das, was letztendlich zählt

[tagchen]

Noch acht Tage...

[Frank Dachs]

hahaha, die 19k im ask sind bedient/gekauft worden!!! Los, jetzt auch noch die 4800 weg!!!

[Frank Dachs]

Da will wirklich einer den Kurs unten halten!! Immer wenn der Kurs sich etwas nach oben bewegt, legt einer eine fette VK-Order rein!! Heute morgen sind die 19k weggekauft worden, jetzt wieder 20k im ask!!! Mal schaun!!

[agnieszka]

HI ISAAC UND ALLE ANDERN!!!

NUN Isaac, wie versprochen habe ich nachgeforscht.
ERGEBNIS:EIN AUSZUG AUS DER ZEITUNG des Rheinmetall-Konzenrs." DAS PROFIL"4/2001.
BREMEN: Die stn atlas elek.hat jetzt einen auftrag zum Bau von 31 " EUROFIGHTER-TYPHOON"-Flugsimulatoren erhalten.
Dazu hat das bremer tochterunternehmen der rheinmetall detec ag mit der eurofighter simulation systems ESS einen
Rahmenvertrag im wert von mehr als 30 mil euro für simulatoren abgeschlossen.der erste standort ,soll 2004 bereit für den simulationsgestützten ausbildungsbetrieb sein.

NUN ich konnte noch nicht herausfinden ,ob schneiders technologie mit am bort ist.

Nächste woche bekomme ich wieder neue informationen ,naja vielleicht ist was interessantes dabei!!

CU

pS :ein join-venture v. 1999 soll es sein ,weißt du da was drüber??

[outsider5203]

@ frank und natürlich auch alle anderen,
bin schon seit längerem mit an Bord, aber schon 2 mal ausgestoppt worden, jetzt habe ich zum dritten mal gekauft bei 5€.
Nun habe ich aber zu deinem letzten Posting eine Frage
Wer,zum Teufel,hat was davon, wenn der Kurs unten bleibt??
Ich denke,diese Frage sollten wir uns mal durch den Kopf gehen lassen.....warum??
Mir fällt kein vernünftiger Grund ein, vielleicht habt ihr ja eine idee, oder sogar eine Erklärung
Bedanke mich schon mal im Vorraus,und macht weiter so netter Gruß an alle

Outsider

[horba]

Beschreibung des Schneider Laser mit Blick ins Innere
http://www.laserist.org/Laserist/New_prod_summer01.html

[Frank Dachs]

Die Antwort auf die Frage, warum der Kurs unten gehalten werden soll, ist natürlich von uns nicht zu beantworten! Man kann, wie fast immer bei Schneider, nur spekulieren!! Ich könnte mir wirklich vorstellen, daß da jemand die komplette Firma übernehmen will und die uns Kleinaktionäre raushaben will, damit der Streubesitz nicht mehr so groß ist!! Es ist ja schon auffällig, daß immer bei leicht anziehendem Kurs eine dicke Vk-Order (immer schön sichtbar im xetra) reingelegt wird!! Wenn wirklich einer seine Stücke loswerden wollte, dann würde er dies nicht so plump tun, da er genau weiß, daß er damit den Kurs drückt!! Aber ich denke, genau das ist es, was er will!! Warum, weiß keiner, meine Theorie siehe oben, aber definitiv kann Dir keiner was sagen!!
Bin mal gespannt auf nächste Woche, vielleicht ist ja was an den Spekus um LB dran!!
So long, schönes WE, Frank.

[tagchen]

Noch sieben Tage...

[tagchen]

Noch sechs Tage...

[LehmansBrother]

Dank an alle, die sich hier im Board seriös mit der Entwicklung bei Schneider auseinandersetzen. Ich selbst habe Schneideraktien seit fast 12 Jahren und in dieser Zeit zwei (oder 3?) Beinahepleiten und ebensoviele Höhenflüge erlebt. Ich bin sehr gespannt, welchen der beiden Wege Schneider diesmal geht und freue mich über jede neue Information; da ich selbst sonst keinen Zugang zu näheren Informationen habe. Ich bitte daher weiter um News, aber auch Schlußfolgerungen und Spekulationen.
Meinen Benutzernamen hatte ich übrigens schon zu einer Zeit, als LB noch nicht bei Schneider engagiert war.

[Isaac]

Hi LB

Ich wollte mit meinem Namen eigentlich auch keinem auf die Füße treten - oder etwa doch?



@ agniezka: Tnx für die Info; soweit ich dies überprüfen kann:

JV existiert i.Ü. mit Thales, die vor kurzem auch einen Eurofighter-Auftrag m.E. auch seitens der ESS für schlappe 200 Mio Euro bekommen haben. Die beiden Partner haben in diesem Frühjahr bereits schon einen Auftrag im Wert von 300 Millionen Euro bekommen, und zwar für die Entwicklung und Produktion von Simulatoren des deutsch-französischen TIGER-Kampfhubschraubers. Das das Teil auch bis 2004 entwickelt und dann produziert wird, hat seinen Hintergrund...

[tagchen]

Noch fünf Tage...

[LehmansBrother]

Noch vier tagchen...

[tagchen]

[tagchen]

Noch drei Tage...

[Kieferv]

@tagchen

was passiert in 3 Tagen???

..Zahlen???.....Pleite??

[Kieferv]

..Sorry..

was passiert in 2 Tagen

[tagchen]

@Kieferv: Tja, das weiss keiner so genau... Aber dann ist das Geschäftsjahr von Lehman Brothers zuende - Lehman Brothers vielleicht weg und damit der Verkaufsdruck und der Kurssturz? Wer weiss...

[tagchen]

Noch zwei Tage...

[Isaac]

Mein Gott,

was ich diese Dummsabberer Leid bin...

Freitag sollte eine günstige Einkaufsgelegenheit entstehen; LB ist defintiv noch drin...

[tagchen]

@Isaac: Meintest Du mich?

[Isaac]

Quatsch tagchen: Deine Beiträge schätze ich - ebenso wie alle anderen ernsthaft Investierten - sehr!

[wingo_III]

Hallo Freunde,

hatte vorgestern einen Anruf vom SCHNEIDER-Sekretäriat bekommen, da ich mich vor ca. zwei Wochen spasseshalber per eMail über den Aktienkurs ausgelassen habe. Man erzählte mir, dass mich Hr. Adam nächste Woche anrufen würde. Wird er mir was interessantes erzählen? Warten wir`s mal ab oder schau mer mal, wie der Franz Beckenbauer sagt (und dieser wurde schließlich Weltmeister). Werden auch wir unseren Meister finden?
Ich werde euch berichten. Demnächst hier auf diesem Board.

Viele Grüße

wingo

[Kieferv]

@Alle

bitte um Tipps!!

Einsteigen oder noch warten????

kiefer

[tagchen]

Hmm??????????????????????? Wieso warten????????? Worauf??????

[Kieferv]

weil ich schon das 2. ausgestopt worden bin!!

[tagchen]

Nun, Pech... Selbst Schuld... Warum hast Du auch Stopps gesetzt? Nein ernsthaft... Schneider ist auf einem historischen Tief... Sicher kann es noch tiefer gehen.. Aber wer schafft es schon, zum Tiefstkurs einzusteigen? Wer langfristig investiert, macht bei 5 Euro nichts falsch... Für Zocker kann ich nichts empfehlen... Allerdings würde ich morgen abwarten... Könnte einen vorgezogenen Winter-Schlußverkauf geben...

[Kieferv]

also sollte man aufpassen,aber was passiert denn nun Morgen???
Ist es denn sicher,das Lehman Brother der große verkäufer der letzten Monate war?
Die Bank sollte doch an einem höheren Kurs intresse haben

[tagchen]

Sicher ist nichts Aber es wurde ja von Hr. Adam gegenüber einem von uns geäußert... Und es drängt sich auf... Sicher sind die an einem höheren Kurs interessiert - es ist nur die Frage, wer jetzt die Fäden zieht...

Sicher ist hingegene: Morgen endet das Geschäftsjahr von Lehman Brothers!

[tagchen]

Sollte heißen: Sicher ist (fast) nichts...

Und: LB soll nicht der Verkäufer der letzten Monate sein! Zu Begin waren die wohl eher Käufer und deswegen an einem niedrigen Kurs interessiert. Dann hat aber ihr Plan wohl nicht geklappt, und jetzt müssen die die Aktien wohl wieder loswerden... Und stehen wegen Geschäftsjahresende unter Druck. Das ist alles bis auf die Aussage von Hr. Adam und den Bericht in Euro am Sonntag Spekulation... Aber durchaus logisch. Und letztendlich völlig egal... Denn billig ist Schneider derzeit ohne Frage - und doch nur das zählt für Dich, oder?

Es könnte morgen bis unter 1 Euro runtergehen. Wenn ich Geld hätte , würde ich morgen einen Kaufauftrag für 0,75 Euro reinsetzten...

Wenn Du garantiert Aktien haben willst, würde ich dagegen morgen zu (fast) jedem Preis kaufen.

Oder Du gehst sicher, und wartest bis Montag ab! Aber wer ewig wartet...

[tagchen]

Isaac:

Hast Du Deinen Namen in Anlehnung an:

"Jeremy M. Isaacs
Operating Committee
Chief Executive Officer - Lehman Brothers Europe & Asia
Jeremy M. Isaacs, 37, is Chief Executive Officer of Lehman Brothers Europe & Asia with responsibility for the Firm’s European and Asian operations. He is a member of the Firm’s Executive Committee and Operating Committee.

Mr. Isaacs joined the Firm in 1996 as Co-Chief Operating Officer of European Equities, and later that year became Head of the Firm’s global equity derivatives activities. In 1997 he additionally became Head of the Firm’s overall equities activities in Europe. In March 1999 he was appointed Chief Operating Officer of European activities, and in December 1999 became Chief Executive of the Firm’s European activities.

Prior to joining Lehman Brothers, Mr. Isaacs was an executive director at Goldman Sachs, a firm he joined in 1989. "

Quelle: http://www.lehman.com/who/bios/index.htm

[tagchen]

Noch einen Tag...

[Frank Dachs]

Ich gehe mittlerweile davon aus, daß heuet garnichts passiert!! Kurse von 1 Euro halte ich für absoluten Schwachsinn! Wir werden es heute ja sehen!

[Robin7]

@Tagchen
Du weißt sicher, dass es an der Börse (fast) immer anders kommt, als man denkt. Wenn Du nun die Tage bis zum 30.11. zählst, an dem LB zum letzten Mal verkaufen könnte, ist danach auch folgendes möglich:
Alle (viele) haben so gedacht und vorher gekauft und warten nach dem 30.11. auf Kursgewinne. Wer soll jetzt noch kaufen?
Die Kursgewinne nach dem 30.11. bleiben daher aus und viele verkaufen aus Enttäuschung und der Kurs fällt noch weiter.

[Robin7]

@Tagchen
Du weißt sicher, dass es an der Börse (fast) immer anders kommt, als man denkt. Wenn Du nun die Tage bis zum 30.11. zählst, an dem LB zum letzten Mal verkaufen könnte, ist danach auch folgendes möglich:
Alle (viele) haben so gedacht und vorher gekauft und warten nach dem 30.11. auf Kursgewinne. Wer soll jetzt noch kaufen?
Die Kursgewinne nach dem 30.11. bleiben daher aus und viele verkaufen aus Enttäuschung und der Kurs fällt noch weiter.

[Isaac]

@ Robin: Völlig richtig - LB kann sein Paket schliesslich auch auf Termin verkauft haben, ebenso wie ein nicht genannter Altaktionär, der mittlerweile nicht mehr unter uns weilen dürfte...

Demzufolge werden wir heute aller Voraussicht nach keine größeren Bewegungen mehr sehen - und genausowenig am Montag. Wer glaubt, daß es ab Montag steil nach oben geht, liegt auf dem Holzweg. Wahrscheinlicher ist, daß nächste Woche ein paar Zocker aussteigen, die sich in Hoffnung auf die LB-Spekulation eingedeckt haben und sich plötzlich mit der Realität konfrontiert sehen. Allerdings ist anzunehmen, daß der Kurs nach heute nicht mehr wesentlich abstürzen wird, zumal die neuen "MarketMaker" den Kurs lediglich aufgrund der LB-Position niedrig gehalten haben. Demzufolge besteht auch eine gute Chance, daß wir bis Jahresende wieder (leicht) zweistellig sind.

@ Kieferv: Heute nachmittag 1/3, nächste Woche 1/3, denn Rest erst bei nachhaltig steigenden Kursen...

@ tagchen:

[Kieferv]

@Isaac

zu spät bin jetzt dick rein!

Handelsvollumen steigt!!!

[tagchen]

Tstststs... Hatte doch geschrieben, dass ich jetzt kaufen würde, wenn man unbedingt Aktien für 5 Euro haben will... Das andere war nur für den Fall der Fälle gedacht ;-)

Ich weiss auch nicht, was Montag passiert... Ich zähle nur die Tage bis zum Geschäftsjahresende von LB - mehr nicht

Zumindest ist dann die Unsicherheit aus dem Markt - und es ist im Dezember mit Ankpündigungen mindestens von Osram bzgl des Entwicklugnsstandes zu rechnen... Und vorläufige Zahlen von Schneider...

@Isaac: Hattest Du nicht für heute eine günstige Nachkaufgelegenheit empfohlen?

@Kiefrv: Dann hattest Du den Kurs heute morgen hoch getrieben?

[tagchen]

Sollte Lehman allerdings noch Aktien haben, aber nicht mehr die Fäden führen, könnte ich mir heute doch noch ein histtorisches Tief vorstellen... Denn mit dem heutigen Schlusskurs wird LB doch die Aktien in der Bilanz ausweisen müssen, oder? Könnte mir schon vorstellen, dass da dann noch jemand Lehman eines auswischen könnte...

[Frank Dachs]

heute schön >5!!! hab nochmal Kaufauftrag über 5000 zu 5 reingelegt! Mal schaun, hopp oder top!!!

[tagchen]

Ihr treibt den Kurs künstlich hoch...

[tagchen]

@Frank: Hattest Du auf 5,10 in Xetra erhöht? Ich glaube immer noch, dass wir heute deutlich unter 5 schliessen...

[tagchen]

Schluss Frankfurt 5,00 Euro...

[tagchen]

Hmm, was meint ihr? Die fünf Euro haben gehalten... Ist das ein gutes Zeichen? Vielelicht doch eine Bodenbildung? Geht es Montag Richtung 6 Euro? M. E. dürften jetzt keine großen Verkäufe mehr anstehen.

[tagchen]

Noch null Tage...

[Frank Dachs]

@tagchen: ja, habe es gestern hochgezogen, ist auch fast komplett ausgeführt worden!! Hab jetzt knapp 20k St., jetzt reicht es aber wirklich!!!

[Isaac]

@ Frank: Wollen wir hoffen, daß unser timing stimmt - jetzt brauchen wir nur noch eine verlässliche Info aus dem Handel, was mit lb ist bzw. wieviel Stücke gestern gegangen sind...

tonsen, hast du nähere Infos?

cu
isaac

[Kieferv]

@alle
sollten die 5E nächste woche halten,sollte man vieleicht nachlegen?!?!
Was meint ihr?


kiefer

[Frank Dachs]

@Kieferv: wenn wir das wüßten!!! Markus Koch würde sagen: "Das ist die 100.000 Dollar Frage!!" Ich glaube ja mittlerweile, daß die Lehman Story überbewertet wird!! Das einzig positive ist, daß dieser Termin endlich vorbei ist (auch wenn da eventuell garnichts passiert ist!?), aber könnte eine Hemmschwelle für einige gewesen sein, die dieses Datum erstmal abwarten wollten!!
Wir sehen es nächste Woche!!!

[Platinumtrader]

also ich bleib auch dabei!!! Hatte es zunächst als kurzfristigen Zock angesehen, lass jetzt aber meine Stücke (5k) liegen, vielleicht wirds ja ein tenbagger!?

[Frank Dachs]

@Platinumtrader: ok, Du hast 5k Stücke + meine 20k sind wir also schon bei 25k! Ein Freund von mir hat 1,5k, also insgesamt 26,5k!
Würde mich ja brennend interessieren, wieviel Schneider shares dieses "board" hält!?

[Platinumtrader]

Angeblich soll doch isaac 100.000 Stück haben!? Dann wären wir bei 126.500!

[Frank Dachs]

Das mit den 100.000 von isaac glaube ich nicht!! Ich denke, er hat Aktien im Wert von 100.000 Euro!

[Platinumtrader]

Wieviel Aktien gibts denn insgesamt von Schneider???

[Frank Dachs]

nach meinen Kenntnissen 12,7 Mio Stück! Macht eine akt. Marktcap von knapp 64 Mio Euro! Die Frage ist halt, wieviel die Laser-Patente wirklich wert sind?

[Frank Dachs]

@tagchen: wieviel Stücke hast Du denn?

[Isaac]

Stimmt Frank, ich habe ein "paar" mehr als 100k

BTW: ich habe nur gesagt, daß ich 6-stellig (Aktien!) bin, nicht daß ich exakt 100k habe.

Wenn Du gute Kontakte hast, solltest du auch wissen, wer ich bin

Zusammen - und mit ein paar Gesinnungsgenossen - haben wir genügend Stücke, um *mehr* als nur den Kurs zu bewegen; von den Infos über gewisse Personen und Machenschaften mal ganz abgesehen...

[Frank Dachs]

@isaac, wenn Du das sagst, muss ich wohl glauben! Wieviel hast Du denn genau?
Kann mich erinnern (muss aber nicht stimmen!), daß Du gesagt hast, Du hättest 20% Deines Vermögens in Schneider! Ok, wäre keine schlechte Situation: so ca. 3 Mio Euro Vermögen!
Aber 20 Prozent seines Vermögens in ein schwer zu durchschauendes Umternehmen zu stecken, ist sehr mutig!!!
Entweder weißt Du mehr oder Du bist etwas verrückt!!!

[Isaac]

@ Frank: Ich investiere prinzipiell immer in Relation zur Qualität meiner Informationsquellen und der daraus resultierenden Kontrollfähigkeit. Bei Schneider erschien mir die Kontroll(möglichkeit) ab einem gewissem Zeitpunkt sehr interessant. Allerdings basiert meine Entscheidung nicht alleine auf Basis der Beziehung zu sauberen, sondern insbesondere aufgrund der Selektion diverser unsauberer Quellen. Gerade im Handel und hierbei insbesondere im Fall Schneider wird gelogen, daß sich die Balken biegen; entscheidend ist, daß man bezüglich einer Info nicht an eine Quelle gebunden ist und somit die Möglichkeit hat, die unterschiedlichen Infoquellen zu einer Sache abzuwägen um sich daraus sein eigenes Bild zu formen. Fazit hieraus: Zwei "falsche" Quellen, die zu ein und derselben Geschichte berichten, können durchaus mehr Informationsqualität beinhalten, als eine "Saubere".

BTW: Mein - i.Ü. > 3 Mio liegendes - Kapitalvermögen habe ich (damals steuerfrei!) mit 3Com/Palm gemacht, da war die Situation noch offensichtlicher - und ich auch erheblich spekulationsfreudiger (knapp 95%). Heute stecke ich mit 50% in Cash und ca. 30 % in Fonds, ausserdem lasse ich von Optionen die Finger. Den Schneider-Anteil würde ich also im Zweifelsfall verschmerzen können; IMHO gehe ich aber mit einer ziemlich großen Sicherheit davon aus, daß mir dieser Deal noch weitaus mehr bringen wird, als meine ursprüngliche Erfolgsstory.

In diesem Sinne: Good luck @ us all - und hierbei insbesondere den altgedienten Schneiderianerinnen; Ihr habt Euch den Erfolg doppelt und dreifach verdient!!!

[tagchen]

@Frank:

Ich bin hier wohl der einzige Kleinaktionär! So ca. 3000 Stück. Mit zwei Bekannten, die auch so zusammen 3000 Stück haben, komme ich auf etwas über 6000 Stück, die ich "stimmentechnisch" beeinflussen könnte... *seufz* Hatte leider viel zu früh gekauft , sonst hätte ich heute mindestens 10.000 Stück Eher noch mehr

Wenn wir hier 5% der Aktien vereinigen könnten, könnten wir sogar - glaube ich - eigene Anträge auf der HV stellen! Das wäre doch mal was: Anträge des w:o Boards

[tagchen]

Noch minus einen Tag...

[Frank Dachs]

ich fasse mal zusammen:

tagchen-connection: 6k Stück
isaac: >100k Stück
platinumtrader: 5k Stück
Frank Dachs: 21,5k Stück

Summe: "w:o board" hält mind. 132.500 Schneider Aktien!

Bitte Liste ergänzen.

[outsider5203]

Hallo Frank,
bin auch mit an Bord, habe 400 stck, ....:-))
Gruß
outsider

[Frank Dachs]

Willkommen outsider!!!
akt. Stand jetzt: 132.900!!!

[tagchen]

@Frank: Gute Idee mit der Stimmenzählung.

Wenn wir auf über 5% der Aktien kommen, könnten wir doch sicherlich auch einen Platz im Ausfsichtsrat beanspruchen, oder?

Das wäre cool! Das w:o Board tritt in den Aufsichtsrat von Schneider ein...

Viel läßt sich da nicht bewirken, aber doch einiges... Und da unsere Positionen hier - bis auf die der Zocker - ziemlich einheitlich sind und wir berechenbar sind und wir auf einer Linie mit den Fonds liegen dürften, sehe ich sogar reelle Chancen, dass wir einen Kanidaten plazieren könnten...

Was haltet Ihr davon?

[Kieferv]

Hallo!!!

Ich bin für 1500stck gut.

kiefer

[zerissen]

ich fasse mal zusammen:

tagchen-connection: 6k Stück
isaac: >100k Stück
platinumtrader: 5k Stück
Frank Dachs: 21,5k Stück
Kieferv: 1,5k Stück
outsider5203: 0,4k Stück
zerissen: 10k Stück (mittelfristig aber nur 5k-6k)

Summe: "w:o board" hält mind. 144.900 Schneider Aktien!

Anteil an Schneider zwischen 1% und 2%

Bitte Liste ergänzen.

[Waldanuse]

Hallo,
370 Stück im Depot.
Gruß an alle.

[kostjagarnix]

dann zählt meine 0,5 k auch noch dazu....

das "kostjagarnix", der Kleinaktionär

[DocSchnyder]

da leg ich noch 2000 drauf.

Beste Grüße an alle Mitstreiter!

[konkir]

besitze seit nov. 5k ; wenn schneider ca. 12500000 mio. aktien ausgab existieren im wo-board bisher nur knapp 1,5%.
für eine einflussnahme od. berücksichtigung durch die geschäftsführung recht wenig würde ich meinen.
grüsse von konkir

[Frank Dachs]

wenn ich morgen meine Siemens zu 67,5 verkloppt bekomme, dann leg ich nochmal 5.ooo Schneider nach! Dann ist aber wirklich Schluss!!

[Frank Dachs]

akt. Stand: 152.770 shares!!!!

[Platinumtrader]

@Frank: stürz Dich nicht ins Unglück, ich denke, 20k reichen vollkommen!!!

[tagchen]

@Platinumtrader: Wenn Schneider noch bei 50 Euro stehen würde, würde ich Dir bzgl. Frank recht geben. Da wir aber schon extrem tief sind, glaube ich nicht, dass das Risiko größer als bei Siemens ist... Die waren auch schon mal bei 40 Euro - das würde bedeuten, dass Schneider unter 3 Euro fällt... Glaube ich nicht (mehr)... Mein Depot-Schwergewicht ist eindeutig Schneider...

Aber bitte morgen am Montag keine Wunder erwarten... Keine Ahnung, wo Schneider morgen notiiert... Halte alles zwischen 4 und 10 Euro für möglich... Allerdings, wenn Frank wieder den Kurs treibt wie Freitag...

[Frank Dachs]

@tagchen, ich glaube, morgen passiert überhaupt nicht viel!! Mein Bandbreite für morgen: 4,8-5,5!!!

[siggi_heman]

Meine 2.4 k könnt ihr dazuzählen. War diese Woche auch nochmal einkaufen.

[siggi_heman]

Meine 2.4 k könnt ihr dazuzählen. War diese Woche auch nochmal einkaufen.

[happykneipper]

Ich hab auch noch 500 Stücke...

[Isaac]

@ Frank: Völlig d`accord.

BTW: Siemens hatte ich bis vor kurzem auch noch im Depot - gekauft am 21.09

[Frank Dachs]

akt. Stand: 155.670 shares!!!!

[foxtrot]

bin seit 1998 dabei, habe jetzt 4K, evt. würde ich noch
1 K dazukaufen..

BTW: nicht, dass einer auf die Idee kommen könnte, die
Information gegen uns zu verwenden???
Obwohl seit 01.12. weniger wahrscheinlich..

Gruß!

[CatWulf]

DGAP-Ad hoc: Schneider Technologies <SRF> deutsch

SCHNEIDER Technologies AG reduziert Ergebniserwartung für 2001

Ad-hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

SCHNEIDER Technologies AG reduziert Ergebniserwartung für 2001

Türkheim. 3.12.2001. Der Vorstand der SCHNEIDER Technologies AG kann die im
Zwischenbericht vom 16. August 2001 veröffentlichte Einschätzung, nach der das
Unternehmen im Jahr 2001 ein positives EBIT (Earnings Before Interest and Tax)
erreichen kann, nicht mehr aufrecht erhalten.

Nach dem Ausscheiden des ehemaligen Vorstandsvorsitzenden (vgl. ad-hoc Meldung
vom 26.10.2001) hat der Vorstand der SCHNEIDER Technologies AG eine umfassende
Bestandsaufnahme vorgenommen. Hierbei ergaben sich neue Einschätzungen und
Bewertungen, nach denen das Unternehmensergebnis im Geschäftsjahr 2001
erheblich mehr belastet ist als bisher angenommen. Nach Einschätzung des
Vorstandes fällt das Ergebnis 2001 der SCHNEIDER Technologies AG deutlich
schlechter aus als das Vorjahresergebnis.

Zusätzlich belastet wird das Ergebnis der SCHNEIDER-Gruppe durch die
konjunkturelle Entwicklung in Deutschland und Europa. So konnte zwar die
Konzerntochter SCHNEIDER Electronics AG in einem deutlich abgeschwächten
europäischen Markt für Unterhaltungselektronik (-5,4% gegenüber Vorjahr) mit
neuen innovativen Produkten 7,2% Umsatzsteigerung gegenüber dem Vorjahr
verzeichnen. Jedoch wird ihr Ergebnis 2001 durch den massiven Preisdruck gerade
in den umsatzstärksten Monaten Oktober und November signifikant belastet.

Die SCHNEIDER Technologies AG sieht sich daher unter anderem auch zu weiteren
Kostensenkungen gezwungen. Hierzu hat der Vorstand seit Anfang November 2001
einschneidende Maßnahmen insbesondere im Personalbereich zur sofortigen sowie
strukturellen Kostenreduktion eingeleitet.

Unberührt hiervon bleibt die positive Prognose hinsichtlich des
Konzernumsatzes: Hier rechnet der Vorstand der SCHNEIDER Technologies AG
unverändert mit einem Zuwachs im einstelligen Bereich für das Geschäftsjahr
2001.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 03.12.2001

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

Hintergrundinformation:

Die SCHNEIDER Technologies AG (WKN: 719340), Türkheim, ist einer der
renommierten europäischen Hersteller von Unterhaltungslektronik und weltweit
exklusiver Anbieter der revolutionären Laser-Display-Technologie. Das
Unternehmen beschäftigt derzeit ca. 700 Mitarbeiter und erzielte im Jahre 2000
einen Konzernumsatz von rund 440 Mio. DM. Die SCHNEIDER Technologies AG ist die
Holding der SCHNEIDER Laser Technologies AG und der SCHNEIDER Electronics AG
und fimierte bis zum Jahr 2000 unter SCHNEIDER Rundfunkwerke AG.

Kontakt;

Ralf Adam, Mitglied des Vorstands
SCHNEIDER Technologies AG
T. 08245/51-150
F. 08245/51-162
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 719340 ; Index:
Notiert: Amtlicher Handel in Frankfurt, München; Freiverkehr in Berlin
Düsseldorf, Hamburg, Stuttgart

[Frank Dachs]

Ohhh je, adhoc ist ja ne Katastrophe!!! Das ist die Erklärung für den Kursverlauf!!! Toll, gut daß ich am Freitag noch 5000 nachgekauft habe!!!

[Frank Dachs]

erste Taxe 5/5,3 FRA! Wird wohl leider kaum halten!!!

[Shalom61]

Frank, wieso findest du es `toll`, noch am freitag gekauft zu haben in anbetracht dieser adhoc??? Hättste doch heute billiger bekkommen können, oder?

[Frank Dachs]

@shalom61, das war ironisch gemeint!!!!! Könnte kotzen!!

[Frank Dachs]

@isaac: Und was nun??? Ich denke, Du hast so tolle Infos!!!?

[Shalom61]

@frank: ok., so früh am morgen und nach einer solchen adhoc war meine antenne für derart ironische bemerkungen noch nicht aktiv...
grüße und
shalom

[Frank Dachs]

xetra indikation 1,08????? Eingabefehler???

[Frank Dachs]

xetra indikation 2,01!!!

[Frank Dachs]

Hammer, hab mal Limit 2,5 reingegeben! Denke, FRA wird gleich weiter runtertaxen!!

[tagchen]

Nun übertreibt mal nicht! Schneidern hat einen Jahresumsatz von 5oo Mill. DM oder so... Und bei einem Euro wären die nur noch 12 Mill. DM Wert... Seid doch nicht albern...

Was mich stört, ist, das die Meldung erst heute Morgen kommt! Das wussten die auch schon Freitag.

[tagchen]

M. E. ist das bereits in den Kursen enthalten. Verkaufen könnte riskant werden. Andererseits bin ich natürlich enttäuscht...

[Frank Dachs]

@tagchen: Das wußten die schon viel früher!!! Adam hat uns gut verarscht, Mitte November wußte er schon über die schlechtere Lage Bescheid!!

[tagchen]

Was mich irritiert, ist, dass die Meldung ausgerechnet heute kommt - Am ersten Handelstag imm Dezmeber... Warum nicht schon letzte Woche oder erst nächste Woche? Das Datum 30.11.2001 hat doch irgendetwas in sich...

[Frank Dachs]

Das einzig positive an der adhoc ist, daß sie den Kursverfall der letzten Wochen+Monate erklärt!!! Also eher nix LB, unternhemensspezifische Probleme!!!

[tagchen]

Aber wer wußte es? Habt ihr die Umsätze gesehen? 25.000 Stück in Frankfurt zu 4 Euro... Xetra auch interessant...

[Frank Dachs]

Schneider erinnert mich immer mehr an PA POWER!!!! Mafiahafte Machenschaften des Vorstandes, Kursverlauf könnt Ihr ja nachschauen!!

[tagchen]

Ich dachte, die haben auf der IFA so viel verkauft? Da müssen die Preise doch festgestanden haben - im Dezember haben sich die Preise doch nicht mehr geaendert...

[Frank Dachs]

Wo ist isaac???

[tagchen]

Heute schon 40.000 Stück zu ca. 4 Euro...

Zocker sind auf jeden Fall draus, Isaac ist um >100.000 Euro ärmer Und auch ich bin bald ruiniert

Aber, vielleicht jetzt noch ein paar kaufen? 4 Euro scheinen günstig zu sein, oder?

[Frank Dachs]

@tagchen: 4 Euro günstig??? Wie oft hast Du Dir das bei Schneider schon gesagt???

[tagchen]

Immer... Leider lag ich auch immer falsch... Aber die sind ja dann nur noch 4 Euro mal 12,7 = 100 Mill. DM Wert...

Na ja, auch wenn die E-Sparte schlecht dasteht, der Laser bleibt halt...

Was mich stört, das der Laser-Bereich überhaupt nicht erwähnt wird...

Außerdem ist Lehman Brothers immer noch Kursmakler, warum?

Isaac, was ist mit Deinen Infos?

[tagchen]

Ach so, bei Aktien ist es ja immer so, dass die nicht einseitig verkauft werden können... Es kauft immer jemand... Auch heute... Kurs stabilisiert sich um 4 Euro...

[zerissen]

und das best ist Euch evtl. noch gar nicht aufgefallen. NICHTS ZU LESEN VON IRGENDWELCHEN LASER ERFOLGEN.

Allso, ich schätze einige von Euch werden wir dann auf der kommenden HV als Redner hören.

Viele Grüße und einen guten Rutsch.

[zerissen]

und das best ist Euch evtl. noch gar nicht aufgefallen. NICHTS ZU LESEN VON IRGENDWELCHEN LASER ERFOLGEN.

Allso, ich schätze einige von Euch werden wir dann auf der kommenden HV als Redner hören.

Viele Grüße und einen guten Rutsch.

[tagchen]

Mich würde auch interessieren, wieviele Laser die schon verkauft haben...

Einseitige Meldung begründet wahrscheinlich hinter auf dem finanziellen Aspekt.


Könnte auch sein, dass bis ende November nicht genug Aktien voin irgendjemand aufgekauft werden konnten und jetzt noch mal versucht wird, die Klienanleger herauszubekommen....

Aussteigen lohnt sich m. E. nicht mehr.

Ausserdem ist Schneider auf einem historischen Tief.

Zudem keine Aussagen für das nächste Geschäftsjahr.

Positiv nur, dass Shcneider seinen Marktanteil steigern konnte...

[tagchen]

Und es ist ja nicht so, dass wir zu optimistisch waren, ich erwähne nur mal: Daneben noch LB mit 120 bzw. 18 Euro...


AKTIENCHECK.DE AG:
Schneider spekulativ kaufen
05.10.2001/15:21

DIE ACTIEN-BÖRSE:
Schneider verbilligen
01.10.2001/17:57

AKTIENCHECK.DE AG:
Schneider Techn. spekulativ
28.08.2001/14:16

WIRTSCHAFTSWOCHE HEUTE:
Schneider Techn. uninteressant
07.06.2001/09:02

ACTIEN-BORSE:
Schneider mit Erholungspotenzial
25.05.2001/11:16

BÖRSE INSIDE:
Schneider Turnaround-Kandidat
21.05.2001/11:27

FRANKFURTER BÖRSENBRIEFE:
Schneider 60 Prozent Potential
14.05.2001/17:36

[tagchen]

@alles_belegt & test04: Wie sieht es ausserbörslich heute aus?

Ich hoffe, das wir heute aben wieder zwischen 4 und 5 schließne. Ichc erinenre mich da z. B. an Balda, die nach der letzten Gewinnwarnung auch eingebrochen sind und danach bis gegen Tagesende sich wieder erholt hatten und bis heute wieder fast verdoppelt haben.

Kleinanleger können heute nicht verkauft haben - die waren alle schon heute zur Arbeit...

Ich habe heut auch nur rein zufällig Urlaub...

[000Schneider]

tagchen,kann es sein das wir bescheuert sind,das wir immer und immer wieder gründe oder erklärungen für absolute scheiße suchen.es muß auch mal schluß sein,oder?

[tagchen]

Bei 3,5 Euro ist Schneider derzeit nur noch 86 MIll. DM Wert, bei einem Umsatz von ca. 500 Mill DM. Verhältnis 1:5.
Ist das noch normal? Normalerweise gilt doch schon ein Verhältnis von 1:1 als günstig...

@Adam: Wie wäre es mal mit einer positiven Nachricht? Was macht der Laser? Ich verstehe zwar auch, dass der Laser geheim gehalten werden musss... Aber das Unternehmen hat auch eine Verpflichtung gegenüber den Inhabern - uns!

[tagchen]

@000Schneider: Das frage ich mich auch. Wir koennen die Lage mangels Informationen nicht einschätzen...

Ich bin jedoch schwer enttäuscht!!!!!!!!

ANdererseits: Noch hat keiner der Großaktionäre verkauft und selbst die Postbank hat wohl aufgestockt... Ich bilde mir immer ein, dass die alle nicht falsch liegen können... Und der Laser funktioniert ja wirklich...

Nehmen wir ein KGV von 10 (!). Dann müßte Schneider nur auf 10 Mill. DM Gewinn kommen um den Kurs von 5 Euro zu rechtfertigen. Nehmen wir 20 Mill DM Verlust aus der E-Sparte an, dann müßte der Laser-Bereich 30 Mill. DM Gewinn machen...

Das sollte doch wohl bald möglich sein, oder?

[000Schneider]

was ist bald?ich bin bestimmt kein zocker,aber ich habe nur ein menschenleben,wie lange sollen wir noch warten.ok es gibt hier leute die sind schon 5 oder 10 jahre dabei,ich habe aber jetzt ein paar hummen im hintern

[tagchen]

Bei 3 Euro ist Schneider nur noch 74 Mill. DM (!) Wert...

Ist das ein Traum? Was geht hier vor? Isaac? PM?

[tagchen]

Derzeit -35% gegenüber Freitag. Höchstkurs lag bei ca. 80 Euro. Was geht hier vor? Ich werwarte eine Stellungnahme (Interview o. ä.) von Schneider sofort!!!!! So können die mit uns nicht mehr umgehen!

Isaac: Steigst Du weiter ein?

[Isaac]

@ Frank - ich bin noch da - und kotze! Nicht daß mich die Kohle juckt, sondern vielmehr die Anrt und Weise, wie hier Informationen an uns Aktionäre weitergegeben werden.

Bevor hier aber schweres Geschütz gegen den aktuellen Vorstand aufgefahren wird, möchte ich jedoch an Eines erinnern:

Die "Erfolgswarnung" von Niemeyer auf der HV; begleitet von der nachhaltigen Kaufempfehlung des Vorstandes zu einem Kurs von knapp 26 Euro. Das Ergebnis dieser "Anlageempfehlung" ist uns ja allen bestens bekannt, direkt danach gings ja sukzessiv bergab. Wenn man dann noch zu hören bekommt, daß Niemeyer letztes Jahr versucht haben soll, sein angeblich hoch 6-stelliges Aktienpaket an LB zu verticken und wie offensichtlich N ab einem gewissen Punkt mit LB zusammengearbeitet hat, dann weiß man, daß die Anlegerverarschung bei Schneider seit letztem Jahr wieder ein neues Kapitel - das dickste der ganzen Geschichte - hinzugefüft wurde.

Grund zu verkaufen sehe ich aber bislang nicht; am 05. Dezember 10h findet ein Pressegespräch am Firmensitz in Türkheim statt. Falls jemand von uns in der Nähe sein sollte, könnte er stellvertretend für das WO:Board eine Fragen stellen. Wer hätte Zeit bzw. die Möglichkeit?

[kostjagarnix]

Hoffentlich ergibt der Threadtitel nicht eine Antwort...
Ist schon wahnsinn was hier abgeht. Kann mir niemand erzählen, das bei Schneider keiner was wusste. Stinkt gewaltig die ganze Sache. Bin mal gespannt ob sich diesmal jemand von Schneider äußert. Würde mich nicht wundern, wenn der halbe Vorstand der Verkäufer seit Wochen gewesen ist. Ob Durchhalteparolen jetzt noch was nützen??? Hab wohl mal wieder in ein fallendes Messer gegriffen.... Schneider hat sich jetzt wohl auch noch den letzten Rest von Sympathie nicht nur bei den Aktionären verspielt. Ob wir heut noch unter 3 gehen??? Würd mich auch nicht mehr wundern... Kann höchsten sein, das noch ein paar Zocker neu reingehen, mit der Hoffnung auf eine Übertreibung nach unten und eine leichte Gegenreaktion.....

das "kostjagarnix" mal wieder auf das falsche Pferd gesetzt ???

[Robin7]

Das eigentlich Schlimme in Deutschland ist doch, dass vom Gesetz oder Aufsichtsamt her gesehen, mit solchen Leuten nicht entsprechend umgeht. Herr Adam hatte mich vor einigen Wochen angerufen. Ich hatte den Gesprächsinhalt in Kurzform hier eingestellt. Im Nachhinein kann man sagen, dass er mich (leider wieder ungestraft) belogen hat und ich jetzt die finanziellen Verluste habe.

[tagchen]

@Isaac: Im Gegensatz zu Dir als Multimillionär setzt mir das finanziell doch sehr extrem zu!

[zerissen]

ich hoffe das keiner von Euch auf Kredit gekauft hatte... .
Könnte doch auch noch einmal etwas dauern bis die Kurse wieder zulegen.

[kostjagarnix]

wenn wirklich jemand ernsthaft an einer Übernahme interessiert wäre, warum nicht jetzt bei diesen Kursen? Wer verkauft hier kontinuierlich, auch zu diesen Kursen?? Haben die noch mehr Leichen im Keller?? Warum immer noch keine vernünftige Stellungsnahme seitens des Vorstands? Wer war nun wirklich der Verkäufer im Vorfeld der heutigen Adhoc? Wer wusste hier defenitiv mehr und nützte sein Wissen zum Ausstieg?? Fragen über Fragen, zu denen wir als Kleinaktionäre wohl wieder mal als letztes Antworten bekommen werden...

das "kostjagarnix"

[heinii]

Oh Leute, das errinnert mich schon irgendwie
an ENRON. Habe das blöde Gefühl, daß das der
Anfang einer Reihe von grausamen Nachrichten
sein wird.
Das "gute"-Kurs-Umsatz-Verhältnis könnte dann
total für die Füße sein.
mfg
HEINII

[Freiverkehr1]

Diese AD Hoc ist eine Frechheit.
Keine Zahlen zum dritten Quartal. Kein Ausblick.
Wurde hier bis heute gewartet, damit LB noch zu halbwegs passablen Kursen Aussteigen konnte?

[tagchen]

Schneider stabilisiert sich jetzt seit langem deutlich bei 3,4. Wenn wir Glück haben, enden wir heute wieder über 4 Euro. Ich erinnere an den Fall auf 4,02 vor einiger Zeit. Danach hat sich Schneider auch wieder auf 5 Euro erholt.

[zerissen]

Hat jemand von EUCH schon Herrn Adam erreichen können ?

[Frank Dachs]

@tagchen: Wie naiv bist Du eigentlich!!! Die adhoc ist katastrophal, da kann auch nichts mehr schön geredet werden!!! Dem Unternehmen scheint es grottenschlecht zu gehen, die werden sich so schnell nicht mehr erholen. Du kannst eher froh sein, wenn heute die 3 Euro Marke hält, morgen wirds wahrscheinlich nochmals bergab gehen! Die adhoc ist eine Frechheit, absolut keine Zahlen, wahrscheinlich wenn die genannt worden wären, würde das Teil unter 1 Euro stehen!!
Wir sind alle auf den Arsch Adam reingefallen! Damit muss man jetzt leben! Aber bitte setz mal Deine rosarote Schneider-Brille ab!!!

[tagchen]

Ich bin sehr naiv Habe eben nur festgestellt, das wir bei 3,4 sind - derzeit bei 3,5 (Frankfurt) bzw. 3,49 (Xetra).

Schneider hatte 1998 noch einen Verlust von ca. 40 Mill. DM, der Laser war in weiter Ferne und der Aktienkurs schwankte zwischen 10 und 20 Euro - vor der Börseneuphorie.

Heute steht Schneider zweifelsohne besser da, Laser wird geliefert, ist Allein(!)eigentümer der Laser-Technologie (damals nur 50%, Rest DaimlerChrysler)... Und der Kurs? Ca. 1/4... Also, ich finde das nicht mehr normal!

Gerade kritischer Punkt, die Auktion auf Xetra, ist vorbei: 3,50. Scheint doch wieder hoch zugehen...

[laserman27]

So schlimm ist die AdHoc nun auch nicht!

electronics Umsatz ist doch z.B. gestiegen! (mehr als Branchendurchschnitt)

[tagchen]

3,50 stabilisiiert sich, sowohl Xetra als auch Frankfurt... Verkaufswünsche bereits bei 3,60...

Ich glaube, heute wurde im ersten Schreck übbertrieben... Wir enden heute sicher bei > 4 Euro...

[Putzteufel]

Hi!

Verarscht wurden wir trotzdem. Die Frage ist nur: Von wem?

Ich bin nur froh, dass ich in den letzten Wochen NICHT mehr nachgekauft habe und dass Schneider bei mir nur gering gewichtet ist (überhaupt jetzt ).

Putzteufel

[tagchen]

3,55, Brief 3,70

@Frank: Bitte 200 Stück meinem Bestand hinzubuchen

[Kieferv]

@Frank

nochmal 500 nachgelegt!!


kiefer

[Bucur]

da haben wir den salat.

ich wünschte, ich hätte mit meinen gedankenspielen hier im board daneben gelegen.

das einzig gute ist, dass ich heute morgen noch schnell genug einen kaufauftrag rausnehmen konnte.

[tommyausol]

an Putzteufel: Verarscht von wem?

1 - War ich prinzipiell nicht überzeugt, was den Bereich Unterh.-Elektonik betrifft. Eine schwache Marke in einem stark umkämpften Markt mit schwachen Margen.
2 - Habe ich trotzdem investiert: der Kursverlauf machte Hoffnung auf einen Turnaround, dazu die Spekulation um Lehman Brother, die den Kurs drücken wollten - nach einem zwischenzeitlichen Ausstieg mit Minigewinn bin ich am Freitag mit einem Drittel meines Depots zu 5,20 rein - ein optimales Timing meinerseits.
3 - klang der Vorstand Adam am Telefon so überzeugend:"Kurse unter 7 Euro sind Kaufkurse, fundamental ist alles in Ordnung."
4. Eingelullt von der Laserphantasie und Übnernahmephantasie , die hier im Board geschürt wurde.

Heute zu 3,80 raus, Lehrgeld bezahlt; ab jetzt nur noch Investments, wo Chart und News in Einklang stehen, oder wo die schlechten Nachrichten schon raus sind, und vor allem Investments, an die man selber glaubt.

Speziell an tagchen mit seinem ewigen Geposte von einem soliden Investment, das keine Neue Markt Zocker verträgt: voll danebengelegen, dass bei dem Chart Schneider nur was für Zocker war, war doch wohl klar.

War ein Griff ins Klo, verbunden mit der Erkenntnis, dass nicht nur am Neuen Markt Lügner und Täuscher sind; wer hier noch nachlegt oder aufstockt, dem ist echt nicht mehr zu helfen.

[tagchen]

@tommyausol:

tut mir leid, aber wenn DU nicht überzeugt warst von Schneider - warum hast Du Aktien gekauft?

Ich habe Schneider nurt für verkaufstermin 2005 empfohlen - und glaube scho, dass ich dann mit Gewinn dastehe... Im Übrigen haben alle Analysten - außer Wirtschaftswoche - siehe mein Posting von heute, zum Einstieg bei Schneider geraten...

Das die klassische Sparte Megagewinne abwerfen wird, hat hier niemand behauptet...

Ich habe halt auch den Aussagen von Herrn Adam geglaupt, dass Schneider kein Pennystock ist und das er sich einen Kurs unter 6 Euro nicht denken kann und dass der Grund für den Kursverfall Lehman Brothers ist... Aber wer hat denn die ganze Zeit für 5 bis 10 Euro gekauft? Alles Trottel?

Zudem waren alle - verfügbaren - Infos positiv, wie die 80% Verkaufssteigerung auf der IFA, PM hat den Oktober als "besten Monat der Unternehmensgeschichte" bezeichnet...

Dazu die Auslieferung des Lasers...

Und Schneider war schon auf einem historischen Tief - obwohl Schneider besser dasteht als sonst, notiert Schneider n-fach unter dem Kurs der schlechtesten Zeiten...

Nun gut, Pech halt...

Aber mit dem Doppelschlag Entlassung der Chefs und von heute - wer konnte das ahnen?



Derzeit immerhin wieder über 3,5 *seufz*

[Wesdaq]

Hier haben wir alle wieder eine Lehre mit auf den Weg bekommen. Das kommt davon, wenn man schlauer sein möchte, als der Markt. Keine Zockeraktie, sondern ein Value-Investment, aber eben auf sehr lange Sicht. Bei so einem Chart sollte man eben warten, bis die Bodenbildung vollzogen ist und lieber auf die ersten Gewinne verzichten als alle Verluste mitzunehmen. Verluste begrenzen, Gewinne laufen lassen, wäre so einfach gewesen.

[tagchen]

Quelle: http://lib-o-mat.feedback.de/cms-public/schneider/presse/tec…

[heinii]

Hallo Leute,
habe leider ein ganz schlechtes Gefühl. Der Adam lügt,
die Geschichte stinkt zum Himmel. Ich halte hier noch
viel tiefere Kurse für möglich, und dann die alte Regel:
Eine Gewinnwarnung kommt selten allein.....
Ich bin heut morgen zu 4 Euro raus, und bin froh.
So ähnlich hats bei Enron auch angefangen, und bei einigen
NM-Titeln ebenfalls....Es stinkt zum Himmel.
mfg
HEINII

[tagchen]

Ich hatte von Herrn Adam eigentlich einen sehr guten Eindruck. Leider läuft irgendetwas bei Schneider...

Na ja, ich geh jetzt ins Bettchen und heul` mich aus

... und hoffe auf eine Wende wie vor einigen Tagen beim Sturz auf vier Euro...

[moksel]

Hallo Isaac, gut in MU eingelebt?

[tagchen]

Wer verkauft denn eigentlich zu diesem Kurs?

Alle, die jetzt verkaufen, MÜSSEN Verluste machen.

Somit kann ich nur einen Zweck erkennen: Absichtlich den Kurs zu ruinieren.

[tagchen]

Ach so, heuite ist das Unternehmen mit fast 500 MIll: DM Umstaz nur noch 60 - 79 Mill. DM bzw. 35 Mill. Euro Wert....

Lächerlich!

Bei einem KGV von 20 entspricht diesem weniger als 2 (!!) Mill. Euro bzw. 4 Mill DM Gewinn im Jahr.

Das Schneider ein vielfaches davon in ein- zwei Jahren durch den Laser erwirtschaften wird, ist doch so giut wie sicher...

Was wird also hier gespielt? Bewußte Kursmanipulation?

[Frank Dachs]

@tagchen, ich kann Deinen Zweckoptimismus nicht mehr ertragen!! Die Frage, wer bei "diesen" Kursen noch verkauft, hast Du schon bei 10 und 5 Euro gestellt!! Es haben immer die verkauft, die mehr wußten! Wer sagt, daß die 500 Mio Umsatz stimmen?? Bei dem Unternehmen ist alles drin!!!

[Gabriel11]

Frank, Tagchen,

habt Ihr noch die VOLLE Schneider Position ?
Dann könnten wir eine a. o. Hauptversammlung (vielleicht) einberufen ... und Schneider Technologies AG um faire & ehrliche Antworten zwingen.

Halte allein genug Aktien aber gemeinsam wäre besser...
Macht Ihr mit ?

[tonsen]

@gabriel11

Eine a.o. HV erfordert 20%. Falls die WIRKLICH vorhanden sind, sollten wir ins Gespräch kommen. Ich und Gleichgesinnte kontrollieren knapp 30%, so dass es gemeinsam locker für eine HV-Mehrheit reichen würde.

[Robelu]

Ich bin dabei. Ich hab auch noch 100 Stücke!!!

[Robin7]

@Tonsen
Ihre Aussage verstehe ich nicht ganz. Sie halten mit einigen Gleichgesinnten 30% der Schneideraktien. Falls man nur 20% benötigt, haben Sie doch ohnehin die Möglichkeit eine a.o. HV einzuberufen. Wenn Gabriel auch noch eine große Anzahl hält ist doch Schneider praktisch schon in den richtigen Händen und man kann die richtigen Maßnahmen durchsetzen. Habe ich das richtig verstanden?

[tonsen]

@robin7

Eine a.o. HV ohne HV-Mehrheit tangiert diesen Vorstand extrem peripher.

[Frank Dachs]

Hammer, gleich 2,5!!! Hab da noch ne 5000er Kauforder drin! Nehm die glaube ich besser raus!!!

[Kieferv]

@alle

Freunde, ich bin heute morgen raus!!

Hab mein Geld in Enron gesteckt, und schon sind meine verluste wieder wettgemacht.

viel glück noch!

kiefer

[Robin7]

@Tonsen
Mich würde Ihre kurze Meinung zum derzeitigen Schneider Kurs interessieren. Ich habe inzwischen eine hohe fünfstellige Summe verloren und schwanke täglich zwischen Verkauf und Nachkauf. Ich gehe davon aus, dass Sie wie der User Isaac bei einer so hohen Aktienanzahl genauere Kenntnisse vom tatsächlichen Ablauf bei Schneider haben. Wie ist Ihr Ihre fundamnetale Einschätzung? Halten, Verkaufen, Nachkaufen? Kann es zu einem Totalverlaust kommen? Vielen Dank für Ihre Antwort.

[Frank Dachs]

@robin: Du brauchst hier keinen zu "Sie-zen"!!! *g* Ich warte morgen die PK ab, verkaufen bringt jetzt nichts mehr, man kann ja auch nur 2,6 Euro pro Aktie verlieren!!!! *g* Auf jeden Fall sieht es momentan nicht gut aus!!!

[goodtrade]

Hallo Tonsen !

Bonn: 9,x%
Düsseldorf: 9,x%
Frankfurt: 7,x%
Hamburg: immer weniger
München: 19,x% + ??? + ??? + ??? + ...

Wie kommst du auf die 30 % ?
Bonn + Duss + Frankfurt + Hamburg ?

Für welchen Verein spielt du eigentlich ?

Die andere 20 % sind vielleicht erreichbar ! Ich würde ein Antrag gegen die Geschäftsführung auf jedenfall unterstützen bei der HV ! Aber dafür müssen die Großaktionäre (ich meine Fonds) ein bisschen mehr Initiative Richtung Kleinaktionäre zeigen.

Goodtrade

[Robin7]

@Tonsen + Goodtrade
Wie es scheint habt Ihr Kenntnisse über die Besitzer oder selbst Kontrolle über erhebliche Aktienpakete von Schneider.
Mich würde Eure Meinung zum derzeitigen Schneider Kurs interessieren. Ich habe inzwischen eine hohe fünfstellige Summe verloren und schwanke täglich zwischen Verkauf und Nachkauf. Ich gehe davon aus, dass Ihr wie der User Isaac bei einer so hohen Aktienanzahl genauere Kenntnisse vom tatsächlichen Ablauf bei Schneider habt. Wie ist Ihr Eure fundamnetale Einschätzung? Halten, Verkaufen, Nachkaufen? Kann es zu einem Totalverlaust kommen? Vielen Dank für Eure Antwort

[tonsen]

@goodtrade

ad 1) Bonn + Duss + Frankfurt

ad 2) die Eintracht.

@robin7

Bei Schneider werden Gross- und Kleinaktionäre nicht nur de jure, sondern auch de facto gleich (schlecht) behandelt.

[Robin7]

@ Goodtrade:
Wenn das mit den Aktienpaketen auch nur ansatzweise stimmt, kann ich beim besten Willen nicht verstehen, dass die Eigentümer einer solchen sinnlosen Kapitalvernichtung tatenlos zusehen. Ihr solltes Euch jetzt wirklich zusammentun und diesen Haufen von absolut unfähigen Managern
ersetzen (lassen).

[tagchen]

@tonsen, Isaac & Co:

Wenn Ihr die Möglichkeit habt, bitte unbedingt sofort eine a. o. HV beantragen! Bitte! Ich komme auch... Wenn ich mir das dann noch leisten kann...

Wenn Ihr wirklich soviel Aktien kontrolliert, bitte ich um eine Auskunft:

- Bleibt Ihr in Schneider drin? (verkaufen lohnt sich ja eh nicht mehr, oder?)

- Solltet Ihr drin bleiben wollen, sind bereits mit LfA + Gebr. Schneider + Euch weit über 50 % der Aktien gesichert, so dass eine feindliche Übernahme nicht möglich ist, oder?


@Gabriel: Meine etwas 3000 Stück + die meienr Bekannten sind sicherlich zu vernachlässigen (für eine HV). Bin aber dabei.

@Frank: Tut mir leid... Habe nur ein paar Fakten genannt... Na ja, aber Fakten interessieren hier ja eh nicht mehr...

[Isaac]

@ tonsen: Ich hege den Verdacht, daß LB wieder bzw. immer noch "im Spiel" ist. Die haben Dich, mich und auch die anderen Kollegen doch stets mit Falschinformationen bezüglich ihrer Bestände "versorgt". Ich könnte mir gut vorstellen, daß wir es aktuell wieder mal mit Leerverkäufen der Adresse LB zu tun haben, daß würde auch die diversen Paktete erklären, die immer wieder mal auf dem Markt auftauchen.

Hamburg hat in den letzten Tagen angeblich kräftig aufgestockt; angesichts der Zusammenarbeit bzw. Abhängigkeit von München ist die Info aber mit Vorsicht zu geniessen. Die Gebrüder Schneider sollen i.Ü. längst abgetreten sein - ähem haben

Mein Tip (auch an den mitlesenden Staatsanwalt): Die Aktivitäten von LB sollten mal ganz genau durchleuchtet werden; für mich ist es zu offensichtlich, daß LB mit einem 2tem Anlauf den ursprünglich geplanten deal noch viel effektiver durchziehen könnte, als ursprünglich geplant.

@ Ralf Adam: Ich empfehle Ihnen dringend, die morgige Presserunde sowie insbesondere auch ihre Möglichkeit zur Information der Boardteilnehmer zwecks Klärung der in ihre Richtung geäußerten Anschuldigungen zu nutzen. Ein offener Brief an die Aktionäre mit einer Stellungnahme zu sämtlichen relevanten Punkten ist das Mindeste, was jetzt von Ihnen erwartet wird...

[tagchen]

@Isaac: Wie meinst Du das mit den Gebr. Schneidern? Offiziell ist die Gebr. Schneider Gmbh noch dabei (lt. www.bawe.de) Auch hat mir Herr Adam vor Wochen bestätigt, dass diese noch dabei sind und seiner Meinung niemale zu solchen Kursen (damals bei 10 oder so) aussteigen werden.

Hast Du Beweise? Kann ich mir nämlich nicht vorstellen!

Ich hoffe morgen früh auf eine Erkärung!

[kostjagarnix]

wenn euch 850 Stck helfen,,,ich bin dabei !!!

gespannt auf morgen

aber da wird wohl nix positives passieren, sonst wären heut wieder "Insider" groß rein. Wenn wir Pech haben, werden morgen katastrophale Nachrichten kommen und schauen in die Röhre. Heut sind ja nochmal eine Menge verkloppt worden. Und das bei diesen Kursen..........

das "kostjagarnix", der "leider"?? eine Kauforder zu 2,70 drin hatte und nicht mehr rausbekam.....

[tagchen]

@Isaac. Habe Dir gerade vor einer Minute an Deine yahoo Adresse gemailt. Wollte zwar inkognito bleiben, daber diese Situatione rfordert besondere Massnahmen. Dass die e-Mail von mir ist, erkennst Du daran, dass "ich" sie Dir schicke (Gedankenspiel )

[tagchen]

Schluss heute 2,75/2,80

[tagchen]

Hier die Zukunft der *kleine* Displays... Seht mal, wieviel die investieren, um Handy und Notebook-Dsiplays zu fertigen...

Und Schneider spilet in der *größeren* Liga... Und soll nur ein paar Millionen wert sein? *grübel*


"Kodak und Sanyo fertigen gemeinsam OLEDs

Eastman Kodak und Sanyo Electric wollen 350 Millionen Dollar (392 Millionen Euro) in die Produktion von organischen Displays investieren. Am neu gegründeten Joint Venture namens SK Display Corp. hält Sanyo 66 Prozent, Kodak ist entsprechend mit 125 Millionen US-Dollar (140 Millionen Euro) beteiligt. Die beiden Unternehmen schlossen schon im Februar 1999 eine Allianz für die Entwicklung organischer Displays. Während Sanyo in das neue Unternehmen Know-how über die Pixelansteuerung einbringt, kommen Kodaks Patente zur so genannten Small-Molecul-Technik (SMOLED) zum Einsatz. Bereits im Oktober 1999 präsentierten Kodak und Sanyo das erste weltweit vollfarbige Aktivmatrix-OLED mit einer Bilddiagonalen von 2,5 Zoll und 190.000 Pixeln.

Die SMOLED konkurrieren bei den organischen Displays mit den Light Emitting Polymers (LEP), deren Entwicklung vornehmlich auf der Arbeit und den Patenten von Cambridge Display Technology beruht. Während sich OLEDs auf LEP-Basis derzeit nur mit kleineren Bilddiagonalen beispielsweise für Handys und PDAs realisieren lassen, stellten einige Unternehmen bereits große organische SMOLED-Anzeigen für herkömmliche Monitoranwendungen vor. Zu letzteren gehören Sony und Samsung, die beide die SMOLED-Technik von Kodak nutzen.

Das Marktforschungsinstitut DisplaySearch prognostiziert für das Jahr 2007 einen weltweiten OLED-Umsatz von 4,2 Milliarden US-Dollar (4,7 Milliarden Euro). Zwar schätzen die Beobachter von Stanford Research den zukünftigen OLED-Markt mit 1,6 Milliarden Dollar niedriger ein, doch den organischen Displays wird einvernehmlich eine große Zukunft vorhergesagt.

Da organische Displays selbstleuchtend sind, kann man bei ihnen auf die bei Flüssigkristallschirmen übliche Hintergrundbeleuchtung verzichten. Der Leistungshunger der OLEDs ist entsprechend klein, womit sie sich für alle mobilen Gerätschaften eignen. Auch die neue SK Display will zunächst organische Anzeigen von eins bis sechs Zoll für Handys und PDAs fertigen; die Serienproduktion soll 2003 anlaufen. Ein Jahr später sollen bereits OLEDS mit acht und mehr Zoll Bilddiagonale vom Band laufen. Ob das Unternehmen diese Prognosen einhalten kann, sei dahingestellt. Denn bis dahin sind noch einige Probleme zu lösen, darunter die unterschiedliche Leuchtstärke für rote, grüne und blaue Pixel sowie die begrenzte Lebensdauer der Selbstleuchter. (uk/c`t) "

Quelle: http://www.ix.de/newsticker/data/uk-04.12.01-000/

[tagchen]

Eine Analyse, als Shcneider noch bei 20 Euro stand:

"Eine Turn Around-Situation für Zocker ist der CDAX-Wert SCHNEI-DER
TECHNOLOGIES AG! SCHNEIDER ist sowohl ein etablierter Anbieter
von Unterhaltungselektronik via SCHNEIDER ELECTRONICS AG, aber
auch Anbieter der neuartigen Laser-Display-Technologie über die SCHNEIDER
LASER TECHNOLOGIES AG. Die Märkte hatten immer wieder auf den
Turn-Around gehofft – und wurden immer wieder enttäuscht. Jetzt endlich
gibt es aber einen Silberstreif am Horizont: Zwar wurde im vergangenen Jahr
bei einem Umsatzwachstum von 52% auf ca. DEM 440 Mio. der Jahresfehl-betrag
auf DEM 9.7 Mio. halbiert und auch das EBIT war mit DEM 3.5 Mio.
negativ. Es fiel damit aber immerhin um 80% besser als 1999 aus. Die
Exportsteigerung um 123% auf über DEM 208 Mio. kann sich sehen lassen,
neue Produkte in der Unterhaltungselektronik sowie die Auslieferung der
High-Tech Laser-Projektoren (Anwendungsgebiete sind u.a. Kinos, Simulatoren
mit besserer Bildqualität, niedrigerem Energieverbrauch und längerer Lebensdauer) sollten einen Turn-Around
nun endgültig ermöglichen. Hoffnungsgebiet ist das Heimkino, auf das sich die Forschung konzentriert. Spekulativ
eingestellte Investoren nehmen eine erste Position, aber mit Stop-Loss bei EUR 21. Gelingt der Turn-Around,
winken hier 100% und mehr! (Kurs EUR 25, WKN 719 340, Reuters SGRF)
Quellen: REUTERS/BÖRSE INSIDE"

Quelle: http://www.boerse-inside-online.de/download/archiv/bi/BI_10_…

Ich schreib` ja, 2,75 Euro waren niemals denkbar ohne Manipulöationen Alle haben eher an 50 Euro gedacht... Und die ist Schneider - bei unserem derzeitigen Informationsstand - auch wert...

[tagchen]

Lehman empfhielt Thomson.... Zufall?

"22.11.01 16:13 Uhr
ANALYSE: Lehman Brothers bekräftigt `Buy` für Thomson Multimedia

LONDON (dpa-AFX) - Die Analysten von Lehman Brothers haben ihre Anlageempfehlung "Buy" für die Aktie der Thomson Multimedia SA bekräftigt. Der französische Unterhaltungselektronikkonzern hatte zuvor auf einer Analystenkonferenz seine Prognosen für das Gesamtjahr bestätigt. Das Kursziel von 30 Euro werde beibehalten, hieß es in einer am Donnerstag vorgelegten Studie. Die Experten gehen davon aus, dass sich die Aktie um 5 bis 15 Prozent besser als der Index entwickeln wird. Das Unternehmen hatte ein Jahr nach der 2,1 Milliarden US-Dollar (USD) Akquisition von Technicolor einen Analystentag veranstaltet, um die Marktsituation im Bereich Digital Media Solutions zu erläutern. Der zuständige Analyst Mark Regan schrieb im Anschluss, Technicolor sei gut positioniert, um Marktanteile hinzuzugewinnen. Langfristig hält er ein jährliches Wachstum von 10 Prozent für möglich. Wegen der Umstellung vom Videostandard VHS auf das optische Speichermedium DVD habe er zuvor Druck auf die Margen des Unternehmens befürchtet, da asiatische Wettbewerber in den Markt eingetreten seien - insbesondere aus Taiwan. Die Konkurrenten hätten aber nicht die Vertriebsmöglichkeiten, um schlüsselfertige Lösungen für die wichtigsten Studios und Rundfunkhäuser anzubieten, fügte er hinzu./hi/tw "

Quelle: http://finanzen.netscape.de/finanzen/boerse/news/contentview…

[Frank Dachs]

So, nochmal 5k Schneider zu 2,95 nachgelegt!!! Dank an IFX, der ganze Gewinn geht in Schneider!!!!

[Frank Dachs]

Gibts schon news von der Schneider PK???? Gerade 10k im bis zu 3,06!!!

[Frank Dachs]

Alle auf der pk???? Oder interessiert sich keiner mehr für Schneider???

[kostjagarnix]

schau mal ins Schneidergästbuch :-)

das "kostjagarnix"

[Isaac]

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Künzer Dirk - [e-mail]
Mittwoch - 05.12.2001, 09:00

Sehr geehrte Damen und Herren

Als Aktionär muss ich die aktuelle Entwicklung "unseres" Unternehmens mit Erschrecken zur Kenntnis nehmen. Was ist mit "unserem" Unternehmen und hier hauptsächlich mit dem von Aktionären im Vertrauen gewähltem Vorstand los??? Falls es nicht bekannt sein sollte: Der Vorstand hat im Interesse seiner Angestellten und seiner Aktionäre zu handeln !!!! Was Ihre Informationspolitik angeht, wird meiner Meinung nach das genaue Gegenteil Ihrer Pflichten erfüllt. Welche Absichten stecken hinter der Aktuellen Öffentlichkeitsarbeit?? Wie gedenken Sie, weiterhin die Interessen "unseres" Unternehmens, der Angestellten und der Aktionäre positiv zu vertreten ????

Wann werden wir eine Stellungsnahme des Vorstandes zur aktuellen Aktienkursentwicklung bekommen?
Wie ist der aktuelle Stand der Laserentwicklung, auf die ja schon lange hingewiesen wird. Hier werden noch letzte Reste Vertrauen in das Unternehmen gesetzt. Soll das auch noch verspielt werden? Wie ist die aktuelle verkaufte Stückzahl (!), Kunden, etc. ???
Welche Informationen können Sie über die aktuelle Aktionärsstruktur geben: Wer hat verkauft, wer gekauft?
Welche Stellung/VErhältnis nimmt Lehman Brothers zur momentanen Entwicklung??
Welche Marktkapitlaiserung strebt Schneider für 2001 an? Oder bestehen hier keine Planungen??
Könnten Sie Gewinnprognosen für die nächsten drei Jahre abgeben???
Wie steht Schneider zu den Kleinaktionären?
Ausserdem bitte ich um Stellungnahme zur Kaufempfehleung von Herrn Niemeyer im Frühjahr bei 25 EUro - Kurs seitdem fast aufd 1/9 gefallen
Wieso ist der Verlust erst jetzt aufgefallen - der Vorstand ist doch schon länger bei Schneider angestellt.


Da ich bei Ihrer IR davon ausgehe, das dieser Beitrag (wie viele andere kritische schon vorher!!!) hier von Ihnen gelöscht wird, teile ich Ihnen hiermit mit, das ich auf mein Recht als Teilhaber "unserer" Firma in allen Belangen bestehen werde...

ein mehr als entäuschter Aktionär

PS: Denken Sie an Ihre Aufgaben und Pflichten, für die Sie nicht zu schlecht bezahlt werden !!!!

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Kann ich mich nur anschliessen. Sollte nicht ein abrupter Wechsel der Informationspolitik erfolgen, werden wir wohl bald andere Ansprechpartner sehen. Wenn Gabriel der ist, für den ich ihn halte, hat sich nämlich eine grundlegende Varänderung bezüglich der Parteienbildung ergeben...

[Robin7]

An Isaac:
Gibt es schon Infos von de PK? Kurs schwächelt schon wieder nach anfänglicher Stärke.

[Isaac]

@ Robin: Ich habe leider keinen Kontakt zu Anwesenden der PK. Vielleicht ist aber Jemand aus dem Board dabei, der uns im nachhionein berichten kann. Andernfalls müssen wir abwarten, was uns die Presse in den nächsten Tagen servieren wird - bzw. der Vorstand, den ich eindringlich auf die Notwendigkeit einer Anlegerinfo hingewiesen habe...

[kostjagarnix]

da der Kurs wieder den Abwärtsgang eingeschaltet hat, nehm ich an das die PK zuende ist. Ob jetzt die letzten raus gehen...

das "kostjagarnix"

[Shalom61]

könnte mal bitte jemand die url von dem mehrfach erwähnten "gästebuch" posten?! ich finde dieses teil auf der gesamten homepage von schneider nicht! bin ich blind, oder was???
besten dank auch

[Isaac]

http://www.schneider-ag.de/deutsch/electronics/gaestebuch/f_…

[agnieszka]

hi
isaac du kannst mir bestimmt sagen,wieviel schneider zuletzt an cash gahabt hat oder?

[Isaac]

Hi agniezka, diesbezüglich habe ich leider keine Info. Wäre die Lage kritisch, hätte die Meldung von Mo aber ganz anders ausgesehen.

Interessant dürfte sicherlich einer der 2 neuen Einträge aus dem Gästebuch sein - der Letztere ist i.Ü. von mir...

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W-O Isaac - [e-mail]
Mittwoch - 05.12.2001, 12:50

Hallo Herr Adam,

um Ihnen bezüglich der zurecht schwer gescholtenen IR-Politik auf die Sprünge zu helfen, möchte ich mich mal mit folgender Frage an Sie wenden:

Wie mir zu Ohren gekommen ist, existieren womöglich Zusammenhänge zwischen den An STN-Atlas/Thales vergebenen Großaufträgen zur Entwicklung und Produktion von Simulatoren für den Tiger-Kampfhubschrauber sowie den Eurofighter. Beide Aufträge beginnen in 2003 mit der Entwicklung, für die jeweils 100 Mio Euro vereinbart wurden, das für die darauf folgende Produktion vereinbarte Budget beläuft sich auf jeweils 200 Millionen Euro; der Produktionsbeginn ist ab 2004 vorgesehen.

Da beide Aufträge bei ihren Partnern bereits in trockenen Tüchern sind, möchte ich mal "vorsichtig" nachfragen, inwiefern diese Aufträge im Zusammenhang mit dem auf Basis des Schneider-Lasers realisiertem AVIOR-Simulationssystems stehen? Abgesehen davon, daß angesichts der Entwicklungsbudgets sowie des zeitplans selbst ein Blinder mit Krückstock den Zusammenhang mit AVIOR erkennen muß, fällt mir zudem auch noch ein, daß ich bereits vor Monaten mal das aus ihren Kreisen stammende Gerücht vernommen habe, daß die Profilaserproduktion bereits für mehrere Jahre ausgebucht ist?! Wäre dieser Erfolg nicht eine Ad-hoc-Meldung wert gewesen?

Gab es seitens der Unternehmensführung zu irgendeinem Zeitpunkt vielleicht das Interesse, den Kurs niedrig zu halten? Nachdem sich die Konstellation in den letzten Wochen verändert hat, sollten wir doch davon ausgehen können, daß diese Politik nicht mehr fortgeführt wird, oder? Angesichts eines anzunehmend gigantischen Auftragsvolumens für Schneider, welches sich im 3-stelligen Millionenberich bewegen dürfte, erscheint mir ja selbst die immerhin avisierten und angeblich noch nicht gesicherten Aufträge von Bundeswehr und Lufthansa mit einem anteiligem Gesamtvolumen im 2-stelligen Millionenbereich geradezu lächerlich gering...

Angesichts dieser Ungereimtheiten sowie insbesondere auch des aktuellen Kursdebakels möchte ich Ihnen nochmals(!) ans Herz legen, ihren Aktionären sofort(!) umfassende Auskunft über die aktuelle Situation des Unternehmens inklusive einem Statusbericht zur Auftragslage zu erteilen. Ein offener Brief an die Aktionäre wäre hierfür ein geeignetes Medium; sollte der Vorstand die in den letzten Monaten betriebene Linie weiterführen, kann ich mir unter Berücksichtigung der mittlerweile veränderten Aktionärsstrukturen kaum vorstellen, daß ich Ihnen noch einen weiteren Hinweis zukommen lassen muß...
------------------------------------------------------------

Heidemann Siegfried - [e-mail]
Mittwoch - 05.12.2001, 11:56

Die aktuelle News zu IR datiert vom Juni 2001. Dies ist eine Frechheit! Gerade im Anblick der aktuellen Entwicklung des Aktienkurses wäre zumindest die publizierte Adhoc vom 3.12. das mindeste was man bei den IR-News erwarten könnte. Der Umgang von Schneider mit den Aktionären weckt kein Vertrauen. Herr Adam, nennen Sie uns Gründe, warum man in Ihr Unternehmen noch investieren soll!!!

[Isaac]

Es geht weiter - wir machen heute unsere eigene Pressekonferenz

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Widmer Dr. Armin - [e-mail]
Mittwoch - 05.12.2001, 12:57

Wie kommen Aktionäre bloß auf die Idee , daß die IR-Arbeit eine Frechheit ist ? Alleine diese Frage muß man schon als eine Frechheit empfinden .

Ein für Anfang November 2001 angelaufenes Kostensenkungs-Maßnahmepaket wird erst Anfang Dezember 2001 in einer Ad Hoc-Meldung bekanntgegeben .

Vorher werden munter ein paar Milliönchen Aktien verkauft .
Der damals für IR zuständige Vorstand weiß natürlich von alledem nichts .

Selbst das Maßnahmepaket hatte sich Anfang November 2001 von alleine in die Wege geleitet .

Ein Vorstandschef geht nach knapp einem Jahr und ein langjähriger Aufsichtsratchef geht in derselben Sitzung .

Es gibt sogar eine Pressekonferenz 5 Wochen später .

Wie gesagt : Alles in Ordnung bei Schneider !

Natürlich wird auf der nächsten außerordentlichen Hauptversammlung auch alles in Ordnung sein .

Fragt sich nur noch mit oder ohne die fürs Vorjahr rechenschaftspflichtigen Vorstandsmitglieder ? Aber auch das gab es schon mal bei Schneider ( zuerst ohne Herr Thaus , dann ohne Herrn Liebich , jetzt ohne Herrn Niemeyer und bald ......) .

Wie gesagt alles in Ordnung bei Schneider !

[Frank Dachs]

So, gleich unter 2!!!! Unglaublich!!!

[Frank Dachs]

50.000 im ask bei 2,25!!!! Isaac, bist Du das??? *g*

[Frank Dachs]

Wir müssen den Druck auf Adam erhöhen!!!! Wenn er uns nicht antwortet, drehen wir den Spieß einfach um!!! Bin momentam einen Brief an alle bekannteren Börsenbriefe am verfassen, mit der Bitte, sich mal mit Schneider näher zu beschäftigen!!! Die sollen mal Adam richtig in die Ecke drängen!!!
Eine Versuch ist es auf jeden Fall wert!!!

[Frank Dachs]

So, postet nochmal bitte Eure Bestände, Überblick total verloren! Ich fang mal an:
mittlerweile 30k Stück

[Rubikon]

Hi Franz Dachs,

Bestand 12.000 Stk.
Wir müssen den Druck auf die Schneiderdilettanten erhöhen.
Gruß
Rubikon

[Gabriel11]

Hallo Frank Dachs,

Bestand 13 K.

Habe eine ausführliche Meinung gepostet !

Was meinst Du ? Was meinen die anderen ? Gibt es "Alternativen"

Wir brauchen mindestens 51 % der Stimmen .... also ca 6 Mio Aktienstimmrechte um eine a. o. Hauptversammlung einberufen zu können.

Wer macht mit ? Habe die "Nase voll" wie Aktionäre hier abgezockt werden !

[Shalom61]

Schneider Electric: Market Underperformer

Die Analysten aus dem Haus Goldman Sachs stufen die Aktien der Schneider Electric in ihrer heutigen Studie mit „Market Underperformer“ ein.
Bevor sich das Unternehmen auf Wachstum konzentrieren könne, müsse Schneider seinen Anteil i.H.v. 98% in Legrand veräußern. Dies würde allerdings einen evtl. Verlust für die Aktionäre bedeuten. Die Analysten glauben, dass weder Makro- noch strukturelle Risiken im Aktienpreis enthalten seien. Sie bekräftigen daher ihr Rating.



06.12. - 14:45 Uhr Artikel drucken Fenster schließen
Quelle: Finance-Online

[tagchen]

Schneider Electric ist ein französicher Konzern, der nichts mit Schneider Technologies zu tun hat!!! Da vertun sich immer alle!!!!

[laserman27]

Schneider Electric ist ein ANDERES (franz.) Unternehmen!

Sonst alle ratlos?!?

Ist SRF nicht ein "Schnäppchen"?!?

Oder doch eher bald am Ende?!?

Verbilligen bei € 0,75?

[foxtrot]

gute Idee.
Ich habe gerade einen kurzen Eintrag ins Gästebuch Schneider geschrieben. Ich denke, eine Zerschlagung wäre am schlimmsten, was die Firma sich vorstellen könnte.

Für uns Aktionäre ist der GAU aber schon eingetreten.

Wir müssen nur Kontakt mit zB Postbank, BFWiederaufbau, usw
herstellen, und versuchen die mit an Bord zu bekommen, damit
wir eine vernünftige Mehrheit bekommen.

Den gleichen Sch.. habe ich übrigens auch mal mit Baan
mitgemacht, allerdings wegen fehlender Mehrheit ohne Erfolg. Damals hatte Invensys klammheimlich dass vollzogen,
wo LB LB scheiterte. Hier sind die Voraussetzungen deutlich günstiger für uns.

Eine aktuelle Aktionärsstruktur sollte besser bei einer
neutralen Stelle abgelegt werden, ?Isaac/Tagchen??


Gruß!

[Frank Dachs]

Frank Dachs: 30k
Gabriel 13k
Rubikon 12k
Isaac >100k (angeblich!)

[horba]

Mein Bestand = 33k

[xenova]

22,6k
die Idee, Presse, Börsenbriefe etc. zu informieren finde ich gut und sollte bei einem konsumorientierten Unternehmen zum Umdenken Anlaß geben.
Es muß auch gefragt werden, wieso keine Kurspflege betrieben wird und Mitteilungen so formuliert werden, daß diese negativ aufgefaßt werden müssen.

[Frank Dachs]

akt. Stand 188k!!!

[Platinumtrader]

noch 1,5k!

[Frank Dachs]

akt. Stand: 212,1k!!!

[tagchen]

@Frank: Mein Depot hat sich nicht erhöht. Kriegen wir eine aoHV hin?


Gerade bei Consors aufgeschnappt:

"Abgeschickt von: viper_II am 07 Dezember 2001 um 15:22
In Antwort zu:ich hab mal am..........................

du kannst die Flachbildschirme nicht mit Laser-TV
vergleichen, ganz andere Technologie. Und Laser-TV
ist eine absolute HighTech Innovation und Schneider
hält weltweit da Patent. d.h. wenn das Ding in Groß-
serie geht und Sony und Co. das bauen, verdient
Schneider an jedem TV. Allein die Patente sind mehr wert als die derzeitige Marktkapitalisierung, ganz
zu schweigen von dem restlichen Anlagevermögen.
Verstehst du langsam die Unterbewertung ?

Aber wozu sollte man wissen was eine Firma macht,
da wird reihenweise Müll am Neuen Markt gekauft, die
in gemieteten Räumen mit geleaster Hardware arbeitet
und eine "visionäre" Story hat, ein schickes Marketing und viele Visionen (wer soviel Visionen hat sollte eh zum Arzt und nicht an die Börse).

Wenn Schneider das schicke Marketing hätte, hätten
die Lemminge den Kurs schon lange auf 100€ getrieben.

> rande aufgeschnappt, dass sony auch irgendwelche grossen, flachen fernseher auf den markt bringen will..........ich will sagen: auf die lasertechnologie zusetzen erscheint mir überaus hochriskant zu sein
>
> gruss J.R."

[Intuition]

Bin - leider - auch investiert, hier wurde Schneider oft in den höchsten Tönen gelobt.
Eigentlich würde mich nur interessieren, ob es sich um eine seriöse Firma handelt, die irgendwann mal Gewinne erwirtschaftet oder nicht. Das Phantasiegeplänkel ist doch wirklich unintererssant, entweder das Unternehmen wird profitabel und dieses ist absehbar oder man sitzt einem Pleitegeier auf. Kann sich nicht mal jemand mit dem Management kurzschliessen, um festzustellen, wohin die Reise geht. Na ja, Bernecker sagte heute, man solle kaufen, aber das hat er auch bei 9 gesagt, offensichtlich kennt er die Firmen kaum, die er empfiehlt.
Also, vielleicht werden mal die Grossinvestoren aktiv und klären ein wenig auf.

[heinfuss]

MARCUS FRICK FAX VON HEUTE 14 UHR
KAUFT SCHNEIDER- TOTAL UNTERBEWERTET.
DIE ACTIENBÖRSE VON HEUTE EMPFIEHLT SCHNEIDER -EXTREME ÜBERTREIBUNG NACH UNTEN.
gut oder schlecht?

[E Joe]

Fakt ist, dass Schneider bei Kursen von 2 € ein extrem gutes
Risk/Reward Profil für jeden (aggressiven/mutigen)Investor bietet - vorausgesetzt und dass ist meine einzige Einschränkung, die ich machen muß :die Laser-Technologie-Story stellt sich nicht irgendwann als Potemkinsches Dorf heraus....
unter Würdigung aller mir vorliegenden Erkenntnisse gehe ich jedoch nicht davon aus !!!

Ich ordne daher künftigen zweistelligen Kursen bei Schneider (wäre eine Verfünfachung ++)derzeit noch eine deutlich höhere Eintrittswahrscheinlichkeit als einem Konkurs/Pennystockszenario ein....

[Frank Dachs]

nach 20 Minuten 45k im xetra gehandelt, ask wird aber immer bei 2,6 aufgefüllt!! Da geht einer massiv raus!! Naja, mal abwarten!

[tagchen]

Na, die Zocker steigen ein... Ich glaube nicht, dass sich die Kurserholung bis heute Abend hält, oder?

[Frank Dachs]

sieht so aus!!!

[tagchen]

@Frank: Noch an Bord?

Meine Bekannten - die schon extrem sauer auf mich sind wegen Schneider - haben erstaunlicherweise noch etwas zugekauft...

Könnte jetzt insgesamt ca. 9000 Stimmen beeinflussen Ist zwar nicht viel, aber immerhin...

[Gabriel11]

Saludos Amigos !

die Argentinische Börse (Merval) ist um 50% eingebrochen.... das sind Zocker ! .... weit verfehlt .... unser Amigo Schneider ist um 94% eingebrochen !

Weihnachten wird etwas bescheiden ausfallen .... es sei denn Amigo Schneider ... verschenkt Fernseher an "armgewordene Aktionäre". Damit wird der Umsatz erhöht !!!

Da sich die Schneider Manager wenig Sorgen um die Aktionäre machen, sehe ich genau wie Tagchen & Co !

Tagchen ... kannst Du (Sie) 9.000 Stimmen ( 1 Stimme = 1 Aktie) mobilisieren ?

Schneider hat etwa 12,4 Mio stimmberechtigte Aktien. Für eine a.o. HV benötihen wir 51 %.

Ich könnte etwa 100.000 Aktienstimmen mobilisieren. Wer macht noch mit ?

Bald kann Herr Adam auch die Fondsmanager nicht mehr positiv stimmen ! Bilanz naht ... Kursveluste werden nicht so gerne gesehen.
Und i. Januar sind die Fonds bereit "Stimmrechte auf Schneider Aktien" zu verleihen !!!

Eine a.O. HV kann auch die Aktienoptionen ( für das Management) für kraftlos erklären ..... oder wollt Ihr für so eine Kursperformance noch ...."was extrazahlen" ???

Und dann sollten die Aktionäre entscheiden, was besser sei ( = ich meine Share Holder Value )

1) Verkauf der Firma i. Einzelteile
2) Revitalisierung und Fortführung / n. Management
3) Mischung aus 1 und 2


Was meint Ihr ? Gibt es vielleicht bessere Alternativen ?
Auf jeden Fall ..... " so kann es nicht weitergehen" ... die beispielose Kapitalvernichtung ( ... auf unsere Kosten) muss aufhören ! Verzichten die Schneider Manager auf irgendwelche Zuwendungen ? Bestimmt nicht ! Und ... genau das macht mich wütend.

[Frank Dachs]

@gabriel: kann auch mit knapp 100.000 Stimmrechten dienen, werden die 50% aber nicht zusammenbekommen! Dies ist eher bei PA POWER möglich, da gibts nur 1,4 Mio. Aktien insgesamt, durchblicken tue ich bei denen genauso wenig wie bei Schneider!!

@tagchen: klar bin ich noch dabei, sogar aufgestockt!!

[wachholder]

@dachs, tagchen, gabriel und isaac,

könnte 9000 Stimmrechte beisteuern, vielleicht kriegen wir doch 50% zusammen !
Was ich mir schon mal überlegt habe.
Wieviel ist Schneider wert ?
12,4 Mio Aktien mal aktueller Kurs (2,8 Euro) macht einen Börsenwert von 34,8 Mio Euro. Es findet sich eine Investorengruppe zusammen, sagen wir mal so 50 Leute.
Wenn jeder 1 Mio beisteuert, kaufen wir die Firma, führen eine Restrukturierung durch, erneuern den Vorstand und versuchen es einfach besser zu machen.
Was meint Ihr dazu ?

[Wacko]

@ wachholder..
wie nobel....
nur kann ich für dich nur hoffen das dies ein
gedanke war.. der zum schmunzeln anregen soll..
mfg wacko

[tagchen]

@Gabriel: Natürlich, die 9.000 Stimmen werden so abgegeben, wie ich es möchte Wie, Du hast auch 100.000 Stimmen? Fast so viel wie Isaac!

"Eine a.O. HV kann auch die Aktienoptionen ( für das Management) für kraftlos erklären ..... oder wollt Ihr für so eine Kursperformance noch ...."was extrazahlen" ??? "

Wer kennt die Ausgangspreis für die Optionen? Sind dieses Jahr neue ausgegeben worden? Die von 2000 - damit sie was Wert sind - benötigen wohl einen Kurs zwischen 50 und 100 Euro (!) damit sie sich für das mAnagement lohen bzw. sie ausgeübt werden dürfen.

Alle Aktienoptionen, die einen Kurs unter dem der letzten Kapitalerhöhung zu Grunde liegen haben, sollten verfallen!!!! Keinesfalls darf es Aktienoptionen auf Basis der diesjährigen Kurse geben! Das müssen wir unbedingt auf der nächsten HV zur Sprache und möglichst zur Abstimmung bringen. Wer mehr als 5% der Stimmen hat, bitte schon jetzt einen Abstimmungsantrag für die nächste HV einreichen! Ich darf es nicht.


"1) Verkauf der Firma i. Einzelteile"

Kommt überhaupt nicht in Frage, es sei denn jemand zahlt 500 bis 1000 Euro pro Aktie. AUf gar keine Fall die Laser-Sparte, allenfalls der klassische Bereich, falls er nicht mehr zu retten ist. Allerdings dürfte dieser mit dem LaserTV auch in die Gewinnzone zurück kommen.

@Frank: Boah, auch schon 100.000 Aktien... Da haben wir jetzt schon drei, Isaac, Gabriel und Du. Komme mir schon ärmlich dagegen vor...

@wachholder:

"Wenn jeder 1 Mio beisteuert, kaufen wir die Firma, führen eine Restrukturierung durch, erneuern den Vorstand und versuchen es einfach besser zu machen.
Was meint Ihr dazu ?"

Das ist der Irrtum: Wenn ein paar Deppen Schneider Aktien für 2 oder drei Euro verkaufen und damit den Kurs ruinieren, heisst es das nicht, dass die große Mehrheit bereit ist,, zu diesem Kurs zu verkaufen. Unter mehreren hundert Euro pro Aktie würde ich nicht verkaufen. Und je länger ich die Aktien habe, desto mehr will ich dafür haben...

Es ist nicht möglich, Schneider für die gegenwärtige Marktkapitalisierung aufzukaufen! Im Gegenteil, ich bin fest davon überzeugt, dass unter 100 Euro niemand ernsthaft aussteigt; allenfalls diejenigen, die gerade erst in die Aktie rein sind.

[Gabriel11]

Hi tagchen & Co

Schneider ist mindestens 7 Euro wert ... und falls der Turn Around gelingt .... dann wird die Aktie 2 stellig.

Die Kurse machen die Fondmanager & Smart Jungs ! Wir können noch so viel hier posten ..... anrichten können wir kaum etwas !

Ich denke Schneider "schließt" erstmals ein Gap bei 4 Euro und dann sehen wir weiter.

Die wichtigste Frage ist diese : haben noch die Investoren Vertrauen in Herr Adam & Co ?

Schafft die Schneider Mannschaft den Turnaround ?

Dies ist eine "kursrelevante" Komponente !

Mal schauen !

Frohe Festtage und Genießt die Zeit !

[tagchen]

Na, wenn bei Lehman etwas nicht mir dem Rechtne zu gegangen sein sollte, vielleicht schaut da bald auch mal die Staatsanwaltschaft vorbei - allerdings wegen Drücken des Kurses... Wer weiss schon, warum der Kurs so eingebrochen ist... Es gab - bis Anfang Dezmeber - keine schlechten News - und der Kurs ist von 80 auf 4 Euro gefallen - bei einem Unternehmen wie Schneider völlig unberechtigt...

Na ja, die Zeiten, in denen jeder ungeschoren davon kommt, scheinen vorbei zu sein...


"26 Häuser durchsucht

Staatsanwaltschaft hat Analysten im Visier

Erstmals ist nach Angaben von Aktionärsschützern wegen des Verdachts des Insiderhandels auch ein Analyst ins Visier der Staatsanwaltschaft geraten.

dpa-afx AUGSBURG. Der ehemalige Beschäftigte der Bayerischen Landesbank soll im ersten Halbjahr 2000 dazu beigetragen haben, den Aktienkurs des am Neuen Markt notierten Softwareunternehmens CPU manipuliert zu haben, berichtete die Augsburger Staatsanwaltschaft am Dienstag.

Dadurch sollten millionenschwere Aktienpakete möglichst Gewinn bringend verkauft werden. Auch gegen ein ehemaliges CPU-Vorstandsmitglied, dessen Ehefrau sowie drei Führungskräfte werde ermittelt.

Im Zusammenhang mit den Ermittlungen sei am Dienstag bei Durchsuchungen von bundesweit 26 Häusern umfangreiches Beweismaterial sicher gestellt worden. Nach Angaben der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) wurde damit erstmals ein Ermittlungsverfahren eingeleitet, das sich auch gegen einen Analysten richtet. "Ich hatte mir schon lange gewünscht, dass Analysten verantwortlich gemacht werden", sagte die DSW-Landesvorsitzende in Bayern, Daniela Bergdolt. Bei der Bayerischen Landesbank war am Dienstag zunächst niemand für eine Stellungnahme zu erreichen.

Die Augsburger Staatsanwaltschaft wirft den Verdächtigten vor, im ersten Halbjahr 2000 verschiedene "kursstützende Maßnahmen" ergriffen zu haben. Unter anderem sollen sie an einer Analyse mit einem überhöhten Kursziel und einer Kaufempfehlung beteiligt gewesen sein. Anschließend soll die Ehefrau des Ex-Vorstandes Aktien zum Börsenwert von rund 30 Mill. Euro verkauft haben.

Allerdings hätten sie bereits damals von internen Problemen des Unternehmens gewusst, die massive Kursverluste nach sich ziehen würden. Im vergangenen Jahr hatte CPU bei einem Umsatz von 20,2 Mill. DM (10,3 Mill. Euro) einen Verlust von 37,6 Mill. DM eingefahren."

Quelle: http://www.handelsblatt.com/hbiwwwangebot/fn/relhbi/sfn/buil…

[foxtrot]

LB könnte für beides belangt werden- sowohl für`s Drücken
als auch für das übertriebene KZ von 180€ vor der KE!

Nach dem Motto- Kleinanleger erstmal `reinlegen, dann auf die Schnauze fallen lassen.

[foxtrot]

LB könnte für beides belangt werden- sowohl für`s Drücken
als auch für das übertriebene KZ von 180€ vor der KE!

Nach dem Motto- Kleinanleger erstmal `reinlegen, dann auf die Schnauze fallen lassen.

[tagchen]

Wer hat denn da wieder 12.000 Aktien zu 2,90 in Xetra reingestellt zum VErkauf? Will wohl einer maasiv den Kurs unten halten?

Jetzt, wo bekannt ist, dass Schneider liefern kann (siehe anderen Thread)?

[tagchen]

Wendet sich das Blatt? Jemand hält mit 10.000 Stück Kauf dagegen...

[tagchen]

Huch, da hat jemand seine 10.000 Stück Verkauf rausgenommen... Will wohl doch nicht mehr verkaufen... Jetzt 2.000 Verkauf zu 10.000 Kauf

[foxtrot]

Freitag, (Verfallstag) nicht vergessen! Die Fonds müssen
bis dahin Positionen glattstellen und brauchen dafür Geld.

Deutliche Kurserholung werden wir diese Woche eher nicht
sehen. Einfach entspannen!!

Gruß!

[foxtrot]

Freitag, (Verfallstag) nicht vergessen! Die Fonds müssen
bis dahin Positionen glattstellen und brauchen dafür Geld.

Deutliche Kurserholung werden wir diese Woche eher nicht
sehen. Einfach entspannen!!

Gruß!

[foxtrot]

Freitag, (Verfallstag) nicht vergessen! Die Fonds müssen
bis dahin Positionen glattstellen und brauchen dafür Geld.

Deutliche Kurserholung werden wir diese Woche eher nicht
sehen. Einfach entspannen!!

Gruß!

[foxtrot]

Freitag, (Verfallstag) nicht vergessen! Die Fonds müssen
bis dahin Positionen glattstellen und brauchen dafür Geld.

Deutliche Kurserholung werden wir diese Woche eher nicht
sehen. Einfach entspannen!!

Gruß!

[foxtrot]

Freitag, (Verfallstag) nicht vergessen! Die Fonds müssen
bis dahin Positionen glattstellen und brauchen dafür Geld.

Deutliche Kurserholung werden wir diese Woche eher nicht
sehen. Einfach entspannen!!

Gruß!

[foxtrot]

sorry, Fenster war schon wieder hängengeblieben.

[Intuition]

Einleuchtend mit dem Verfallstag, der Kurs hat in den letzten Wochen kaum verloren und die Fongs werden " jetzt " ihre Bestände glattstellen.
Im Januar wird das Gap bei 4,... geschlossen.

[Isaac]

Irgendein Arschloch versucht bei jeder Gelegenheit den Kurs zu drücken - der macht sich noch nicht Mal die geringste Müher, sein Tun zu verheimlichen...

[tagchen]

Hmm, immerhin ist der Kurs auf Xetra noch auf 2,72 gestiegen - nachdem einer dort eine (!) Aktie zu 2,72 gekauft hatte...

Gibt es irgendeinen Grund mit Verlust zu verkaufen? Oder sind das die, die zu 2,00 Euro zugegriffen hatten und jetzt wieder austeigen?

Ich verstehe das sowieso alles nicht...

[Börsenalf]

Irgend jemand verkauft "Schneider" sobald der Kurs ein wenig ansteigt.Komischerweise werden die Verkäufe immer
so getätigt, daß der Kurs möglichst tief fällt.

[tagchen]

Danke. Das läßt sich gut aus dem Intraday-Chart erkennen:



Hier der 10-Jahres-Kurs, der zeigt, das der derzeitige Kurs ein Witz ist: Schneider ist nicht mal halb soviel Wert wie zu Fast-Konkurs-Zeiten :

[tagchen]

Bei genauer Betrachtung des 10-Jahres-Charts zeigt sich, das Schneider sogar praktisch nie unter 10 Euro war. Auch wenn es zwischenzeitlich Kapitalerhöhungen gegeben hatte!

Schneider 1/4 unter dem langjährigen Tiefstkurs und 90 % unter Höchstkurs - und das, obwohl jetzt der Laser lieferbar ist (siehe anderen Thread), auf den die letzten 10 Jahre imemr gehofft wurde... Normalerweise steigt der Kurs einer AG deutlich, sobald ein strategisches Produkt in Serie geht...

[tagchen]

Übrigens, bei OTTO www.otto.de und bei Bauer gibt es sehr viele Schneider Geräte vom HomeCinema bis zur HiFi-Anlage....

http://www.baur.de/mall-cgi-bin/tecinno/orengeScript2.exe?_I…

Wer noch ein Wiehnachtsgeschenk braucht

PS: Nicht ganz ernst gemeint... Aber bevor Ihr bei der Konkurrenz kauft Schneider ist ja ein Sozailfall - wie die Aktionäre

[tagchen]

Heute gibt es die Bilanz von Lehman Brothers (http://www.lehman.com/URL]). Wer Verbindungen hat, bitte versuchen, etwas über deren Schneider Transaktionen bis Ende November 2001 heraus zufinden. Diese müßten schon eine Spur in deren Bilanz hinterlassen haben." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.lehman.com/URL]). Wer Verbindungen hat, bitte versuchen, etwas über deren Schneider Transaktionen bis Ende November 2001 heraus zufinden. Diese müßten schon eine Spur in deren Bilanz hinterlassen haben.

[wingo_III]

Was soll denn der Sch... schon wieder. Ich kann doch nicht immer nur nachkaufen.

[Frank Dachs]

Was ist heute los? Gibts irgendwelche news? Hat mir zwar geschworen, vorerst nicht mehr auf den Kurs zu schauen, doch habs gerade dann doch gemacht! Wahrscheinlich melden die am 02.01.02 ihre Pleite, dann hätte ich das gleiche Desaster wie mit ishop letztes Jahr!!!

[Putzteufel]

Frank Dachs!

Du hast den ersten Preis gewonnen!
Im Wettbewerb der "Scheinheiligen"!

Irre ich mich???
Dann entschuldige ich mich auch sofort!
Und behaupte von nun an...... das Gegenteil!

MfG, Putzteufel
--------------------------------------------------------

PS: Gut gemacht! Ich zieh´ den Hut..... Freund-Gessler....

PPS: Nichts ernst nehmen! Meine Armbrust ist nur geladen und sucht ein Ziel. ;-)

[kostjagarnix]

@putzteufel: wäre nett, wenn du allgemein verständlich schreiben könntest, anstatt Andeutungen zwischen den Zeilen zu schreiben.... Hier sind viele Schneider investierte, die evtl. nicht so den Durchblick haben und auch gerne wissen möchten, was du eigentlich andeuten möchtest. Falls du also etwas beizutragen hast, was für uns/mich von Interesse sein könnte, so tu dies bitte. Aber mit irgentwelchen unklaren versteckten Anspielungen machst du dich unglaubwürdig bzw. uninteressant. Ich würde mich freuen, wenn hier jemand was konstruktives zur Aufklärung rund um Schneider beitragen kann. Wenns halt negativ und nachweisbar ist, so ist uns/mir ebenfalls geholfen. Alles andere bringt nichts...

Also: leg los

das "kostjagarnix" erwartungsvoll jede News, Hinweis oder Mitteilung aufsaugend........

[Putzteufel]

@ kostjagarnix!

Ich provoziere! Mehr nicht......
Und warte auf Raktionen......
Klar???

Mfg, Putzteufel

PS: 2,4 halte ich auch für untertrieben.......
Aber was ahnt ein Outsider schon......

PPS: Insider! Was setzt ihr dagegen?

[tagchen]

@Putzteufel, Du meinst sicherlich mich... Hmm, wass soll ich dazu schreiben? Keine Ahnung, denn irgendwie kann ich mit Deinen Vorwürfen nichts anfangen... Als Kleinaktionär durchblicke ich dieses sowieso nicht. Ich weiss nur, dass wir prinzipiell richtig lagen, mit unseren Umsatzerwartungen an den Laser.

Warum der Kurs runter geht? Hmm, sicherlich kann es steuerliche Gründe haben. Nur, die meisten von uns z. B. sind über ein Jahr dabei - und somit ist es steuerlich nicht mehr relevant. Bis zum Herbst dürften nicht soviel eingestiegen sein, dass täglich über 200.000 Aktien auf den Markt kommen. Bis zum Herbst hatten wir nicht so hohe Umsätze.

Vielleicht ist Schneider doch Pleite. Aber das ist relativ unwahrscheinlich, denn in dem Falle müßten die Banken auf Geld verzichten. Bei den derzeitgen Aufträgen ist die Wahrscheinlichkeit, dass sie es regulär wiederbekommen, viel höher. Zudem würden die Kunden von Schneider blöd darstehen, STN würde iht Geschäft verlieren. Denn, wenn die Technologie verkauft würde, könnte es sein, dass der neue Eigentümer die bisherigen Kunden nicht mehr beliefern würde, etc. Zudem steht Stoiber hinter Schneider. Schon wegen der Bundestagswahl kann sich die CSU keine Firmenpleite Ihres techonologischen Vorzeigeunternehmens leisten...

Alles undurchsichtig.

Bei der Meldung von heute hätte ich erwartet, das Schneider zumindest über 3 steigt... Sogar 10 Euro wären danach angemessen gewesen! Aber ist halt nicht...

Wie soll man noch sinnvoll investieren, wenn selbst solche Nachrichten zu über 10% Kursverlust führen?

Sollte es Schneider schlechter gehen als bekannt, dann hat jemand Insider-Informationen. Das wäre dann wirklich ein Fall für die Börsenaufsicht bzw. den Staatsanwalt

@Börsenaufsicht: Können Sie sich so einen Kursverlauf erklären?

PS: Die Länge und Zahl meiner Beiträge ist Informations-abhängig und nicht Putzteufel-abhängig Zudem hatten meine Postings nch nie eine Auswirkung auf den Kurs. Die Wirkung der w:o Postings wird generell überschätzt.

[Putzteufel]

@ kostjagarnix!

-------SelbstüberschätzungsMode On------------
Wetten wir! ;-)
Jetzt beraten sich die Insider!!

Motto:
Was sollen wir morgen nachschieben......
Erahnt Putzteufel das Spiel?

-------SelbstüberschätzungsMode Off-----------



---------------------------------------------------
Meine Insider-Freunde..... Ich helfe Euch.....
Putzteufel hat keine Ahnung!
Er zählt nur 1 und 1 zusammen. Was reichlich spät erfolgt.
---------------------------------------------------

Meine Insider-Freude.........
Ich warte auf ein Kontra!


Gruß, Putzteufel

PS: Obiges Posting trägt den Titel: "Putzteufel hat keine Ahnung! Aber er provoziert manchmal ganz gerne!"

Und jetzt?????

[tagchen]

Da ich keine Ahnung habe, weil ich kein Insider bin, weiss ich es nicht...

Stimmt natürlich nicht, denn ich bin hunterprozentig informiert: Ich weiss, dasss ich jetzt ins Bett gehe. Das wußte garantiert keiner von Euch, oder?

[Putzteufel]

Seht Ihr!

Ich hab´ mein vorletztes Posting kaum geschrieben........
.... die Antwort ist jedenfalls schon da!

Gruß, Putzteufel

PS: Tagchen, das ist nicht persönlich gemeint!!!!

[Putzteufel]

@ Tagchen!

Ich möchte Dir in keinster Weise BÖSE ABSICHTEN unterstellen!!!

Im Gegenteil.... Du informierst fundiert...

Auch Isaac argumentiert IMHO sehr gut. Technisch hat er jedenfalls Ahnung. Das hab´ ich schon vor Monaten abgecheckt. ;-)

-----------------------------------------------------------
Tagchen, Deine Kursziele sind zwar abgehoben, ich würde mich über eine Zweistelligkeit schon freuen, aber bitte.......


Gruß, Putzteufel..... dessen Klarname Isaac bekannt ist!

PS: Ich bin Schneider Kleinstaktionär, ..... eigentlich ist der Zeitaufwand für DIESE Postings gar nicht d´rin......
Aber ich bin hartnäckig!!!!

[xenova]

Im November hat LB den Kurs gedrückt (lt. Adam bis 30.11.) Alle hofften auf Dezember.
Pünklich zum 1. Handelstag im Dezember kam die Gewinnwarnung (durch Adam, warum nich Anfang November?) -der Kurs sackte unter 2€-
Ende Dezember werden steuerliche Aspekte für den Kursrückgang verantwortlich gemacht. Alle hoffen auf Januar.
Wenn das stimmt, müssen die Kurse im Januar explodieren (Aktienrückkäufe), -wenn keine weitere kursmanipulierende Meldung von Adam erfolgt-
Wer an Schneider glaubt muß jetzt kaufen. Billiger wird es nicht mehr - es sei denn wir werden betrogen.

[kostjagarnix]

also irgendwie komm ich bei euch nicht mehr richtig mit :-(

insider- outsider -provizieren -untereinander abstimmen -gemauschel usw.....

das mit Schneider und dem Kurs was nicht stimmt, scheint mittlerweile jedem klar zu sein. Ob uns hier jetzt gegenseitige Unterstellungen, unlautere Absichten, Insider-wissen und sonstige Dinge weiterbringen wag ich zu bezweifeln. Anscheinend gehör ich zu den einzigsten hier, die sich teilweise aus Unswissen, Bauchgefühl, Vision, Laserträumererei, falschem Verständnis und einem vermeindlich niedrigem Kurs zu einem Invest in Schneider haben verleiten lassen. Ich hab mittlerweile 1500 Shares, zu einem mittlerem Kurs zu ca. 3,6 €, eingekauft, was für manch andere evtl. Peanats sind, für mich aber relativ viel Einsatz bedeutet. Ich versuche nicht nur hier Informationen zu sammeln, sondern habe mehrer Mails an Schneider gesendet. Allerdings bis datio ohne jedigliche Reaktion. Da die Öffentlichkeitsarbeit von Schneider bekanntlich gegen Null tendiert, bleibt mir fast nur noch dieses Board hier zum Informationssammeln und zum Meinungsaustausch. Da bringen mit Postings wie unten nichts. Da ich anscheinend nicht über genug "insider-Infos" verfüge versteh ich noch lange nicht alles was hier zwischen den Zeilen versucht wird mitzuteilen. Daher dachte ich, etwas mehr Offenheit bzw. genauere Hinweise zu erbitten.
Wir sitzen wohl alle im selben Boot und sollten mit Infos offen umgehen.
@Putzteufel Deinen Andeutungen nach scheinst du doch mehr zu wissen, warum versteckst du dich denn unter angeblichen "Provokationen"? Was ist dein Ziel? Wenn du schon behauptest einige hier mit klarem Namen zu kennen, bewegst du dich doch im Umfeld von Schneider ? Da du doch auch Aktien besitzt, frag ich mich welche Absichten du mit Andeutungen verfolgst?

das "kostjagarnix", der sich trotz einiger Hinweise hier wieder mit einem flauem Gefühl im Bauch an einen vergangen Wert in seinem Depot erinnert....

that´s life, a life you wan´t.............

[Isaac]

erstmal @ Putzteufel: Ich gehe mit Dir völlig konform - insbesondere auf Das, weiss Du eigentlich andeuten wolltest - und von dem Du weisst, das ich genauso denke...

Mach weiter so

@ xenova & den Rest: wer sagt denn, daß LB tatsächlich draußen ist? Abgesehen davon, daß ich mit ziemlicher Sicherheit weis, daß LB noch in der ersten Dezemberwoche dicke Pakete auf den Markt geworfen hat, sollte sich jeder mal hier die Frage stellen, wie es dazu kommt, daß LB durchsickern lässt, angeblich mit dem GJ-Ende auch dasd Kapitel Schneider abzuschliessen?! Gerade unsere Jungs aus dem Handel sollten das besser wissen; einem tonsen braucht man so etwas mit Sicherheit nicht unter die Nase zu reiben, der hat solche Strategien schon gekannt, da sind die *zensiert* noch mit der Blechtrommel um den Weihnachtbaum gelaufen...

[tagchen]

Zitat aus dem Handelsblatt Onlíne:

"2002 wird das Jahr der Technologie. Die muss man haben", sagte Guiseppe Amato, Aktienstratege beim Handelshaus Lang & Schwarz. "

Quelle: http://www.handelsblatt.com/hbiwwwangebot/fn/relhbi/sfn/buil…

Da kann es uns nur Recht sein, dass Lang & Schwarz unter den Schrottfirmen, die die betreuen, mit Schneider nur eine gute (Technologie-) FIrma haben

[tagchen]

Boah. War heute im MediaMarkt (ja, weiss, macht man nicht) - war aber nur zur Information...

Die haben übrigens sowohl die teuren Schneider Fernseher (3499,- DM) als auch das HomeCineam System etc.

Aber was die auch hatten (!):

Den "größten Plasmabildschirm der Welt" (angeblich) für -Atem anhalten - 56.000,- DM

Dabei war der zwar groß, aber nicht sooooo groß...

Wenn sich sowas verkauft, wie wird der Markt dann erst das Laser-TV für 6.000 ,- DM aufnehmen? Wobei die Bildqualtität besser und das Bild vieeeeeeeeeeel größer ist...

Also, der Markt macht einen großen Fehler, wie er Schneider derzweit bewertet... Oder

Bin doch froh, dass ich nie ausgestiegen bin bei Schneider... Das kann nur ein Erfolg werden.

Jetzt, wo die Steuervermeider verkauft haben, Lehman offiziell nicht mehr die erste Geige spielt, die US-Industrie zusammen mit Rheinmetall ganze Systeme auf Schneider-Lasern aufbaut und die Entwicklung sowohl der Profi- als auch Consumer-Systeme weiter ist als geplant, wird Schneider wieder hoch kommen...

Wie war doch der Zeitungsaritkel überschrieben:

"Schneider: „Es gibt eine Zukunft“ "

(siehe Posting von Tandil im anderen Thread)

Und die Zukunft beginnt hoffentlich im Januar

Wir haben lange genug gewartet

Nachdem lt. Adam keine finaziellen Gefahren mehr drohen, die Banken mitspielen... Erlaube ich mir, die Thread-Frage von Frank

"Jahrhundertchance oder Pleitekandidat!?"

zu beantworten:

Jahrhundertchance

Aber: Den Aufsprung nicht verpassen

[damokless]

@tagchen:

dein Wort in Gottes Gehoergang !

Die Frage ist nur: Sollte man naechste Woche nochmal
nachkaufen ? Habe erst 700 Stueck

Mit dem Produkt waere Schneider selbst bei einem
VK von 8000Euro zum Erfolg verdammt ,weil es jeder haben
will der es sich anschaut !!!
Und dabei rede ich nur von normalen Usern.
Von Heimkinoenthusiasten ganz zu schweigen.

[wingo_III]

Frohe Weihnachten an alle Board-Teilnehmer!!
Auf ein neues Jahr 2002 (kann ja nur noch aufwärts gehen - mit Schneider - ) Ich denke das Warten wird sich lohnen, einfach dabeibleiben.

Bis zum nächsten Jahr, mache jetzt Urlaub von der Börse.

Viele Grüße

wingo

[bonAPART]

Also wenn man mich fragt: Schneider ist meines Erachtens pleite, unsere Aktien können wir wohl abschreiben. Die einzigen Informationen die wir hier haben sind

- ein paar windige Pressemitteilungen über Absichtserklärungen,
- ein paar Besuche bei MediaMarkt,
- subjektive Einschätzungen von Amateuren über die Qualität und die daraus resultierenden Absatzpotenziale der Laser,
- Hoffnungen und Träume von der Kursvervielfachtung, die einzig und allein von einem Blick auf den Chart kommen,
aber durch keinerlei betriebswirtschaftliche Fakten untermauert werden,
- Spekulationen über steuerlich bedingte Verkäufe,
- Spekulationen über Fonds, die diese Aktie nicht mehr dabei haben wollen (wg. Ausweis im Jahresschlußbericht)

Meine Erfahrung sagt: Die Börse hat immer Recht - weil die Insider in der Regel nicht nur über mehr Wissen sondern auch über deutlich mehr Geld verfügen.

Wäre Schneider tatsächlich 4 oder 5 Euro wert bzw. würden schwarze Zahlen im Raum stehen, bevor der Konkursrichter die Firmenpforten schließt, wären die Insider/Vorstände doch bescheuert, nicht jede Mark in diese "Perle" zu stecken. Aber was passiert ? Nach einer, auf den ersten Blick, positiven Pressemittelung klappt der Kurs total ins ich zusammen. Das scheint mir ein abgekartetes Spiel zu sein, sorry, aber irgendwas ist da oberfaul und das hat nichts mit steuerlichen Geschäften zu tun. Ich sitze selbst auf großen Verlusten, traue mich aber nicht zu verkaufen, da mir ja der langersehnte Kursanstieg entgehen könnte. Sowas bescheuertes.

Unser größtes Problem ist, dass wir alle die alten Kurse und die immensen prozentualen Verluste von Hoch sehen. Das macht uns offenbar blind für die Realität.

[Frank Dachs]

@bonapart: vorweg, ich bin auch fett investiert, aber Dein posting spricht mir aus der Seele, hätte es treffender nicht formulieren können.
Mein durchschnittl. Einstandskurs ist durch ständiges Nachkaufen (was im Großteil der Fälle daneben geht!)jetzt bei knapp >3 Euro! Falls dieser nochmal erreicht wird (dies könnte ich mir schon vorstellen), werde ich aussteigen! Dann muss ich mir die naiven postings von tagchen auch nicht mehr antun!!!

[Robin7]

An bonapart und Frank Dachs:

Ich gebe Euch recht, dass an den Aussagen einiges dran ist.

Aber der Ausspruch "Die Börse hat immer recht" ist mit absoluter Sicherheit auch falsch. Dafür gibt es auch unzählige Beispiele. Ich nenne mal eins davon. MG Technologies fiel über Wochen mit großen Umsätze, bis auf 4,xx Euro. Hatte die Börse recht? Nein. Heute steht der Kurs doppelt so hoch.

[Frank Dachs]

@robin: narürlich hat die Börse nicht immer recht! Aber ich denke, daß die Insider sich fett eindecken würden (und genau das Gegenteil machen sie!!), wenn eine Wende abzusehen wäre!!
Hoffen tue ich natürlich, daß Schneider die Kurve kriegt, momentan sieht es aber nicht gut aus!!!

[tagchen]

@Frank, Du brauchst Dir meine naiven Postings nicht an tun - schau einfach nicht mehr rein hier oder lies sie einfach nicht. Der Name des Schreibers steht immer oben drüber!!! Es ist ein offenes Geheimnis, das erst seit Du hier aufgetaucht bist, auch weitere aufgetaucht sind, die mal so und mal so posten. Ihr scheint doch alle keine Ahnung zu haben, wenn das auch hart klingen mag. Oder: Ihr spielt ein falsches Spiel und wollt hier nur Unfrieden stiften und Schneider schlecht machen. Die Börse hat immer recht... Sososo... Damit hat sie dann also auch recht, dass alle Aktien, die verkauft wurden, auch gekauft wurden. Von wem? Von Euch? Habt Ihr noch nicht genug und wollt die letzten Kleinaktionäre rausekeln aus Schneider um dann Schneider zu übernehmen? Auf jeden Fall wurde die Mehrzahl der Aktien von Profis gekauft, Kleinanleger spielen bei Schneider keine Rolle! Oder seit Ihr nur Zocker? Meine Fragen:

- Habt Ihr schon mal irgendetwas Inhaltliches beigetragen?`

- Warum habt Ihr nicht bei Schneider & AVI die Preisliste angefordert und hier veröffentlicht?

- Warum kommen keine News von Euch?

Steigt doch bei 3 Euro aus!!! Zudem völlig unlogisch. Entweder Ihr seid noch naiver als ich oder doof! Wenn Schneider lt. Euch pleite ist, werden die nie mehr auf 3 Euro steigen - im Gegenteil, da müsstest Ihr so schnell wie möglich raus um noch die letzten Pfennige zu retten! Bedenkt: Ist Schneider pleite, könnt Ihr überhaupt nicht mehr verkaufen. Ohne Verkauf ist wahrscheinlich noch nicht mal ein Spekulationsverlust geltend zu machen, oder?

Wer hat denn hier Postings wie "ich habe das 1111 Posting - die Aktie bringt mir Glück" von sich gegeben? Tut mir leid. Mit den letzten beiden Postings habt Ihr Euch selbst lächerlich gemacht. Zudem ist die zeitliche Nähe schon erstaunlich!!! Frank, Du wirst hier schon des längeren von anderen des falschen Spiels beschuldigt - wollte nur keiner ausspechen.

Warum sagt Ihr denn nicht mal was konkretes? Wie sieht Eure Umsatz- und Gewinnrechnung für Schneider aus? Hatte Isaac nicht Recht mit dem Rüstungsauftrag? Hat Schneider nicht nur eine Lieferzeit von vier Wochen für den Laser und ist somit lieferfähig? Mag sein, dass ich naiv bin. Nach PM und Isaac bilde ich mir aber ein, die informativsten Postings hier zu bringen! Es ist bezeichnend, dass Ihr zu persönlichen Beleidigung übergeht - das war hier im Schneider Board bisher nie der Stil. Allgemein verfallen Leute auf diese Ebene nur, wenn sie argumentativ nicht weiter kommen! Und das ist Euer Problem: Ihr habt nicht ein Argument, was PMs, Isaacs und meine Informationen in Frage stellen könnte. Immer nur diese pauschalen, nichts sagenden Aussagen. Oder Ihr seit Nerven schwach. Kaum fällt ein Kurs etwas, schon am Jammern...

Ich hoffe auf ein Jahr 2002, zum Glück ohne Euch, da Ihr ja Donnerstag aussteigt bevor Schneider pleite ist. Wenn Ihr Glück habt, kommt Ihr noch 0,10 Euro/Aktie. Eher nicht mehr. Denn jetzt wo Ihr alle nervös gemacht habt, werden ja alle verkaufen... Und es wir niemand kaufen, denn Schneider geht es ja soooooooooooooooo schlecht... Es sei denn... Ihr kauft??? Es ist nämlich auch die Frage, ob der Kurs nicht immer runter gedrückt wird, um noch die letzten Kleinanleger aus der Aktie zu drängen!

Ich verkaufe nicht. Isaac auch nicht. Zudem dürfte die Börsenaufsicht, falls sie hier mitliest, das plötzliche Aufkommen dieser ganzen Kommentare auch mal im Auge behalten. Früher gab es außer 000, PM, Isaac, zerrissen, Putzteufel, alles_belegt, laserman, test & Co. hier niemanden. Plötzlich kommen hier lauter neu registrierte User hinzu, die nur negatives zu Schneider posten! Warum? Warum steigt Ihr nicht einfach aus und rettet, was noch zu retten ist? Warum beschäftigt Ihr Euch noch mit einer aussichtslosen Aktie und investiert Eure Geld nicht sinnvoller, z. B. in MetaBox oder EmTV? Seid Ihr arbeittslos oder langweilt Ihr Euch so, dass Ihr Eure Zeit mit sinnlosen Aktien verplempert? Sind wohl eher Eure Klasse diese AKtien. Mit Aktien der Old Economy, die auch noch Substanz haben, könnt Ihr wohl nichts anfangen! Schneider ist schon über 100 Jahre alt! Das heißt zwar nichts, aber wie Herr Adam unlängst sagte: Schneider hat schon viel schlechtere Zeiten erlebt!!!!!

Warst Du schon mal im MediaMarkt und hast Dir das Angebot angesehen? Schon mal ein Schneider TV aus der Nähe gesehen? Und wenn der MediaMarkt ein TV für 56.000 DM verkauft - heißt dass, es gibt einen Markt dafür. Davor hatte ich nur immer TVs für 25.000 DM in den Läden gesehen. Wenn die Käufer schon für ein recht kleines Bild mit wesentlich schlechterer Qualität 56.000,- DM zahlen, dann wird ein TV mit n-facher Bilddiagonale und x-fach besserer Qualität für 1/10 des Preises ja wohl ein Erfolg! Abgesehen davon, dass das Laser-TV alle zwei Jahre das Highlight auf der IFA war, nur etwas in den Hintergrund gefallen ist, weil es nicht lieferbar war. Ich verfolge Schneider schon sehr lange (!) und habe noch NIE einen Bericht oder Kommentar gelesen, der auch nur eine Kleinigkeit an der Bildqualtiät auszusetzen hatte!! Alle waren begeistert und wollten die Geräte sofort haben!!!! Bitte einen Link posten, wo etwas Negaives zur Qualtiät steht!

"windige Pressemitteilungen über Absichtserklärungen" Aha, interrasant, was Du als windig bezeichnest... Das?
- ""Im Consumer- und Profi-Laser-Bereich sei man weiter, als man es erwartet habe. Und auch die Verhandlungen mit den Banken seien positiv. " Adam vor der Belegschaft!!!!!

- Aha. Die Banker haben also noch nicht mal von Bilanzen Ahnung, wie? Können nicht erkennen, das Schneider pleite ist, aber Du siehst das sofort. Erstaunlich!

- Die Meldung von Rheinmetall windig? Von so einem Konzern? Der bei STN signifikante Umsatzsteigerungen erwartet? Warum sollten die da was fingieren. Lächerlich!

- Oder erst Recht die Meldung von L3! Das ist ein Konzern mit über 19.000 Mitarbeitern!!!! Die Meldung wurde über die amerikanische Börse als Pflichtmitteilung veröffentlicht! Wenn Du so gut informiert bist, weißt Du, was das heißt, wenn da was nicht stimmen sollte... Das werden die nicht wagen!! Zudem hätten die gar keinen Grund dazu.

Nicht zu vergessen, das Bayern mit Stoiber 20% an Schneider hält. Deswegen können die gar nicht pleite gehen!

Und die großen Investmewnt der Postbank & CO.? Alles Amatuere und Spiner, die 40 Euro und mehr pro Aktie gezahlt haben? Der Postfond ist auf das Jahr 2004 terminiert. Nicht ohne Grund!!!!

Keine Infos, nur Spekulationen und Unterstellungen von Euch!! Wie wäre es mal mit etwas Verwertbarem?

Solche Schrottpostings sollten uns in Zukunft erspart bleiben!


Hir noch mal die Aussage von Schneider:

"Schneider: „Es gibt eine Zukunft“

Vorstand Ralf Adam sieht Möglichkeiten für Laser-Technik auf dem amerikanischen Markt
Von unserem Redaktionsmitglied Wilhelm Unfried

Türkheim

Die Schneider Technologies AG (früher Rundfunkwerke) blicken auf kein leichtes Jahr zurück, wie Vorstand Ralf Adam und Betriebsratsvorsitzender Raci Dikkaya bei der traditionellen Jubilarfeier erklärten. Man habe wichtige Ziele in diesem Jahr trotz der Rekorde bei der TV-Produktion nicht erreicht. Dennoch wollte Ralf Adam nicht ganz pessimistisch ins Neue Jahr sehen und verkündet schon einen Tag später den Einstieg in den Schlüsselmarkt USA.

Die Schneider Laser Technologies AG (Sitz Gera) liefert künftig die Laserquelle für ein Projektionssystem, das Link Simulation und Training in Arlington (Texas) in der militärischen Flugsimulation einsetzen wird. Die STN Atlas Elektronik GMBH Bremen und Link Simulation Training haben hierzu ein entsprechendes Abkommen unterzeichnet. Darin sichert sich das US-Unternehmen den exklusiven Zugriff auf das Laserprojektsystem AVIOR, das STN Atlas Elektronik GmbH im Zusammenarbeit mit Schneider Laser Technologies AG entwickelt hat. Im Gegenzug erhalten STN Atlas und Schneider Zugang zum weltweit größten Markt in Bereich militärischer Flugsimulation. Die dem Düsseldorfer Rheinmetall-Konzern zugehörige STN Atlas Elektronik GmbH verspricht sich in der Anfangsphase ein signifikantes Umsatzvolumen aus der Kooperation.

Ralf Adam, Vorstand, meinte: „Diese Kooperation erschließt unsere Lasertechnologie den Schlüsselmarkt USA. Das ist ein sehr schöner Erfolg. Und das angesprochene amerikanische Unternehmen erklärt über Geschäftsführer Jim Dunn: „Unsere Kunden werden einen Quantensprung in der militärischen Flugsicherung erleben, angefangen bei einer wesentlich realistischeren und zuverlässigeren Darstellung der Außenansicht. Die Nutzer von Flugsimulatoren haben lange auf Systeme mit einer solchen Leistungsfähigkeit des Sichtsystems gewartet.“

Schon tags zuvor hatte Ralf Adam die Belegschaft aufgerichtet. Nach den Turbulenzen im Herbst mit Straffung der Führung, mit Revidierung der Ziele für 2001 und der Erklärung, weiter keine schwarzen Zahlen zu schreiben, hatte Adam gemeint, Schneider habe „schon schwerere Zeiten erlebt“. Im TV-Bereich habe man gute Zahlen erreicht und sogar gute Preise, nur die Kostenseite stimme immer noch nicht. Die Situation sei schwierig, aber nach dem alle Fakten auf dem Tisch seien, erwarte er für 2002 kaum noch unliebsame Überraschungen. Im Consumer- und Profi-Laser-Bereich sei man weiter, als man es erwartet habe. Und auch die Verhandlungen mit den Banken seien positiv.

Dr. Richard Neurath (Bereich Entwicklung, Einkauf, Produktion, Kundendienst) lobte die langjährigen Mitarbeiter. Ihnen sei es zu verdanken, dass Schneider einen so guten Namen habe. Die guten Mitarbeiter seien eine Stärke von Schneider.

Zuvor hatte Betriebsratsvorsitzender Raci Dikkaya von einem schwierigen Jahr gesprochen. Anhand der Zeitungsschlagzeilen zeigte er auf, welche Höhen und Tiefen man ausgesetzt war. Auf der anderen Seite gebe es auch positive Seiten, zeitweise baute man im Monat mehr als 60 000 Fernseher. Man müsse die Probleme nun aber sehr bald in den Griff bekommen. Über die Jubilare berichten wir in einer der nächsten Ausgaben."



Und hier der Kurs der letzten 10 Jahre:



Wenn die Börse immer Recht hat, wie ihr immer so gern behauptet, dann müsstet Ihr zugeben, dass Schneider selbst zu schlechtesten Zeiten praktisch noch nie unter 10 Euro notierte... Und heute geht es Schneider n-mal besser... Das Unternehmen ist aber nur noch 50-60 Mill. DM wert, das ist nur 1/10 des Umsatzes und 1/20 bis 1/100 des erwarteten Umsatzes in den kommenden Jahren. Lächerlich.

Habt Ihr den Laser schon mal live gesehen? Könnt Ihr überhaupt mitreden?

Solche albernen Postings ohne Inhalt (!) vor Weihnachten haben mir echt noch gefehlt.

Wenn Ihr etwas Niveau habt, würdet Ihr wenigstens eine nachvollziehbare Umsatz- und Gewinnschätzung für den Laser-Bereich abliefern. Der E-Bereich ist von außen schwer einzuschätzen. Ich habe Euch die Preisliste besorgt. Den Rest könnt Ihr nachrechnen.


- "subjektive Einschätzungen von Amateuren über die Qualität und die daraus resultierenden Absatzpotenziale der Laser, "

Wer sagt Dir, das sich Amateur bin? Und wenn ich es wäre, wäre das nämlich genau richtig!!!! Denn die Amateure sind die Zielgruppe von Schneider für das Laser-TV.

Ansonsten auch lächerlich die Aussage. Schau mal in den anderen Thread, welche Preise Schneider gerade von den absoluten Profis bekommen hat. Oder schau Dir die Anzeigen und Videos von AVI an http://www.whitelightlaser.com. Oder http://www.internatlaser.com. Ein reiner Händler. Alles Amateure?

Und was die Umsätze betrifft. Wenn STN eine "signifikante" Umsatzsteigerung erwartet - heißt dass ja wohl, dass die mehr als einen Simulator verkaufen. Schreiben wir nur 20 Stück. Pro Stück brauchen die vielleicht fünf Laser. Insgesamt also 100. Und wer liefert die? Der liebe Gott? Eher Schneider! Das wären dann schon 50 Mill. DM Umsatz (ca.). So dass wir schnell locker auf 1.000 Stück/Jahr kommen können, wären 500 Mill. DM Umsatz.

Lies bitte mal mein Zitat von Herrn Deter im anderen Thread. Sinngemäß: Es handelt sich um einen Markt, der nur sich nur noch in Milliarden messen lässt.

Die Anwendungsmöglichkeiten sind fast unbegrenzt - bis hin zur Video-Leinwand an den Hochhäusern in New York, wo bisher diese primitiven Anzeigetafeln verwendet werden.

Entweder Ihr seid so naiv, oder Ihr spielt falsch! Wa sfür einen Fernseher habt ihr? Einen mit 30cm Diagonale? ODer einen mit 70 cm? Warum habt Ihr nur 70cm? Weil es keine größeren bezahlbar bzw. in vernünftiger Qualität gibt. Die ganzen Rückprojektionsfernsehr habern doch ein arg blases Bild und sind schon wieder im Rückzug. Auch im Media Markt zu sehen! Der Plasmabildschirm ist nämlich nicht größer als ein Rückprojektionsbild für 5.000,- DM. Trotzdem wird der angeboten, weil der flacher ist und ein besseres Bild hat. Schneider liefert demnächst das flachste Bild der Welt mit der besten Qualität in beliebiger Größe. Wieso muss ich das hier immer wiederholen. Das sieht ja shcon ein Blinder, was Schneider für ein Potential hat. Und, da es nicht besseres als Laser gibt - technisch begründet - wird es nach Schneider keine Verbesserungen mehr geben können. Schneide rhat schon das optimale Bildsystem entwickelt. Sind nur zu schlecht, das auch den Investoren zu vermitteln. Wäre Shcneider ein ameriknisches oder japanische Unternehmen, wären die mindesten 10 Milliarden Euro wert. Mindestens.



@damokless:

Ich gebe nie Empfehlungen, schon weil jeder seine Entscheidung selbst treffen und vor allem verantworten muss. Außerdem möchte ich niemanden in ein Unglück stürzen. Ich kenne zudem Deine finanziellen Hintergründe nicht.

Nach dem ich aber erlebe, wie hier und an der Börse massiv versucht wird, Schneider schlecht zu machen und die Anleger herauszuekeln... Wenn Du Geld hast, dass Du kurzfristig nicht brauchst und auf dass Du im Extremfall - tritt nicht ein - verzichten kannst, dann würde ich noch dieses Jahr voll einsteigen. Ich glaube, wir haben das Tief gesehen und es sind letzte verzweifelte Versuche einzelner, günstig in Schneider hinein zu kommen...

Mit 5000 Aktien bist Du 2005 (DM) Millionär, dann sind wir locker wieder bei 100 Euro. Das erfordert jetzt eine Investition von 25.000,- DM. Die würde ich aber nur treffen, wenn Du das Geld wirklich nicht (!) brauchst!!!!!!!!!!!!!!!!!! Es kann viel passieren. Beispielsweise das Schneider doch feindlich übernommen wird und wire einen miesen preis bekommen. Ich warmne aber schon mal: Ich habe eine Rechtsschutzversicherung, die unbegrenzt zahlt!

Der Kurs könnte auch deshalb so tief gehalten werden, weil jemand ein Übernahmeangebot aussprechen will!!!!!!


Also: Alles gute und hoffentlich eine gute Zukunft für Schneider als selbstständiges Unternehmen ohne Spielchen im Hintergrund! Frohe Weihnachten morgen!

[bonAPART]

@tagchen:

Deine Nerven liegen ja ganz schön blank, ich beneide Dich nicht. Mußt ganz schön lange getippt haben für den ganzen Unsinn, aber was solls, ich habe mir sogar die Zeit genommen, den ganzen Quark zu lesen, wurde aber bis unten hin nicht besser.

Aber gut, lassen wir das Persönliche raus und wenden uns dem "Inhalt" deines Postings zu:

"Allgemein verfallen Leute auf diese Ebene nur, wenn sie argumentativ nicht weiter kommen!"

Meine Argumenten kannst Du unten ja nachlesen, ob sie Dir gefallen interessiert mich nicht.
Zudem kann ich mich nicht erinnern, irgend jemanden beleidigt zu haben. Solltest Du dich auf mein Posting hin angegriffen fühlen, gibt mir das hinsichtlich deines Nervenkostüms sehr zu denken.

"Und das ist Euer Problem: Ihr habt nicht ein Argument"

Der was sehr gut, hier noch einmal mein Wichtigstes (zum Mitlesen und vielleicht schreibt Du es Dir sogar auf):

"Wäre Schneider tatsächlich 4 oder 5 Euro wert bzw. würden schwarze Zahlen im Raum stehen, bevor der Konkursrichter die Firmenpforten schließt, wären die Insider/Vorstände doch bescheuert, nicht jede Mark in diese "Perle" zu stecken. Aber was passiert ? Nach einer, auf den ersten Blick, positiven Pressemittelung klappt der Kurs total ins ich zusammen."

Aber weiter mit deinem Geschreibsel:

"Plötzlich kommen hier lauter neu registrierte User hinzu, die nur negatives zu Schneider posten!"

Aha.

Username: bonAPART
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User ist momentan: Offline
Letztes Login: 23.12.2001 10:07:40
Threads: 54
Postings: 179
Interessen keine Angaben

Soso.

Username: tagchen
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Postings: 716
Interessen keine Angaben

Es wird aber noch witziger:

"Und wenn der MediaMarkt ein TV für 56.000 DM verkauft - heißt dass, es gibt einen Markt dafür."

Hmmmmmmm.........soll ich dazu wirklich noch was schreiben ?

"Nicht zu vergessen, das Bayern mit Stoiber 20% an Schneider hält. Deswegen können die gar nicht pleite gehen!"

Huhahaha........genau.

Und so weiter und so weiter:

"Ich gebe nie Empfehlungen, schon weil jeder seine Entscheidung selbst treffen und vor allem verantworten muss............."

2 Sätze weiter:

"Mit 5000 Aktien bist Du 2005 (DM) Millionär, dann sind wir locker wieder bei 100 Euro."

Genau tagchen und jetzt hänge schön dein kleines Strümpflein unter den Kamin damit Dir der Weihnachtsmann auch was Schönes reinwerfen kann........


Ach was soll`s. Ich wollte nur meine Meinung, kombiniert mit meinen Erfahrungen an der Börse, zu meinem Schneider-Investment abgeben. Wenn das schon solche Tendenzen bei Dir auslöst, erspare ich mir eine weitere, weil ohnehin sinnlose, Debatte. Mit solchen Nibelungentreuen hatte ich es schon oft zu tun, siehe Gold-Zack, da ist jedes weitere Wort umsonst. Leuten wie Dir ist es eigentlich egal, was Insider und Profis (wie hier) offensichtlich tun. Für Dich ist das ein Kreuzzug, ein Glaubenskampf.

Machen wir einen Deal: Du reizt mich nicht mehr und ich schreibe nichts mehr zu Schneider. Damit Du nicht noch in deiner .......... bestärkt wirst, ich wollte HIER den Kurs drücken. Das, lieber tagchen, erledigen schon andere, ganz ohne mich.

[Frank Dachs]

@tagchen: eins muss man Dir lassen: Mühe machst Du Dir!!!
Deine informativen postings??? Alles nur Spekualtionen!!!! Ich schaue neben der Chartechnik auf die fundamentalen Fakten und die sprechen (momentan) eindeutig gegen Schneider!
Wie oft hast Du schon gepostet, es käme die Wende? Nach dem 30.11.! Oh ja, da kam die Wende, nur in die falsche Richtung (ehrlich, die adhoc war eine Frechheit!!). Warum verteidigst Du einen Typen wie Adam?? Der wußte seit November von der Aktion Bescheid, gibts Dezember bekannt! Normalerweise müsste der schon längst weg vom Fenster sein!
Aber gut, jetzt soll sich alles nach dem 31.12. wenden!

Börsenaufsicht??? Sag mal, was hast Du denn für Vorstellungen? "Falls die mitlesen", ich lach mich schlapp!! Die haben bestimmt drei Mitarbeiter, die nur die Schneider Threads verfolgen! *g*

"Die Aktien die verkauft werden, müssen auch gekauft werden!", vollkommen richtig, nur zu einem anderen Preis, sonsz würden sich die Aktienkurse auch nicht bewegen, oder?

Hast Du eigentlich nur Schneider???

Ja, es ist richtig, solange bin ich bei Schneider nicht dabei. Hab die immer mal sporadisch verfolgt, aber erst durch den EuramS-Artikel im August richtig aufmerksam geworden. Auch behaupte ich nicht, daß ich mich so gut mit dem U auskenne wie manch anderer in diesem thread. Dies ist auch nicht möglich, da ich mit 70% meines Geldes daytrade, den Rest in Fonds und U wie Schneider investiere, da bleibt die Zeit garnicht.

Mich interessieren nur Fakten+Charts und da musst Du mir Recht geben, daß es halt momentan schlecht aussieht!

Mit Sicherheit gibt es hier im board einige (und das sind wahrscheinlich auch die Neu-Angemeldeten!?), die hier negative Stimmung machen wollen, um billig einzusteigen! Aber das kannst Du keinem vorwerfen, Du betreibst das Gleiche auch, nur das Du nicht bashst sondern pushst! (kannst also so blöde Vergleiche wie mit meta oder emtv lassen!!). Abgesehen davon haben die postings hier sowieso keine Auswirkungen auf den Kurs von Schneider, daß liegt in den Händen der Großinvestoren (da gebe ich Dir also völlig recht!!

So zum Abschluss (muss mal den Weihnachtsbaum schmücken!): Sei Dir sicher, daß ich genauso an steigenden Kursen interessiert bin wie Du! Werde halt nur früher aussteigen! *g*

Wünsch Dir frohe Weihnachten, mach mal Schneiderfrei!!!

[wachholder]

an die Streithähne hier (tagchen, dachs, bonapart),

habt Ihr eigentlich nur eine Aktie im Depot ?
Scheint so und davon wohl sehr viele.
Ich verstehe Eure Diskussion nicht.
Wer an Schneider glaubt (wie ich) der hält seine Aktien und beobachtet weiter.

@dachs und bonapart
Wenn Ihr wirklich von einer Pleite ausgeht, warum verkauft Ihr dann nicht Eure Aktien und verläßt diesen Thread.
Ihr verschwendet Eure Zeit mit einem Unternehmen, an das Ihr nicht glaubt, verstehe ich nicht.
Außerdem gebe ich tagchen recht, er ist einer der wenigen hier der konstruktiv arbeitet und gute Informationen liefert, mit pushen hat das nichts zu tun.

Wie ich die Sache sehe.
Bin erst vor zwei Wochen eingestiegen zu 2,08 und insofern noch im Plus. Gebe zu, das mein Beweggrund für diese Investition der bis dahin drastische Kursverfall war. Aber in der Zwischenzeit habe ich mich mit der Firma auseinandergesetzt und konnte mir dank der informativen Postings von tagchen und isaac ein besseres Bild verschaffen. Ich hätte bei 3,2E verkaufen können, aber auch ich glaube an die Zukunft von Schneider und somit an noch viel höhere Kurse.
Der Kursrückgang der letzten Tage hat meiner Meinung nach nur einen Grund:
Kurzfristig orientierte Anleger, die wie ich bei Kursen um 2E eingestiegen sind haben zum Jahresende hin Ihre Gewinne realisiert, nicht mehr nicht weniger.
Alles andere, was da noch kommen mag (ich gehe von katastropahlen Zahlen für 2001 aus) ist in den Kursen bereits drin. Aber wichtiger wird der Ausblick sein und der, so hoffe ich, wird positiv sein. Der Anfang wurde mit der Meldung vom letzten Donnerstag bereits gemacht.
Wäre dieser Abschluß als ad hoc Meldung veröffentlich worden, so hätte der Kurs bestimmt positiv reagiert. So ging die Meldung fast unter. Hier würde ich mir mehr Professionalität von dem Schneider-Management wünschen.

Wünsche allen Schneider-Aktionären ein frohes und besinnliches Weihnachtsfest und einen guten Start ins Jahr 2002.

PS. Für mich kann es nur besser kommen, habe heute vor einem Jahr einige Intershopaktien gekauft, ich denke, einige von Euch wissen, was dann am 2 Januar geschah.

[Frank Dachs]

@wachholder: ich gehe nicht von einer Pleite aus, ich denke nur, bei schneider ist alles möglich (Kurz: ganz ausgeschlossen ist es nicht!!!). Zu bonaparts posting möchte ich nur noch folgendes sagen: Seine Überlegungen habe ich mir auch gemacht, besonders auch diese, daß die Insider sich nicht die Perle entgehen lassen würden, wenn es so rosig um das U bestellt ist!!
An tagchen nervt mich diese Träumereien mit KZ 100 o.ä., das schreibt der schon seit Kursen von 50 Euro, dies ist einfach realitätsfremd!!
Übrigens, bei ishop war ich auch fett dabei, hat mir mächtig die Bilanz 2001 vermasselt. Naja, so etwas passiert, sollte aber nicht nochmal geschehen!!

[Robin7]

An Frank Dachs:

Denk doch noch mal an Deine Überschrift:
Jahrhundertchance oder Pleitekandidat

Ich denke wirklich beides ist möglich, also auch die Jahrhundertchance. Wenn Schneider nicht pleite macht und sich die Technologie durchsetzt, dann sind auch 20, 50 und warum nicht auch 100 Euro möglich. Natürlich nicht in kurzer Zeit, aber Tagchen schreibt ja auch in 5 Jahren. Kurzfristig sehe ich die Sache wie Wacholder. Die kurzfristigen Zocker sind raus, 2,20 war Tief und es wird jetzt wieder nach oben gehen. Außerdem bedenke bitte: Sollte Scheider noch mal 3 Euro sehen, wäre es wahrscheinlich sehr dumm zu verkaufen, denn dann war das keine technische Reaktion und es geht auch weiter nach oben.

[Frank Dachs]

@robin: natürlich ist beides möglich! Wenn dies nicht der Fall wäre, dann wäre ich schon ausgestiegen!
Warten´wir mal ab, wie sich der Kurs entwickelt, bei anziehenden Kursen kann man ja immer noch entscheiden!

[bonAPART]

Frank Dachs: Lies mal das, die Chancen scheinen mir da noch höher zu sein als bei Schneider, nur mit einem feinen Unterschied: Die machen RIESIGE Gewinne.
Bevor jetzt alle schreien: Keine Angst, das ist der einzige Beitrag zu einer anderen Aktie von mir in diesem Thread.

Value und Substanz, verbunden mit einer hervorragenden Kurschance ? Sieht fast so aus, wenn man unten stehendes liest.

Anhören tut sich die Sache jedenfalls sehr gut. Unten stehende Infos habe ich aus dem Aktienmantelbrief übernommen, den mir kürzlich ein Bekannter dankenswerterweise zur Verfügung gestellt hat.

Ist aus der Dezemberausgabe, also schon gut 3 Wochen alt. Seither hat der Kurs wieder rund 10 Prozent abgegeben, war wohl der berühmte Effekt der Briefempfehlung

Wichtig:
- Nur 75 Aktien oder ein Vielfaches kaufen, da ein Kapitalschnitt 75:1 (also man hat danach anstatt 75 Aktien nur noch 1, siehe auch: ) wahrscheinlich ist.
- weitere wichtige Infos unter http://www.smil-i.de

DAS ist keine Empfehlung, jeder muß selber wissen, was er mit unten stehenden Infos macht.

Sachsenmilch AG
An den Breiten, 01454 Leppersdorf
www.sachsenmilch.de
Anzahl Aktien: 1,5 Mio Stück
Börsen Frankfurt, Stuttgart, Berlin
WKN 715 260
Umsatz: 200 bis 1.000 Stück/Tag

Sachsenmilch AG:
Die Milch macht`s - vor allem steuerfrei Gewinne, die
den Wert Ihrer Sachsenmilch-Aktien mit jedem Tag ein
bisschen steigen lassen

Theo Müller ist ein Unternehmer aus echtem
Schrot und Korn. Von seinem Heimatdorf Aretsried
aus regiert er eines der grössten Milch-Imperien der
Welt.
Seine Müller Milch-Gruppe („Alles Müller, oder
was?“), die unter dem Dach der Alois Müller GmbH
& Co. KG zusammengefasst ist, produzierte zuletzt
2,4 Mrd Becher Milchprodukte pro Jahr. Der Jah-resumsatz
betrug 2,8 Mrd DM. „Bei hoher Gewinn-marge“,
wie mir ein Experte der Milchindustrie ver-sicherte.
Hohe Gewinne macht Müller nicht zuletzt durch
den günstigen Einkauf seines wichtigsten Rohstoffs,
der Milch. Dank seines enormen Absatzes konnte
Müller mit Landwirten besonders günstige Milch-preise
aushandeln.

Kleinere Hersteller von Milchprodukten können diesen Grössenvorteil nicht nutzen und erzielen
häufig nur hauchdünne Gewinnmargen. So war mit den Aktien der Schwälbchen Molkerei (276 Mio
DM Umsatz) schon seit 6 Jahren kein Gewinn mehr zu machen.
Um den Grössenvorteil beibehalten zu können, muss die Müller Milch-Gruppe in den nächsten
Jahren weiter expandieren. Denn mit dem Zusammenrücken des europäischen Marktes werden die
Karten im Milchgeschäft neu verteilt.
Die kommenden 2 bis 3 Jahre dürften deshalb in Europa zahlreiche Übernahmen und Fusionen
unter Milchproduzenten bringen. Positioniert sich ein Anbieter nicht rechtzeitig in allen wichtigen
Ländern Europas, wird er früher oder später selbst zum Übernahmeziel.
Von einem expansionshungrigen Konkurrenten übernommen zu werden dürfte für Theo Müller
nicht in Frage kommen. Der hochgewachsene Bayer hat Kampfgeist. Viel wahrscheinlicher ist, dass
die Müller Milch-Gruppe selber auf Einkaufstour gehen und durch Übernahmen in neue Märkte
expandieren wird.
Die Alois Müller GmbH & Co. KG ist zwar bereits in den Niederlanden, England, Österreich, Itali-en
und der Tschechischen Republik vertreten, ein Blick auf die Europakarte des Unternehmens
(www.muellermilch.de, dort „Unternehmen“ und dann „Standorte“ anwählen) zeigt jedoch noch etliche
weisse Flecken.

Übernahmen sind für Müller kostspielig, zumal dann,
wenn sich sein Unternehmen binnen weniger Jahre
gleich in einer ganzen Reihe von Ländern einkaufen
muss. Theo Müller hat jedoch schon vor 8 Jahren ei-nen
entscheidenden Schachzug gemacht, um die Fi-nanzkraft
seiner Unternehmensgruppe zu stärken. Er
erwarb 1994 den Aktienmantel der Sachsenmilch AG.
Die Sachsenmilch AG war die erste ostdeutsche
Börsengesellschaft. Unter Führung der Deutschen
Bank hatte die Gesellschaft Aktien zum Preis von 80
DM bei Anlegern platziert. Der Emissionserlös sollte für den Bau einer neuen Grossmolkerei in
Leppersdorf bei Dresden verwandt werden. Mit dem Projekt sollten die Milchbauern der Region eine
neue Perspektive und die Region Dresden ein Vorzeigeobjekt für den „Aufschwung Ost“ bekommen.

Der Bau entpuppte sich jedoch als wesentlich teurer als geplant, zudem kam es zu
Unregelmässigkeiten bei Abrechnungen. Grossaktionär des Unternehmens war damals die Stuttgar-ter
Südmilch AG, die ihrerseits durch betrügerische Vorgänge an den Rand des Konkurs geraten
war.
Im Juli 1993, nur eineinhalb Jahre nach dem Börsengang, meldete die Sachsenmilch AG beim
Amtsgericht Konkurs an. Die Südmilch-Gruppe gab die Aktienmehrheit der Sachsenmilch AG an die
Deutsche Bank ab.
Das Bankhaus sollte ein Sanierungskonzept erarbeiten, war jedoch nicht dazu bereit, selber Geld
in das gestoppte Bauprojekt zu investieren. Stattdessen fand sich ein Käufer, dem die Situation
gleich in mehrfacher Weise in die Hände spielte: Theo Müller. Die Müller Milch-Gruppe übernahm
die Mehrheit der Sachsenmilch-Aktien und wurde zum neuen Milch-Mäzen der Region Dresden.
Durch die gute Ertragslage seiner Müller Milch-Gruppe war Müller in der Lage, die Fertigstellung
der Grossmolkerei in Leppersdorf zu finanzieren. Bis Ende 1999 investierte Müller 500 Mio DM in
der Region Dresden. Zuvor hatte er seine Verhandlungsmacht für Gespräche mit den umliegenden
Landwirten genutzt: Die Grossmolkerei sollte nur fertiggestellt werden, wenn Müller die Milch zu
besonders günstigen Konditionen geliefert bekam.

Theo Müller bekam durch den Deal eine der modernsten Grossmolkereien Europas zum Ausver-kaufspreis,
konkurrenzlos günstige Milchlieferverträge und einen Mantel mit Börsennotiz im gere-gelten
Markt. Als ob das nicht bereits ausgereicht hätte, um die Übernahme für Müller zum lohnen-den
Geschäft zu machen, erhielt er als Sahnehäubchen noch die steuerlichen Verlustvorträge der
Sachsenmilch.
Die Sachsenmilch AG hatte in den Jahren zuvor rund 300 Mio DM verloren. Bis zu diesem Betrag
kann Müller unter dem Dach der Sachsenmilch AG Gewinne steuerfrei verbuchen.
Die gesparten Steuern dürften der Müller Milch-Gruppe für die Expansion im restlichen Europa
gerade recht kommen. Um so ärgerlicher muss es für Müller gewesen sein, bei der Nutzung der
Steuervorteile jahrelang durch widerspenstige Kleinaktionäre aufgehalten worden zu sein.
Müller hatte lediglich rund 85% der Sachsenmilch-Aktien von der Deutschen Bank erhalten. Weil
er ungern mit den restlichen 15% Streubesitz teilen wollte, setzte er mit seiner Stimmenmehrheit
einen Kapitalschnitt im Verhältnis 750:1 durch. Die Massnahme hätte dazu geführt, dass jeder, der
nicht über mindestens 750 Aktien verfügt, aus dem Unternehmen herausgedrängt wird. Müller plan-te
de facto die Enteignung der Sachsenmilch-Kleinaktionäre.
Gegen den Kapitalschnitt klagten mehrere Kleinaktionäre und Aktionärsvereinigungen. Die Ak-tionäre
bekamen mehrfach vom Gericht Recht erteilt, zuletzt in einer Entscheidung vom 14. Novem-ber.
Weil er den Kapitalschnitt wegen der erfolgreichen Aktionärsklagen bis heute nicht durchführen
konnte, hatte Müller zwischenzeitlich sogar gedroht, sich ganz aus der Sachsenmilch AG zurückzu-ziehen.
Alle derartigen Ankündigungen erwiesen sich jedoch erwartungsgemäss als leere Drohun-gen.
Denn auch mit Streubesitz ist die Nutzung der Sachsenmilch-Verlustvoträge für Müller ein so
lukratives Geschäft, dass er nicht ernsthaft darauf verzichten würde. Da Müller zudem bereits mehr-fach
vor Gericht unterlegen ist, dürften solche Versuche zukünftig wirkungslos verpuffen und keinen
Einfluss mehr auf den Kurs haben.
Tatsächlich sind die Sachsenmilch-Aktionäre heute an einer der wohl gewinnstärksten und zu-gleich
risikoärmsten Gesellschaften des deutschen Kurszettels beteiligt. Durch den Abschluss eines Pachtvertrags wurde der Sachsenmilch-Mantel mittlerweile mit neuem Leben gefüllt. Seit 1. August
1998 stellt die Sachsenmilch AG Müller-Markenprodukte als Lohnabfüller für die Müller Milch-Gruppe
her.
Der Pachtvertrag hat vor allem den Sinn, profitable Geschäfte der Müller Milch-Gruppe in die
Sachsenmilch AG zu verschieben – denn dort können die Gewinne mit den steuerlichen Verlustvor-trägen
verrechnet und steuerfrei verbucht werden.
Im Sonderreport „5 Aktien mit je 500% Kurspotential“ vom März 2001 hatte ich Ihnen die Sachsen-milch-
Aktie bereits als einen der günstigsten Titel des deutschen Kurszettels vorgestellt. Seinerzeit
informierte ich Sie, dass die Sachsenmilch AG dank der ungewöhnlichen Konstruktion pro Jahr 8 bis
10 Euro je Aktie verdienen dürfte.
Mittlerweile stellte sich heraus, dass ich mit dieser Einschätzung viel zu vorsichtig war. Im Ge-schäftsjahr
2000 erwirtschaftete die Sachsenmilch AG einen Gewinn von 11,2 Euro je Aktie.
In dieser Zahl sind jedoch fiktive Steuerzahlungen enthalten, die Theo Müller vor allem zur Verun-sicherung
seiner Kleinaktionäre eingerechnet hat. Rechnet man diesen Posten heraus, hat die Sachsen-milch
AG im letzten Geschäftsjahr effektiv rund 22,2 Euro je Aktie verdient.
Bei einem Kurs von zuletzt 38 Euro wird die Sachsenmilch-Aktie mit einem rekordverdächtig nied-rigen
Kurs-/Gewinnverhältnis (KGV) von 1,7 bewertet. Die Sachsenmilch-Aktie ist nach meiner
Recherche auf dem deutschen Kurszettel derzeit die Aktie mit dem niedrigsten KGV.
Für das laufende Geschäftsjahr 2001 zeichnet sich sogar eine weitere Ertragssteigerung ab. Die
Umsatzerlöse der Sachsenmilch AG stiegen im ersten Halbjahr 2001 auf 329,6 (Vorjahr: 274,7) Mio
Euro. Das Ergebnis legte im gleichen Zeitraum auf 10,17 (Vorjahr: 8,75) Mio Euro zu. Setzt sich der
Ertragstrend des ersten Halbjahres bis zum Jahresende fort, können die Sachsemmilch-Aktionäre
für das laufende Jahr mit einem effektiven Gewinn je Aktie von 26 Euro (bereinigt um fiktive Steu-erzahlungen)
rechnen.
Die steuerlichen Verlustvorträge erlauben es Müller, insgesamt rund 102 Euro je Aktie steuerfrei
unter dem Dach der Sachsenmilch AG zu verdienen. Trifft meine Ertragsprognose ein, wird die
Sachsenmilch AG zum Jahresende 2001 bereits Verlustvorträge von 64 Euro je Aktie genutzt haben.
Beim gegenwärtigen Tempo wäre der Verlustvortrag ca. im Mai 2003 vollständig aufgebraucht.
Der Buchwert der Sachsenmilch-Aktie würde dann bei 102 Euro liegen. Spätestens zu diesem
Zeitpunkt wird sich die Frage stellen, wie die steuerfrei gebildeten Gewinnrücklagen verwendet
werden. Denn für Müller macht die Sachsenmilch AG als reine Verrechnungsstelle nach Verbrauch
der Verlustvorträge keinen Sinn mehr. Der Auftrag zur Lohnabfüllung dürfte beendet werden, sowie
die letzte D-Mark/Euro Verlustvortrag aufgebracht ist.
Ab dem Jahr 2002 kann Müller die angesammelten Gewinne aufgrund einer Änderung der Steuer-gesetze
steuerfrei an seine Hauptgesellschaft ausschütten. Die Ausschüttung wäre eine der wohl
höchsten Dividenden der jüngeren Börsengeschichte. Weil bei Ausschüttungen alle Aktionäre gleich
gestellt sind, würden auch die freien Aktionäre in den Genuss einer Dividende von rund 102 Euro je
Aktie kommen.
Durch das Ausschüttungsszenario wird die Sachsenmilch-Aktie zu einem Mantel mit vorgegebe-nem
Kurspotential und überschaubarem Zeithoriont. Wenn Sie heute eine Sachsenmilch-Aktie für
38 Euro erwerben, haben Sie die realistische Erwartung, möglicherweise schon in der zweiten Hälfte
des Jahres 2003 eine Ausschüttung von 102 Euro je Aktie zu erhalten.
Trifft diese Erwartung ein und erhalten Sie die Ausschüttung z.B. im Dezember 2003, verzinst sich
Ihr Kapital in weniger als 2 Jahren mit 168%. Gleichzeitig ist das Risiko der Anlage gering, denn
wegen der steuerlichen Verlustvorträge dürfte Theo Müller die Sachsenmilch AG innerhalb der eigenen Unternehmensgruppe weiter bevorzugen und gezielt Gewinne in den Mantel verschieben.
Nach dem Einbruch der Technologie- und Wachstumstitel sind derartige Substanz-, Abfindungs-und
Ausschüttungsspekulationen in den letzten Wochen an der Börse wieder verstärkt ins Gespräch
gekommen. Da bei Sachsenmilch in den nächsten Monaten auch die Veröffentlichung der wahrschein-lich
glänzenden Jahreszahlen 2001 ansteht, bestehen gute Chancen, dass es schon kurzfristig zu
deutlichen Kurssteigerungen kommen wird.
So hatte die "Welt" bereits mehrfach über die Sachsenmilch-Spekulation berichtet. Nachdem die
unter www.smil-i.de auftretende Investorengruppe bereits wiederholt in der Presse aufgetaucht ist,
könnten auch von dieser Seite entsprechende Äusserungen ihren Weg in die Presse finden und einen
neuerlichen Kurssprung auslösen.
Ähnlich dem auf Seite 1 beschriebenen Garantie-Bond gibt es noch ein „Schmankerl“, das der Sachsen-milch-
Aktie einen zusätzlichen Treibsatz verleihen könnte. Theo Müller hat bislang bestritten, seine
Müller Milch-Gruppe über den Mantel der Sachsenmilch AG an die Börse bringen zu wollen. Mit der
neuen Wettbewerbssituation im vereinten Europa könnte er sich diesen Schritt jedoch nochmals über-legen
müssen.
Einer der erbittersten Konkurrenten Müllers, die französische Danone-Gruppe, ist an der Pariser
Börse notiert und kann Übernahmen mit neu ausgegebenen Aktien finanzieren. Ein solches Instru-ment
für günstig fnanzierte Zukäufe könnte Müller im härter werdenden europäischen Wettbewerb
heute sicher gut gebrauchen.
Zudem ist Theo Müller seit seinem ersten, im Jahr 1994 abgegebenen Dementi zum Börsengang via
Sachsenmilch-Mantel nicht gerade jünger geworden. Müller wird am 29. Januar 2002 seinen 62. Ge-burtstag
feiern. Für einen starken Einzelunternehmer mag die Rechtsform der GmbH & Co. KG
passen, nach seinem Eintritt in den Ruhestand und der Übernahme der Führung durch angestellte
Vorstände wäre jedoch eine börsennotierte Aktiengesellschaft das zeitgemässe Vehikel.
Bei einer Einbringung der Müller Milch-Gruppe in den Sachsenmilch-Mantel müsste die Sachsen-milch-
Aktie völlig neu bewertet werden. Exakte Prognosen hierzu sind mangels konkreter Zahlen
nicht möglich. Doch schon der einfache Vergleich des Börsenwerts der Sachsenmilch AG (111 Mio
DM) mit dem Wert der Müller Milch-Gruppe (geschätzt 3 bis 5 Mrd DM) zeigt, dass sich der Sachsen-milch-
Kurs im günstigen Fall vervielfachen kann.
Chance: Durch die profitable Lohnabfüllung für die Müller Milch-Gruppe dürfte die Sachsenmilch
AG ihre Verlustvorträge bis ca. Mai 2003 aufbrauchen. Der innere Wert der Sachsenmilch-Aktie dürf-te
dann bei rund 102 Euro liegen und den Aktionären über eine Sonderausschüttung zugute kommen.
Als Bonus winkt eine mögliche Einbringung der Müller Milch-Gruppe in den Sachsenmilch-Mantel.
Entschliesst sich Müller, seine Unternehmensgruppe an die Börse zu bringen, dürfte die Verwen-dung
des Sachsenmilch-Mantels eine ausgemachte Sache sein. Der reguläre Börsengang eines derart
grossen Unternehmens würde Millionenbeträge alleine für die begleitenden Banken kosten.
Mit dem Recycling des Sachsenmilch-Mantels könnte der für seine scharfen Kalkulationen bekann-te
Theo Müller abermals einen Millionenbetrag sparen - und einige jener Anleger, die sich rechtzeitig
grössere Sachsenmilch-Aktienpakete gesichert haben, zu Milch-Millionären machen.
Strategie: Sammeln Sie limitiert Sachsenmilch-Aktien ein. Nachdem eine Investorengruppe (nä-here
Infos unter www.smil-i.de) bereits 7 bis 8% der Sachsenmilch-Aktien aufgekauft hat, liegen nur
noch rund 105.000 Sachsenmilch-Aktien im Streubesitz. Jetzt könnte Ihre letzte Chance sein, sich
zum Schnäppchenpreis an Theo Müllers profitablen Milchgeschäften zu beteiligen.
Kurz vor Redaktionsschluss erreichte uns die Meldung, dass das seit 1993 laufende Insolvenz-verfahren
der Sachsenmilch AG nun endgültig abgewickelt ist. Für den laufenden Betrieb der Gesell-schaft
hatte das Verfahren, bei dem die Altgläubiger schrittweise einen Teil ihrer Forderungen zu-rückgezahlt
bekommen, schon seit Jahren keine Bedeutung mehr. Wichtig für die Aktionäre ist je-doch,
dass durch den Abschluss des Verfahren nun auch das Kürzel "i.K." (=in Konkurs) beim Sachsen-milch-
Aktienkurs entfällt. Falls Sie bereits Sachsenmilch-Aktien im Depot haben, wird Ihre Bank
den Namen in der Depotliste automatisch für Sie ändern.
Bislang erweckte eine Position Sachsenmilch-Aktien im Depot den Anschein, als seien Sie in einem
(wertlosen) Konkurswert engagiert. Nach der Streichung des Namenszusatzes können die Aktien
jetzt auch wieder bei Banken beliehen werden. Für Anleger, die auf Kredit spekulieren war die Sachsen-milch-
Aktie bislang nicht geeignet. Durch diese Massnahme vergrössert sich auch die Zielgruppe der
Anleger, die für ein Investment in Sachsenmilch-Aktien in Frage kommen.

[Frank Dachs]

@bonapart: Danke, lese es aber erst morgen durch! Hab so einen Kopp heute morgen, da bin ich nicht aufnahmefähig!!! *g*
Frohe Weihnachten, Frank.

[Frank Dachs]

huiii, was für ein Tag, Diplomarbeit abgegeben und Schneider im Plus!! War nicht erst Weihnachten! So Schneider, steig heute noch >3, dann bin ich dieses Jahr sogar noch im Plus!!
Guten Rutsch Euch allen!!

[tagchen]

@Frank: Äh TSudent, und im Besitz von 100.000 Aktien? Papis Vermögen gehandelt oder etwas geflunkert?

[Frank Dachs]

@tagchen: was ist das denn für eine Logik???? Man kann doch Student sein und 100.000 Schneider haben, oder??
Bin halt lange dabei, hab den hype am NM voll mitbekommen, also wo liegt das Problem? Was machst Du denn???

[Putzteufel]

HI!


EINER hat es immer schon gewusst!!!
BenGurion!
Deshalb wurde auch ein Teil seiner Postings gelöscht.

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#88 von BenGurion 26.05.00 14:28:06 Beitrag Nr.:993.544


Hoppla , was sehe ich da ? Der Anfang vom Ende ?

Kaum bin ich wieder aus der Mittagspause zurück , schon sind in Frankfurt um 13.58 Uhr auf einmal 1000 Aktien zum Tagestiefstkurs ( 55 Euro ) über den Tresen gegangen . Ob da schon einer leerverkauft ?

Der Nordinvest EuropGrowth Fonds hat bis zum 31.05.2000 nur noch 3 1/2 Börsentage Zeit , seinen Schneider-Aktienanteil auf unter 10 % zu drücken - und das bei einer schwachen Technologiebörse . Der Schneider-Aktienanteil im Fonds müßte meiner Einschätzung nach wegen der Kursschwäche der übrigen Aktien weit über 12 % Fondsanteil liegen - gesetzlich erlaubt sind aber nur 10 % !!! Am 31.05.2000 muß das Depot bereinigt sein !!! Zudem dürfte eine schwache NASDAQ vor dem langen US-Wochenende seinen Schneider-Anteil noch höher treiben .

Vielleicht hilft ihm auch ein schlechter Aktienkurs so um die 40 bis 45 Euro zum 31.05.2000 um wieder auf 10 % zu kommen . Im EuropGrowth-Fonds ( angeblich insgesamt 100 Mio DM Fondsvolumen ) besteht erheblicher Abgabedruck . Da müssen mindestens für 2 Mio DM Schneider-Aktien raus . Da könnte ein Domino-Effekt stattfinden ?!?! Muß ein Kursunterstützer aussteigen , könnten nach und nach auch die anderen 4 umfallen . Und das vor Ende der Lock-up-Periode ! Na dann Prost- Mahlzeit !?

Natürlich ohne irgend welchen Zusammenhang fällt mir plötzlich der Spruch ein : "Den letzten beißen ...." ( oder so )

Also meine lieben Schneiderleins , bevor Ihr nachlegt , solltet Ihr erst mal das Gewitter abwarten , sonst wird der eine oder andere mit angeknapperten Fischflossen rumhoppeln .

Ich schätze in 1-2 Monaten dürfte sich der Kurs halbiert haben .

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Obiges Posting ist 18 Monate alt! ;-)

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Allerdings dürfte das "Spiel" bereits beendet sein.
Es endete 60 zu 2,4... ;-)
Der FC-BigBoys hat den SC-Kleininvestorenheim eindeutig besiegt. "Intelligente" Mittelfeldspieler sind schon was wert!!!. Die versenden die Steilpässe, gestalten das Spielgeschehen. In der umsatzschwachen Unterliga ist der Einsatz von herausragenden Spielern noch viel wirksamer:
- da JEDES Spiel gewonnen wird!
- Und die Unterliga eigentlich niemanden interessiert....



Gruß, Putzteufel

PS: Lest Euch einmal die 4 Schneider-Threads aufmerksam durch!!!!

[tagchen]

Wir sollten Druck bei w:o machen, damit die uns sagen auf wessen Aufforderung hin diese Postings gelöscht wurden!

Es besteht der Verdacht, dass w:o sich hier an zweifelhaften(?) Machenschaften zu Lasten der Kleinaktionäre beteiligt hat. Oder zumindest bewußt Informationen den Board vorenthalten hat. Denn normalerweise werden keine Postings gelöscht...

w:o: Auf wessen Antrag haben Sie die Meldungen gelöscht?

[Putzteufel]

Lieber Frank!

Du psychologisch geschulter Student!

Erklär´ mir einmal:
Den Zeitpunkt deines Auftretens......
Den vermittelten Inhalt.......
Deine gesteigerte Präsenz......
Deine Investsumme...

Erklär´ es mir mit einfachen Worten.... damit auch ich es verstehe.... ;-)
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Fällt mir gerade ein:

Was haben Online-Persönlichkeiten und Aktienkurse gemeinsam?

Beide sind (wurden) gespalten.......
Ursache für beides: Na das GELD natürlich Und die gezielte Umverteilung!!

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UND NUN ?????
Die Spuren im Schnee werden verweht......
spätestens aber im Frühjahr von der Sonne gefressen....

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ACH JA!
Die Schneider-Threads sind ein modernes Theaterstück. Irgendwie genial..... Denn die Hauptdarsteller erkennt man erst nach dem Fallen des Vorhangs. NOCHMALS: Hut ab!!!

Gruß, Putzteufel

[tagchen]

Offener Brief an w:o


Sehr geehrte Damen und Herren,

Sie haben Mitte 2000 mehrere Beiträge des Benutzers BenGurion zu den Schneider Rundfunkwereken/Technologies AG (WKN 719340) im zugehörigen Board gelöscht.

Dessen Aussagen haben sich im Nachhinein als wahr heraus gestellt.

Auf wessen Anforderung haben Sie diese Beiträge gelöscht/den Benutzer gesperrt?

Der Kurs ist seit dem von ca. 60 Euro auf ca. 2 Euro abgestürzt. Es besteht der EVrdacht der Kursmanipulation. Auch SIe gearten durch die Löschung von Warnungen an die Kleinaktionäre in ein sehr schlechte Licht.

Helfen Sie uns, und teilen Sie mir oder besser im Board mit, auf wessen Anforderung Sie die Löschung durchgeführt haben.

Vielen Dank

[Putzteufel]

Tagchen!

Was willst Du bei 2,4 noch Druck machen?

Bitte!!! Der "Schwarze Peter" wurde schon vor Wochen ´gezogen´... oder mit "geschickten Fingern" verteilt....

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Und der Vorhang ist IMHO gefallen.....
Was bedeutet:
- das Spiel ist beendet, die "2,4"- Realität überwiegt!
- die Darsteller verlassen das Schauspielhaus durch den Hinterausgang...... um den vielen Fans zu entgehen!
- unerkannte Doppelrollen lassen die Fans warten....... denn es gehen höchstens 3 Personen nach hinten ab..., die Fans warten aber auf zehn....
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Putzteufel

[Frank Dachs]

war also nichts mit steuerbedingten Verkäufen zum Jahresende, Kurs bewegt sich im neuen Jahr nicht von der Stelle! Hätte mir eine Reaktion wie bei PA Power gewünscht, da waren es tatsächlich steuerbedingte Verkäufe und jetzt hat das Teil 100% in zwei Tagen gemacht! *heul*
Und jetzt schon wieder im Minus!!!!

[tagchen]

Ich glaube Du versuchst wirklich den Kurs zu drücken! Schau Dir doch mal die Umsätze an! Sind seit Jahresende extrem zurück gegangen. Von 100.000 bis 500.000 und mehr Stück auf 10.000 bis 20.000 Stück.
Wenn Du zudem hinsehen würdest, würdest Du erkennen, wie xenova gepostet hat, das bei ca. 2,45 immer 5.000 Stück in den Verkauf nachgelegt werden. Ich dachte, Du bist hier der professionelle Daytrader? Und dann fällt Dir ein Umsatzeinbruch nicht auf? Bist Du so naiv oder willst Du den Kurs unten halten? *brummel*

[Frank Dachs]

@tagchen: ?????? Hier wurde immer gepostet, Ende des Jahres wäre der Kursverfall auf steuerbedingte Verkäufe zurückzuführen! Wäre dies der Fall gewesen, hätten zumindest einige jetzt wieder zurückgekauft, was aber absolut nicht der fall ist!!
Mich nervt es halt, daß hier immer wieder andere abenteuerliche Gründe für das Kursdesater so "plausibel" gepostet werden, welche aber absoluter Blödsinn sind (siehe 30.11 oder jetzt 31.12).
P.S. Musst Du heute nicht arbeiten??? *g*

[Frank Dachs]

übrigens, komm endlich mal von der Vorstellung ab, daß diese postings hier irgendeinen Einfluß auf den Kursverlauf haben!!!

[Frank Dachs]

@tagchen: damit Du mich wieder lieb hast, hab nochmal 10k zu 2,45 nachgelegt, sind auch sofort bedient worden!!!

[wachholder]

@frank dachs,

hast wohl ein paar stopp buy orders ausgelöst (lol)

[Frank Dachs]

sieht fast so aus!!!!

[wachholder]

@frank dachs,

kauf doch nochmal 10k, laut Orderbuch steht der Kurs dann bei 3,90 E (hau rein Junge!!)

[Frank Dachs]

ja,lege welche zu 2,5 rein!

[wachholder]

@frank dachs,

so jetzt mal ernsthaft.
Darf ich Dich mal fragen, wie viele Shares Du mittlerweile von Schneider hälst? Wieso kaufst Du nach, ich denke Du unterstellst eine Pleite??

[Frank Dachs]

das ist nicht wahr, daß ich eine Pleite unterstelle! Ich habe nur gesagt, daß ich bei Schneider nichts mehr ausschliesse und das es momentan eher schlecht aussieht!

[Isaac]

@ wachholder:

[Titose]

@Dachs,

also ich finde das mit den 100 000 Schneider Aktien auch ganz lustig, d.h. inzwischen sind das ja 110 000. Das macht beim aktuellen Kurs rund 287 000 Euro. Die setzt er nun auf einen Wert der nach seiner Ansicht auch Pleite gehen kann. Also nehmen wir an, er kennt die Portfoliotheorie und hat demnach keinesfalls mehr als 5% in einen so risikoreichen Wert investiert, dann hat er also ein Gesamtanlagevermoegen von mindestens:
5 472 000 d.h. so etwas über 10 Mio DM. Wenn der Herr Student 10 % pro Jahr macht, davon die Hälfte als Inflationsausgleich stehen laesst, dann verdient er also 250 TDE per anno. Das hat ein Geschäftsfuehrer nicht. Ich frage mich Warum studiert der Meister aller Boersen??

jahahahahha ;-)

Gruesse
T.

[Isaac]

[Frank Dachs]

@titose: Portfoliotheorie kenne ich, einer der wenigen Sachen, die ich bei meinem Studium mitbekommen habe!! *g*
Deine Zahlen sind zu hoch gegriffen (Schneider macht mittlerweile mehr als 5% meines Portfolios aus!), aber dennoch kann ich sagen, daß ich nicht mehr arbeiten zu gehen bräuchte, würde ganz gut über die Runden kommen! Aber "befriedigt" das einen? Ich glaube nicht. Das hier kann man meiner Meinung nach 10 Jahre machen, dann ist man platt und gelangweilt, sucht nach einer neuen Herausforderung! Außerdem sah es nach der jetzigen Situation zu Beginn meines Studiums nicht aus (eher ganz das Gegenteil!) hatte halt Glück, zur richtigen Zeit am richtigen Ort (NM).

@isaac: was grinst Du so, wenn Du die Portfoliotheorie kennst, dann dürftest Du keine 100.000 Stück Schneider (wie Du immer behauptest) haben (und das schon bei einem Kurs von >5 Euro!)? Also entweder Du bist Multimillionär oder einer der fast alles in Schneider gesteckt hat und nur ein ganz kleines Licht, der sich hier groß aufspielt (letzteres halte ich für unwahrscheinlich, oder?).

[tagchen]

@Frank: *kicher* Wenn Du Dich auch mal ins Arbeitsleben stürzen solltest, wirst Du merken: Wer hart arbeitet darf auch ab und zu mal Urlaub machen...

Ernsthaft: Nun, ich habe nie die Illusion gehabt, das meine Postings irgendetwas bewegen! Schon gar nicht kursmäßig...

Ich fand es nur lustig, dass Du letzte Woche noch geschrieben hast, Schneider wäre pleite und würde nie mehr auf 3 Euro kommen. Und wenn ja, würdest Du aussteigen. Wie kannst Du jetzt, zweieinhalb Handelstage im neuen Jahr Dich darüber beschweren, das Schneider nicht 100 % Plus gemacht hat und somit nicht bei 5 Euro steht? *grübel* Diese Unlogik überrascht mich immer wieder...

[Frank Dachs]

@tagchen: Du scheinst meine postings nicht richtig durchzulesen oder willst Du sie nicht verstehen?? Ich habe nur geschrieben, das alles möglich ist!
Nie mehr auf 3 Euro kommen??? Ich habe geschrieben, daß wenn Schneider auf >3 Euro steigt ich "Plus Minus Null" rauskommen würde und ich auf eine technische Gegenreaktion hoffe (die ja hätte eintreten müssen, wenn man den Befürwortern der steuerbedingten Verkäufe hätte Glauben schenken sollen!).
Also, immer schön bei der Wahrheit bleiben!!
P.S: PA hat 100% gemacht (mittlerweile >250%), habe nirgendwo geschrieben, daß ich 100% bei Schneider verlange !!!

[tagchen]

@Frank: T`schuldigung, wenn ich DIch falsch interpretiert haben sollte!

[Frank Dachs]

@tagchen: ehrlich, unsere kleinen Streitereien bringen uns nicht weiter! Wir hoffen beide, daß Schneider steigt, wobei ich kurzfristiger orientiert und etwas skeptischer bin. Also, lassen wir es dabei beruhen!!

[Titose]

@ Frank Dachs + Isaac

Gratuliere!!

Gruesse

T.

[Frank Dachs]

Neue Woche - neues Glück????
erste Taxen: 2,55/2,7 FRA und 2,67 xetra-Indikation (600).

[Frank Dachs]

wow, jetzt 30.000 zu 2,99 xetra! Werden die wieder rausgenommen oder will tatsächlich einer rein???

[Frank Dachs]

und weg sind sie!!! Schade!!!

[Frank Dachs]

Oh ja, das wäre schön!!! 6/6,65 FRA!!!! Leider nur ein Eingabefehler!!

[kostjagarnix]

??????????auf Consors realtime:
WKN Börse Kurs Zusatz Trend TradeVolumen TagesVolumen Zeit Datum Bid Ask Hoch Tief Vortag Diff. Änd.

719340 FRA 2,67 + 200 1.400 09:09:19 07.01.2002 6,00 6,65 2,67 2,60 2,52 0,15 +6,0%

Bid 6,00
Ask 6,65
ob der Fehler bedient wird??

das "kostjagarnix"

[tagchen]

Kurs in Xetra geht gerade ab: 2,72

Wie das? *gähn* Und das früh morgens im Urlaub...

PS: Ist schon was durch gesickert? Soll u. a. `ne (sehr positive) Neuigkeit geben... Definitives habe ich aber noch nicht...

[Frank Dachs]

2,5 haben vorerst gehalten!!! Denke schon, daß ein paar stop-buy orders drin sind, müssen halt nur ausgelöst werden!!! *g*

[Frank Dachs]

2,5 haben vorerst gehalten!!! Denke schon, daß ein paar stop-buy orders drin sind, müssen halt nur ausgelöst werden!!! *g*

[Frank Dachs]

4k bei 2,75! Wer kauft die weg??? Also ich hab genug!! *g*

[tagchen]

Wass ist passiert????????????

Schneider über 3 Euro!!!!!!!!!!!

Irgendjemand hat die 22.000 Stück zu 2,76 gekauft.

Schon bei 3,10 in Xetra!!!

Der Durchbruch?0

[Frank Dachs]

Hammer, komme gerade vom Mittagessen und Schneider ziehtr an!! Jetzt die 3,2 knacken und die H.D.Schulz Lemminge springen auf!!! 2,6/2,98 ist schon eine geile Spanne!!! *g*

[tagchen]

@Frank: Willst Du nicht noch 4.000 Stück kaufen? Dann stehen wir bei 3,59 Euro

Bist Du eigentlich schon draußen?

[Frank Dachs]

@tagchen: nein, immer noch voll drin! Kaufe aber kein Stück mehr, man muss sich irgendwo Grenzen setzen!!!

[tagchen]

Schneider jetzt auch in Frankfurt bei 3 Euro (Brief), letzter Trade 2,95 Euro.

Der Drücker scheint entweder krank - ach, der Arme - oder aufgegeben zu haben. Hatte wohl nicht damit gerechnet, dass jemand die 22.000 Stück kauft... Pech für ihn... Gut für uns. Kurssteigerung bei hohen Umsätzen ist immer ein gutes Zeichen...

[Frank Dachs]

@tagchen: manchmal, wenn keiner mehr damit rechnet, pasiert es! Ausbruch über die 3 wäre wichtig, dann würden Zocker aufspringen und das Teil hochtreiben! Wäre aber schon zufrieden, wenn wir beim akt. Stand heute abend schliessen!! Man soll den Tag ja nicht vor dem Abend loben!!!

[tagchen]

@Frank: Die Gefahr besteht immer... Vielleicht hat er ja auch nur verschlafen heute? Ähm, könnte jemand unserem Drücker noch ein paar Schlaftabletten geben? Auf meine Rechnung, bin mal großzügig heute...

Andererseits: Brief 3,20 (!) in Frankfurt

Xetra ist wieder über 3 Euro, nach dem es paar Sekunden darunter war...

[Frank Dachs]

da deckelt aber einer bei 3,04!!! Mal schaun, Umsätze ziehen jetzt an!!!

[tagchen]

QFrank: Stimmt... Aber es wird plötzlich alles sofort gekauft! Gerade Sekunden nach dem Angebot 4.000 Stück in Xetra. Wenn die Umsätze weiter so hoch gehen, dürfte unserem Drücker irgendwann die Aktien ausgehen Schließlich will er sicherlich auch noch ein paar selbst behalten

[Indexking]

07.01.2002
Schneider Technologies kaufen
Die Telebörse

Hans-Dieter Schulz von Hoppenstedt bewertet im Anlegermagazin "Die Telebörse" die Schneider Technologies-Aktie (WKN 719340) mit "kaufen".

Bei den ehemaligen Schneider Rundfunkwerken habe der Wechsel des Vorstandsvorsitzenden neuen Wertberichtigungsbedarf ans Licht gebracht. Das freundliche Börsenklima seit Ende September habe deshalb den Aktien der Türkheimer nicht helfen können.

Wenn der Wert mit Kursen über 3,20 Euro seine Doppel-Bottom-Formation beende, könnten spekulative Anleger bei dem schwer angeschlagenen Unternehmen auf einen Turn-Around hoffen.

Die Empfehlung von Hans-Dieter Schulz von Hoppenstedt im Anlegermagazin "Die Telebörse" für Schneider Technologies lautet "kaufen".

[Frank Dachs]

Morgen ntv 15.15h Thema: "Lasertechnik an der Börse", wenn da Schneider erwähnt wird, dann Explosion!!!!

[Frank Dachs]

oh, da stellt einer wieder 12k zu 2,89 rein!! Der will die echt unten halten!!!

[tagchen]

Die 12.000 sind weg. Vermutlich über Frankfurt gekauft

[tagchen]

Wie waren heute lange bei hohen Umsätzen in Xetra über 3 Euro!

Leider ist heue Abend mit ein paar Aktien in Frankfurt der Kurs wieder auf 2,75 gedrückt worden...

Aber der Trend zeigt eindeutig nach oben.

[Putzteufel]

Tagchen!

"Drücken" dürfte hier niemand! Sicher nicht!
Denn nicht einmal Mr. Schulz von Hoppenstedt konnte helfen. Dabei hat man (IMHO) so schön nachgeholfen.....

Na gut, einige ´Spielteilnehmer´ wurden heute wieder ein paar Stückchen rund um 3 Euro los.....
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Statt "drücken" sollte man doch eher ´verkaufen´ sagen?


Gruß, Putzteufel

PS: Ist witzig hier......

[tagchen]

@Putztuefel: Wer hat denn wo nach geholfen uu´nd in welcher Richtung? Habe ich was nicht mit bekommen?

Sicher verkaufen könnte man es auch nennen... Aber, ich finde den Kursverlauf schon komisch...

[xenova]

Ohne positive Nachrichten (ad Hoc) über das Lasergeschäft wird es zu keiner nachhaltigen Erholung kommen.
Vielleicht trifft der Vorwurf bei Schneider zu:
Vorstände sind haftbar, wenn sie durch falsche bzw. unvollständige oder unterlassene Meldungen (ad Hoc) den Aktienkurs manipulieren.

[Putzteufel]

Übrigens!

Ich halte meine MiniPosition noch! Obwohl es mich heute bei "3" stark im Sell-Finger gejuckt hat.....

Warum:
1.) Weil es wurst ist.....
2.) Weil ich dadurch ´gezwungen´ bin, hin und wieder bei den "Schneiderianern" vorbeizusehen.

Und das erheitert mich. Auch deshalb, da ich das Fazit eigentlich schon vor 11 Monaten gepostet habe. Leider hab´ ich mich an meine Ersteinschätzung nicht gehalten.... und trotzdem gekauft....


Gruß, Putzteufel


PS: Eine Kopie des uralten "Fazits"
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16.01.01 Posting NR. 99

Hab´ mich jetzt 4 Stunden durch die 4 (oder 5?) sehr informativen Schneider-Threads gelesen.......

Fazit: oh, oh, oh...... ob hier nicht unter der Regie eines Ami-Superprofis ein Lehrstück veranstaltet wird? Als Schauspieler dienen manche NM-Fondmanager, der Kleinanleger ist Statist! Der Besetzung wurde eine hohe Gage versprochen, mittlerweile zahlen aber alle zu.
Wann fällt der Vorhang? Bei 20, oder tiefer?

Zur Technik: Ich bin Laie, aber Laserquellen im Wohnbereich, vielleicht noch in Augenhöhe.... Ob so ein Ding jemals durch den TÜV kommt?
Deshalb eventuell die professionellen Anwendungen (Simulatoren,...) , die Lust auf ein Hochrechnen der Stückzahlen für Home-Video machen sollen. (Frage: Erwähnt die LB-Studie auch mögliche Stückzahlen bei LowCost-Geräten?)

Zur Sperrung von BenGurion: Ich kann mir nicht vostellen was dieser Mensch "verbrochen" haben könnte. Die noch vorhandenen Antworten deuten auf keinerlei echte Verfehlungen.
Bei WO werden normalerweise die unglaublichsten Postings toleriert. Aber falls es den Intentionen einer großen Adresse nicht genehm ist, dann...... (btw... lag er richtig? Wahrscheinlich, sonst hätte es die Aufregung nicht gegeben, oder?)

Viel Glück, Putzteufel

PS: Wer könnte der Produzent dieser Tragikkomödie sein?

-------Ende des Postings vom 16. Jänner 01 ----------------

[Börsenalf]

Wenn Herr Schulz von Hoppenstedt eine Aktienempfehlung ausspricht, dann muß es schon 1000% sicher sein!
Schön , daß ich gerade eben noch mal bei 2,80 zuschlagen konnte.
Wahrscheinlich werden sich in Morgen einige ärgern zu früh ausgestiegen zu sein.

[Putzteufel]

tagchen!

Ich hatte folgenden Eindruck:

-mit geringen Stückzahlen wird hochgezogen.......
-und danach, etwa 3-5% darunter, eine gewichtige SELL-Order durchgezogen.
-ja, da war auch eine 22000 Stk Order..... Tarnung? Auslöser?? Umsatzvorspiegelung????


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Vorsicht!
Ich bin nur ein Kleinanleger......
Ich kann alles vollkommen falsch interpretieren.....

ABER: ICH bin von niemandem abhängig! Poste NUR meine Meinung!!!!!

DESHALB: Laser-TV würde mir schon gefallen.....

LEIDER: Der Schneider-Laser scheint die physikalisch bedingte, eher schnurgerade Bahn zu verlassen.... und auf die Schnauze zu fallen! Leider!! Das mein´ ich ehrlich!!!

Blödsinn!!!! Der Laser hat eventuell eine Chance.... im Profibereich..... Der "voll normaaale" BraunwarenJunk jedoch kaum. Bei uns im Ösiland firmiert der ALDI-Konzern unter "Hofer". Dort stehen seit Wochen(!!) massig ´GrandPrix´-Produkte herum. (TVs, DVDs,.....) . Unter ´Herumstehen´ verstehe ich:
- entweder unverkäuflich....
- oder die Palette wird immer wieder neu aufgefüllt.....

´GrandPrix´, das ist doch "made by Schneider" (???). Ich denke schon.....

Gruß, Putzteufel

[Putzteufel]

Börsenalf!

Ich sehe in dem ehrenwehrten Hrn. Schulz einen Chartisten.....

Und Charts lassen sich bei umsatzschwachen Werten fälschen!
Zumindest sollte man als Kleinanleger diese Möglichkeit in Betracht ziehen!!!!

Gruß, Putzteufel

PS: NOCHMALS... Ich bin kein Insider! Hab´nur die tausenden Schneider-Postings genau gelesen.... seit über einem Jahr.

[Putzteufel]

Und Ende für heute!

Mir gefällt Schneider!
Allein schon wegen des Namens.
Nix Klingendes wie "Goldstar", oder ein von Werbeausgaben geprägtes "SONY"........
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SCHNEIDER, das war einmal ein angesehener Beruf!!!!

Gruß, Putzteufel, der es schade fände, würde SCHNEIDER von Konfektionsware abgelöst werden.....

[Börsenalf]

Ok Putzteufel H. Schulz deutet zwar nur Charts, aber in der Vergangenheit war er immer sehr vorsichtig!
Einige Indikatoren wie z.B. Stochastik deuten tatsächlich auf ein Kurserholung hin.
Eine positve Bewertung von Schneider morgen in N-TV würde eine Kurs-Explosion zur Folge haben.

[Putzteufel]

Börsenalf!

Auch die vorsichtigste Interpretation eines manipulierten Charts (meine Annahme!!!) liefert eine "??x$%z&$??"


Na! Was denn????

Na eine vorsichtige Analyse! Aber unter eventuell manipulierten Voraussetzungen!
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Allgemein:

Vorsichtig * manipuliert = (vorsichtshalber manipuliert)

Aber "manipuliert" bleibt gentechnisch dominant! Auch kurstechnisch!
Auch wenn es der Vorsichtige gar nicht merkt......


Obiges ist nur eine von Putzteufels Geheimformeln...
Die natürlich nur unter der Annahme einer bereits stattgefundenen Manipulation Gültigkeit hat!!!
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Aber Manipulationen können wir ja bei 719340 ausschliessen!
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Gruß, Putzteufel...... der sich manchmal köstlich amysiert!

[xenova]

Börsenalf scher dich zum Putzteufel - oder umgekehrt!

[Putzteufel]

Xenova!

Eine hochqualifizierte Aussage! Kompliment!!!

Ich hinterfrage sie... und sehe.....

Putzteufel soll sich zum BörsenAlf scheren!

....dabei kenne ich den BörsenALF gar nicht! Bin auch intensiv hetero!
... dabei mag ich Melmaq nicht! Weil ich eine Katze habe!! Oder SIE mich...
....dabei "schere" ich meine Haarpracht seit 30 Jahren eigenhändig!!! Falls ich mich jetzt zum BörsenAlf scheren müsste..... Tja! Da sollte ich doch zumindest dessen Frisur kennen. (Hoffentlich ist der Bursche kein Skin!)

Xenova! Alles klar???
Oder willst Du Streit? Auch gut! Bis jetzt vermisse ich Argumente!

Bye, Putzteufel

[Isaac]

"Ich hatte folgenden Eindruck:

-mit geringen Stückzahlen wird hochgezogen.......
-und danach, etwa 3-5% darunter, eine gewichtige SELL-Order durchgezogen..."

M.E. war das genau umgekehrt. Der "Verkaufsdruck" erfolgte bei vergleichsweise lächerlichen Umsätzen, noch nicht einmal 20% des heutigen Volumens fielen in die Zeit, in der "Jemand" systematisch und für alle sichtbar den Kurs heruntergedrückt hat.

Lässt sich an den Umsätzen von Jedem klar und eindeutig nachvollziehen.

Hast Du da vielleicht was verwechselt?

[Putzteufel]

Isaac!

Dein Eindruck.......
Mein Eindruck.......


Beide sind subjektiv!

Beide sind leider keine Sohlen-ABdrücke in überseeischem UrlaubsStrandSand..... Das SeychellenLand wäre als Urmaß geeignet! Aber dort zertrampeln die Schildkröten alles...

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Schildkröten sind langsam!
Aber sie leben SEHR lang!

Gruß, Putzteufel

[Frank Dachs]

*lol* jetzt soll der Bundeskanzler sprechen!! Mir wäre lieber das Laser-Thema gewesen!!!

[Frank Dachs]

so, heute Laserthema an der Börse! Vielleicht, vielleicht....

[tagchen]

WestLB!!! Was will man da schon erwarten? Nur die Nischenfirmen betrachtet! Den kommenden Weltmarktführer im TV-Bereich haben die mal wieder noch nicht mal entdeckt... Tststs... Wofür werden die bezahlt?

Analysten. Nur bekannte Tatsachen nach plappern und keine Ahnung von Technik und den Zunftsperspektiven... Alles BWLer *brummel* Was will man da auch erwarten? Riesen Gehälter für Null Leistung! Entlassen! Ich weiss schoin, warum ich nichts von Analysten halte...

[Isaac]

Die West-LB ist selbst in Schneider investiert - gehört zur DDF-Connection, die permanent aufstockt. Das Thema wurde wohl aus gutem Grunde ausgespart...

[Isaac]

Ergänzung: Der Bestand der West LB dürfte allerdings längst nicht so groß ausfallen, wie bspw. der vom Big Player Lang & Schwarz

BTW: Wer ist eigentlich die Hausbank von Rheinmetall?

[Frank Dachs]

bid in FRA nur noch 2,2!!!? Mir wird schlecht!!!

[Isaac]

Ein Wink vom L&S-Makler in Fra?

OK, ich halt ja mein Maul...

[Frank Dachs]

@isaac: darüber macht man keine Scherze!!!

[Isaac]

OK - kommt nicht wieder vor. Wir wollen ja gemeinsam an einem Strang ziehen...

[wachholder]

@all,

konnte es kaum glauben, nach diversen mit zunehmender Zahl immer unfreundlicheren emails an Schneider, hat mich doch gestern abend glatt Herr Adam angerufen.
Habe mit Ihm über eine Stunde gesprochen. Wie Ihr ja wisst, bin ich letzte Woche aus Schneider ausgestiegen und dabei bleibt es auch, denn auch nach dem Gespräch schätze ich die Risiken höher ein als die Chancen.
Ich bin zu faul hier alles rein zu stellen, was Adam gesagt hat. Wenn Ihr eine konkrete Frage habt, hier meine email ([e-mail]).

[tagchen]

@wachholder: Immerhin: Welcher Vorstandsvorsitzender einer AG nimmt sich schon über eine Stunde Zeit für einen ausgestiegenen Einzelaktionär, also einen Nichtaktionär?

[flow_solver]

@wacholder,

kannst du nicht mal die wichtigsten Fakten des Gesprächs in Kurzfassung hier ins Board stellen.

[Isaac]

@ wacholder: Schliesse mich flow_solwer an. Wäre wirklich dankbar, wenn Du uns eine kurze Zusammenfassung von dem Gesprächscontent geben könntest, zumal ich gar nicht weiss, welche Fragen Du angesprochen bzw. mir beantworten kannst...

TnX i.A.

[Frank Dachs]

wow, 9.30h und noch kein Stück Umsatz!!!!

[Frank Dachs]

so, mal 10k zu 2,6 verkloppt, hab ja immer noch genug! *g*

[Isaac]

ist nicht zu übersehen...

[kostjagarnix]

ist ja wohl ein witz mit dem einem Share???

das "kostjagarnix", der sich nur noch wundern kann.....

[tagchen]

@kostjagarnix: Ist das nicht alles hier ein Witz?

@Frank: Verläßt Du uns?

[Frank Dachs]

@tagchen: nein, ganz werde ich Schneider wohl nie verlassen (können). Baue nur etwas Position ab, ist momentan eher totes Kapital, was ich woanders besser einsetzen kann!!

[wachholder]

@all,

viele von Euch haben mich angeschrieben hinsichtlich meines Gesprächs mit Herrn Adam. Ich würde gerne Eurer Bitte einer kurzen Zusammenfassung nachkommen, habe aber mitlerweile rechtliche Bedenken, da ich nur meine subjektiven Eindrücke wiedergeben kann und insofern Mißinterpretationen nicht ausgeschlossen werden können. Außerdem hätte ich Herrn Adam vorher fragen müssen, ob er damit einverstanden ist, dass ich den Inhalt des Gesprächs hier in diesem Board wiedergebe.
Da ich nicht mehr investiert bin, möchte ich auch keine Zeit mehr in diese Sache investieren, aber Herr Adam hat auf mich am Telefon einen sehr kooperativen Eindruck gemacht(bei weiteren Fragen solle ich ihn einfach anrufen).
Also, warum stellt Ihr nicht einfach eine Frageliste zusammen, wählt einen Sprecher aus und dieser vereinbart mit Herrn Adam dann einen Interviewtermin, um all diese Fragen dann zu erörten. Ich bin mir auch sicher, dass Herr Adam zu einem Interview bereit wäre und auch damit einverstanden wäre, dass seine Antworten dann in diesem Board veröffentlicht würden.
Ich hoffe, Ihr habt für meine Entscheidung Verständnis.
Für die weitere Kursentwicklung der Schneideraktie drücke ich Euch die Daumen.

Viel Glück
wachholder

[kostjagarnix]

Manipulation
Werbung ist zweifellos eine Kunst, und die Manipulation ist die Kunst der Werbung unter Einsatz des Mediums Ticker. Auf dem schmalen Papierstreifen soll das ausgedruckt werden, was die Leser - nach den Wünschen des Manipulators - lesen sollen. Je mehr Wahrheitsgehalt die Kurse und Meldungen aufweisen, umso überzeugender müssen sie sein, und je überzeugender sie sind, umso besser ist auch die Werbung. Ein Manipulator hat heute beispielsweise nicht nur dafür zu sorgen, daß die entsprechende Aktie den Eindruck eines lebhaft gehandelten Wertes erweckt - er muß es vielmehr auch schaffen, daß sie wirklich lebhaft gehandelt wird. Die Manipulation muß daher auf soliden Trading-Prinzipien beruhen.

Dem Begriff Manipulation haftet mittlerweile jedoch ein übler Beigeschmack an. Daher scheint ein Synonym notwendig. Der Manipulationsvorgang als solcher ist jedoch weder mysteriös noch betrügerisch, wenn das Ziel darin besteht, eine Aktie in großen Mengen zu verkaufen - vorausgesetzt, die entsprechenden Transaktionen werden nicht von unrichtigen Darstellungen begleitet. Zweifellos wendet sich der Manipulator auf der Suche nach Kunden an die Spekulanten - an Leute also, die eine hohe Kapitalrendite anstreben und daher bereit sind, ein größeres Geschäftsrisiko als normal einzugehen. Ich hatte schon immer wenig für Menschen übrig, die sich dieser Tatsache bewußt waren und dennoch anderen die Schuld gaben, wenn sie scheiterten, Geld auf so "leichte" Weise zu verdienen. Wenn sie Gewinne erzielten, hatten sie unheimlich klug gehandelt - doch wenn sie Verluste erlitten, waren die anderen die Betrüger, die Manipulatoren! In einem solchen Moment - und von diesen Menschen gebraucht - klingt das Wort "Manipulation" so, als ob dabei mit gezinkten Karten gespielt würde. Dem ist jedoch keineswegs so.

Eine Manipulation zielt in der Regel darauf ab, ein Börsenklima zu schaffen, in dem Aktien verkauft werden können - d.h. in dem die Möglichkeit zur Veräußerung ziemlich großer Bestände zu einem bestimmten Kurs zu einem beliebigen Zeitpunkt besteht. Natürlich kann sich ein Pool infolge einer Umkehrung der allgemeinen Marktbedingungen durchaus außerstande sehen, die entsprechende Veräußerung ohne schmerzliche Verluste durchzuführen. Möglicherweise treffen die Pool-Mitglieder dann die Entscheidung, einen Profi im Vertrauen darauf zu engagieren, daß er aufgrund seines Geschicks, seiner Fähigkeiten und seiner Erfahrung in der Lage ist, einen geordneten Rückzug anzutreten und eine entsetzliche Niederlage zu verhindern.

Ich spreche hier nicht von Manipulation als einem Mittel zur möglichst billigen Akkumulation einer beträchtlichen Aktienmenge, wie beispielsweise bei Aufkäufen zum Zweck der Kontrolle eines Unternehmens der Fall ist, da dies heutzutage nicht allzu häufig vorkommt.

Wie schon gesagt, zielt die Manipulation in den meisten Fällen darauf ab, dem interessierten Publikum Aktien zum höchstmöglichen Kurs zu verkaufen. Hierbei handelt es sich jedoch nicht nur um die Frage des Verkaufs, sondern vielmehr auch um die der Verteilung, der Streuung. Es ist auf jeden Fall besser - d.h. besser für den Markt, den es für eine entsprechende Aktie gibt - wenn es sich bei den Aktionären um tausend Leute handelt, als wenn sich die Aktien im Portefeuille nur einer Person befinden. Deshalb muß ein Manipulator nicht nur dafür sorgen, daß die Aktie zu einem akzeptablen Kurs abgegeben wird, er muß auch ihre Streuung berücksichtigen.

Es hat keinen Sinn, den Kurs einer Aktie auf ein sehr hohes Niveau hochzutreiben und dann keine Interessenten zu finden. Wenn unerfahrene Manipulatoren versuchten, Aktien zum Höchstkurs an den Mann zu bringen, setzten die Veteranen stets eine kluge Miene auf und meinten, daß man ein Pferd zwar zur Tränke führen könne - trinken müsse es aber schon selbst. Tatsächlich tut man gut daran, sich an eine alte Regel der Manipulation zu erinnern: Aktien werden bis zum höchstmöglichen Kurs manipuliert und dann bei fallenden Kursen an das interessierte Publikum abgegeben.

Nehmen wir einmal an, ein Emissionskonsortium, ein Pool oder eine Einzelperson verfügen über ein Aktienpaket, das bestens verkauft werden soll. Die Aktie ist ordnungsgemäß an der New York Stock Exchange notiert. Die beste Absatzmöglichkeit besteht im freien Markt und der beste Käufer ist das Publikum. Die Verkaufsverhandlungen werden von einem Mann geführt. Dieser - oder ein früherer bzw. derzeitiger Partner - haben erfolglos versucht, die Aktie an der Stock Exchange zu verkaufen. Er stellt früher oder später fest, daß zur erfolgreichen Durchführung eines derartigen Börsengeschäftes mehr Erfahrung und größere Fähigkeiten erforderlich sind, als er besitzt. Er kennt einige Leute - entweder persönlich oder vom Hörensagen - die ähnliche Geschäfte mit Erfolg durchgeführt haben, und er faßt den Entschluß, sich ihrer Professionalität zu bedienen. Daraufhin wendet er sich an einen Fachmann - so wie er ja auch einen Arzt aufsuchen würde, wenn er krank wäre oder wie er bei einem technischen Problem die Hilfe eines Ingenieurs in Anspruch nehmen würde.

Nehmen wir weiter an, er hat gehört, daß ich das Geschäft beherrsche. Er versucht, so viel wie möglich über mich zu erfahren. Dann möchte er sich mit mir unterhalten. Er schaut also bei mir in der Firma vorbei.

Ich kenne die Aktie natürlich, und ich weiß auch, wofür sie steht. Ich muß es wissen, denn das ist mein Job, damit verdiene ich meinen Lebensunterhalt. Mein Besucher klärt mich dann darüber auf, was er und seine Partner vorhaben und bittet mich, den Deal durchzuführen.

Nun bin ich an der Reihe. Ich lasse mir alle wichtigen Informationen geben, um mir ein genaues Bild von der Aufgabe, die ich übernehmen soll, zu machen; ich ermittle den Wert und beurteile die Aussichten der Aktie im Markt. Dies und meine Einschätzung der aktuellen Bedingungen, zu denen ich bereit bin, die Aufgabe zu übernehmen. Akzeptiert der potentielle Auftraggeber meine Konditionen - d.h. das Honorar und die übrigen Bedingungen - beginne ich umgehend mit der Arbeit.

Im allgemeinen verlange ich Kaufoptionen für ein Aktienpaket, die mir auch eingeräumt werden. Ich bestehe auf Staffeloptionen aus Fairneß gegenüber allen Beteiligten. Der niedrigste Optionskurs liegt etwas unterhalb der aktuellen Notierung; die weiteren Optionskurse verlaufen ansteigend. Nehmen wir einmal an, ich erhalte Optionen für hunderttausend Aktien, wobei der aktuelle Kurs der Aktie bei 40 liegt. Die Kaufoptionen umfassen somit z.B. eine Option auf einige tausend Aktien zum Kurs von 35; der Kurs der weiteren Optionen liegt dann bei 37, 40, 45, 50 - bis 75 oder 80.

Steigt der Kurs als Ergebnis meiner professionell durchgeführten Arbeit - meiner Manipulation - und ist auf dem höchsten Level eine lebhafte Nachfrage nach der Aktie zu verzeichnen, so daß ich relativ große Kontingente verkaufen kann, übe ich die Optionen natürlich aus. Ich verdiene Geld; doch auch meine Kunden erzielen einen Gewinn - und so soll es auch sein. Wenn sie mich für meine Fähigkeiten bezahlen, müssen sie auch einen Gegenwert erhalten. Natürlich kommt es vor - wenn auch selten - daß ein Pool aufgrund von Verlusten liquidiert wird; ich übernehme eine entsprechende Aufgabe also nur, wenn ganz klare Erfolgsaussichten bestehen. Dieses Jahr hatte ich in ein oder zwei Deals keine glückliche Hand. Es wurde kein Gewinn erzielt - und dafür gab es auch seine Gründe. Doch das ist eine andere Geschichte.

Der erste Schritt zur Unterstützung der Aufwärtsbewegung des Kurses einer Aktie besteht in der Propagierung der Tatsache, daß gerade eine Aufwärtsbewegung stattfindet. Das ist keineswegs so paradox wie es klingt, wenn man darüber einen Augenblick nachdenkt. Die wirksamste Methode, die ehrenhaften Absichten des Manipulators zu verkünden besteht darin, dafür zu sorgen, daß die Aktie lebhaft gehandelt wird und fest notiert. Im weiteren Verlauf der Operation ist kein besserer Werbeträger als der Ticker vorstellbar. Ich benötige für meine Kunden nie Prospekte oder sonstige Verkaufsunterlagen, die Information der Tagespresse über den Wert der Aktie erübrigte sich ebenfalls und auch die Finanzberichte des Unternehmens bezüglich seiner Zukunftsaussichten mußten nicht geschönt werden. Ich brauchte auch keine Anhängerschaft. Ich sorgte einfach dafür, daß eine Aktie lebhaft gehandelt wurde. War dies der Fall, bestand Erklärungsbedarf. Doch die mitzuteilenden Gründe boten sich von selbst an - ohne das geringste Zutun meinerseits.

Parketthändler wollen nichts weiter als lebhafte Umsätze. Sie kaufen bzw. verkaufen jede Aktie auf jedem Kursniveau, sofern für sie ein Markt vorhanden ist. Ihre Trading-Kapazität ist insgesamt beträchtlich; sie handeln in Tausenden von Aktien, wenn sie Umsätze, d.h. einen lebhaften Handel erkennen können. Zwangsläufig muß es sich bei ihnen um die erste Zielgruppe der Manipulatoren handeln. Sie gehen mit nach oben und stellen daher in allen Phasen der Transaktion eine große Hilfe dar. James R. Keene (Trader-Persönlichkeit und anerkannter Manipulator seiner Zeit) soll sich stets der aktivsten Parketthändler bedient haben - und zwar um zu verschleiern, von wem die Manipulation ausging und aufgrund der Tatsache, daß es sich bei ihnen um die Leute handelte, die am besten dazu geeignet waren, die entsprechenden Neuigkeiten und Tips zu verbreiten. Er informierte sie häufig über den Markt, so daß sie wertvolle Arbeit leisteten, bevor sie ihren Gewinn einsteckten. Er brachte sie dazu, Geld zu verdienen. Die Umsatzbelebung bei einer Aktie führt stets dazu, daß sich die Profis um einen scharen. Trader verlangen nicht mehr. Allerdings darf man dabei nicht übersehen, daß diese Profis auf dem Parkett der Exchange die Aktien in der Absicht kaufen, sie mit Gewinn wieder abzustoßen. Dieser Gewinn muß zwar nicht groß sein - er muß jedoch schnell erzielt werden können.

Ich sorge, um bei unserem Beispiel zu bleiben, also für die Umsatzbelebung bei einer Aktie, um sie aus den bereits genannten Gründen für Spekulanten interessant zu machen. Ich kaufe und verkaufe sie - und die Trader folgen meinem Beispiel. Der Verkaufsdruck ist bei einem so umfangreichen, spekulativen Bestand - in Kaufoptionen - auf dem ich stets bestehe, nicht allzu groß. Daher wird mehr gekauft als verkauft. Das interessierte Börsenpublikum orientiert sich weniger am Beispiel des Manipulators; es folgt vielmehr dem der Parketthändler: Es tritt als Käufer auf. Und eben diese höchst willkommene Nachfrage befriedige ich - daß heißt nichts anderes, als daß ich Aktien verkaufe. Ist die Nachfrage so, wie sie sein sollte, werden vom Markt mehr Aktien aufgenommen als der Bestand umfaßt, den ich in den vorangegangenen Phasen der Manipulation zu akkumulieren gezwungen war. Wenn dieser Umstand eintritt, gehe ich in der entsprechenden Aktie Short - technisch gesehen. Mit anderen Worten: Ich verkaufe mehr Aktien leer als ich tatsächlich in meinem Bestand habe - für mich eine absolut sichere Sache, da meinem Verkauf meine Kaufoptionen gegenüberstehen. Flaut die Nachfrage seitens des Publikums ab, steigt natürlich auch der Kurs nicht mehr. Dann warte ich ab.

Gehen wir davon aus, daß der Anstieg des Aktienkurses zum Stillstand gekommen ist. Die Umsätze sind schwach. Die Entwicklung auf dem gesamten Markt tendiert eher zu einer Gegenreaktion. Oder ein scharfsinniger Trader entdeckt vielleicht, daß für meine Aktien keine nennenswerten Kauf-Orders mehr hereinkommen; er verkauft sie und seine Kollegen folgen seinem Beispiel. Der Kurs meiner Aktie fällt - gleichgültig aus welchen Gründen. Ich beginne mit den Käufen und gebe der Aktie dadurch die Unterstützung, die sie braucht - um ihres guten Rufes bei den Gründern willen. Darüber hinaus bin ich in der Lage, sie zu stützen, ohne sie zu akkumulieren - das heißt, ohne die Stückzahl zu erhöhen, die ich später wieder verkaufen muß. Dabei ist zu beachten, daß ich das kann, ohne meine finanziellen Mittel zu verringern. Natürlich decke ich in Wirklichkeit nur Aktien ein, in denen ich bei einem höheren Kurs Short gegangen bin, als dies aufgrund der Nachfrage seitens des interessierten Publikums bzw. der Trader - oder beiden - möglich war. Man tut stets gut daran, die Trader und auch das Börsenpublikum wissen zu lassen, daß auch bei fallendem Kurs eine Nachfrage nach der entsprechenden Aktie besteht. Dies trägt dazu bei, sowohl leichtfertige Leerverkäufe der Profis, als auch Glattstellungen verängstigter Aktionäre zu verhindern - also die Verkäufe, die normalerweise festzustellen sind, wenn eine Aktie immer schwächer wird, was wiederum darauf zurückzuführen ist, daß sie nicht gestützt wird. Diese Deckungskäufe meinerseits dienen ausschließlich dem - wie ich es nenne - Stabilisierungsprozeß.

Verbreitert sich die Absatzbasis wieder, verkaufe ich Aktien natürlich bei steigendem Kurs, doch nie so viele, daß ich den Kursanstieg abwürge. Dies erfolgt in genauer Abstimmung mit meinen Stabilisierungsplänen. Es ist ganz offensichtlich, daß ich umso mehr konservativ eingestellte, zurückhaltende Spekulanten ermutige (die zahlreicher als die leichtfertigen Parketthändler sind) und daß ich der Aktie in den unvermeindlichen schwachen Tagen umso mehr Stützung angedeihen lassen kann, je mehr Aktien ich während eines angemessenen und geordneten Kursanstiegs verkaufe. Dadurch, daß ich immer Short gehe, bin ich auch jederzeit in der Lage, die Aktie ohne Gefahr für mich zu stützen. Ich beginne in der Regel mit meinen Verkäufen bei einem Kurs, bei dem ich Gewinn erziele. Doch häufig verkaufe ich auch ohne Gewinn, einfach um meine, wie ich sie nenne - risikolose Kaufkraft zu generieren bzw. zu erhöhen. Meine Aufgabe besteht nicht allein darin, den Kurs eines großes Aktienpakets für einen Kunden in die Höhe zu treiben, sondern vielmehr auch darin, selbst Geld zu verdienen. Daher bitte ich meine Kunden auch nicht, meine Transaktionen zu finanzieren. Mein Honorar ist erfolgsabhängig.

Natürlich gehe ich nicht ausschließlich nach der vorstehend erläuterten Methode vor. Ich halte mich keineswegs an ein starres System. Dies wäre auch gar nicht möglich. Ich passe meine Vorgehensweise den jeweiligen Umständen an.

Eine Aktie, die im Markt untergebracht werden soll, muß somit bis zum höchstmöglichen Kurs manipuliert und dann verkauft werden. Ich wiederhole das Prinzip, da es von grundlegender Bedeutung ist und das Publikum offensichtlich glaubt, daß der Verkauf stets bei Höchstkursen stattfindet. Gelegentlich bewegt sich eine Aktie einfach nicht von der Stelle. Ihr Kurs steigt nicht. Das ist der richtige Zeitpunkt, um sie zu verkaufen. Der Kurs fällt dadurch möglicherweise weiter als erwünscht, doch im allgemeinen gelingt es, ihn wieder "zurückzuholen". Solange der Kurs einer Aktie, die ich manipuliere, bei meinen Käufen steigt, weiß ich, daß alles in Ordnung ist. Falls erforderlich, kaufe ich sie voller Zuversicht und unter Einsatz meines eigenen Geldes, ohne die geringste Angst - genauso, wie ich mit jeder anderen Aktie ebenfalls verfahren würde, die sich entsprechend verhält. Hier geht es um die Linie des geringsten Widerstandes. Meine Trading-Theorien hierzu habe ich bereits erläutert. Steht die Kurslinie des geringsten Widerstandes fest, halte ich mich an sie - nicht weil ich eine spezielle Aktie zum entsprechenden Zeitpunkt manipuliere, sondern weil ich zu allen Zeiten Börsenspekulant bin.

Steigt der Kurs einer Aktie durch meine Käufe nicht, kaufe ich nicht weiter, sondern verkaufe sie bei fallenden Kursen. Ich würde mich ebenso verhalten, wenn es nicht meine Aufgabe wäre, die entsprechende Aktie zu manipulieren. Die Unterbringung der meisten Aktien erfolgt bekanntlich bei fallenden Kursen. Es ist erstaunlich, wie viele Aktien man bei einer Kursbewegung nach unten absetzen kann.

Ich möchte noch einmal wiederholen, daß ich zu keinem Zeitpunkt meiner Manipulation außer acht lasse, daß ich Börsenspekulant bin. Im Grunde sind die Probleme, mit denen ich mich als Manipulator konfrontiert sehe auch diejenigen, mit denen ich es als Spekulant zu tun habe. Jede Manipulation findet dann ihr Ende, wenn der Manipulator nicht in der Lage ist, eine Aktie so zu beeinflussen, daß sie sich in der von ihm gewünschten Weise verhält. Legen Sie sich nicht mit dem Ticker an. Versuchen Sie nicht, den Gewinn zurückzuholen. Man sollte die Manipulation in einem solchen Fall beenden - und zwar solange dies noch möglich und günstig ist.

Jesse Livermore: Das Spiel der Spiele (Titel der Originalausgabe: Reminiscences of a Stock Operator)
TM Börsenverlag, Rosenheim, 8. Auflage 1999 (Erstausgabe 1923)


hoffentlich sehen wir hier nicht zuviele Gemeinsamkeiten...

das "kostjagarnix"

[Frank Dachs]

boah, Schneider ist wahrsten Sinne des Wortes unverkäuflich, da nimmt keiner einem die Stücke ab!!

[zerissen]

@Isaac: Prüfe doch mal bitte Deinen Posteingang und sag mir ob das neu für Dich ist. Danke.

[Frank Dachs]

wird wohl jetzt nach unten durchgereicht!!!? *kotz*

[Mauerstrae]

@ Frank Dachs!

Oh, oh oh...... 2 "negative" Postings in kurzem Abstand....
( Und das nach Deinen Kauforgien der letzten Wochen... )

Das lässt nur den Schluss zu:
Herr F. Dachs sorgt für Vola!

?? Ist mein Gedankengang falsch ???

Gruß, PUTZTEUFEL!!!!!! nix Mauerstrae

[Frank Dachs]

wo ist tagchen?? Schneider >10% im Minus, könnte kotzen! Nicht nur, daß es totes Kapital ist, Wert verliert noch ständig!!

[Mauerstrae]

Nachtrag!
Und Aufklärung?????

PUTZTEUFEL wurde anscheinend gesperrt!
Entweder von den Met(a)box- oder den Schneider-"Boys".....
(in beiden ´Foren´ hab ich ein klein wenig gestichelt....)

Achtung! Eventuell handelt es sich auch nur um ein technisches Problem bei WO.

Putzteufel wartet trotzdem gespannt auf die Aufklärung!!!!
Bis dahin gibt er aber HIER keine Ruhe!!!!

Gruß, PUTZTEUFEL, der verärgert ist!!!!

[foxtrot]

Xetra-orderflow sieht heute lustig aus!!
@Isaac: ist der japanischer Laser leistungsmäßig in der Lage, 1-1,5 Watt zu liefern, oder ist der eher im Milliwattbereich und daher nur für DVD nutzbar?
Die Leistung war in Audiovision nicht angegeben.

[Mauerstrae]

Foxtrott!

Du fragst: ist der japanischer Laser leistungsmäßig in der Lage, 1-1,5 Watt zu liefern, oder ist der eher im Milliwattbereich und daher nur für DVD nutzbar?

Der gesperrte Laser-Laie "PUTZTEUFEL" meint:
Na klar! Zwischen ´displayfähiger Leistung´ und AbtastungsLeistung liegen Zehnerpotenzen.....

Gruß vom anscheinend gesperrten PUTZTEUFEL..... , der sich ungemein ärgert!!!!

[tagchen]

@Frank: Hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrr!!

PS: Auch der längste Urlaub hat mal ein Ende... Musste etwas arbeiten

PPS: Warum vermisst Du mich?

[Mauerstrae]

@ tagchen!

Eine Antwort....so lang es noch geht......
Denn die ID "Mauerstrae" wird ja auch bald gesperrt!
(Eventuell auch nicht.....
-dann stand die 692120-Mafia dahinter...
-oder ein Irrtum.....
-oder ein WO Problem.....)

-----------------------------------------------------------
Tagchen! Frank Dachs vermisst Dich? Glaubst Du das wirklich?

Ich (PUTZTEUFEL) vermisse Dich nicht wirklich!!
Na gut.... Deine Infos waren zielgerichtet... immer schon...
*grübel* *nachdenk..*
Was war denn das eigentliche Ziel ?????

------------------------------------------------------
------------------------------------------------------
Burschen! Habt ihr Euer Ziel nicht schon lange erreicht???
Putzteufel meint: JA... irgendwie schon....
(Regieanweisung: PT zieht dabei, wie immer, den Hut...)
-------------------------------------------------------


Verbleiben nur folgende Fragen:

Ausgangslage: Von 60 auf 5 Euro gab es einen starken Begleiter......
Und wer begleitet JETZT?
Und ´kursig´ wohin????

PUTZTEUFEL!!!! Nix Mauerstrae

[tagchen]

@Putzteufel bzw. Mauerstrae: *kicher* Ich habe mit Frank nichts zu tun... Ich bin auch schon viiiiiiiiielllllll länger hier, wie Du weißt... Frag` mal Isaac, was er dazu meint... Er dürfte auch mehr Infos haben als ich... Nein, glaube ich nicht, dass er mich vermisst... Niemand würde mich vermissen.. Aber er hatte gefragt, wo ich bin.. Und das habe ich wahrheitsgemäß beantwortet...

Ich hab kein Ziel, außer dass das Laser-TV ausgeliefert wird, und wir hübsche Dividenden bekommen...

Wer begleitet jetzt? *grübel* Weiß ich nicht!! aber ich hab es im Gefühl. dass er sich nicht mehr lange verstecken kann...

Die Umsätze brechen ein. Das deutet auf eine Marktberuhigung hin... Oder die Ruhe vor dem Sturm... Er dürfte von unten kommen Hat Wind der gedreht? Könnte sein...

Jedenfalls gibt es keinen Verkaufsdruck mehr... Schon seit Jahresanfang... Heute nur 9k auf Xetra und 18k in Frankfurt... Das ist ein klares Zeichen...

@Frank: Es dürfte nicht mehr lange totes Kapital sein...

[Mauerstrae]

Tagchen!

Was kicherst Du? Weil WO mir bei der Anmeldung das "ß" von Mauerstraße geklaut hat?

na ja, damit kann ich leben.......

Übrigens:
Ich hab´ Dich nie als Wirkungs-Einheit mit F.D. gesehen....

Gruß, PUTZTEUFEL

PS: Hab´s eben nochmals probiert..... der Nick Putzteufel ist wirklich gesperrt!!!

Manchmal sind vor Urzeiten angelegte Nicks doch brauchbar!
Bin schon neugierig was WO dazu zu sagen hat!

[tagchen]

Übrigens Umsätze gestern auf Xetra:

17:49 110 2.41

17:00 111 2.5

16:01 110 2.56

15:03 111 2.56

13:37 110 2.56

Schon komisch dieser Wechsel vonb 110 Stück auf 111 und zurück, oder? Irgendein Code?

[foxtrot]

@ Tagchen:
die Signale des Quarterbacks??
PM lässt grüssen!!

Ob L&S oder noch DB gemeint ist?
Oder Frank??!!

Gruß

Foxtrot, der auf die 1-1,5 Watt blaue Laserdiode hofft und
wartet.

[Gabriel11]

Schneider ..... die Ruhe vor d. Sturm !?

Hallo tagchen, Frank & Co

war 3 Wochen weg und nun bin ich wieder da. Es baut sich etwas bei Schneider .... die Umsätze sind seh sehr dünn ...
und bald gibt es eine mächtige Kursbewegung ( ich hoffe nach oben ) .... das sagen meine Candelstick - Indikatoren.

Scheider ist klar unterbewertet ..... wann schlägt eine große AG / Venture Capital Holding zu ?

Grüße an alle, die noch durchhalten ! Die nächste HV kommt bestimmt .... und spätestens dann .... wird uns der Schneider Vorstand Antworten geben.

[BigBlender]

http://www.loehneysen.de/#137 Der Laserprojektor: Wird`s bald – oder nicht? Schon in den Jahren 2003 oder 2004 sollte es einen Laserprojektor geben, für rund 3.000 Euro – das hatte Schneider Technologies, Türkheim, auf der Funkausstellung bekannt gegeben. Für die neuste Ausgabe von Audiovision haben ich mal nachgefasst, mit folgendem Ergebnis: Schneider glaubt weiter daran, Osram-Opto-Semiconductor, wo man die Laser bauen soll, dagegen sagt 2005 bis 2009. Das wirft eine Menge Fragen auf, etwa die: Hat man bei Schneider eventuell noch einen anderen Partner im Hintergrund? Klare Aussage dazu: Nein, Osram-OS, die Siemens-Tochter, ist die Firma, mit der zusammen Schneider den Consumer-Laser verwirklichen will. Oder: Gibt es andere Prinzipien oder Technologien als das SHG-Verfahren (Second Harmonic Generation, Frequenzverdoppelung), an dem bei Osram-OS gearbeitet wird? Etwa eine Mischlösung mit rotem und grünem Dioden-Laser und einem anderen Laser in Blau. Auch hier wieder nein, alle drei Laser sollen auf preisgünstiger Halbleiterbasis arbeiten. Wie sind also die unterscheidlichen Angaben zu erklären, wo doch beide Seiten vom gleichen Projekt reden?
Inoffiziell erfährt man, dass durchaus bei Osram in Regensburg Pläne existieren, die eine Realisierung bis Ende nächsten Jahres vorsehen. Das wäre der Fall, wenn alles absolut glatt läuft – und weil das bisher der Fall war, ist man bei Schneider optimistisch. Bei den Laser-Entwicklern dagegen weiß man, dass man sich auf ein neues Gebiet begibt, was Vorsicht bei zeitlichen Aussagen nahe legt. Aber immerhin: Geleuchtet hat der Laser schon, man weiß, dass es mit dem SHG-Prinzip funktionieren kann. Doch das ist ein noch sehr wenig erforschtes Gebiet, nur Panasonic will diese Technologie auch für den blauen Laser bei der nächsten DVD-Generation verwenden (wenn auch mit wesentlich weniger Leistung, siehe Meldung vom 4. 10. 2001). Bleibt als Fazit eine für alle Ungeduldigen unbefriedigende Feststellung: Man weiß es halt wirklich noch nicht. Sorry auch für die Besitzer von Schneider-Aktien.
Erfreulicher ist mit Sicherheit ein anderer Aspekt, der auf längere Sicht für die Position von Schneider bei Laser-Projektion wichtiger werden könnte als der Laser selbst, der Osram oder anderen gehört: Man hat ein Prinzip zur Horizontal- und Vertikal-Ablenkung gefunden, das sich auf Halbleiterbasis realisieren lässt, etwa vergleichbar wie das DLP-Prinzip. Nur, dass es sich bei DLP um die Lichtmodulation handelt, also das Ein- und Ausschalten inklusive der Graustufen; das Gleiche gilt für das GLV-Verfahren von Silicon Light Machines, das Sony exklusiv gekauft hat (siehe Meldung vom 1. 8. 2000). In den heutigen Laser-Monstern (siehe Meldung vom 17. 9. 2000) wird die Ablenkung mit rotierenden Spiegeln bewerkstelligt, was aber für Consumer-Geräte zu teuer und zu voluminös ist. Das Prinzip ist derzeit in der Bearbeitung beim Patentamt, deswegen noch nicht öffentlich. Allerdings wirft das wieder die Frage nach einem strategischen Partner auf. Hier ist möglicherweise schon länger Thomson im Gespräch, relativ undementiert (eine "freundliche Übernahme droht nicht", heißt es, wobei der Akzent darauf liegt, dass es nicht um eine Drohung handelt). Noch interessanter ist freilich der Partner dieses Partners, nämlich NEC. Die Japaner haben schon vor 20 Jahren an Laser-TV gearbeitet und brächten alle Grundlagen und Produktions-Verfahren mit, die man für eine solche Ablenkeinrichtung auf Halbleiter-Basis bräuchte. Von NEC kommen auch die Projektoren, mit denen sich die Türkheimer auf das Home-Cinema-Geschäft vorbereiten – nicht gerade erste Wahl, wenn man nach den Qualifikationen des Gerätes für Kino zu Hause geht, aber ein Hinweis darauf, dass man in Kontakt ist. Wobei Schneider, das ist man der öffentlichen Sponsorschaft schuldig, den Laserprojektor auf jeden Fall in Bayern bauen will.
Auch wenn es schwer fällt: In Sachen Laserprojektor werden wir noch einige Zeit mit Ungewissheiten leben müssen. Und uns zwischenzeitlich an dem erfreuen, was es heute schon gibt. (9. 1. 2002)

[BigBlender]

Zitat Audio/Vision:

Die Journalisten spitzten die Ohren und griffen zu den Notizblöcken,
als Ralf Adam endlich auf den Laserprojektor zu sprechen kam. dpa.-
Berlin. Die Schneider Technologies sieht die einführung des von ihr
entwickelten Laser-TV für haushalte in den Kommenden drei jahren. Ab
2003/04 soll "Consumer Laser" für den fernsehempfang im Privatbereich
zur Verfügung stehen sagte Ralf Adam auf der Funkaustellung in
Berlin...Die Preise für Laser-TV werden nach jetzigen Planungen 3000 €
betragen. So stand es am 30. Auguist im handelsblatt. (...)

Sollte man da nicht bis nächste jahr warten, wenn es ab der
Funkausstellung 2003 vielleicht schon Laser-Beamer gibt? "Das werden
wir wahrscheinlich nicht schaffen" sagt Adam zu Audio/Vision "aber
unsere Partner bei Osram liegen gut im Plan" Denn die Laser kommen
NICHT von Schneider. Sie sollen in Regensburg hergestellt werden, wo
unweit der Donau die Siemens Ableger EPCOS, INFINEON und OSRAM
ineinander verschachtelt sind und wie der Zufall so willö kommt von
dort die Mitteulung, daß Osram Opto-Semiconductions wichtige
Fortschritte bei der Herstellung des blauen Lasers erzielt hat. Der
blaue laser gilt als eine Herausforderung in der Elektronik, doch
daran sind bislang die meißten Hersteller gescheitert. Blau ist
desahlb die Königsdisziplin weil sein Wellenlänge mit rund 400 bis 480
Nanometern die kürzeste im Bereich sichtbaren Lichts ist. Der rote
Laser (780 -630 Nm) ist heute nahezu Allgemeingut, milliardenfach
bewährt bevölkert er rund um den Globus CD-Player-nahezu ein
Pfennigartikel. Könnte man einen blauen Laser mit blauem Licht ebenso
günstig herstellen gäbe es wahrscheinlich schon DVDs mit 20 GB
Speicherkapazität pro Schicht, Drucker die wesentlich feiner und
schneller wäre als heute, Diagnostik-geräte in der Medizin und diverse
andere Anwendungen, die heute noch nicht möglcih sind- und es gäbe
den preiswerten Laser-Projektor!

Zwar existieren heute schon Laser in diesem Wellenbereich, aber deren
Licht kommt nicht aus eienm Preiswert herzustellendem Halbleiter. Man
kann Laser heute herstellen mit Gas als emittierendem Signal, ebenso
mit Festkörpern die von Dioden getrieben "gepumpt" werden. Mit solchen
Lasern arbeitet der Projektor den Schneider seit Anfang des Jahres für
die Kleinigkeit von 250.000 € aufwärts verkauft. Damit laser
einigermaßen preiswert herstellbar sind, müssen sie auf
Halbleiterbasis wie Chips zu produzieren sein. An dieser Stelle kommt
Osram Opto-Semiconductors ins Spiel, der bereich, in dem Osram und
Infineon ihre Aktivitäten in dieser Richtung zusammengefaßt haben. Den
Anstoß zur Entwicklung des Blauen Lasers bei Osram gab das sohgenannte
Blue-Spot Projekt der EU, bei der vor allem die Entwicklung der
nächsten DVD Generation im Vordergrund steht. Bisher kann als einzige
Firma weltweit Nichia Chemicals in Japan eine blauen Laser mit
dieser Wellenlänge liefern. Doch Osram hat gute Chancen meint Hartmut
Richter, Koordinator des Bluespot Projekts un Leiter der Entwicklung
bei Thomson :" Wenn der DVD-Recorder mit blauem Laser ab 2003 ein
Interessantes Produkt sein wird, könnte Osram lieferfähig sein", sagt
er.

Das magische Datum 2003 also wieder. Allerdings. Einfach verpflanzen
läßt sich der Laser aus einem DVD_Laufwerk nicht in einen Projektor.
Um eine DVD abzutasten, genügen nämlich fünf tausendstel Watt
(mW)elektrische Leistung, zum Schreiben werden rund 30 mW benötigt.
Der Laser für einen Projektor muß dagegen 1,0 bis 1,5 Watt mitbringen.
Auch das ist extrem wenig wenn man mit den 120 bis 200 watt vergelicht
die heutige ProjektorenLampen aufnehmen. das zeigt um wieviel
effektiver der laser arbeitet - und zwar vor allem derDioden-Laser,
denn nur bei ihm ist es möglich, die Lichtmenge direkt an der Quelle
zu steuern. An dunklen Bildpunkten wird er abgeschaltet, an hellen
wider an, was bei den heutigen Laserprojektoren nicht möglich ist; die
müssen wie LCD oder DLP-Projektoren an dunklen Stellen das licht
ablenken und absorbieren, es also in Hitze umwandeln. So oder so:
eine Steigerung von vielleicht 30 mW auf über ein Watt ist nicht von
heute auf morgen zu schaffen, innerhalb eines Jahres auch nicht, denn
schon heute liegt die Schwierigkeit darin, den Laser dazu zu bringen,
die mikrometergroßen Schichten zugeführte Energie in Licht
umzuwandeln. Anfangs hielten die blauen Laser nur für
Sekundenbruchteile, jetzt schafft man schon einige Minuten ohne
Kühlung. Nur Nichia Chemicals kann schon mehr als 10000 Stunden für
seinen blauen Laser angeben. Eine Diode aus de rGattung der
leistungslaser ist auf absehbare zeit nicht in Sicht. Osram verfolgt
deshalb für den Laserprojektor eine andere Strategie, die aber auch
bei der DVd vorkommt: Das Prinzip der zweiten Harmonischen Generation
SHG. Durch Bestrahlung eines nichtlinearen Kristalls mit Lasern in
einer bestimmten Anordnung kann man nämlich die Frequenz halbieren:
Hinein strahlt man Infrarot mit 920 nm, heraus kommt astreines Blau
mit 460 nm. So oder so ähnlich will Panasonic den blauen Laser für
seine DVD-Recorder verwirklichen. bei Osram in Regensburg hat man zwei
Wege gefunden wie diese Ziel zu realisieren wäre - und geleuchtet hat
der Laser auch schon.

Doch Norbert Stath ist vorsichtig, "Wir sehen den SHG-Laser in einer
Bandbreite von vier bis acht Jahren, also irgendwann zwischen 2005
und 2009. Ein gewisser Widerspruch zum Optimismus von Ralf Adam bei
Schneider, doch der wird sich jetzt noch nicht klären lassen. Die
Schneider Leute müssen natürlich hoffen daß es schnell geht. nd
dieOsram Leute weisen auf all die Problem hin, die noch nicht gelöst
sind. Festlegen will sich Stath erst später: "In einem Jahr wissen wir
mehr!"

[wachholder]

Sollten einige von Euch aus Schneider aussteigen, so wie ich es getan habe, dann hab ich was für Euch:
Wenn Ihr von Anfang an in eine neue Technologie investieren wollt, die meiner Meinung nach in Kürze die Chipproduktion revolutionieren wird, dann möchte ich Euch folgenden Tipp geben: http://www.nanopierce.com/daten/index1.html

Lest Euch mal die letzten Unternehmensmeldungen durch.
Ist doch eine Alternative, oder ?

Gruß
Wachholder

[Isaac]

Habe auch schon darüber gelesen - werde das morgen mal vertiefen, tnx. Allerdings sehe ich NP eher als Eregänzung, nicht als Ersatz

[Frank Dachs]

huuch, 20 Minuten erst gehandelt und schon 6500 St. in Fra gehandelt!! Wahnsinn!!! *g* Ist man gar nicht gewohnt!!

[Frank Dachs]

gibt etwas Mut, um 12.24h 9026 St. zu 2,8 in FRA mit ebG! Muss eine ganze Menge gewesen sein, zwar wieder rausgenommen, aber zumindest mal ein Ausrufezeichen!

[performerone]

@ all,
Guten Tag
was ist denn da heute los?
gibts any news?`is ja ganz aussergewöhnlich
Frankfurt 10,6% IM PLUS XETRA 16;6% IM PLUS
wer weiss mehr ?

mfg
performerone

[Frank Dachs]

schläft der Fra-Makler???

[Frank Dachs]

oh, nach 20 min ausgeführt! Da will aber einer rein, meine 5.000 zu 2,7 weg und bG! Vielleicht kommt ja wirklich was!?

[foxtrot]

hoffentlich nicht nur wegen Amifeiertag!!
(haben wir schon mal gesehen!)

[wachholder]

@Isaac

Hallo, möchte nochmals auf Nanopierce zurückkommen.
Hier findest Du alles !
http://nanotechinvesting.swiftsolution.com/getpage.asp?page=…

Gruß
wachholder

[Geschenkgutschein]

Schlechtes Timeing, jetzt auf Nanopierce umzusteigen. Da könnte man ebenso die Aktie von Opticom empfehlen (eine Intel-Beteiligung), welche mit ihren sagenumworbenen Plastik-Speichern ebenso vor einer technischen Revolution stehen soll.

Bei Nanopierce bin ich mir nicht so sicher, ob da nicht so eine Art Turbodyne dahintersteckt. Da warte ich lieber mit SCHNEIDER schön brav auf die Geburt des blauen Halbleiterlasers. Disziplin und Nerven gehören zum langfristigen Erfolg.

Wir werden die 50 Euro wieder sehen, ist nur eine Frage der Zeit!

[Geschenkgutschein]

Hätte ich mich nur auf mein Gefühl für Opticom verlassen. Die melden nachbörslich aus Oslo weitergehende Kooperationen mit Intel!!! Bei SCHNEIDER verlass ich mich auf mein Gefühl, Opticom habe ich gerade teuer eingekauft.

OpticomASA and Thin Film Electronics ASA
Støperigata 2 P.O. Box 1872 Vika
NO-0124 Oslo Norway
Tel. [phone] Fax. [phone]


Thin Film Electronics ASA and Intel sign
New Agreement for Process and Product Development

Oslo, Norway 22 January 2002 – Opticom ASA and its subsidiary developing polymer memory technology, Thin Film Electronics ASA (TFE), announced today that TFE and Intel
Corporation have expanded their relationship and signed a new agreement.

Under the new Productization & Licensing Agreement for Process and Product Development, Intel and TFE will begin development of fabrication processes for polymer memory
modules. The companies will also design scalable arrays to take advantage of the new fabrication processes. The development work by both companies will be conducted at
one of Intel’s wafer fabrication facilities in Hillsboro, Oregon. TFE will also continue to develop new technology in parallel in its labs in Linkoping, Sweden.

Under the terms of the agreement Intel is providing funding for certain TFE deliverables that will go into the joint technology development and is substantially expanding its own
development effort. Also under the agreement, Intel will take the production licenses for possible Intel products contemplated by the license options granted by TFE in November,
1999 and expanded in June of last year.

”We have been pleased with the technical competence and dedication of key TFE personnel. We are now entering a new phase to develop cost-effective, volume-capable
fabrication processes, and dense polymer memory array designs taking advantage of them,” said Sanjay Panditji, Vice President, Technology and Manufacturing Group.

[Frank Dachs]

hui, für Schneider-Verhältnisse heute richtig gut Umsätze (leider meist bB).

[Frank Dachs]

>56k in Fra gehandelt, gerade Dayhigh (allerdings bB) 2,88! Hoffentlich hälts, könnte bei 3 ein paar stop-buy orders geben!?

[Falschspieler]

Schön:
-----------------------
#404 von Gabriel11 18.01.02 16:50:14 Beitrag Nr.: 5.372.985
Schneider .... die Ruhe vor dem Sturm !?

Hallo tagchen, Frank & Co

war 3 Wochen weg und nun bin ich wieder da. Es baut sich etwas bei Schneider .... die Umsätze sind seh sehr dünn ... und bald gibt es eine mächtige Kursbewegung ( ich hoffe nach oben ) .... das sagen meine Candelstick - Indikatoren.

Scheider ist klar unterbewertet ..... wann schlägt eine große AG / Venture Capital Holding zu ?

Grüße an alle, die noch durchhalten ! Die nächste HV kommt bestimmt .... und spätestens dann .... wird uns der Schneider Vorstand Antworten geben.
-----------------------

Schön blöd.

[Frank Dachs]

1/1,5 Fra!! Da wird jetzt noch wild rumgetaxt!!!

[Frank Dachs]

xetra Indikation 0,31!!!!

[Frank Dachs]

eben ist auf ntv der Insolvenzverwalter genannt worden, kennt jemand den Kerl, was ist über seine Historie bekannt??

[tagchen]

@Frank:

Name & Anschrift bitte posten!

Danke!!

[tagchen]

@Frank: Wo bist Du? Schau bitte in Dein Postfach bei w:o

In Xetra kriegst Du jetzt übrigens von 0,5 bis 0,60 über 60.000 Aktien...

Willst Du nicht wieder einsteigen?

[Frank Dachs]

@tagchen: sorry, da bin ich wieder, war die letzten zwei Tage offline!
Also, es scheint zu stimmen, da will sich einer über die Börse einkaufen und der Kerl (8es handelt sich um einen einzelnen Unternehmer) soll angeblich noch keine Stücke haben!
Das können wir aber schön verfolgen, obs wirklich stimmt, mal die nächsten Tage die Umsätze beobachten. Sobald sich da was tun sollte, geh ich rein.

P.S. Dumme Frage, aber wie holt man denn die post bei w:o
ab??

[tagchen]

@Frank: Bei w:o auf der Startseite einloggen und dann auf Userzentrum (kleine Schrift). Dann siehst Du Deine Post! Eilt!

[xenova]

Eigendlich wäre bald ein neuer Halbjahresbericht fällig!
Nur zur Erinnerung und ev. Begründung von Regreßansprüchen, da die ad Hoc vom 16.8.01 auf der Homepage von Schneider nicht mehr verfügbar ist:

Zwischenbericht zum 30. Juni 2001

- Umsatz weiter gesteigert
- Jahresfehlbetrag deutlich abgebaut
- SCHNEIDER schafft erneut Arbeitsplätze
- Erstmaliger Umsatz- und Ergebnisbeitrag durch den Bereich Laser
- SCHNEIDER unterzeichnet Übernahmekodex

Türkheim, 16. August 2001. Die SCHNEIDER Technologies AG, Türkheim, hat heute
ihre Zahlen für das erste Halbjahr 2001 vorgelegt. Danach erwirtschaftete das
Unternehmen im ersten Halbjahr 2001 einen Gesamtumsatz in Höhe von 186,6 Mio.
DM, dies entspricht einem Zuwachs von 4 Prozent gegenüber dem Vergleichszeitraum
des Vorjahres (179,4 Mio. DM). Durch den Verkauf der ersten sieben Profi-Laser
ergibt sich in 2001 im Bereich Laser zum ersten Mal eine positive Umsatz- und
Ergebnisauswirkung. Der Jahresfehlbetrag des ersten Halbjahres 2001 ging mit 7,6
Mio. DM um 22 Prozent gegenüber dem Vergleichszeitraum des Vorjahres (9,8 Mio.
DM) weiter deutlich zurück und hat sich damit seit Beginn der
Umstrukturierungsmaßnahmen im Jahr 1998 um über 80 Prozent reduziert.

Die Erfahrungen der Branche sowie der SCHNEIDER Technologies AG haben in den
letzten Jahren gezeigt, dass sich aus saisonalen Gründen Ertragseffekte
verstärkt in der zweiten Jahreshälfte bemerkbar machen. Der SCHNEIDER-Vorstand
ist deshalb überzeugt, dass diese Effekte so auch im Jahr 2001 eintreten werden.
Damit ist nach Einschätzung des Vorstands im Jahr 2001 ein positives EBIT
(Earnings before income taxes) erreichbar. Für das Jahr 2002 erwartet der
Vorstand einen deutlichen Jahresüberschuss.

Seit Ende des Jahres 2000 wurden 34 neue Mitarbeiter eingestellt, so dass der
SCHNEIDER-Konzern nun 693 Mitarbeiter beschäftigt (Stand 30.06.2001).

Der SCHNEIDER Vorstand unterzeichnete am 14. August 2001 den Übernahmekodex der
Börsensachverständigen Kommission.

Der gesamte Zwischenbericht kann als Pressemitteilung unter der Kontaktadresse
direkt bei SCHNEIDER angefordert werden. Er ist zudem ab ca. 10.00 Uhr in
deutsch und englisch im Internet unter http://www.schneider-ag.de verfügbar.

Türkheim, 16. August 2001
Der Vorstand

Ende der Ad-hoc-Mitteilung © DGAP 16.08.2001
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[kostjagarnix]

besonders hervorzuheben ist:
"Damit ist nach Einschätzung des Vorstands im Jahr 2001 ein positives EBIT
(Earnings before income taxes) erreichbar. Für das Jahr 2002 erwartet der
Vorstand einen deutlichen Jahresüberschuss"

Stand zum August 2001!!!
1. Horrormeldung im November 2001
Insolvenz im Januar 2002

für mich immer noch nicht geklärt, wie es innerhalb solch kurzer Zeit zu einer solchen Entwicklung kommen konnte. War es im August noch in keiner Weise abzusehen? Wer ist für die Erstellung der Bilanz zuständig? Wer kontrolliert diese Bilanz? In jedem kleinen Verein gibt es einen Kassenwart und Kassenkontrolleure, welche zusammen mit dem Wart die Kasse überprüfen.

Ist hier eine Eronitis ausgebrochen?
Kann man jemand hierfür rechtlich zur Verantwortung ziehen?

Ich glaube, das es langsam Zeit wird seitens des Insolvenzverwalters einen aktuellen Stautsbericht für die Aktionäre (=Teilhaber !!!) bekannt zugeben.

das "kostjagarnix", der trotzdem noch kein Share verkauft und weiterhin von einem "gutem" Ausgang ausgeht.....

[tagchen]

Gute Fragen... Leider sollten wir uns derzeit lieber auf die Rettung der Firma konzentrieren. Ein Rechtsstreit ist noch nie von Aktionären gewonnen worden nund dauert 10 Jahre...

Das heißt nicht, dass wir keine Chance haben Es laufen wohl schon überall Vorbrereitungen. Ziel können m. E. in erster Linie Bayern/LfA sowie Neimeyer und Haibl sein... Ich setze da auch meine Hoffnungen auf den Rechnungshof...

Wer hat eigentlich diesen anderen Idioten-Thread hier hereingestellt?

[xenova]

Noch ist nichts entschieden:


http://www-europe.sgi.com/features/2001/apr/planetariums/ind…

SGI - Features: The Sky is No Longer the Limit
SGI, Carl Zeiss Jena GmbH, and SCHNEIDER Laser Technologies AG have announced that they will jointly market solutions that enable the projection of very-high-resolution real-time 3D graphics in planetariums.
Category: All; size: 8K; modified: 29-Jan-2002

[xenova]

Diese Aktie wird an der Börse für 40 Cents verschenkt inkl. allen anderen Möglichkeiten und dem Milliarden-Markt HOME-CINEMA! Gute Nacht Deutschland mit dem Latop in der Lederhose.

Flugsimulation: Lufthansa und Luftwaffe setzen auf AVIOR®
Die Lufthansa und die deutsche Luftwaffe werden zu den ersten Kunden gehören, die das neue Laser-Projektionssystem AVIOR® von STN ATLAS Elektronik GmbH, Bremen, einsetzen. Dies konnte STN ATLAS im Rahmen einer Präsentation anläßlich der Fachmesse I/ITSEC in Orlando/Florida bekannt geben. Die Lasertechnik des Systems stammt von der SCHNEIDER Laser Technologies AG, Gera, einer Tochter der SCHNEIDER Technologies AG in Türkheim.

STN ATLAS Elektronik eröffnet sich dank der neuen Technik ein vielversprechender Zugang zum strategisch wichtigen Markt der zivilen Flugsimulation. Das weltweite Marktpotential wird auf insgesamt 1400 Laser-Projektionssysteme in den nächsten zehn Jahren geschätzt.

[Frank Dachs]

bin am Donnerstag wieder rein, denke der Rückgang ist auf die Einstellung des xetra Handels zurückzuführen. MarktCap jetzt 5 Mio Euro (substanzlosere Werte wie Carrier1, Kinowelt haben eine höhere MarktCap), deshalb denke ich, nach unten jetzt abgesichert. Kann mir vorstellen, daß Schneider immer mal wieder kurzfristige Rallys (bei Meldungen, siehe insolvente U am NM) hinlegen wird, an eine Rettung glaube ich nicht mehr.
Naja, wir werden es sehen, schönen Sonntag noch!!

[tagchen]

@Frank: Tipp von mir: Drin bleiben Hoffe, Du unterstützt uns später dann auch auf der HV mit Deinen Aktien. Wieviel hast Du jetzt?

[kostjagarnix]

Zeiss and SCHNEIDER will provide the best solution in the industry for projection in domes. SGI will provide its expertise in complete systems integration through Professional Services, thus providing the next generation of planetarium customers a totally new breed of planetarium experiences. For more information, please contact your local SGI or Zeiss representative.

[Frank Dachs]

*lol*, schaut mal heute auf ELSA, das meine ich, das selbst substanzlosere Unternehmen in der Insolvenz für Sprünge vollziehen können!!! MarektCap von ELSA jetzt wieder 25 Mio Euro!!!
Ich warte auf den Schneider-hype!!!

[Frank Dachs]

*lol*, schaut mal heute auf ELSA, das meine ich, das selbst substanzlosere Unternehmen in der Insolvenz für Sprünge vollziehen können!!! MarektCap von ELSA jetzt wieder 25 Mio Euro!!!
Ich warte auf den Schneider-hype!!!

[Frank Dachs]

seit wann kam die Schneider Meldung bei ntv im Handelsblatt-Ticker??? Erst nach 20 Uhr oder schon vorher??? Danke

[Frank Dachs]

Uiuiui, scheint nach unten wegzubrechen, akt. 0,50!!!

[Tomtom01]

.....traurig traurig traurig........
so schnell erlischt das feuer?

gehe ich recht in der annahme , das am 3.03.02 kommunalwahlen in bayern sind?
wíe ist den der standpunkt der parteien....
hat einer schon mal daran gedacht diese anzuschreiben....
deren ziel muß es doch sein schneider zu retten....
in türkheim...muß das doch wahlkampf thema sein.....
oder geht das allen am a.... vorbei?

[Frank Dachs]

@all: kann mir nur vorstellen, daß da ein dicker Kapitalschnitt kommt, von dem bestimmte Kreise schon etwas wissen! Sonst ist der heutige Kursverlauf bei den (bekannten) Nachrichten nicht nachvollziehbar, MarktCap ca. 5 Mio Euro (vgl. Kinowelt, Carrier 1...). Naja, so läufts halt in Germany!!!

[xenova]

Zocker verkaufen um in Micrologica umzuschichten (siehe MLG Chat).
Meldung zu MLG ca. 12.00.

[tagchen]

Nur soviel: Mehr als eine Verdopplung der Aktienzahl ist nicht denkbar.

[Robin7]

Die Erklärung mit den Micrologica Zockern, die Geld brauchen, ist durchaus möglich. Siehe Intradaychart.

[Frank Dachs]

@tagchen: schau Dir mal den Kapitalschnitt bei Wünsche an, dann weißt Du, was hier in Deutschland möglich ist!!!
@all: lol, ihr glaubt doch ernsthaft nicht, daß es irgendetwas mit Micrologica zu tun hat!

[Mikalvb]

Wenn es einen Kapitalschnitt geben würde, wäre die Aktie nicht unter den geringen Umsätzen gefallen. Das waren eher SL unter 50 Cent und könnte durchaus mit Micrologica zusammenhängen. Das mit den SL gab es doch schon vor paar Tagen, als es unter 50 cent ging.

[Frank Dachs]

als es vor ein paar tagen unter 50cent ging, war dies im Zusammenhang mit dem Ausstieg des DS und der damit verbundenen Einstellung des xetra Handels begründet!!

[Frank Dachs]

Interesse an Schneider scheint aber nicht verloren gegangen sein!!! Allein dieser thread 1250mal heute gelesen!! Immerhin!!!

[BEOBACHTERdesSCHICKSALS]

wieviele scheinchen gibt es denn von schneider?
welche marktkap. ...und wenn die laser-sparte raus,zwar keine fantasie aber doch immernoch potenzial auf euro,oder?

[Frank Dachs]

12,7 Mio shares!!!!

[tagchen]

Tststs... Das poste ich jetzt zum 100-sten Mal: 12,68 Millionen Aktien gibt es! Das mal Kurs = MK...

Wieso Laser raus?

[Mikalvb]

Markapitalisierung nur noch ca. 5,5 Mio. Habe aber gelesen, dass die Lasersparte erhalten bleiben soll.

Nachvollziehbar ist der Absturz heute nicht.

TÜRKHEIM (dpa-AFX) - Für den zahlungsunfähigen Elektronik-Konzern Schneider Technologies (Türkheim) bestehen offenbar noch Chancen. Es sei gelungen, die Geschäftstätigkeit in weiten Teilen zu stabilisieren, berichtete der Insolvenzverwalter Michael Jaffé am Dienstag in München.

So seien Aufträge für die Neuproduktion von 30.000 Fernsehern angenommen worden. Durch die wohlwollende Unterstützung von einzelnen Großkunden sei außerdem Zeit gewonnen worden. Gleichzeitig kündigte Jaffé umfangreiche personelle und organisatorische Umstrukturierungen an.

Die Schneider Electronics AG hatte Ende Januar überraschend Insolvenzanträge gestellt für die Muttergesellschaft Schneider Technologies AG und die Schneider Electronics AG (Türkheim) sowie für die Schneider Laser Technologies AG (Gera). Allein in Türkheim stehen 650 feste Arbeitsplätze auf dem Spiel./cr/DP/bi



Autor: dpa - AFX (© dpa),17:44 19.02.2002

[xenova]

Für Schneider liegt auch ein Restrukturierungsplan der Unternehmensberatung Roland Berger vor, der die Rückkehr in die Gewinnzone für 2003 vorsieht.

Leider ist dies (bis jetzt) an den Banken und Bayern gescheitert

DGAP-Ad hoc: edel music AG <EDL1> deutsch von heute:

edel music AG komplett schuldenfrei ...

Mit der Umsetzung des gemeinsam mit der Roland Berger Unternehmensberatung
entwickelten Restrukturierungskonzeptes war vor einigen Monaten begonnen worden. ...

[Frank Dachs]

hab heute das ungute Gefühl, das wir unter 0,4 gehen!!! Mal abwarten!!

[spaceframe]

Im heutigen Weser Kurier (26.02.02) steht ein Bericht zur STN Atlas Electronic. Es geht um die mögliche Übernahme der Mehrheitsanteile durch die britische BAE Systems. U.a. sollen die Arbeitsplätze erhalten werden und in bestimmten Geschäftsfelder wie Simulation (wir wissen doch, das STN mit Schneider Lasern arbeitet/forscht!) und U-Boot Systemen weiter ausgebaut werden.
Bin gespannt, wie die Geschichte der Schneider AG weiter gehen wird.

Gruß
spaceframe

[Trexx]

Den schlauen Leuten hier, sollte vielleicht mal jemand sagen, daß ein Aktienkurs nur ein Teil des Unternehmens ist. Zahlen sind nicht real .. die kann man sich so errechnen, wie man sie gerne hätte. An den hier veröffentlichten Texten ist nur der kleinste Teil wirklich richtig. „Insider“ Informationen gibt es nicht!! Wenn ihr meint das ihr die trotzdem habt, na gut... ! Mit dem Vorstand telefoniert ... LOL
Außerdem sollten die „Zocker“ unter euch, lieber mal an die Leute denken, die an der Firma mit dran hängen und nicht auch noch Gerüchte streuen, um persönlich gut da zu stehen oder den Geldbeutel zu füllen!
Ein wenig mehr Niveau und sachlichere Diskussionen wären wirklich das Mindeste, was man hier erwartet.

[Frank Dachs]

wie befürchtet, es geht wieder abwärts!!! akt. 0,42 Fra!!!

[kostjagarnix]

D.Logistics: Altgesellschafter bringen fünf Mio EUR ein

Hofheim (vwd) - Die Altgesellschafter der D.Logistics AG, Hofheim,
unterstützen den in Liquiditätsschwierigkeiten befindlichen
Logistikdienstleister mit rund fünf Mio EUR. Neben dieser ersten Maßnahme
wolle sich der neue Vorstand auf den Ausbau des Kerngeschäfts und eine
zunehmende Werthaltigkeit des Unternehmens kümmern, sagte eine
D.Logistics-Sprecherin am Dienstag zu vwd. Den Löwenanteil der akuten
Finanzspritze trage der neue/alte Vorstandsvorsitzende Detlef Hübner, der
noch mit rund 40 Prozent am Unternehmen beteiligt ist.
(mehr/vwd/eh/mr)


26.02.2002 - 10:15 Uhr

so kanns auch gehen...............

das "Kostjagarnix"

PS.: @trexx: dann trag doch bitte was sachliches zur Diskussion bei. Bis jetzt waren wir für alles offen.......

[Mikalvb]

kostjagarnix

So schnell kann sich das Blatt wenden. Vielleicht kommen ja bei Schneider auch bald gute New´s.

Die Kurserholung setzt auch ein, Frankfurt wieder bei 0,44. Heute oder in den nächsten Tagen wird es eine techn. Reaktion nach oben geben. Der Kursverlust von ca. 40 % in einer Wochen nach der letzten New´s war stark übertrieben.

[Frank Dachs]

leider hat sich mein Gefühl von heute morgen bestätigt, kämpfen mit der 0,40 Marke, ich denke, die entsprechenden news werden bald nachgereicht!!!

[Frank Dachs]

komisch, Deckel scheint bei 0,42 zu sein, aber der Makler gibt keine bB Kurse an. Taxe ganze Zeit 0,40/0,42, ganz merkwürdig!!

[BEOBACHTERdesSCHICKSALS]

und wo kommen all die vielen stücke her,seit dem 20.02.???

[Frank Dachs]

naja, viele Stücke ist wohl etwas übertrieben!! Heute 200.000 Stück gehandelt, macht einen Gegenwert von 85.000 Euro, ist ja nicht besonders viel!!

[de22]

@Frank Dachs,

>ich denke, die entsprechenden news werden bald nachgereicht!!!

positive od. negative ?

[Frank Dachs]

@de22: bei dem Kursverlauf wohl negative!!!!

[tagchen]

@Trex: Schön, dass Du das Niveau hier so anhebst...

Dumdidumdidumm... Weiss gar nicht was ihr habt... Ist heute doch ein ganz normaler Schneider-Tag: Keine News, wie an 99 % der Tage im Jahr... Also nichts ungewöhnliches...

@de: Frank meint negative... Muss aber nicht sein, vor der Gewinnwarnung im Dezember ist der Kurs stark gestiegen... Stimmt`s Fank? Warst ja nicht ganz unschuldig , hat mich `ne Menge Geld gekostet

[de22]

bin grade zu 38 cent reingekommen ... fast ATL, ich dank euch .... denke, die kursabschläge sind nicht auf kommende schlechte news, als vielmehr auf `n paar Typen zurückzuführen, die eigentlich nur daytraden wollten und damit kein glück hatten.

grüße

[laserman27]

hey
verkaufen wir doch unsere SRF-shares um 4,0175 auf der NASDAQ:
http://informer2.comdirect.de/de/detail/_pages/charts/main.h…


ps: solange es nichts wirklich neues gibt, informiert comdirect immer gaaanz aktuell...

[Frank Dachs]

passt auf, Kurs wird jeden Tag mit 0 Stück SchlussUmsatz auf bid Kurs schliessen!!!

[tagchen]

Was soll uns das sagen, Frank?

[BEOBACHTERdesSCHICKSALS]

ich könnt kotzen ey...
seit einer woche,ausser freitag,jeden tag über 250k bei extrem fallenden kursen gehandelt und das nach eigentlich guter meldung...sieht nach gut vorbereitetem ausstieg eines grossen aus - wer??

[eaglemen]

Denke auch langsam das die Meldung zum Ausstieg einer grösseren Adresse gedacht war.Hätte zwei mal die Möglichkeit mit 30% + raus zu kommen(war wohl meine eigene Schuld)5% - gönne ich mir noch dann bin ich raus!
Mfg
Ps. Viel Glück den neuen Einsteigern,

[tagchen]

Es dürfte - bis auf einen Fonds - kein großer mehr drin sein, soweit ich weiss... Wer soll das sein? LfA und Gebr. Schneider sicherlich nicht. Lehman soll schon seit Mitte Dezember raus sein... Die meisten Fonds mußten mit dem Tag der Insolvenzmeldung verkaufen - weil viele Fonds keine Aktien von solchen Unternehmen halten dürfen... Da bleibt dann keienr mehr übrig. Der letzte Fonds, der noch drin sein soll, wird bei diesem Kurs sicherlich nicht raus... Bleibt noch die von Isaac immer genannte DDF-Connection. Die werden aber jetzt auch nicht aussteigen...

Nein, glaube nicht, das hier irgendetwas gespielt wird... Eher die Frage, wer einsteigt... Außerdem kosten 250k ja nun nicht mehr viel...

[tagchen]

Die Meldung kam vom über Reuters Insolvenzverwalter! Das ist unverdächtig! Garantiert nicht von interessierter Seite gestreut!

[de22]

@tagchen,

denk ich auch. hier haben aber einige schön die hosen voll. wie wärs, wenn sie woanders ihr geld reinstecken, als bei schneider ? bin mittlerweile über 10% im plus. morgen früh krieg ich das sicherlich schön los.

Grüße

[eaglemen]

Aber wieso werden seit Tagen so viele mit fallendem Kurs geworfen?Nach der Meldung sollte es eigentlich langsam nach oben gehen und Gewinn mitn. von 20% oder etwas mehr hätte ich ja auch noch verstanden,aber der jetzige Verlauf ist mir echt ein Rätsel.Und das war wohl noch nicht alles bin mal gespannt wie weit es morgen runter geht.

[BEOBACHTERdesSCHICKSALS]

warum nicht LfA??
zeitweise sieht es wirklich nach käufen aus,denn meist wird die brief-seite bedient...aber jeden tag minus 10-15%,dass sind keine kleinzocker,da ballert jemand ordentlich das ask zu...

[tagchen]

LfA kann weder kaufen noch verkaufen.

a) www.bawe.de

Meldepflichtiger Stimmrechtsanteile
direkt gehalten Hinzurechnung gesamt
Prozent Einzelstimmen Prozent Einzelstimmen Prozent Einzelstimmen
Bayerische Landesanstalt für Aufbaufinanzierung LfA 19,07 19,07
Schneider, Gebrüder, GmbH & Co.KG 9,83 9,83

b) Sollte die LfA kaufen, nachdem sie Schneider den Kredit verweigert hat und damit die Misere verschuldet hat, dürfte es ein gerichtliches Nachspiel geben.

[BEOBACHTERdesSCHICKSALS]

dass die LfA kauft kam mir auch nicht in den sinn...

[lutter]

Tagchen,hast Du nicht vorige Woche irgendwas von Telefonanruf&Infomationen geschrieben?Hast Du Kontakt zum Insolvenzmann oder sonstige wichtige Persönlichkeiten im Fall Schneider?

[tlmtar]

@frank dachs
Diesmal ist es genau anders herum bid 0,4 aks 0,42
Schlusskurs 0,42 mit 0 Stück Umsatz

[tagchen]

Nein, habe ich nicht geschrieben.

Ein paar Kontakte habe ich schon. Das was ich weiss und postbar ist, schreibe ich immer sofort. Gerüchte und Vertrauliches schreibe ich nicht. Habe aber keine Insider-Infos... Mit den 30.000 Fernsehern wußte ich auch nicht. Diese Woche gab es überhaupt nichts Neues.

Ich glaube zudem, dass niemand Infos von den Insolvenzverwalter bekommt!

[Mikalvb]

Langsam wird die Stimmung hier so mies, dass es eigentlich nur noch aufwärts gehen kann! Der Absturz nach der guten Meldung ist für mich ebensowenig nachvollziehbar, aber das ist Börse live. Schneider kostet im Moment nur noch ca. 5 Mio!!! Schneider verfügt über Patente, die aussichtsreiche Lasersparte und ist nicht so eine kleine Internetklitsche. Wenn ein Unternehmen demnächst gerettet wird, dann mit hoher Wahrscheinlichkeit Schneider!!! Wer soll den im Moment zu diesen Kursen wirklich noch Größeres aussteigen? Das sind doch größtenteils nur enttäuschte Zocker, die im Anstieg die Gewinne nicht realisiert haben und nun frustriert verkaufen. Der nächste Kursanstieg wird kommen, viel eher als das manche hier vermuten.
Wenn der Kurs erstmal wieder steigt, kommen die Zocker auch wieder.

[uwsei]

Denke hier haben sich einige Zocher verabschiedet, in der Hoffnung sich bei einem sich erholenden Gesamtmarkt einzusteigen. Lieber heute Verlust realisieren und morgen Gewinn machen. Ob die Rechnung aufgeht???

Ich glaube fest an Schneider, man wird dieses Unternehmen nicht einfach absaufen lassen. Nur diesmal will man die Sanierung konsequent und richtig machen!

cu

[Frank Dachs]

@tlmtar:tatsächlich, ich fass es nicht, schließt wirklich auf der "ask-Seite"!! Naja, wenn das kein Zeichen ist!? *g*

[Indexking]

bin seit heute wieder dabei

DER KING

[Frank Dachs]

wow, heute überschlagen sich ja wieder die Ereignisse!!! 30 min und 1100 St. in Fra gehandelt!!

[de22]

nana, es sind grade nochmals 500 dazu gekommen

[Mikalvb]

Die Ruhe vor dem Sturm, Schneider dürfte zu diesen Kursen bei vielen ganz oben auf der WL stehen.

[Frank Dachs]

@tagchen: hab Dein posting im cso-board gerade gelesen, was gibts??

[kostjagarnix]

würd mich auch interessieren. "SOFORT" ?

das "kostjagarnix"

[de22]

hab leider keinen zugang zum cso-board ... was hat er denn geschrieben ?

[tagchen]

@Frank: Hat sich erledigt.

[tagchen]

Nun mal halb lang. Hatte nur eine Frage an Frank gehabt und deswegen gefragt, ob er noch online ist. Mehr nicht.

[kostjagarnix]

da siehst du mal, wie nervös wir hier mittlerweile sind. Alle (mich eingeschlossen) warten zitternd auf eine news. Hoffe, das wir bald was positives hören werden. Aber mal was langfristig positives!! Hoffentlich sind die Zocker bald raus...Wäre mir lieber, ein Langfristinvestor mit strategischen Absichten würde sich langsam mal in Schneider trauen. Aber solange nichts definitives seitens des Insolventverwalters zu hören ist, wird sich wohl niemand reintrauen?

das "kostjagarnix"

[Frank Dachs]

*lol*, mit 400 St. weiter abwärts!!!

[de22]

@Frank,

ich würde ja gern drüber lachen, aber so richtig witzig ist das nicht. Wer solche Stückzahlen zu diesen Kursen verkauft, ist entweder total bescheuert oder hat zuviel Kohle für seinen Broker übrig.

Grüße

[bauhaus]

Guten Morgen zusammen,
habe heute mal wieder die einschlägigen "Börsen-Journale" auf dem Tisch und wundere
mich immer wieder, warum keiner was über Schneider bringt.
Hier hat man doch auch mal eine Story, hier kann man Hintergründe recherchieren, Fragen stellen etc.
Man muß ja nicht gleich eine Empfehlung aussprechen, an der man gemessen wird.
Oder beschäftigt man sich generell nicht mit Insolvenzwerten, die ja gar nicht so in unsere
erfolgsorientiertes Denken passen ?
Wollen, können bzw. dürfen diese Schreiberlinge nicht ?
Ausser kleinen Randnotizen habe ich bislang nichts gesehen !
Doch zuwenig Brisanz im Fall Schneider?
Oder sind diese Journale einfach zu windschlüpfrig, wenn es (auch) um politische Dinge geht?
Fragen über Fragen, und der Kurs geht mir langsam auch auf den Sack!

[Juergen Endres]

@tagchen

Ich muß hier mal eine Lanze für Dich brechen. Bin selbst in
Schneider investiert ( 8000 Stück ) und verfolge die Threads
hier seit einiger Zeit. Seien wir doch mal ehrlich, keiner
von uns weiß, was hier kommen wird. Vielleicht ist die Rettung
bereits in trockenen Tüchern oder die engültige Liquidation der
Firma beschlossen. Bei ersterem Fall können wir unsere Shares
wahrscheinlich über 1 Euro verkaufen, bei letzerem Szenario
werden wir froh sein müssen, vielleicht noch 10 cent zu erhalten.
Tagchen hat hier jedem reinen Wein eingeschenkt und niemandem
zum Einstieg geraten. Ich kann nicht verstehen, warum hier
einige rumjammern und tagchen angreifen. Jeder der in eine insolvente
Firma investiert, muß sich des immensen Risikos bewußt sein.
Egal wie das Ganze hier ausgeht, tagchen Du hast hier saubere
Arbeit geleistet. Allen Investierten viel Glück, wir werden
es brauchen.

Gruß Jürgen

[Frank Dachs]

@bauhaus: das liegt daran, daß sich alle Magazine mit Schneider die Finger verbrannt haben und Empfehlungen für den Wert ausgesprochen haben und dies jetzt unter den Tisch kehren wollen. Von BO über Actienbörse (Bernecker), Aktionär, EuramS waren alle xtrem bullish (und dies bei Kursen, die heute Lichtjahre entfernt scheinen!!). Ist aber doch imer so: wenn ein empfohlener Wert wirklich gut performt, wird das dem leser mehrmals unter die Nase gerieben, im umgekehrten Fall bleiben die Finger still!!!