börsenspiel - 500 Beiträge pro Seite

[cabinda]

@artmann, @dallas, @dosto, @fry, @gulliver, @woernie

hallo leute,

hier nun ein extra-thread für unser börsenspiel, zur entlastung des hauptthreads, für alle fragen und zum allgemeinen austausch.

grüsse
cabinda

[Gulliver]

also jetzt entgültig:

kauf 33.333 (na, wenn das kein glück bringt!) fply.ob zu 1,5 in new york!

cu gulliver

[cabinda]

so, erstmal an @woernie,
zu deiner frage #2105 im anderen thread: wie wollen wir gewinne verbuchen? das ist eigentlich ganz einfach. in deinem portfolio findest du oben ein feld `history`, dort kannst du abgeschlossene trades einsehen, d.h., gewinne/verluste werden dort automatisch aufgelistet.

@dosto,
deine QGLY habe ich dir eben `eingebucht` zum eröffnungskurs heute von 3.02$. leider habe ich zwei einträge machen müssen, weil ich beim ersten einen punkt gesetzt habe, was die lächerliche menge von 15 stück ergab, der posten liess sich dann irgendwie nicht löschen. da die gesamteinsatz-summe nicht überschritten wird, macht es hoffentlich nichts.

grüsse
cabinda

[Dallas]

@ woernie...zu den Nasdaqwerten...da wir ja sowieso uns mit den Kursen an die Eröffnungs und Schlusskurse von den Stammbörsen halten...sehe ich da kein Problem drin..jeder von uns hier kann doch sowieso über seine Bank oder Broker auch direkt in USA handeln...bei OTC Werten geht das eh fast nur in USA selber...nur bei QQQ und beim shorten muss man ja ein USA Konto haben...dass können wir ja ausschliessen...da dass halt nicht jeder privat hat...sodass die Trades realistisch für alle sind...

gruss Dallas

[fry]

Das Online Portfolio von finanztreff rechnet übrigens automatisch mit. Sehr praktisch. Man braucht deshalb die Historie nicht, um die aktuelle Performance zu ermitteln. Sie wird über den Kontostand automatisch ermittelt!

Hab daher bei jedem 50000 EUR aufs Konto gebucht.
Bei guliver, dosto und woernie hat es aber nicht geklappt. Ihr müsstet noch mal selber buchen. Einfach: Konto/Eintrag 50000 (EUR). Alle anderen bitte noch mal selbst kontrollieren.

Gruß, FRY.

[fry]

Hat jetzt doch noch bei allen geklappt, glaube ich.

Kontrolle:
Benutzer/Portfolio/Konto: [alles] anzeigen

N8, FRY.

[Dottore Lupo]

@ Spieler: dürfte ich als Goldbug auch mitmachen???

Gelten nur NYSE oder Vancouver werte??

Mache nur Goldminen oder Silberminen

Darf man auch Optionen schreiben,also Stillhalter sein??

cu DL

[Dallas]

@ all...mag sein...dass es geklappt hat...würde ja gerne mal mein Konto anschauen...aber...ich komme einfach nicht rein......vielleicht bin ich ja einfach zu doof..diese 8 buchstaben richtig einzutippen...habs gerade wieder probiert...*grummel*

hab übrigens die Hälfte meines Geldes gestern in ASTM gesteckt...

gruss Dallas

[cabinda]

@dallas,
warum du dich nicht bei finanztreff einloggen kannst, verstehe ich auch nicht. ab und zu klappt es tatsächlich nicht (überlastung, wenn mehrere es zugleich nutzen??), aber nach einigen versuchen geht es immer.

was ist das denn heute für ein tag?? patt-situation? langweilig wie selten, ich hatte auch schon mal mehr ideen...

@dottore lupo
ich persönlich hätte nichts dagegen, hauptziel ist ja, verschiedene strategien zu vergleichen. mal hören, was die anderen meinen? zu kompliziert sollte es natürlich nicht werden.

grüsse
cabinda

[massoud]

Hallo liebe Leute

Hab das mit eurem Spiel mitbekommen und daher meine Frage.
Was glaubt ihr,ist noch ein Platz frei in eurem Boot für einen virtuellen Spieler ??? Würd mich drüber freuen.

Grüsse
massoud

[fry]

@ cabinda, dosto /einloggen

ich kann mich zwar einloggen, werden aber immer nach ein paar aktionen wieder rausgeschmissen, so daß ich mich wieder neu einloggen muss.

Ich glaube, dass der Finanztreff Server auf dem Rechner einen Cookie speichert oder der die IP Adresse beim einloggen vergleicht. Loggt sich dann jemand neues ein, so stimmen aktuelle IP bzw. aktuelles Cookie nicht mehr überein und man wird rausgeschmissen.

Vielleicht sollten wir bei finanztreff mal die Multiuserfähigkeit des Online Portfolios erfragen, bevor wir versuchen mit noch mehr Leuten darauf zu spielen. Nicht das ich etwas gegen neue Leute hätte, nur es verursacht ja jetzt schon Probleme.

Gruß, FRY.

[woernie]

@dottore und massoud,

ich habe nichts dagegen wenn es die software bei finanztreff mitmacht. gold interessiert mich doch auch sehr.

@fry, setzen wir unsen dialog zum thema cmgi doch gleich hier fort, wenn das organisatorische sortiert ist koennen wir uns an die `strategiegespraeche` machen. ich bin überrascht bei cmgi einen `fundi` zu finden. denn eigentlich ist es klassisch betrachtet eine `turnaraound`-spekulation. hier die etwas ausfuehrliche , aber m. e. treffende analyse von s. heibel. schon ein paar tage alt , aber hat sich nicht viel veraendert, oder?

CMGI (CMGI, $2,19)

Noch vor einem Monat schien CMGI verloren: Die Tochter NaviSite drohte zahlungsunfaehig zu werden und nennenswerte Gewinne, um NaviSite zu unterstuetzen, wurden in keinem Bereich eingefahren. Der Kurs sank auf 60 Cents.
Ende der 90er galt CMGI als der neue aufstrebende Star am
Boersenhimmel. 1999 konnte der Kurs um ueber 1.000% zulegen. Es schien, als haette CMGI eine Lizenz zum Gelddrucken erworben. Das Rezept: Ein paar Leute mit einer Geschaeftsidee finanziell kraeftig unterstuetzen bis sie boersenreif sind und dann abkassieren. Diesen Prozess nannte CMGI „Internet Inkubator".
Und anfaenglich funktionierte das Konzept gut: Mit Geocities wurde einer der meistbejubelten Boersengaenge realisiert. Der Kurs der Aktie wurde am Tag des IPO um ueber 300% ueber den Emissionspreis gehievt.
Daraufhin wurden Beteiligungen an bis zu 30 Internetfirmen
eingegangen. Bei jeder versprach man sich einen aehnlichen Erfolg wie bei Geocities. Waere dies tatsaechlich gelungen, dann waere die Aktie heute sicherlich nach wie vor zu Kursen von ueber $300 zu haben. Aber Sie kennen den Fortgang der Geschichte: Die Boerse brach ein und mit ihr das IPO Geschaeft. Ploetzlich mussten die Beteiligungen von CMGI aus ihrem Kerngeschaeft heraus Geld verdienen, die Refinanzierungsquelle Boerse war erschoepft.
Nun, so wie der Kurs bei intaktem IPO-Markt nach oben keine
Grenzen kannte, so kannte er auch keine Gnade beim
anschliessenden freien Fall. Ich hatte rechtzeitig davor gewarnt.
CMGI sortierte seine Beteiligungen neu und identifizierte zehn Kernbereiche. Diese wurden von den jeweils groessten Vertretern im Portfolio angefuehrt. So gibt es heute AltaVista und MyWay.com im Bereich Suchmaschinen und Portale. Engage und yesmail.com fuer den eingebrochenen Werbemarkt. UBid, Saleslink und Equilibrium fuer den Bereich B2B und NaviSite fuer die Internet Infrastruktur
(Konkurrent zu Exodus).
Compaq hatte in einem Wahn von Internetoptimismus einmal
Altavista gekauft. Schon bald musste Compaq feststellen, dass sich damit kein Geld verdienen liess und CMGI sprang als Internet affiner Partner zur Seite und kaufte Altavista von Compaq gegen ein paar damals noch wertvolle Aktien. Compaq haelt somit 13% an CMGI und begleitete fortan die Versuche CMGIs, die eigenen Bereiche in die Profitabilitaet zu fuehren. So griff Compaq vielfach bei der Finanzierung von Projekten CMGI unter die Arme.
Vergangenen Dienstag beteuerten sich beide erneut ihre
Freundschaft. Ich moechte Sie nicht mit den Einzelheiten des Abkommens belasten, wichtig ist, dass Compaq es vorzog, ein wenig Bares aus den grossen Cashreserven von CMGI einzustreichen. Eine Erhoehung der Beteiligung an CMGI moechte Compaq nicht, es wurde also ein Deal vereinbart, der CMGI und NaviSite entschuldet, dafuer aber die letzten Barreserven in die Kasse von Compaq spuelt. Gleichzeitig erhaelt NaviSite nochmals einiges an Compaq-Equipement und kann also noch ein wenig laenger versuchen, profitabel zu werden.
So ganz unsinnig ist dieser Versuch nicht: Mit verminderten
Kapitalkosten hat CMGI nun noch ein Jahr Zeit, um die
Profitabilitaet zu erreichen. Gelingt dies, so sollte sich dies auch im Kurs wiederspiegeln. Letztlich hat Compaq CMGI nochmals eine Chance gegeben zu beweisen, dass sich im Internet Geld verdienen laesst.
Die Unternehmen von CMGI erwirtschaften derzeit einen Umsatz von rund $1 Mrd. im Internet. Damit ist CMGI sicherlich kein Kleiner. Sollte sich der Markt einmal wieder drehen, beispielsweise der Werbemarkt springt wieder an, dann ist CMGI durchaus ein attraktives Unternehmen. Der aktuelle Boersenwert betraegt nur $775 Mio. und ist damit in etwa so hoch wie das, was CMGI an Barreserven haelt.
In der Phase der Konsolidierung ist das Hauptaugenmerk von CMGI auf Sparen gerichtet. Die ausufernden Kosten haben an den Barreserven geknabbert. Durch eine rigorose Sparpolitik moechte CMGI noch ein Jahr lang mit Verlusten durchhalten und anschliessend die Gewinnschwelle ueberschreiten.
Was erzaehle ich Ihnen das alles? Sie sollen wissen, um was fuer ein Unternehmen es sich handelt. Aber interessieren tun Sie wahrscheinlich doch nur die harten Fakten: KGV nicht vorhanden, KUV mit 0,75 sehr niedrig. Es ist eine Frage des Ueberlebens.Wenn CMGI ueberlebt, dann ist die Bewertung zu niedrig. Wenn CMGI allerdings irgendwann einmal von beispielsweise Compaq uebernommen wird, dann bestimmt nicht zu einem Preis ueber einem Dollar je Aktie.
Vor dem Hintergrund des neu aufgekommenen Optimismus an den
Boersen gebe ich der Aktie noch eine Chance. Wer bereits
investiert ist, der sollte noch ein paar Monate warten.
Spekulative Anleger unter Ihnen koennen auf dem aktuellen Niveau eine KLEINE Position aufbauen. Bitte, es handelt sich hierbei um einen Pennystock. Verwetten Sie nicht Ihre Rente darauf!.
Die Charttechnik, sofern sie bei Pennystocks ueberhaupt
aussagekraeftig ist, gibt auch ein recht gutes Bild wieder:
starker Kursanstieg von 60 Cents auf $2 bei starkt gestiegenem Handelsvolumen Mitte Oktober. Anschliessend ein paar Wochen der Konsolidierung, nun wieder Kursanstieg bei hohem Umsatzvolumen auf $2,5. Warten Sie mit dem Einstieg auf Kurse unter $1,8, Stopp bei $1,3.
Ich haette nicht gedacht, dass ich einmal einen Pennystock
empfehlen wuerde. Aber bei CMGI handelt es sich noch immer um ein grosses Unternehmen mit einem Marktwert von $775 Mio. Es ist also keine Aktie, die man mit einem Bericht wie diesem puschen koennte, dazu ist sie zu gross.

[cabinda]

noch einmal ein paar organisatorische dinge:

@fry
danke, dass du dich um die konten gekümmert hast.
mal schauen, ob sich die multiuser-funktion mit finanztreff klären lässt, ich kann mich erst morgen darum kümmern. von daher würde ich vorschlagen, dass zwei weitere teilnehmer zwar noch mitmachen können, aber wenn sich das system als nicht belastbar genug erweist, stelle ich ein zweites login mit konten/depots zur verfügung, von dem dann auch alle das login erhalten.

@massoud, @dottore lupo,
massoud: dich als reinen index-trader dabei zu haben, wäre schön! ich geb euch dann später die einlogg-daten in die post, ich hoffe, alle sind damit einverstanden.

@gulliver
warum hast du alles gelöscht? es war doch ein schöner gewinn! wenn es ein versehen war, trag es doch bitte wieder nach. die daten stehen ja eh hier im thread, also null problemo!

@dosto
glückwunsch zu quiqley, wer soll denn da gegenan kommen

@dallas
geht`s immer noch nicht? das würde dann auch für ein zusatzkonto unter einem zweiten benutzernamen sprechen. deine astm hatte ich dir ja eingetragen, das könnte man dann übernehmen.


grüsse
cabinda

[dosto]

ihr sollt nicht dagegen angehen ihr sollt die gurke
kaufen, weshalb post ich das euch, doch nicht zum vergnügen,
sondern zur beliebigen bereicherung, woaanders kostet sowos
ne stange geld, ihr kriegts for nothing.
oder wollt wie ötzi enden, die vision von palmen und tod
durch kokosnuß ist es , was ich euch androhe, wenn ihr mir endlich glaubt.

gelollt soll das obige werden

[Dallas]

@ cabinda...ich komme nicht rein...jetzt hab ich ein neues Problem...ich bin ja ebenfalls selber bei Finanztreff registriert...wenn ich auf *logout* gehe...springt der sofort wieder zurück auf mein automatisches LogIn...
Ich gebs auf...stelle also immer rechtzeitig meine Käufe und Verkäufe her in den Thread...

lieben gruss...Dallas...leicht ent/genervt vom Technical-investor

[fry]

Hier nur ein Kurzstatement zu CMGI. Ich bin ziemlich geschafft heute.

1. Alles Negative ist schon veröffentlicht. Es musste sogar vergangene Quartalsbereichte korrigiert werden. Das ungefähr das schlimmste was ein Unternehmen machen kann. Wenn man aber schon so eine Aktion durchführt, dann wird normalerweise komplett klar Schiff gemacht, denn dann kommt es auf 10 MIO Korrektur mehr oder weniger auch nicht mehr an.

CMGI, Inc. To Restate Financial Results December 11, 2001
CMGI, Inc. announced that it expects to file amendments to its Annual Report on Form 10-K for the fiscal year ended July 31, 2001 and its Quarterly Reports on Form 10-Q for the fiscal quarters ended April 30, 2001 and January 31, 2001. The Company`s operating results for the fiscal periods covered by these reports have been restated to reflect the correction of inadvertent errors made in the calculation of certain non-cash items, particularly impairment and amortization charges relating to intangible assets and impairment charges relating to marketable securities. The net effect of these corrections was to increase the Company`s previously reported net loss for fiscal 2001 by $110.3 million, or 2%, from $5.38 billion to $5.49 billion and to increase the Company`s previously reported net loss for the quarter ended July 31, 2001 by $110.8 million, or 9%, from $1.22 billion to $1.33 billion.
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 CMGI, Inc. Lowers Q2 Guidance December 11, 2001
CMGI, Inc. announced that net revenue for the second quarter of fiscal 2002 is expected to be approximately $210 million to $220 million. Pro forma operating loss is expected to be approximately $40 million to $45 million in the second quarter ending January 31, 2002 and approximately $150 million to $165 million for the fiscal year ending July 31, 2002. CMGI believes that it will reach breakeven on a pro forma operating basis in the first half of fiscal 2003. Wall Street analysts on average were expecting the Company to post a loss of $0.22 per share on revenues of $252.6 million in the second quarter of 2002 and a loss of $0.84 per share on revenues of $1 billion in the fiscal year 2002, according to Multex Global Estimates. The Company did not cite a reason for its expected revenue shortfall.
-------------------------------

2. EK 568.2 MIO $; Mcap 831,237 $

Dies entspricht einem Kurs Buchwert Verhältnis von 1,46. Das EK entspricht dem buchmäßigen Liquidationswert, das heißt dem Wert, wenn das Unternehmen heute zerschlagen würde und die Geschäfte nicht weitergeführt werden würden. Ein Kurs-Buchwertverhältnis von 1,46 ist sehr günstig.

3. a CMGI hat einen Beteiligungsbereich (Corporate Finance) und einen Venture Capital Bereich. Im Beteiligungsbereich mussten sehr starke Abschreibungen auf die Firmenwerte vorgenommen werden. Die Abschreibungen sind aber rückläufig, so dass aus diesem Bereich vermutlich nicht mehr Riesen Abschreibungsbedarfe vorhanden sind.

3 b Die Unternehmen aus dem VC Bereich stehen mit den Anschaffungskosten in der Bilanz. Im Venture Capital werden die Aktien aber mit einem vielfachen des reingesteckten Kapitals verkauft. D. h. der Marktwert der VC Unternehmen liegt um ein vielfaches über dem bilanzmäßigen Buchwert. Eine Zuschreibung auf den bilanzmäßigen Buchwert ist aber nur dann erlaubt, wenn ein konkretes Kaufangebot vorliegt. Dann aber könnte CMGI ja auch gleich verkaufen. Folglich weicht der bilanzmäßige Wert vom Marktwert stark ab.

So bis hierhin erstmal.

FRY.

[fry]

Ich brauche hoffentlich nicht zu sagen, dass CMGI trotzdem ein SEHR risikoreiches Investment ist.

[cabinda]

@dosto,
ich weiss deine hinweise schon zu schätzen, hab aber keinen u.s.-broker. der normale nasdaq-handel ist mir meist zu teuer. bei qgly findet aber in deutschland praktisch kein handel statt. aus zeitmangel muss ich mich auch auf werte beschränken, die man nicht täglich beobachten muss. von daher versuche ich, bei den sicheren `langweilern` (die aber oft im stillen eine gute performance hinlegen) möglichst gute einstiegskurse zu bekommen und das gesamtdepot hin und wieder, wenn zeit ist, mit ein paar spekulativeren positionen aufzupeppen. so habe ich heute u.a. hannover rück mit aufgenommen, weil ich den eindruck habe, dass dort ohne grosses geruckel 80e schnell möglich sind. fundamental ist der wert ja auch für mehr gut. im januar laufen oft die kleineren dt. werte ganz gut, vor allem die, die im dezember abgegeben haben. zu letzteren gehört auch fielmann. dort scheint sich nun ein neuer aufwärtstrend zu etablieren. gut, sowas bringt keine 30% am tag, aber mit etwas spucke und geduld kann man (hoffentlich wieder)auch ohne grossen zeitaufwand und monitoring ein paar märker machen. ums hab ich wieder im visier, und auch salzgitter ist ein schönes pflänzchen, wenn auch letzten monat schon gut gelaufen. der deutsche markt weiss halt nicht wohin. ich sehe schon noch eine chance, dass die 5400p. nochmals erreicht werden, dann dürften auch siemens & co. ihre aufwärtstrends ein stück weit fortsetzen. die chance, dass sie vorher kräftig korrigieren, scheint mir aber fast genauso hoch zu sein.


@dallas
kannst du nicht dein automatisches login (das mit deinem eigenen namen) stornieren, dann müsste es doch gehen.

grüsse
cabinda

[Gulliver]

also die qgly wollte ich mir auch reinlegen, hab aber alles in fply.ob geparkt - selber schuld, aber der indiviualismus war zu stark

hab objx gelöscht - kaufkurs 1,35 weil sie jetzt fply.ob heissen, trag sie samt gewinn nach, sobald die bei finanztreff auftauchen, die haben dort noch nicht umgestellt, ist kein probelm hoffe ich - ansonsten melden

cu gulliver

[cabinda]

@gulliver
natürlich kein problem - denke, das sehen die anderen auch so.

@all
ganz allgemein, fairplay ist natürlich das A & O, und wenn wir nicht denken würden, dass wir uns aufeinander verlassen können, würden wir das doch nicht machen, oder? auf den strategie-vergleich kommt es an, und nicht darauf, wer hase und wer igel ist. jeder hat andere voraussetzungen an wissen, zeit, erfahrung etc. egal. also tricksereien mit handelsplätzen, wo nix stattfindet, etc. wird es hier nicht geben, da bin ich mir sicher. und insofern brauchen wir auch nicht viele spielregeln.

bei dieser gelegenheit also allen viel spass, und auf ein erfolgreiches börsenjahr, in dem wir hoffentlich was voneinander lernen können.

gute nacht
cabinda

[Artmann]

@cabinda
ganz allgemein, fairplay ist natürlich das A & O, und wenn wir nicht denken würden, dass wir uns aufeinander verlassen können, würden wir das doch nicht machen, oder? auf den strategie-vergleich kommt es an, und nicht darauf, wer hase und wer igel ist. jeder hat andere voraussetzungen an wissen, zeit, erfahrung etc. egal. also tricksereien mit handelsplätzen, wo nix stattfindet, etc. wird es hier nicht geben, da bin ich mir sicher. und insofern brauchen wir auch nicht viele spielregeln.
sehe ich auch so.
die teilnehmerzahl würde ich auf max.10 beschränken.
@woernie
wenn das so weitergeht wäre ich dafür,daß dosto für jeden eine jacht springen läßt.er kann ja dann von seinem privatjet aus beobachten,ob wir spaß daran haben.

gruß
artmann

[Dallas]

@ cabinda...ich hab mich wieder versucht einzuloggen...diesmal sprang mein altes LogIn nicht drüber...bekomme aber meine alte/erste Fehlermeldung wieder...dass ich kein reg. User sei...sorry...mein eigenes LogIn will ich nicht stornieren...da ich darüber jeden Tag meine Charts aktualisiere...sorry...da StockCharts für seine alte freie Version Kohle will...ist der technical-investor jetzt mein HauptChartlieferant...

habs vorhin wieder versucht..ich komme einfach nicht rein...aber...es müsste doch gehen...wenn ich die Käufe und Verkäufe hier rein stelle...für jeden ersichtlich...und du bzw. Artmann...dessen Idee das ganze ja war......trägt das dann irgendwann ein...OK...
tut mir echt leid...

so..ich hab noch ne Frage..
erstens...OS...Kauf und Verkauf...was ist bei OS auf US Werte...die zwar nur hier gehandelt werden...aber USA Werte...Eröffnungkurs ist ja OK...da jönnen wir ja ruhig den ersten gestellten morgens nehmen...aber...nehmen wir dann den Schlusskurs von 20 Uhr...oder den von 22 Uhr...den die OS laufen auf den Homepages der Emitenden weiter...und die meisten kann man auf kaufen und verkaufen bis 22 Uhr...

zur zweiten Frage...bis WANN..muss ich den Verkauf bekanntgeben...genommen wird ja der Schlusskurs des Tages...muss ich das schon VOR jeweiliger Börseneröffnung bekanntgeben...oder reicht es bis kurz vor Schlussgong...???

gruss Dallas

[fry]

@ woernie

Fundis sind halt nicht immer nur die "Miesmacher" die sagen alles zu teuer Wirtschaft schlecht etc.

[cabinda]

@dallas,
nur mal meine meinung, wenn du os bis 22 uhr handeln kannst, dann nimmst du halt als schlusskurs den von 22 uhr. und beim posten/eintragen kommt es ja nicht auf die minute an. die spielregel `kauf zum eröffnungskurs/verkauf zum schlusskurs` war ja von artmann ursprünglich nur für den aktienhandel gedacht, und ich hab sie so verstanden, dass sie allzu hektisches handeln vermeiden soll, hintergedanke vielleicht, wir testen mal das alte-tante-prinzip, ob nicht ein paar `gute` werte sich gegen kurzfristige trends stemmen und ihren eigenen weg machen können, wenn man mal ein paar wochen geduld hat.

wenn dann der eine mit seinen aktien durch alle höhen und tiefen geht, sei es aus zeitmangel oder aus überzeugung, und der andere hat gerade urlaub und betreibt im extremfall daytrading im stundentakt, dann bereitet das den spielteilnehmern mehr stress als nutzen - so hab ich die absicht verstanden (@artmann, gib mal feedback bitte, spielregel kam ja von dir.) was ihr os-trader nun daraus macht...? ich weiss nicht, vielleicht wollt ihr euch untereinander abstimmen (betr. dallas, massoud, woernie, evtl. dottore lupo). für mich persönlich ist`s o.k., wenn kaufkurs eröffnung sich für dax auf dax-eröffnung und für nasdaq auf nasdaq-eröffnung bezieht, schlusskurs 22h, wie gesagt, hier gilt m.e. schlicht das prinzips des gesunden menschenverstandes...oder soll ich sagen, der fairness.

grüsse
cabinda

[Artmann]

@all
der aussage von cabinda ist eigentlich nichts hinzuzufügen.
wollte man das ganze absolut korrekt machen,wäre dies nur mit vorankündigung eines kaufs/verkaufs möglich.
ich denke nicht,daß wir das nötig haben,sollte dies aber mehrheitlich gewünscht werden,schließe ich mich natürlich an.

gruß
artmann

[massoud]

Hallo @ all

Zunächst ein Dankeschön für die Möglichkeit an diesem Spiel mitwirken zu können.
Mein Schwerpunkt des Tradings wird sich zum größten Teil auf DAX OS,sowie auch OS auf den NDX 100 legen.Hierin hab ich Scheine mit einer Laufzeit 03.02 im Visier,was meiner Art des Trading entspricht.Weiß aber noch nicht, ob es mir gelingt,schon ab Morgen mitzumischen.Spätestens anfang der Woche sollte ich dann wieder im Marktgeschen drin sein.

Auf denn,viel Spaß und gute Trades
massoud

[Dallas]

Hi cabinda...ich hab nicht vor in hektisches *daytrading* beim Börsenspiel zu verfallen......dafür hab ich gar keine Zeit...es geht mir nur um das grundsätzliche...sprich den Zeitfaktor...wenn ich zu 20 Uhr Kursen verkaufen muss...muss ich logischerweise ja *vor* 20 Uhr das machen...bzw...wenigstens offiziell bekanntgeben...ansonsten hätte ich ja noch Zeit...du weisst ja...ich bin gegen abend immer mit dem Hund unterwegs...mal schon um 19 Uhr...oft auch später...und immer über eine Stunde...auch tagsüber hab ich nicht so viel Zeit...wie ich gerne hätte im Moment...
und da ich noch nix gefunden habe...was die Stopp/Loss eingabe angeht...das würde mir nämlich viel zeit und Arbeit ersparen...wollte ich halt gerne die Zeitvorgaben haben...
zumal wir ja bei den USA Werten eh die Amibörsenzeiten nehmen...bei den OS es aber etwas anders läuft...da es da bei dann OS auf Amiwerte sein können...die aber ausschliesslich in Germany gehandelt werden...
mir ist es im Prinzip ziemlich wurscht...wie ihr das mit der Zeit macht..nur *wüsste* ich gerne...an welche ich mich zu halten habe...OK...

noch etwas...was ist mit Dividenden...werden die nicht berücksichtigt...oder gutgeschrieben...???

einen lieben Gruss...Dallas

[Gulliver]

hallo freunde,

verkaufe zum eröffnungskurs fply.ob in new york;

kaufe zum schlußkurs jeweils 25% depotvolumen: novl, paas, ssri, drooy

cu gulliver

[fry]

Wie sieht es eigentlich aus mit Short Verkäufen ? Erlaubt oder nicht ?

[Dottore Lupo]

Voll in die Minen!!

Ist aber gefährlich!!!

cu DL

Habe gestern in OZ TBR Tribune Resources WKN 917561 20.000 echte gekauft zu 0.91 im Schnitt.Aussie $.Muss mal umrechnen
Aber in D kein Handel.

Desweiteren intotal 20.000 Kingsgate Gold KCN zu @1.25 aus$.

[Gulliver]

hab einfach 3.500 euro für fply.ob zum schlußkurs abgezogen!

die käufe zum schlußkurs gestern abend bzw. novell zum eröffnungskurs heute in fra.

cu gulliver

[Gulliver]

scheiße post zerhauen,

´hab für fply.ob verkauf schlusskurs usa 3500 euro vom konto abgezogen, anschließend kauf der genannten werte zum schlusskurs usa!

novell der einfachheit halber zum eröffnungskurs fra eingebucht!

cu gulliver

[Dallas]

@ all...kündige schon mal an...kaufe heute/gleich zum USA Eröffnungskurs OLGC...Orthologic Corp...1000 Stücker...fürs Börsenspiel...
see you later...wollte die mir auch so kaufen...aber ausser Berlin handelt die hier keener...und die haben keinen Briefkurs gestellt...und ziehen einen gerne über den Tisch...FRA ist da wesentlich fairer..da iss aber nix mit Handel...und in USA ist mir das im Moment zu teuer für die paar die ich mir kaufen *könnte*...

gruss Dallas

[Dallas]

argh..ich hab mich vertippt..meine 2000 Stücker...grrr...geht das noch...???

gruss Dallas

[woernie]

hi dallas,

kein grund zum aergern: open 5,56 , last 5,50
so what: jetzt waeren die dinger billischer...

habe ich was ueberlesen? muss man hier im thread posten wenn man taetig wird?

gruss woernie

[cabinda]

hi leute,

uff, so viele fragen, und keiner antwortet...? nur weil ich netterweise den begleitthread aufgemacht habe, wollte ich aber nicht alles alleine organisieren


@woernie
`muss man käufe/verkäufe hier im thread posten?`
war nicht so gedacht, kann man aber ja machen, wenn man gerade keine zeit hat, die trades einzutragen.

@gulliver
du hast es jetzt umgedreht, zum schlusskurs gekauft, zum eröffnungskurs verkauft. es macht nichts, finde ich, lass alles so stehen, eigentlich macht es sogar mehr sinn...ich erwähne es nur, um missverständnisse bei den anderen zu vermeiden.
@all
lasst uns doch zum wochenende mal in ruhe überlegen, wie wir es nun halten wollen. für os-/index-trader scheint die regelung ein problem zu sein. alternative: zeitpunkt des kaufens/verkaufens ist egal, stattdessen begrenzung der wöchtenlichen trades, z.b. max. 4 verkäufe? ich will keine verwirrung stiften, soll nur ein vorschlag sein (@artmann?!).

@dallas
ich wollte dir keinesfalls unterstellen, dass du in hektisches daytrading verfällst...bitte, das war doch nur eine ganz allgemeine formulierung!
dividenden kann man, soweit ich das bei finanztreff überblicken kann, nicht verbuchen.
zu deiner frage, welchen kurs man für u.s.-os nehmen sollte, die in deutschland gehandelt werden: ich würde sagen, was in d. gehandelt wird: schlusskurs d., was in u.s.a. gehandelt wird: schlusskurs u.s.a. (es sei denn, wir einigen uns auf eine andere regel, s.o.)

@fry
`ist shorten erlaubt?`
finde ich persönlich nicht so gut, wenn wir so eine erweiterung machen würden, weil nur wenige die möglichkeit dazu haben.
@all: andere meinungen?

viele grüsse
cabinda

[Dallas]

@ woernie...habs auch gerade gesehen...dass ich besser den Schlusskurs von heute genommen hätte.....
nee..man/frau muss nicht...war für mich nur einfacher und schneller...da ich keene zeit hatte...alles genau bei Finanztreff sofort einzutragen...so kann ich mir Zeit lassen...und es ist für jeden nachvollziehbar...auch wenn die Einträge dann später stattfinden...ich nehme aber dann trotzdem der Gerechtigkeit wegen die 2000 Stücker...wenns recht ist...

gruss Dallas...schon wieder in Hetze

[Artmann]

@Dallas
dividende verbuchen ist möglich,in diesem fall müßte man aber auch nach deutscher gründlichkeit die tradekosten eintragen(ist auch möglich).da ich sicher nicht dem deutschen standart entspreche,schlage ich vor beides zu lassen.
@woernie,fry
wenn ihr den gleichen wert öfters kauft,bestünde die möglichkeit unter bearbeiten(zukauf)den durchschnittswert als einen posten anzuzeigen.
@cabinda
zeitpunkt des kaufens/verkaufens ist egal, stattdessen begrenzung der wöchtenlichen trades, z.b. max. 4 verkäufe?
abgelehnt.in keinster weise mehr nachvollziehbar.kuddelmuddel in reinkultur.

gruß
artmann

[fry]

Also gegen eine nachträgliche Änderung der Spielregeln bin ich auch. Kaufen zum Open und Verkaufen zum Close ist abolut OK.

Gruß, FRY.

[dosto]

rums das war wieder ärgerlich
zerhauene post

also was ich meinte, leute nicht zu kompliziert, ich
#glaube an die fairnis der teilnehmer.

wenn ich zb. 10.000 qlgy verkaufen will, dann meld ich das
an bord hier kurz an, mit realpreis und umsatz bis dato, nach 15 minuten meld ich mich wieder, mit der handelsspanne
der innerhalb der 15 minuten und dem umsatz, sollten nur
1.000 gehandelt werden, werde ich meinen auftrag zurücknehmen müssen, thats life.

also wir sind jetzt alle schon ein weilchen an der börse,
jeder soll selbst entscheiden ob er sich am markt bewegt,
es geht hier ja um nix, keine ehre, keine heros, etc,
es soll einfach spaß machen und kein humbug sein.
ich habe keine bedenken daß hier einer patout über die stränge hauen will.
also much fun.

wenn short erlaubt sind, dann kurz hier reinstellen,
ich leg keinen besonderen wert darauf.

[fry]

@ dosto

Mich würde mal Deine Strategie/Vorgehensweise interessierieren. Vielleicht kann ich ja noch was lernen.

[dosto]

ja fry

das ist aber für dosto beschissen,

den dosto kauft immer in der letzten stunde oder in der mittagspause, und ganz selten am anfang.
jetzt weißt du schon wieder etwas über meine strategie.
ich pass mich aber an. wenn es so gehnadhabt wird bitte.

den rest erklär ich später, da ich nichts festgezurrtes habe, sondern wie mal einer bemerkt hat freischwimmer bin.

[woernie]

@all

index optionen zum open kaufen und zum close verkaufen stelle ich mir echt zaeh vor.
mit meinen `langlaeufern` (6/02) mag das noch angehen, aber wenn man ein etwas heisseres eisen traden will, geht eben nur traden. mogeln bei einem spiel ist doch praepubertaer und albern. wie sieht`s aus? ich traue euch , ihr traut mir?

habe meine SATH gerade verkauft (grund: kein momentum mehr/nachlassender umsatz/beschissenes umfeld).

@fry

arbeitest du mit stops? frage bezieht sich auf cmgi. die waere bei mir schon wieder draussen.

@dottore

kannste nix kaufen was unsereins evtl. auch handeln kann? habe keinen broker in aussieland.

von cash in solch unentschiedenen zeiten scheint ihr ja alle nicht viel zu halten...

gruss und schoenes wochenende

woernie

[cabinda]

@woernie
mit dem cash halten ist das so eine sache. ich habe immer meinen spass daran, werte zu finden, die sich auch im negativen marktumfeld gut halten und dann überraschend ausbrechen. wenn man sich dann nur auch daran halten würde! gestern habe ich die ums mit kleinem plus rausgeschmissen, weil ich dachte, der markt geht runter, etwas mehr cash wäre gut. eben schau ich auf die watchlist und sehe, sie haben heute +10,5% gemacht . bei szg und k+s überlege ich jeden morgen und kann abends nur noch hinterherwinken, die wollen einfach nicht fallen. deshalb liegen die 20000e cash mehr oder weniger nur zum nachlegen herum, denn eigentlich glaube ich bei allen meinen werten daran, dass die unterstützungen, auf denen sie gerade aufgetickt sind, halten. erst wenn die signifikant durchbrochen werden, verlassen sie das depot ohne wenn und aber. da kann ich bei der spielregel nun natürlich pech haben, dass dies morgens passiert und ich zum schlusskurs mit zweistelligem minus dasitze. aber damit kann ich leben, hauptsache, im realen depot macht der bankcomputer das rechtzeitig für mich.

zu der diskutierten spielregel: @artmann, fry - völlig einverstanden, ebenso mit @dosto, so habe ich das auch vorher schon geschrieben. ich würde halt gern den index-tradern (woernie, massoud, evtl. dallas) entgegenkommen, da ich mir das handeln auf diese weise in der tat sehr zäh vorstelle. mein vertrauen habt ihr jedenfalls. aber wie wollen wir da nun verbleiben?

schönes wochenende @all
cabinda

[Dottore Lupo]

Da ich nur Gold mache,ist D ein schlechter Platz.

Was die Makler hiermachen ist im freiverkehr ein schlechter Witz.

Die churnen dich ab..deshalb OZ,gehe mit einem Internet acc. rein und habe am Screen die Tiefe realtime.

Wenn es euch interessiert...gut ist stocknessmonster.com/

Schöne Seite frei,und man kann sich eine nette Watchlist anlegen.

cu DL

Versuche meine Käufe am Wochenende nachzutragen und umzurechnen,in welche Währung????

Schönes Wochenende an alle cu DL

[fry]

woernie,

generell arbeite ich schon mit Stops. Aber nicht bei Werten, deren Kurs hpts. von den News abhängt. Bereits in der Vergangenheit hat sich CMGI durch eine excelente News und Kurspflegepolitik ausgezeichnet. Deshalb halte ich lieber. Getreu dem Motto: Tue das was die anderen nicht tun. Bei CMGI handeln 90% tradingorientiert. Also tue ich genau das Gegenteil.

@ Änderungt der Spielregeln

Die Entscheidung Halten bei CMGI basierte natürlich auch z. T. auf unseren Spielregeln. Wenn ich erst zum Open wieder rein komme, ist die Entscheidung halten um einiges günstiger als wenn ich eine Spielsituation habe, in der ich jederzeit handeln kann. Was bei einer Änderung der Spielregeln auch sofort zu einem Problem führen würde. Denn dann hätte ich die Verluste u. U. vermeiden können. Es ging von Anfang an bei dem Spiel doch auch um Day Trading-freie Strategien, zumindestens habe ich das so verstanden. Wenn hier jetzt gesagt wird, man benötige unbedingt Intraday Kurse, dann muss doch logischerweise ein Teil des daraus resultierenden Erfolgs aus der Day-Trading Komponente herrühren, oder ?

Ich schlage folgendes vor. Ihr eröffnet ein neues Portfolio, bei dem alles erlaubt ist, also auch traden. Wir machen dieses Spiel weiter wie gehabt und traden kann man dann im Parallel-Spiel. Dann sind doch alle glücklich, oder ?

Gruß, FRY.

[fry]

@ Spielregeln möchte ich auch nochmal sagen, dass es wirklich nicht um trauen oder nicht geht. Sondern es ging ja auch darum, ein Spiel für den durchschnittlichen Privatanleger realistisch zu gestalten. (Weshalb ja auch cabinda gegen short Verkäufe ist, was ich auch sehr gut nachvollziehen kann.) Zu einem Börsenspiel, wo ich den ganzen Tag am Rechner hängen muss (für gleiche Chancen), hätte ich im Moment auch gar keine Zeit und glaube ich auch keine Lust. Habe das eine zeitlang selbst real gemacht als ich meinen Datek Account neu hatte und noch richtig begeistert war. Aber für ein Börsenspiel will ich mich nicht den ganzen Tag vor den Compi hängen. Außerdem ist bei Daytrading die richtige Software (Metastock, Tradestation) wohl ein entscheidender Erfolgsfaktor, oder nicht ?

Gruß, FRY.

[cabinda]

@fry
danke, ich finde deinen vorschlag sehr gut und kann gerne ein zweites portfolio einrichten. (login bis morgen abend in der post.)wahrscheinlich werde ich mich, aus den gleichen gründen wie du, nicht selber beteiligen, aber ich schreibe einfach alle namen hinein, dann kann jeder selbst entscheiden, ob er/sie es als zusätzliches angebot oder ausschliesslich (@massoud? so sicher besser für dich?) nutzen will.

und im ersten bleibt alles wie es ist.

grüsse
cabinda

[massoud]

Hallo @all

Ein zweites Konto zum Traden über den Tag,ist doch ne Möglichkeit.Welche ich bei ausreichender Zeit auch in Anspruch nehmen würde.Mehr Erfolg ist dadurch ja keinesfalls gegeben.
Im übrigen frage ich mich weshalb es überhaupt nötig ist,Kauf und Verkauf auf eine bestimmte Zeit festzulegen ? Wegen Gleichberechtigung ? Scheint mir ein Trugschluß zu sein,da die Cracks ja sowieso abziehen,@dosto,@Gulliver ,was ja nicht weiter schlimm ist.Interessant fände ich eine völlige Handlungsfreiheit des/r Einzelnen,welche hier im Thread durch kurze Schilderung der Vorgehensweise,Gründe,mehr oder weniger dem/r Einelnen nutzen kann/könnte.Ist es doch nicht wirklich wichtig wer die/der Beste ist,oder?Will hier keinesfalls eine Diskussion anregen,sondern werde mich im ersten Depot nach Kaufkursen zur ersten Handelsstunde halten,sowie zur Regel des Verkaufs.Die Möglichkeit im zweiten Depot werd ich bspw. mit einem Limit im Markt zu nutzen versuchen.
Anfang kommende Woche werd ich einsteigen,zunächst eher defensiv.

Grüsse
massoud

[cabinda]

@dottore
entschuldige bitte die verspätete antwort, ich hab gestern vergessen zu antworten - in euro. wenn ich das richtig im kopf habe, kannst du jede der vorgegebenen währungen eingeben, und das system rechnet zum aktuellen kurs in euro um.

@massoud
alle spiele der welt haben spielregeln und machen eben auch nur dann spass, wenn es welche gibt. ist einfach so!

austauschen können wir uns hier ja trotzdem.

ganz allgemein versuche ich, in diesem börsenspiel meine transaktionen so weit wie möglich der realen vorgehensweise anzupassen. dabei kommt es weniger auf den einstiegs-/verkaufskurs an, sondern mehr auf die strategie, also z.b. für ein reines aktiendepot finde ich diversifizierung wichtig (nicht alles auf einen wert setzen - wäre für mich unrealistisch), versuchen, antizyklisch zu handeln bzw. in intakte aufwärtstrends hinein ein `aufspringen` zu probieren.

@all
zugangsdaten für 2. portfolio in der post.

grüsse
cabinda

[Dallas]

HILFE!!!...Ich wollte endlich meinen Kauf vom Freitag eintragen...Eröffnungskurs 5,56 von OLGC...2000 Stücker...ich weiss aber nicht WIE???...nehme mal an..ich bin einfach zu dämlich...bei Wert hinzufügen..kann ich den Kurs nicht ändern...argh...kann mir das bitte einer mal erklären...oder für mich machen...

betrippste Grüsse...Dallas

[cabinda]

@dallas
wkn eingeben, auf wert klicken, im blauen feld `einfügen in` auf `portfolio` gehen. stückzahl und währung eingeben. den akt. kurs kannst du überschreiben.

@all
nemax50 5,5%, nasdaq -0,8%?? ich setz mal weiter auf eine dax-trading-range zwischen 5000 und 5300p. die deutschen high-techs könnten sich ab morgen gut erholen, sofern die nachbörslichen meldungen nicht zu schlecht ausfallen.

grüsse
cabinda

[cabinda]

sorry,
war durch telefonat unterbrochen und hatte den rutsch zum schluss nicht mitbekommen. insofern bitte den letzten satz aus dem posting von eben `streichen`.

[Dallas]

THANX cabinda...ich glaube...für dieses mal hab ichs geschafft...fragt sich nur...ob ichs beim nächsten mal wieder hin kriege...

gruss Dallas

[woernie]

hallo mitspieler,

@fry, gratuliere ! bei chkp absprung in letzter sekunde.

ich habe meiner strategie entsprechend meine put-position mit steigendem einsatz weiter ausgebaut. solange meine spekulation (mir) technisch untermauert erscheint, werde ich entsprechend weiter verfahren. in steigenden kurs meines puts (fallenden dax) hinein wird die naechste position (groesser als die vorausgegangene) geordert. die zum nachkaufzeitpunkt aufgelaufenen gewinne sind die absicherung nach unten. das risiko den gesamten trade mit verlust abzuschliessen, soll also auf den ersten kauf begrenzt bleiben. (einem terrorakt wuerde diese strategie natuerlich nicht standhalten, beim put schon, aber im allgemneinen...)
naechster kauf in der gegend von 3,2 €, wobei ich mir beim kauf jeweils eine schwaecheperiode (zwischenerholung des dax) zu nutze zu machen versuche.

@cabinda

glaube nicht, dass der dax die kommenden wochen nochmal die 5300 sieht. nur aus groesserer distanz und natuerlich von unten.

gruss woernie

p.s.: sagt doch biddscheen auch mal was zu euerer strategie.

[cabinda]

@woernie
danke für die strategie-erklärung, woernie, ich muss gestehen, dass mich dein grosses und im wert ständig steigendes put-paket ein bisschen nervös macht, natürlich nicht wegen deiner gewinne, sondern weil ich `auf der anderen seite` bin.

ich glaube, dass du meinen ansatz kennst und eher die anderen mit deiner frage meinst, aber ich fasse ihn nochmal ganz kurz zusammen: ich setze a. auf eine weiter bestehende tradingrange/seitwärtsbewegung ndx/dax, auch wenn der ndx noch um 100 p. fallen kann (1557p. als vorläufiges charttechnisches kursziel = gap-schluss) und der dax sich dranhängt (4.900p., dann wieder hoch?), und b. auf titel mit relativer stärke, die sich im gesamtmarkt gut behaupten. so komme ich nach einer woche fallender kurse auf ein minus von 1,32% im gesamtdepot, habe noch 1/3 cash, und sehe eigentlich überall nur erholungs-/aufwärtspotenzial. bei epcos ist es vabanque-spiel, immerhin 20% depotanteil - werden die intel-zahlen und der ausblick schlecht, könnte es einen kräftigen rutsch geben und die heutige erholung wäre nur eine kleine technische. intel hat aber heute abgegeben und dadurch auch wieder ein klein wenig luft nach oben. ich denke, dass die zahlen o.k. sein werden, dies aber auch eingepreist ist. beim ausblick erhoffe ich mir nicht allzuviel, Q1 ist meist schwach im chip-sektor, aber gut, das weiss man auch, also seh ich das gelassen.

im negativen fall (richtig schlechte intel-zahlen) würde ich darauf bauen, dass bei allgemeiner high-tech-schwäche meine m-dax-werte die verluste wettmachen. wo immer sich dann gewinne von 5-10% ansammeln, wird beim nächsten widerstand verkauft. verlustbringer werden auf der nächsten unterstützung nachgekauft und gehalten, bis sie im mischkurs gut in der gewinnzone liegen. das geht nur mit tendenziell konservativen titeln von relativer stärke, aber dann funktioniert das system eigentlich ganz gut, es bringt nicht die super-performance, kostet aber auch nicht allzuviel zeit, denn davon hab ich sehr, sehr wenig...

grüsse
cabinda

[Artmann]

@woernie
meine strategie ist schnell erklärt.ein mix aus 1,2,3 und tanten system.
ansonsten wette ich einen goldzahn gegen die 5300 in den nächsten 2,4,6? wochen

gruß
artmann

[cabinda]

zu #57
hy mr. effizienz -
warum ist es mir wieder nicht gelungen, es in einem satz auszudrücken .
es gibt nur einen minimalen unterschied, ich nehme durchaus gerne mal gewinne mit, wenn ich denke, dass der titel kurzfristig heissgelaufen ist. allerdings hat man dann wieder arbeit und muss ihn watchen! und: zu 50% ist es richtig, zu 50% falsch. bei adidas und hnr war ich schon im plus und nun wieder im minus. stürzt der dax ab, gibt es bei adidas jede menge gewinne mitzunehmen (70e?). bei ums bin ich raus, und sie sind weitergelaufen. vielleicht kommt`s aufs selbe raus, das sehen wir ja dann?

so, wie war das nun mit intel? gibt es schon meldungen?

grüsse
cabinda

[woernie]

hi artmann,

was ist ein mix aus 1,2,3?
tante ist klar.
und was heisst du wettest gegen 5300?
du gibst dem dax die 5300 oder net?


gruss w.

[fry]

Wenn ich eins an der Börse gelernt habe, dann ist es folgendes zu scheuen wie der Teufel das Weihwasser. Analystenempfehlungen mit fallenden Kursen. Da weiß man gleich, wer verkauft. Deshalb bin ich bei Checkpoint auch schnell rausgegangen. Obwohl ich die Marktreaktion übertrieben finde. Der Umsatz liegt auf Vorquartalsniveau bei einem leichtem Gewinnrückgang. Andere Unternehmen wie Yahoo haben ja quasi noch nie was verdient und richtige Umsatzeinbrüche. Bin mal gespannt was da passiert. Aber wahrscheinlich werden dort die negativen Erwartungen getroffen und auf ein Greifen der Restrukturierungsmaßnahmen gewartet, so dass das Ergebnis dann nicht zählt. Lasse mich mal überraschen.

Bei Intel verstehe ich die Aufregeung noch weniger. Ich erzähle schon seit Jahren, dass die großen Nasdaq Stocks nicht mehr wachsen. Und auf einmal reagiert die Börse auf die Lage. Hier nochmal zum Vergleich die letzten Umsätze von Intel. Den die wurden ja bemängelt. Die Profitabilität gesteigert.

09/29/01 06/30/01 03/31/01 12/30/00 09/30/00

6,545.0 6,334.0 6,677.0 8,702.0 8,731.0

Der aktuelle Umsatz liegt ja bei 7,000 und die Forecast für 03/Q01 liegt bei 6,500 bis 7,000. Wo ist das denn schlechter als zum Zeitpunkt 06/30 ? Im Gegenteil, es ist fast schon wieder eine Erholung. Oder glaubten die Amis immer noch an eine V-Erholung?

Ich glaube mein Problem besteht manchmal darin, dass ich das ganze zu früh durchschaue und dadurch mit der Börse zeitlich nicht im Einklang bin. Wenn es wieder runter geht, habe ich mich gerade damit abgefunden, dass die Börse die negative Zukunft nicht reflektiert, was dann natürlich prompt passiert.

@ woernie

Zu Deinem Optionsschein. Es könnte auch sein, dass die Börse ganz langsam und zäh runtergeht. Daher solltest Du vielleicht mal prüfen, ob Dein Optionschein ein geringes Theta (Zeitwertverlust) und ein geringes Wega (Einluss der Volatilität) hat. Kannst entweder einen Optionsscheinrechner anwerfen (zur Not Consors) oder einfach einen Put tief im Geld mit einer langen Laufzeit nehmen (und darauf vertrauen, dass er fair gepreist ist). Optionen tief im Geld haben nämlich ein hohes delta. Sind dafür natürlich etwas teurer, aber auch wertverluststabiler (s. o.) wenn man sie zur reinen Basiswertspekulation nutzen möchte.

Habe alles glatt gestellt und werde erstmal abwarten und Tee trinken. Denn ich weiß wirklich nicht wohin die Reise gehen soll. Aus den Anleihen kann noch weitere Liquidität freigesetzt werden, wenn die Zinsen noch weiter runter gehen. Gleichzeitig ist die wirtschaftliche Situation wirklich mieß. Anderseits ist das nix neues (s. o.)

Ich glaube, entweder werden die Standardwerte die Gewinner sein (ganz langsam nach oben) oder es wird insgesamt langsam und zäh nach unten gehen. Wobei wieder ein paar Privatanleger mehr die börse verlassen werden.

CMGI werde ich natürlich weiter genauestens beobachten.

Das wird wirklich spannend.

[fry]

Vielleicht sollte ich der Fairness halber aber noch nachtragen, dass ich die Kraft der Liquidität im November Dezember allerdings auch unterschätzt habe. Sonst hört sich dass ja so an, als ob ich alles schon vorher wüßte.

@ Strategie

Wird gerade überarbeitet.

N8.

[Artmann]

@woernie
dax 5300.ja,sehen wir.ich sehe keinen grund,aktien mit minus aus dem depot zu werfen,um sie möglicherweise zwei wochen später teurer zurückzukaufen.
fazit:geduld,daß jahr ist noch lang.

gruß
artmann

[massoud]

Hallo

Beginne mit einem Straddle.Womit meine Strategie mehr oder weniger ersichtlich ist.Anfang der Woche konnte ich leider noch nicht einsteigen,da mir die simple Technik des Kaufens im Depot noch nicht klar war.Drum ist es mir auch aktuell schwer gefallen den Put doch noch ins Depot zu legen,da mir der Markt kurzfristig doch in den überverkauften Bereich hineinläuft,das Sentiment erscheint mir auf diese Woche doch recht negativ zu sein,eben zu negativ ==> eher steigende Kurse,die 5000 wurde ein erstes mal positiv getestet.Wenn der DAX die 5000 nun doch nicht halten sollte,werde ich die Call Position weiter ausbauen,da einer kurzfristige Erholung nichts im Wege stehen könnte/sollte.

Grüsse
massoud

[woernie]

hi artmann,

die typischen missverstaendnisse des `virtuellen gespraechs:
ich wusste nichts anzufangen mit 1,2,3 werte. du meinst einen, zwei oder drei `gute` werte ins depot und abwarten.
ich dachte 1,2,3 werte ist sowas wie TMT-werte oder was weiss ich...
alles klar. die goldkrone steht zur verfuegung wenn wir vor maerz die 5300 wieder sehen. ich persoenlich wuerde auf eine goldkrone von dir (generoes) verzichten. was haste denn sonst so im angebot?

hi fry,

haste dir `meinen` put mal angeschaut?
laufzeit bis juni 2002.
longplay....

gruss woernie

[Gulliver]

Novell Tests Resistance -- Jan 15 2002
by Qi Feng Lau


Novell [NOVL: Nasdaq] has broken the downtrend line that is drawn through the Sept. 2000 and Jan. 2001 peaks, thanks to a three-month uptrend. After bouncing off strong support at $3, the uptrend has closed onto key resistance at $5.57. If it is able to make a penetration in the next couple of days, we can see a rapid advance to the $6 area. However, there are no strong indications of that happening yet. Shares can also retreat from this resistance area and then start churning between $4.25 and $5.57 before breaking higher.

Therefore, IDEAglobal expects Novell to rise to $6.25 in two to three months.

However, closing under the uptrend line or $4.57 supports the idea that more churning is on the way in the near-term.



Novell provides its flagship NetWare network server operating system, which connects desktop PCs to corporate networks, accounts for more than 40% of sales. Other products include its ManageWise network management software and its GroupWise collaborative software.

[dosto]

mein jott

was ist den das für ein Markt!

wenn du da 1.000 stücker zum verkauf stellt, dann klappt der makler seinen desk zusammen und sucht den notausgang.
auf was gaffen die eigentlich.
gute ergebisse bringen nix
schlechte bringen nix
sell on good news
sell on bad news
wall-street ratlos.

[Dallas]

@ dosto...kann/könnte es sein...das wir bis März mal wieder Öl und Gas spielen können???
wenn ich mir OIX und OSX anschaue...???
Und KCS sieht auch nach Bodenbildung aus...oder täusche ich mich...

gruss Dallas

[woernie]

und gold dallas, gold...
so guelden glaenzt das gold !

stimmt doch dottore, oder?

[cabinda]

@artmann, woernie
ich verstehe grade nur bahnhof, denn das 1-2-3-prinzip habe ich immer so aufgefasst: 1. position als einstieg, um bei interessanten titeln einen fuss im markt zu haben, nachkauf 2. pos. bei kursrückgang, 3. pos. nur bei starkem kurrückgang, dann erholung abwarten und reissleine ziehen.

@artmann, infineon sieht als einziger titel der siemens-familie noch technisch astrein aus. siemens hat heute knapp unter der gd38 geschlossen, hoffen wir mal, dass das ein fehlsignal ist.

@woernie, deine dax-put-strategie ist wirklich lukrativ, chapeau!
und die idee, sich so einen langläufer als depotabsicherung dazuzulegen, reizt mich auch zunehmend. wenn, dann klaue ich mir deinen, der wird mir allmählich vertraut.

wie seht ihr gold (will ich nicht kaufen, interessiert mich nur mal): ist der anstieg auf die bearische stimmung zurückzuführen, oder liegt es hauptsächlich an den spekulationen rund um normandy mining? ich habe das nur aus den augenwinkeln verfolgt.

@dottore, gibt es irgendwelche schwierigkeiten mit dem eintrag, oder bist du einfach gerade nicht da?

grüsse
cabinda

[Artmann]

@cabinda,woernie
cabinda hat das genau richtig verstanden.
@woernie
haste dir `meinen` put mal angeschaut?
tag und nacht.glückwunsch(nicht ironisch gemeint).
es bleibt dabei.bis märz 5300.
was haste denn sonst so im angebot?
sei nicht so gierig,du hast doch deinen put.
@cabinda
danke für den hinweis zu siemens,aber an der strategie gibt es nichts zu rütteln.2 schüsse sind ja noch frei.

gruß
artmann

[Dallas]

Hi woernie...hast du schon die Bull und Baer Zertifikate von der BNP und ABN Amro gesehen...besser als OS...da keine Volaschrauberei...ich bin dabei...mir die mal genauer anzusehen...aber...erst mal muss ich meinen PC mal wieder neu machen...

gruss Dallas

[massoud]

Hallo @ all

Habe meinen Put mit minimalem Gewinn abgedrückt.
Call wurde auch verkauft,in der Hoffnung bis 10:00
nocheinmal billiger einsteigen zu können,hat leider nicht
funktioniert und bekam nur noch den selben Einstiegskurs.
Im ersten Depot ist der Straddle aufgellöst,halte hier nur noch den Call.
Im 2. Depot,dem Trading Depot, wurde die Position zum zweiten Tageshoch
verkauft.Am frühen Morgen wurde bei Schwäche
nachgekauft und nach erneuten Kursgewinnen direkt glattgestellt.
Bin am überlegen im 2. Depot eine NDX Call zu max.20% zu kaufen und kurzfristig,2-3 Tage,zu halten.

Grüsse
massoud

[woernie]

@dallas

jau, habe ich von gehoert, da gibt es auch noch andere anbieter. wollte ich mir auch mal genauer anschauen, wg
zeitmangel bisher nicht geschafft. halte mich auf dem laufenden , bitte.

@artmann

`sei nicht gierig, du hast ja deine puts`...aber bei 5300 sind die nicht mehr arg viel wert!

gruss woernie

[massoud]

Ups.Sorry.
Hab ja heute Morgen die Positionen verkauft
und den Call bis vor 10:00 wieder zurückgekauft.
Danach hab ich ja gegen die Regel verstoßen,Verkauf
nur zum Schlußkurs,oder eben die letzten halbe Stunde.
Wird nicht wieder vorkommen.

Grüsse
massoud

[massoud]

P.S.

Hab noch ein Problem was die Eingabe zum Limit
anbetrifft.
Wie kann ich ein Kauf oder Verkaufslimit eingeben ?
Kann mir einer von euch das erklären ? Danke.

Grüsse
massoud

[Gulliver]

Re: Question for Smithmtlake: Fair Valu
by: SmithMtLake (M/Smith Mt. Lake, VA) 01/17/02 01:29 am
Msg: 63418 of 63418

Juniper, I will be happy to give you my quick and dirty Value estimate. Keep in mind that it is the type you might scribble on the back of a used envelope. The values are rough and are on a per share basis:

1. MUSE income, ALIBRA, & Transurethral patents $3
2. Cash & equivalents $1.25
3. ALISTA and related patents: $14 (take CEUT`s estimate and methodology and correct for $400 million per year eventual sales rather than the unrealistically paltry $200 million that CEUT used- this drug will be used recreationally by those no longer suffering from FSD and it prevents/clears up yeast infections).
4. TA-1790:$1.50 until Phase 2 trials start, then maybe $3. If Phase 2 is as good as ALISTA was, then $7 after phase2 assuming $200million eventual yearly sales.
5. Premature Ejaculation drug and related administration patents: Same $ as TA-1790 except, I`ll go with the $10 after successful Phase 2 clinical trials because the market is larger than ED and there are no competitors.

That`s $21.25 now and a few more bucks when the clinical trials start. If you want to stick with CEUT`s Alista-only $7 target (which I am sure they will increase after their bug clients have finished accumulating stock), adding the other parts of the business still gives you $14.25 now and 17.25 after trials start.

By the end of the year, assuming Significant results for all the upcoming clinical trials, you are looking at $20 for Alista (which will probably already have a JV with another company), $7 for TA1790 and $10 for PE and $3 for MUSE. There would be no cash left at that time unless there was a JV that made milestone payments. Believe it or not, assuming that VIVUS has not had to issue shares to finance the completion of the Phase 2 trials, that comes to $40 per share by yearend.

Sounds high to me but it is logical. I will have to believe that we could be there by the end of the year. Anyone else believe it?

[Artmann]

überlege gerade,was ich heute essen soll.bärengoulasch vielleicht?.

gruß
artmann

[Dallas]

@ woernie...mach ich...muss aber meinen PC erst mal wieder hinbekommen...hab ich geplättet...und noch keine zeit um ihn wieder flott zu machen..hab dauernd Fehlermeldungen beim Internetexplorer mal wieder......
poste zur Zeit am PC vom männe...aber..sobald der wieder da ist..ist Essig damit...
nix ist ärgerlicher als ein PC der nicht funzt...ich bekomme dann immer so ausdemfensterschmeiss Gelüste......

ich schreib sobald ich genaueres über diese zertifikate weiss...

gruss Dallas

[woernie]

hi artmann,

hau`s dir heute in die pfanne, das baerengoulasch.
haelt sich bestimmt nicht lange frisch.
naechste woche gibt es dann wieder filet vom jungbullen an verkohlten 100 €uro-scheinen...
@dallas

mach doch mal (ausdemfenstersch...). seit ich dich kenne hast du pc-probleme. bist du blond?
neeeh, war `n scheaaz! hope you can take a joke...

gruss woernie

[Sternthaler]

@woernie und dallas

ABN Amro Turbo Zertifikate:

Unterschreiten die Indizes die Basis ist der Schein wertlos.


DAX Basis 4500 Stop des DAX30 unter 4500
WKN 824174 Preisspanne: 7,57 – 12,19
Diff: 61%

Nemax 50 Basis 1000 Stop des Nemax 50 unter 1000
WKN 824172 Preisspanne 2,15 – 4,14
Diff: 92%

weitere Scheine:
AMEX Biotech mit Basis 350/420/470
DAX 3000/3500/4000/4500/6000
Dow
Euro Stoxx
Nasdaq 100
Nemax 50

ABN Amro Short Zertifikate:

Überschreiten die Indizes die Basis sind die Scheine wertlos.

Nasdaq Basis 2000: bezieht sich auf den Nasdaq 1oo, bei dessen Stand von 2000 wertlos
WKN 764729
Handelsspanne 3,62 – 4,70
29,83%

Nasdaq Basis 3000:
WKN 768652
Handelsspanne 14,36 – 16,09
12%

DAX Short 6000:
WKN 764725
Handelsspanne: 7-10,8
54%

Nemax 50 Basis 1800:
WKN 764734
Handelspanne 4,71-7,06
49,89%

auch hier werden weitere Scheine angeboten.
http://abnamro.finanzen.net/produkte/produkte_detail.asp?Rub…



Ich habe seit Anfang Dez sehr sehr gute Erfahrung mit den Scheinen gemacht.

Viele Grüße
ST

[Dallas]

@ all..kaufe zur USA Eröffnung für den rest der Kohle...KCS...nur zur Info...hab keene Zeit gleich einzutragen...

@ woernie......aschblond nennt man wohl meine *Naturfarbe*...oder auch dunkelblond.....

aber im Ernst...ich fange mir immer wieder den gleichen Fehler ein...weiss auch nicht wieso......
mein Sohn veräppelt mich auch schon......
Ich hasse diese Fehlermeldung...*internetexplorer hat ein Problem...an MSFT senden oder nicht...ich sende NIE...

gruss Dallas...

[Dallas]

@ Sternthaler...THANX...

gruss Dallas

[fry]

hi dallas,

die Fehlermeldung kannste ruhig an MSFT schicken. Es werden keine persönlichen Daten mitgeschickt. Es handelt sich rein um die Softwareversion und das Protokoll des Fehlers. Hier sind die Ängste ausnahmsweise unbegründet. MSFT verwendet die Fehlerprotokoll zur Beseitigung der Fehler, was ja eigentlich recht löblich ist ist. Wie heißt es immer so schön. Software reift beim Kunden.

@ all

Wollt nur nochmal sagen, dass mir das Börsenspiel ausgesprochen Spass macht. Der Einblick in die Positionen der anderen ist schon wesentlich mehr als das reine "virtuelle Gerede."

Gruß, FRY.

[fry]

hi dallas,

die Fehlermeldung kannste ruhig an MSFT schicken. Es werden keine persönlichen Daten mitgeschickt. Es handelt sich rein um die Softwareversion und das Protokoll des Fehlers. Hier sind die Ängste ausnahmsweise unbegründet. MSFT verwendet die Fehlerprotokoll zur Beseitigung der Fehler, was ja eigentlich recht löblich ist ist. Wie heißt es immer so schön. Software reift beim Kunden.

@ all

Wollt nur nochmal sagen, dass mir das Börsenspiel ausgesprochen Spass macht. Der Einblick in die Positionen der anderen ist schon wesentlich mehr als das reine "virtuelle Gerede."

Gruß, FRY.

[Dallas]

@ woernie uns All...bin wieder mit meinem im Netz...musste ihn doch nicht rausschmeissen...Tochter meinte vorhin ..als ich so vor mich hin fluchte...machst du es nun wahr...oder doch eher nicht...und ist dann schleunigst verschwunden...<

ich meine übrigens...wenn ich mir den Chart vom Dax ansehe...dass 5200 drin sind...bevor wir evtl. abtauchen

gruss Dallas

[fry]

Um noch mal auf Yahoo zurückzukommen. Es ist ziemlich genau dass passiert, was ich erwartet habe. Eine fast Halbierung des Umsatzes im Vergleich Vorjahresquartal interessiert hier fast niemand. Schön dass YHOO sich auf profitable Geschäftsfelder fokussiert. Die Wachstumserwartungen, die in dem Wert immer noch gepreist sind, können dadurch meiner Meinung nach nicht erfüllt werden.

Das ist Börse. Gib dem Kind einem Lutscher und es freut sich ein Bein ab. Generell werden die Niveaus der Zahlen sowieso kaum honoriert. Hpts. die Erwartungen werden übertroffen. Und wenn sie auch unter Null waren ...
-----------------------------------------------

It was the fifth straight quarterly loss since the advertising market began to show weakness in the final quarter of 2000.

Excluding certain items, Yahoo posted a pro forma profit of $16.7 million, or 3 cents per share. This compares to 13 cents earned in the year-ago period and analysts` expectations of 1 cent.

Quarterly sales fell to $188.9 million from $311 million generated in the same period a year ago.

But the results exceeded expectations of 1 cent per share on revenue of $170 million.

[cabinda]

@artmann,
na, das bärengulasch schmeckt ein bisschen salzig finde ich, denn der dax geht heute ganz neue wege. da steigt der index um fast 3%, aber man fragt sich, wer eigentlich gewinnt, denn die alten top-favoriten träumen eher so vor sich hin. favoritenwechsel? am meisten profitieren heute die banken (coba, hypovereinsbank), daneben preussag, man und siemens (wenigstens ein alter bekannter dabei) - alle 4-8% im plus. einzige verlierer: infineon und metro.
grüsse
cabinda

[Dottore Lupo]

q cabinda: nein ,bin schon da ,kann aber nur meine Tochter machen.

Bin ein absoluter Laie und sie kommt erstam Samstag.

Verspreche es aber zu setzen!!

Grüsse DL....und ihr handelt heftig,ich machs mit Ruhe

[Artmann]

@cabinda
du hast recht,darum habe ich es ein bißchen strecken müssen.somit reicht es auch noch für morgen.im kühlschrank dürfte es dann auch nicht schlecht werden.wer weiß,vielleicht kann mann es am montag auch noch essen?.
@händler
danke,sehr informativ
@fry
freut mich,daß es dir spaß macht
@woernie
ich dachte immer,der grund für den rutsch bei mrück seien allein die waldbrände.das mit basf und so war mir neu.

gruß
artmann

[cabinda]

@massoud,
zu den limits habe ich leider nichts herausfinden können.
@artmann, weisst du, ob es geht? früher konnte man doch stop-loss/stop-buy setzen bei finanztreff?

@woernie
auch wenn ich deine strategie sehr überzeugend finde, frage ich mich, warum du nicht ab und zu den rahm abschöpfst - z.b. wie gestern nach 30/40% mal ein paar gewinne realisierst?

@fry
mir macht es auch spass, und ich finde übrigens, dass trotz der grossen teilnehmerzahl bisher alles prima klappt. das muss irgendwie an den netten leuten liegen .
yahoo würde ich auf dem jetztigen stand übrigens auch nicht mit der kneifzange anfassen. im tagesverlauf 12% plus, aber abgesehen von der bewertung stehen sie nun direkt am widerstand.

deine THQI ist aber auch nicht gerade billig, auch wenn die viel cash haben - setzt du da fundamental auf einen trend, dass gambling weiter laufen könnte? ich bin ehrlich gesagt ein bisschen skeptisch. diese aktien sind prima gelaufen, als es mit der wirtschaft bergab ging. nun kennst du ja meine langfristige meinung zur u.s.-wirtschaft, aber nehmen wir mal an, es wird nun eine weile erho(h)lung gespielt, ob diese branche dann wirklich der outperformer wird?

@artmann, woernie
zu dem firstfive-artikel (anderer thread): dort gehört die münchner rück zu den top-favoriten, die hannover rück zu den topverkäufen der letzten woche. abgegeben haben sie beide, und eigentlich müssten sie auch gleichermassen von dem umstand betroffen sein, dass einige unternehmen sich ihre eigenen rückversicherungen aufbauen wollen (artmann, seit dem liprobay-skandal bei bayer wird das thema in der pharmabranche diskutiert, ich hatte das auch vergessen). also frage ich mich, wie bedeutend die firstfive-meldungen zu den top-käufen/verkäufen sind, kann man daraus wirklich rückschlüsse auf die weitere entwicklung ziehen? charttechnisch sehen die hannoveraner besser aus als die münchner (imo).

@dottore
kein problem! und danke noch für die mail neulich.

aber hektisch handeln tut doch keiner, wenig bewegung für meine begriffe...

schönen abend
cabinda

[Dallas]

@ all...sagt mal...kann es sein...dass Finanztreff falsch umrechnet..oder bin ich zu doof oder zu müde...oder beides...oder wie woernie sagen würde...BLOND...

gruss Dallas

[Dallas]

Ich habs...war wohl doch alles zusammen......muss wohl ins Bett...*grins*

gruss Dallas

[Artmann]

schönen guten morgen zusammen
@cabinda
artmann, weisst du, ob es geht? früher konnte man doch stop-loss/stop-buy setzen bei finanztreff?
sorry,ich nix wissen.
@sternthaler
du warst gemeint mit dem danke für´s info,nicht händler.

gruß
artmann

[massoud]

Hallo @ all

Konnte gestern leider meine Position nicht mehr verkaufen,da ich zur Arbeit war.Limits,bzw. die Eingabe zum Verkauf auf Schlußkursbasis ist ja bisher leider noch nicht bekannt.Werde mir im lauf des Tages überlegen,ob ich long bleibe,oder den Gewinn realisiere.
Im 2. Depot,dem vermeindlichen Daytrading Depot,besteht die Schwierigkeit,daß man den Vorteil der Zeitverzögerten Kurse hat.Wenn nun jeder das Depot auf diese Weise nutzen würde,wäre der Vorteil auf der Seite von jedem und damit ausgleichende Gerechtigkeit.Ein halten der Position von mindestens zwei Stunden könnte hier Abhilfe schaffen.
Aktuell gesehen bekomme ich den Eindruck,daß sich der DAX gegenüber dem Nasi Fut./Dow Fut. noch ganz gut hält.
Möchte mich fry anschließen,mir macht das Spiel auch viel Spaß und es ist interessant die verschiedenen Anlegertypen verfolgen zu können.Die Anlagestrategien sind ja teilweise sehr unterschiedlich,supi.

Grüsse
massoud

[Dottore Lupo]

q cabinda: war drin....aber habe noch zwei alte Einträge,warscheinlich aus der Watchlist gefunden,DAX und NEMAX,kann ich die wegtun???

cu DL

[woernie]

dottore, das ist gar kein problem, kannst die watchlist editieren ganz wie es dir beliebt, sach ich mals so.

@fry, ich wusste garnicht, dass wir margin eingeplant hatten? dein konto ist 8000 in den roten und die kaufsumme deiner depot-positionen liegt bei 54 000. du arbeitest also mit 25 % margin ? ich finde wir sollten uns so diszipliniern, dass wir mit dem spielgeld so handeln als ob es richtig sauer verdientes/erspieltes/ererbtes geld waere.

@artmann, das mit basf und rueckversicherung soll aber nur eine startegische finte im vertragspoker um neue risikopraemien sein.

@cabinda
lass den rahm doch erst fett werden. wird schon noch abgeschoepft. ausserdem: iT`s a game, isn`t it ?

gruss woernie

p.s.: am montag martin luther king day. kein handel in us.
ist normalerweise eine weisse kerze im dax. aber bei der vorlage?

[cabinda]

@massoud, artmann, woernie - zum dax:
da der gestrige anstieg nicht wie sonst üblich von den techs getragen wurde und der dax sich auch heute relativ gut gegen den trend in u.s.a. behaupten konnte, halte ich auch eine kurzfristige abkopplung vom u.s.-markt für möglich, ausserdem ist montag handelspause drüben. der doji heute spräche dafür, ausserdem sind viele werte auf unterstützungen angekommen. der abgeflachte trendkanal (s. thread von lucia, aktuelle charts) zeigt in der tat das von uns immer wieder in die runde geworfene kursziel von 5300p. wenn man bedenkt, wieviele nachrichten die woche gebracht hat, von den zahlreichen wirtschaftsdaten inkl. beige book und ergebnismeldungen, ist es eigentlich erstaunlich, dass der dax noch über 5000p. steht.

@woernie,
hab flüchtig gesehen, dass du zeitgleich geschrieben hast, ich muss es noch lesen...

grüsse
cabinda

[cabinda]

@dottore
die dax/nemax-stände werden automatisch von finanztreff in alle watchlisten eingefügt (und lassen sich m.w. nicht löschen).

@massoud
das erste portfolio ist eher fürs mittel- und langfrist-handeln gedacht, das zweite portfolio zur ergänzung zum richtigen traden, was aber nicht gleich daytraden meint. von daher ist, meine ich, eine 15-minuten-verzögerung bei den kursen nicht so relevant. also, man kann dort mal intraday-chancen nutzen (und die werte dann vielleicht auch stehenlassen?) oder schneller die reissleine ziehen, wenn man ein ungutes gefühl hat.

@woernie
klar ist das ein spiel, ich wollte mehr auf deine strategie hinaus - also wenn sie aufgeht, ob du nicht mal gewinne mitnimmst, da du ja im privaten depot denselben schein hast?.

@fry
dass du 4000e zuviel ausgegeben hast, war wahrscheinlich keine absicht, so wie ich dich einschätze, sondern kann eine andere ursache haben. vergleich mal bitte deine daten in history/konto: ich weiss nicht, woran es liegt, vielleicht ist was schiefgegangen, aber ich komme auf dieselbe summe diskrepanz, es wird m.e. ein zu hohes guthaben ausgeworfen.

schönes wochenende @all
cabinda

[Artmann]

@dottore
sind gelöscht
@woernie
zu rück:informativ wie immer.ich werde das gefühl nicht los,daß sie bald wieder die 300 sehen.
zum dax:ist uns der lümmel nicht letzten feiertag um die ohren geflogen?.(grummel)
@cabinda
die 5300 sehen wir(komme mir vor wie eine kaputte schallplatte)
@fry
no problem.kürze die 4000 bei einem wert.abgehakt.

gruß
artmann

[fry]

War seit Freitag nicht online. Die 4000 Margin resultierten, daraus, dass ich schon geplant hatte, die THQI am Abend zu verkaufen. Ich wollte die Position THQI vollständig gegen den Put austauschen. Nach den Spielregeln kann ich ja nur zur Eröffnung kaufen und verkaufen nur zum Schlußkurs. Freitag Nachmittag musste ich erst noch auf den Schlusskurs warten. Habe THQI jetzt abgerechnet, so dass keine Margin mehr besteht. Hoffe, dass ist jetzt alles o.k. so.

Wollte wirklich keinen Ärger machen.

Gruß, FRY.

[Dallas]

@ Artmann..zu MüRü...ich denke auch...dass sie sehr wahrscheinlich...wenigstens das GAP schliesst...das sie gerissen hat...aber...der langfristchart sieht übel aus...der 11.Sept...die Brände in Australien...der Vulkanausbuch im Kongo...und wenn noch ein paar Erdbeben und im Frühjahr Tornados und Hurrikans dazukommen...ich weiss nicht...so langsam müssen auch die an der Schmerzgrenze ankommen...was ihre Rücklagen angehen...irgendwo hab ich auch dementsprechend einen Artikel gelesen...weiss aber nicht mehr wo...

gruss Dallas

[Artmann]

komm nicht rein.
kauf siemens 100 stück

gruß
artmann (haarfarbe schwarz)

[cabinda]

hallo artmann,

könnte am traffic liegen (weil ich heute morgen soviel eingekauft habe?). habe deine siemens eingetragen. ich würde sie allerdings ganz gern zu 65e kaufen.
auf dass uns die kurse nicht ergrauen lassen -
grüsse
cabinda

[fry]

Ist zwar nicht unbedingt das thema hier, aber weiß jemand einen anständigen Fundi Newsletter für makroökonomische Zusammenhänge ?

Gruß, FRY.

[massoud]

Toi,toi,toi.
Bin long im 2.Depot.Verkauf heute Abend,spätestens bis Morgen Abend angedacht.

Grüsse
massoud

[Artmann]

hallo cabinda,
danke für´s eintragen.momentan will der markt halt nicht nach oben,aber kommt zeit kommt plus.siemens bei 65?.

gruß
artmann

[massoud]

Bin schwach geworden.
Habe die Position wieder aufgelöst.

Gruß
massoud

[woernie]

hi fry,

von boerse.go gibt es was `makrooekonomisches`.
ist aber mehr so eine zusammenfassung/interpretation gemeldeter markt-/konjunkturdaten.
falls interesse schau ich mal genauer.

gruss w.

[Dallas]

@ all...verkaufe zum Schlusskurs alle meine KCS...

gruss Dallas

[massoud]

Hallo @all

Im 1. Depot Call Position glattgestellt.
Ahhhhh,2.Depot wäre heute der Hit gewesen,vertan,vertan.

Grüsse
massoud

[fry]

Suche eigentlich einen Newsletter aus USA. Aber mal gucken was boerse.go kann. Hoffentlich besser als die Printausgabe. Bzgl. Printmedien ist ja financial times Europe Ausgabe immer noch mein absoluter Favorit. Was lest ihr denn noch so, wenn Ihr nicht online recherchiert ?

[massoud]

@ fry

Financal Times D les´ ich auch gerne,wenn auch nur ab und zu.Ansonsten simpel die FAZ.Recherchieren fällt für mich zum größten Teil wech,da ich mich aufs Index Traden konzentriere/spezialisiere.Bringt viele Vorteile mit sich.Alleine die Zeitersparnis.

Grüsse
massoud

[cabinda]

@fry
das thema zeitungen hat mich auch schon mal interessiert, aber es hat niemand geantwortet
für wirtschaftsinformationen und -hintergründe: financial times europe und faz (den finanzteil der faz finde ich unschlagbar ausführlich, was das tagesgeschehen angeht), das handelsblatt legt einen schwerpunkt auf einzelunternehmen und die tages-stories dazu, die `zeit` ist immer gut, um den blick aufs janze zu weiten, da gefällt mir immer, dass die redakteure über ihre ressorts hinausschauen können. in der `wirtschaftswoche` sind auch oft gute recherchen zu wirtschaftsthemen, z.b. wenn es um markttrends geht oder auch um anlagestrategien. für politik hab ich am liebsten den `spiegel`, in wirtschaftsthemen sind sie nicht so fit.
alles nur ab und zu, und übrigens meistens die online-seiten und nur in der u-bahn das print-exemplar...
grüsse
cabinda

[Artmann]

@cabinda
epcos bleibt im depot bis sie im gewinn ist.
wieder mal eine meisterleistung der anal.bei nokia.kz 14.
@woernie
der zahn bleibt wo er ist.

gruß
artmann

[cabinda]

@artmann
du darfst dich heute freuen, deine siemens-family ist ja grün wie lange nicht mehr. das freut mich mit. mir war schon klar, dass epcos steigt, wenn ich verkaufe, aber sie begann einfach mein ästhetisches empfinden zu stören... im ernst, alle technischen erholungen, die bislang stattfanden, konnte ich im spieldepot nicht nutzen, da die gewinne bis zum abend wieder eingedampft waren. und so ein angeknackster chart passt einfach nicht zu meiner strategie und macht mir darum keinen spass.
weiterhin viel glück.

@massoud
gutes timing beim dax-call, wenn auch notgedrungen im 2. anlauf...

grüsse
cabinda

[Artmann]

@cabinda
mein ästhetisches empfinden stört es,wenn ich einen wert mit verlust verkaufen muß,besonders wenn ich an einen steigenden dax glaube.
@woernie
sollte der dax die 5300 erreichen,versilbere ich die krone und stopfe mein depot mit allem was nach put und short aussieht voll.

gruß
artmann

[massoud]

Hallo @ all


Sehe konkret keinen Handlungsbedarf.Werd das Gefühl nicht los,daß es in den kommenden Tagen nicht schlecht sein könnte,Put Positionen aufzubauen.Dafür würde mir ein DAX,der sich noch ein bißchen nach oben kämpft entgegenkommen,klar.Aktuell liegt mir der DAX eher im Niemandsland,wenn auch im oberen Drittel.Aber,was heute ist,sieht ja Morgen schon wieder ganz anders aus.
Im Hinterkopf schwebt mir das Doppeltop beim NDX und der NASDAQ.Nach meinen Erfahrungen bisher ein sehr ernst zunehmendes Zeichen für schwächere Tage.Auch der DOW bildet unter Umständen eine SSKS aus,fehlt nur noch ein Tick,welche wohl den Markt zunächst nicht weiter den 10.300 bringen sollte.Beobachte die Situation im Moment sehr gespannt.

@ cabinda

... wenn auch nur im 2. Anlauf.Darin besteht bei dem Böesenspiel das Problem,daß bisher die Eingabe der Limits nicht bekannt ist.Werd mich mal intensiver darum kümmern.Müßte doch möglich sein.Ansonsten zuviel der Ehre,danke.

Allen weitrhin viel Erfolg!

Grüsse
massoud

[fry]

Das Portfolio von Finanztreff rechnet bei Währungsumrechnungen falsch !! Ganz wie Dallas es schon in Posting # 91 sehr richtig bemerkte.

Nehmen wir zum Beispiel die Historie von CMGI, meinem grnadiosen Trade. (Über History Bearbeiten erhält man den vollen Einblick)

Kaufkurs 2,32 Verkaufskurs 2,03
macht nach Adam Riese -12,50%

-12,50% * 24891,99 (Kaufwert) = - 3111,49 EUR

und nicht -5420,23 wie von Finanztreff angegeben !!!

Meine anderen Positionen habe ich bereits korrigiert. CMGI habe ich stehen gelassen, damit Ihr das auch nachprüfen könnt. Mir wäre es so und so ganz recht, wenn Ihr meine History gegen Konto Buchungen nochmal gegen rechnen würdet. Kontrolle ist immer besser. Ich habe alles doppelt gerechnet so dass es stimmen müsste. Bin aber auch nur ein Mensch. (und will mir natürlich nix selbst einstecken).

Der Fehler tritt nur bei Währungsumrechnungen auf und kann wie folgt behoben werden. Beim Verkauf steht im Feld USD 0,000. Wird hier genauso wie beim Kauf der richtige wert eingetragen (wie es beim Kauf auch automatisch geschieht) so wird alles richtig gerechnet.

Falls ihr also US Werte an einer US Börse gekauft hattet, müsst ihr diese Buchungen korrigieren.

Bei euro werten klappt alles richtig.

Gruß, FRY.

[Artmann]

wau,hat bush wieder eine brezl gegessen,oder ist ein broker eingeschlafen und auf die vktaste gefallen.

gruß
artmann

[Dallas]

@ Artmann...
@ all..verkaufe zum Schlusskurs...alle ASTM aus meinem Depot!

gruss Dallas

[massoud]

Hallo

Nicht mehr viel Bewegung die letzten zwei Tagen.
Die 10.300 im DOW sind natürlich absolutes Maximum.
Kann mir fast nicht vorstellen,daß diese Zone in den
kommenden Wochen gestemmt wird.

Grüsse
massoud

[fry]

Hat den Fehler jetzt bei CMGI jeder gesehen und kann ich jetzt berichtigen ?

[cabinda]

@fry
siehe auch #98 - mir war auch aufgefallen, dass es diese diskrepanz zwischen history und konto gibt, aber ich habe keine erklärung dafür gefunden. gut, dass es nun klar ist.

@woernie, artmann
damit es niemanden irritiert: der dax-put dient mir wie schon erwähnt nur zur absicherung, weil ich mein depot so vollgepackt habe. an sich rechne ich nächste woche zunächst mit steigenden kursen, von daher war der einstieg nicht optimal.
artmann, die 5300p. sind m.e. immer noch drin, auch wenn wir nun schon fast den ganzen januar darauf warten und sich etwa meine titel kaum bewegen.

@all
etwas allgemeines zum thema `gewinne laufen lassen, verluste begrenzen`. das ist für mich ein schwieriger punkt, vielleicht hat ja jemand lust, sich darüber zu unterhalten.

ich habe da zwei dicke fehler gemacht, weil ich sowohl ums als auch datadesign zu früh verkauft habe, also ausgerechnet die spekulativeren titel, die richtig was gebracht hätten. super-einstieg und dann der schock, hilfe, ein hype! den eigentlichen sprung haben sie erst nach dem verkauf gemacht (der ja auch schon einiges gebracht hat, aber ums lief von 18,50 auf 23e in zwei tagen und datadesign in drei tagen von 3,00 auf 4,00e.) ich glaube, die einzige möglichkeit, eine vorzeitige gewinnmitnahme in solchen fällen zu vermeiden ist, dass man die werte dann genau am bildschirm verfolgt. im spieldepot hat man zusätzlich den nachteil, dass man keine stops setzen und nachziehen kann. aber mich betrifft es auch real häufiger, dass ich lieber bei marktengen titeln nach 8-10% verkaufe als die gewinne laufen zu lassen, weil das stop-nachziehen dort schlecht funktioniert, und ich ärgere mich oft später darüber. die eine seite der medaille ist: wenn viele zocker auf den zug gesprungen sind, sind die auch schnell um 17.30 uhr alle gleichzeitig wieder draussen und es bleibt nichts übrig vom gewinn. die andere ist, sie `halten über nacht` und das ding setzt erst richtig zum sprung an, wie hier geschehen...also, wie macht ihr das? kursziele setzen nach chart und konsequent dran `glauben`?

grüsse und schönes wochenende
cabinda

[cabinda]

@artmann
zur münchner rück bzw. den versicherern allgemein hier eine interessante meinung von user biotron ganz aktuell aus dem board, von der ich dachte, dass sie dir gefallen könnte (auszug):

>Als 2. Beispiel möchte ich noch kurz die Versicherer erwähnen.
So schlimm und schrecklich auch die Ereignisse am 11. September sind und waren, sollte man doch ein paar Punkte nicht aus den Augen verlierren.
1. Die entstande Schadenssumme durch diese Ereignisse, sind deutlich niedrieger als welche die durch z.B: den Wirbelsturm Andrew damals in den Staaten entstanden.
2. Durch diesen Schaden werden gewisse Risiken in der Versicherungsbranche neu bewertet. Worauf hin ja das ein oder andere Unternehmen (BASF)angfangen hat, zu Überlegen ob man nicht mit anderen Unternehmen einen gemeinsamen Risikopool bildet um denn deutlich gestiegenen Versicherungsprämien zu entgehen. Ich persönliche stehe diesen Überlegungen skeptisch gegenüber. Ich kann mir kaum Vorstellen, das eine größere Anzahl von Firmen sich unkalkulierbare Risiken der Konkurrenz in die Bilanz holen will. Oder wollen diese Firmen jetzt Untereinander gegenseitig Ihre Firmen/Produktionsgeheimnisse austauschen? Somit ist dies für mich eine nette Idee.
3. Durch die Ereignisse des 11.Septembers haben viele Menschen das Gefühl der Sicherheit verlorren. Was auf die Dauer zu einem Anstieg von Versicherrungsabschlüssen führen dürfte. Denn wenn ich schon nicht sicher sein kann, so möchte ich (wenigstens) dagegen Versichert sein.

Diese sind Überlegungen die ich aus antizyklischer Sicht zu den Versicherungen anstelle, aber dazu habe ich auch noch weiterführende Überlegungen.

4. Die berühmt berüchtigte Riesterrente wird sich über kurz oder lang positiv in den Bilanzen der Versicherer niederschlagen. Wo den sonst, etwa beim Sparer?
5. Der Beteiligungsbesitz der Deutschland AG wird gehoben (Verkauf der Debis von Daimler an Telekom als Beispiel). Somit wird eine Menge der stillen Reserven dieser Unternehemen erstmals im vollem Umfang sichtbar.
6. Sind dies Zinssenitive Werte und da ich von weiteren Zinssekungen in Euroland ausgehe, ist ein Engament in diesen Werten vielleicht nicht das schlechteste Idee auf mittlerer Sicht.
6.a Da ich bei den Banken die Kreditrisiken schlecht abschätzen kann. (Die meisten Firemnpleiten kommen am Ende einer Rezession. Es dauert eine Weile bis die letzten Reserven eines Unternehmen aufgezehrt sind. Gehe ich eher von einer besseren Performence der Versicherer im Vergleich zu den Baken aus.)

Es nicht meine Absicht jetzt hier eine Diskussion über Telekommunikationswerte oder Versicherungswerte im allgemeinen oder eines der oben aufgeführten Werte im einzelnen abzuhalten. Ich hoffe durch diese Beispiel einen Einblick in die Anlagestrategie und Gedankengänge des Contrains oder auch des Antizyklischen handelns, vermittelt zu haben. Aber wie auch am Beispiel der Versichrer deutlich wurde, ist dieser fudamentale Strategiensatz nicht frei von anderen fundamentalen Überlegungen. Wobei dies fundamentale Überlegungen jenseits des KGV`s darstellen.

Aber zu dieser Strategie gehört auch das "Wissen" und das verstehen Elementarer schwächen vieler Marktteilnehmer.

1. Das Mißtrauen vieler Menschen. Das böse lauert hinter jeder Ecke! (Haffa). Das gebrante Kind scheut das Feuer, wie lange scheut dieses Kind das Feuer?
2. Ein stark ausgeprägter Mangel an Realitätssinn / Unkenntnis fundamentaler Fakten und diese "richtig" einzuordenen. (EM-TV Die Vermarktungsrechte an Biene Maja und Pinochio sind weit mehr Wert als eine Lufthansa! Naja, habe ich nie verstehen können, genausowenig kann und konnte ich vertsehen weswegen ich mir Unternehmensanteile zu einem Bruchteil des Buchwertes kaufen kann. Besonders wenn diese Unternehmen seit Jahren ordentliche Gewinne erzielen.)
3. Der mangel am mittel und langfristigen Denken. Oder wie sonst sollte ich folgendes Verhalten erklärren. Viele Menschen nehmen wegen kurzfristigen Vorteilen, mittel- und langfristig Nachteile in kauf ?Oder warum sonst wurde mir eine DCX für 30€, eine LHA und TKA für 11€ verkauft, hatte denn kurzfristigen Vorteil das das Geld in "Sicherheit" gebracht wurde. Mittel- und langfristiger Nachteil: Was passiert jetzt mit dem Geld? Sparbuch (1.5% p.A.?), Renten (4.5% p.A.?), Ausgeben ? Oder werden bald wieder viele von dennen, weniger Aktien für das "gesicherte" Geld kaufen? Für diese Annahme sprechen wesentliche Züge des Menschen.
5. Das Vergessen oder das sich an etwas gewöhnen. Wer spricht heute noch über BSE?
6. Neugier. Die wenigsten die im September verkauften werden sich für immer von der Börse verabschiedet haben. Die meisten werden doch ab und an mal einen Blick auf den Kurszettel werfen und sich dann ärgern!
7. Somit kommen wir zur Kunst des Menschen sich Niederlagen einzugestehen und zu akzeptieren. Dies dürfte wohl eine Kunst sein, die wohl die wenigsten von uns beherschen. Oder wie lerne ich aus meinen Fehlern!
8. Der gute alte Herdentrieb. Man macht das was alle machen!Diesmal war es der neue Markt und die IPO`s, vor 15 Jahren was es Gold (800 US$ die fein Unze), vor 10 Jahren Japan, vor 5 Jahren Südostasien, was wird es das nächste mal sein? Der Mdax, Russland, Immobilien? Keine Ahnung, aber die nächste Blase kommt so sicher, wie das Amen in der Kirche.
9. Zu guter letzt meine Lieblingsschwäche die Gier. Wem soll ich meine Aktien verkaufen wenn nicht den Gierigen? Denn letzten die auf den fahrenden Zug aufspringen. Welche dann von den Hunden (fallenden Kursen) gebissen werden. Manche mehr, manche weniger.

Irgendwann beginnt dann das Spiel wieder von neuem. In meinen Augen ist die Börse nichts anderes als eine Dummen Melkmachine. Und auf eines kann ich mich verlassen. Solange es die Menschheit gibt, wird die Dummheit nicht aussterben.

Ich will und wollte mal einen Strategieansatz aufzeigen der sich jenseits der "normalen" Fundamentalisten (KGV) und Chartisten ( Oh?!, Bruch des Wiederstandes ich muß kaufen oder verkaufen!) bewegt. Dies bezeichne ich als Strategie der Gedanken. Welche Ereignisse innerhalb und ausserhalb der Börse beinflussen das zukünftige Kursverhalten. kurzfristig, mittelfristig, langfristig aus fundamentaler und aus psychologischer Sicht. Mit dieser Strategie gelingt es mir ansehnliche Gewinne zu erzielen.

Weswegen regiert Dummheit die Welt?

Weil der Klügere nach gibt!

In diesem Sinne

Biotron<

anmerkung zur riester-rente: ich glaube, dass sich erst im zweiten halbjahr auswirkungen auf die börse zeigen. die meisten leute warten ab und machen erst einmal nichts (m.e. überhaupt das schlaueste!), so seh ich das auch bei mir im betrieb, aber die grossen werbekampagnen werden noch kommen.

grüsse
cabinda

[massoud]

Hallo @ all

@ cabinda

Zunächst einmal Glückwunsch zu Deinen Gewinnen in diesen beiden Trades.Darauf kommt es doch an,die hast Du gemacht.Es ärgert natürlich,wenn verkauft wird und man danach zusehen muß wie ,der/die Kurs/e weiter nach oben schnellen.M.A. nach besteht nur die Möglichkeit des Setztens von Stops.Was wiederum Probleme mit sich bringt.Wo setzte ich ihn ? Eng am Kurs um möglichst wenig zu verlieren,==> Gefahr des ausgestoppt werdens.Mehr Toleranz um trotzdem ausgestoppt zu werden,==> kaum noch Gewinn übrig.Meine Erfahrungen mit Stopps sind unterm Strich gesehen positiv.Handle/te mit mentalen Stops,welche aber sehr schwer zu handhaben sind,da hier bedingungslos verkauft werden muß und man nicht der Hoffnung obliegen darf,was unglaublich schnell und auch hartnäckig sich in einem verankert.Generell denke ich, je kürzer der Trade,bis Daytrading,desto schwieriger werden Stops zu hanhaben.Daher ist eine Strategie,eine Festlegung des Mindestverlustes,unabdingbar.Gleiches gilt für Gewinne!Kennen wir doch alle diesen Spruch,Gier frißt Hirn.Wohl war und meistens ist es so,daß oft erst im Nachhinein erkannt wird,wie die Gier in uns gehaust hat und auch der Übermut,die Eitelkeit des Erfolgs.Ebenfalls bei Day - und Positionstrading sollte gelten,daß eine Gewinnposition niemals in eine Verlustposition gelangen sollte!
Das bringt mich direkt zu Deinem Kommentar:

" ...die einzige möglichkeit, eine vorzeitige gewinnmitnahme in solchen fällen zu vermeiden ist, dass man die werte dann genau am bildschirm verfolgt. "

Monatelang habe ich nichts anderes gemacht,als Stunden,stundenlang den Kurs des DAX,des OS Kurses verfolgt um richtig einzusteigen oder auszusteigen.Das gelingt auch oft und kann sehr lukrativ sein.Damit ist das Erwischen des Hyps aber nicht garantiert,denn der Faktor Emitiionalität des Individuums,der meiner Erkenntnis nach der marktbewegendste,schwerwiegendste Grund für die Kursgestaltung der Börse ist,muß beherrscht,besiegt werden,immer wieder aufs Neue.Denn wie oft wird man innerlich,auch urplötzlich zu Dingen veranlasst,Kauf oder Verkauf die man sich im Nachinein schwerlich erklären kann.Getrieben wohl durch die Anspannung der Bewegung angesichts des Gewinns, ==> Beginn, innerlicher Widerstreit der Ratio und des Geistes.Emotionen werden immer in uns sein,bewegen uns oftmals schneller wie wir denken können,das macht kurzfristiges Trading so schwieirg.Daher sagt man,sollten die Emotinen im Börsengeschäft weitesgehend ausgeschaltet werden.Wieviele beherrschen das ?
Daher kann es der Stop sein der Gewinne sichert,die Börse sich selbst überlassen für Stunden,den Hype Hype sein lassen und noch eins drauf setzten und warten,bis das der Stop greift oder es zufrieden ist mit dem Erreichten und raus.
Je nachdem wie die Anlagestrategie ausgerichtet ist,wiegt der Einstiegspunkt mehr oder weniger.Je kurzfristiger der Trade,desto schwieriger ist er.Wird ein Einstiegspunkt gut erwischt und man liegt mit seiner Wahrscheinlichkeit richtig,der Markt steigt oder fällt,ist der erste Schritt getan,Gewinne sind da und wir auch wieder da,wo´s drauf ankonmmt.Gewinne laufern lassen,Verluste begrenzen,hmmm.In meiner bescheidenen Zeit als Trader,hab ich eines gelernt,Schnelles Geld ist gutes,bestes Geld !(Rolf Braun )
Alles wenn,aber und hätte bremst nur.Man kann,nein, es sollte der Tarde analysiert werden,wir lernen daraus,gut.Nicht hardern.Denn wie schnell kommt die nächste Chance,diese gilt es zu erwischen,darauf sollte die Konzentratiion liegen.Hast Du nicht erst kürzlich wo geschrieben,daß der Umgang mit Verlusten und was auch sehr wichtig ist,auch der Umgang mit Gewinnen !!!,einer der Faktoren ist,erfolgreich an der Börse zu agieren ?! Denk ich auch.Verluste gehören zu diesem Geschäft, wie das tägliche Zähneputzen ...

Vielleicht ein wenig philosophisch angehaucht meine Ansicht.Die aber kommt aus der Überzeugung das die Börse größtenteils nicht anderes ist, als die menschliche Emotionalität.


Grüsse
massoud

[massoud]

Hallo @ all

Kam hier nicht vor kurzem die Frage auf,wo man Insiderverkäufe nachlesen kann ? Könnt auch im anderen Thread gewesen sein.However,vielleicht hift es ja weiter.

Bei http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?selected=rbak&symbol=… dort auf Form 144 klicken = angekündigte Verkkäufe oder Form 4 = realisierte Verkäufe.


Gruß
massoud

[massoud]

Hallo @ all

Kauf, erste Position DAX Put im 2. Depot.

gm

[fry]

Der 25. Tag mit sprunghaft gestiegenem Nasdaq Eröffnungskurs. Auf meiner Watchlist, die ca. 35 fundamentale Werte enthält ist trotzdem mehr als die Hälfte im minus. Alles Wachstumswerte.

Was mit den Standardwerten ist, weiß ich nicht. Bei den Wachstumswerten drängt sich mir nur eine Schlussfolgerung auf. Die Profis geben und die Privaten kaufen. Was man auch daran sieht, dass sich die Kurse sehr technisch entwickeln. Mal sehen, wie viele Private es noch gibt, die noch nicht drin sind.

Für meine fundamentale Strategie ist das ausgesprochen weniger gut. Denn fundamentale Bewertungsunterschiede werden hpts. von den Profis genutzt. Halten sich die aus allem raus, sieht es mit der Fundi Strategie ganz düster aus. Man muss sich vielleicht auch eingestehen, dass nicht jede Börsenphase einem gleichgut liegt. Ich überlege, ob ich meine Strategie vielleicht doch besser auf Standardwerte wechseln sollte. Das Jahr 2001 hatte Abbey ja schon als das Jahr des stock Picking ausgerufen. Vielleicht wohl eher ab Sept/Okt 2002?

, FRY.

P. S.: CMGI werde ich dann korrigieren. Ich interpretiere Euer Schweigen mal als Zustimmung.

[massoud]

Der Markt ist dynamisch,ich biege mich mit ihm.
Hab soeben die Position (KK 1,02, VK 1,11 € ) Verkauft.Hielt die Position gute fünf Stunden,womit jeder Vorteil beim Kauf egalisiert wurde.
Wenn sich im Fünftageschart der NASDAQ die inverse SKS bestätigt wird es bald billiger Gelegenheiten geben für Puts.Wenn nicht auch nicht schlimm.Gewinne auf dem Konto sind besser als Gewinne auf dem Bildschirm.Oder ,erst kürzlich angesprochen,schnelles Geld ist bestes Geld !


Grüsse
massoud

[massoud]

Spekulativer Kauf,DAX Call im 2. Depot,zu 25%.
Verkauf Morgen im Verlauf des Tages angedacht.

Grüsse
massoud

[cabinda]

@fry #128

deine feststellung erinnert mich irgendwie an das, was der stefan heibel schrieb (von woernie und händler im anderen thread gepostet). da hiess es u.a., fundamental gute werte würden mehr und mehr unter der psychologie der masse leiden. das ist für mich ein wichtiger punkt. in letzter konsequenz würde das bedeuten, dass eine fundamental gut aufgestellte und geführte firma pleite gehen könnte, wenn eines tages die investorengelder fehlen, weil der anlegertrend mit der herde geht und etwa in überbewertete titel investiert und die anderen einfach vergessen werden. das wäre eigentlich der anfang vom ende der börse, und manchmal denke ich, wir erleben ihn gerade und sind zeitzeugen.

aber davon abgesehen bin ich im moment nicht eben pessimistisch. meinen dax-absicherungs-put habe ich heute abend geschmissen mit minimalem verlust. ich glaube irgendwie an die werte in meinem depot, und dass ich mal an was glaube, ist echt äusserst selten. über drei wochen hinweg habe ich nun beobachtet, dass sie konsolidierten und sich ganz gut hielten. dass sie kaum mal ins plus liefen, ist natürlich ein frust für jeden anleger. andererseits, die indizes sind auch stark gefallen in dieser zeit. meine überlegung jetzt ist also, selbst wenn ich in den nächsten vier wochen von einem kräftigen kursrutsch ausgehe, warum solle ich meine konservativen titel, die sich vielleicht auch im nächsten fallenden markt wieder gut halten, jetzt rauswerfen? eigentlich müssten sie im gegenteil jetzt mal ins laufen kommen, da sie ausreichend konsolidiert haben. ausserdem steht m.e. eine seitwärtsbewegung an, siehe im anderen thread meine überlegungen zum sox. fazit ist, absicherung ist gar nicht nötig, panik noch lange nicht angesagt, also, alles lassen, wie es ist.

was meinst du denn genau mit fundamentalen werten - citrix etc.? hast du die herausgescreent oder eher nach technischen merkmalen rausgesucht? ich habe dein system noch immer nicht richtig verstanden. warum soll cmgi ein `fundi-wert` sein? aufgrund welcher kriterien triffst du deine anlangeentscheidungen?

ich kann nicht behaupten, dass ich das geschäft von degussa kenne, aber ich seh, dass sie laufen, und auch die maschinenbauer sehen nicht schlecht aus. da sind mir die bilanzen relativ egal. was gespielt wird, sind die aussichten, und darüber lese ich gelegentlich. entscheidend ist für mich letztendlich die psychologie - was macht die masse, was mag die masse? und das spiegelt sich dann doch eher in den charts als in den ebitdas. und wenn ich glück hab, stimmen die sogar.

grüsse
cabinda

[massoud]

Wollte zum Eröffnungskurs von 1,86 € verkaufen,Kk 1,61 €.Order wird zwar bearbeitet,aber nicht ausgeführt.
Habs soeben wieder probiert,wollte verkaufenn zum Kurs von 1,82 €,nichts.Habs soeben,nach erneutem Einloggen zum dritten mal probiert zu 1,81 € und läßt sich einfach nicht verkaufen.Wie kann ich das nun abrechnen ?

Grüsse
massoud

[massoud]

Also,hab auf dem Konto nachgeschaut,dort wurden alle Verkäufe angezeigt,der OS aber steht weiterhin im Depot,daher konnte ich auch immer wieder verkaufen.Hab nun den ersten Verkaufskurs stehen gelassen,lag leider doch "nur noch" bei 1,80 €,etwas zu langsam,ist aber ok.Hab aber die anderen schon gelöscht,ein Fehler,hätte diese stehen lassen sollen,damit sich jeder davon überzeugen hätte könnte.Naja,aber so war es,ohne Tricksen.Der Wert steht ja immer noch im Depot,mal sehen wie ich den heraus bekomme.

Grüsse
massoud

[massoud]

... hätte überzeugen können.

[cabinda]

dass der vix jetzt so hoch und der s+p auf der 1100p.-unterstützungslinie steht, irritiert mich zwar, aber da der dow unter die 9700p. gefallen ist, habe ich konsequenterweise erst mal alles verkauft, was im gewinn war. jetzt mal weitersehen!

@massoud
habe leider keine zeit gefunden, mir das anzugucken - aber jedenfalls ist es doch hier dokumentiert, das reparieren wir dann schon!

grüsse
cabinda

[fry]

@ cabinda

Für mich hinterlässt das ganze eher ein ungutes Gefühl. Das ganze ist für mich ein anzeichen, dass immer überdurchschnittlich viele Privatinvestoren unterwegs sind. Irgendwie erscheint mir es so, als ob sich die Börse nochmal richtig reinigen wird. Am Ende werden nur die Profis bleiben und die hartgesottenen Privatanleger, die die Börse wirklich zu ihren Leidenschaften zählen.

FRY.

[cabinda]

@fry
ich würde das begrüssen und mich dann sicher auch lieber um bilanzen als um kerzen kümmern. aber wer kann schon die neue online-dynamik einschätzen und die richtung, in die sie führt? ich jedenfalls nicht.

aber wenn nun wie heute dispute über bilanzierungsarten und `sonderposten` von der börse abgestraft werden, und die indizes nicht wie schon gehabt bei firmenpleiten steigen, dann kann man vielleicht noch hoffnung haben. langfristig hab ich die nicht und fürchte da eher die dekadenz.

grüsse
cabinda

[massoud]

@ cabinda

Hatte es auch mal mit löschen probiert,nichts.
Schon komisch.Morgen,wenn Zeit bleibt, werd ich mal weiter
danach schauen.Mit den Limits hab ich bisher auch weiter nicht herausfinden können.Diese lassen sich einfach nicht
im jeweiligen Depot plazieren.

Grüsse
massoud

[Artmann]

hallo zusammen,
Die deutsche Siemens AG gab heute bekannt, daß man mit dem Krankenhausbetreiber HealthSouth eine Übereinkunft getroffen habe, wonach man das weltweit erste volldigitalisierte und automatisierte Krankenhaus aubauen wolle.

Siemens wolle dabei die nötige Technologie liefern. Unter anderem solle jeder Patient mit einem "wellness monitor" ausgestattet sein, welcher dessen Gesundheitsstatus permanent überwachen soll. Im Ernstfall solle ein Mitarbeiter sofort automatisch benachrichtigt werden.

werde ich bald brauchen,wenn sich der kurs nicht schnell erholt.

gruß
artmann

[cabinda]

hallo artmann!

meine beobachtung von neulich bestätigt sich leider wieder - die technischen erholungen bei siemens, epcos und bis gestern auch infineon fallen momentan schwach aus. nach dem sturz von epc hätte man einen weit stärkeren bounce erwarten können. bis mittags 4% plus, dann kommen gleich gewinnmitnahmen. neulich las ich, dass (u.s.?)-hedgefonds massiv den deckel auf europäische high-techs halten, vielleicht ist das der grund? irgendwas stimmt da nicht, oder es ist einfach nur der favoritenwechsel, die drei stolpern sozusagen zu fuss durch berg und tal und kommen nicht vom fleck, während degussa, man, preussag und allen voran bmw mit dem hubschrauber knapp drüber eiern. keine ahnung, wie lange noch.

ich habe mir eben den dow mal wieder gründlicher angesehen. sieht aus, als mache der sich noch einmal auf den weg bis 10.100/10.200p., und dann geht`s abi - 8.500p. ende märz wäre ein denkbares kursziel.

p.s. hoffentlich landen wir nie in so einem krankenhaus voller piepender computer, oder macht siemens die dinger wenigstens gleich netzfähig?

@all
kann hier leider wegen einlogg-problemen keine post empfangen, also bitte ggf. auf e-mail ausweichen. mal sehen, ob das abschicken gelingt.

grüsse
cabinda

[massoud]

Hallo @ all

Hab heute Morgen probiert die Call-Position aus dem 2.Depot zu entfernen.Wollte sie erneut löschen und hab sie auch ein weiteres mal verkauft.Nichts geschieht,die Position verschwindet einfach nicht aus dem Depot
Im History-Verlauf sind doch noch alle Verkaufversuche zu betrachten,auch der von heute,dort hab ich sie noch nicht gelöscht.Vom Konto her betrachtet bin ich 100% Cash,da rechnungstechnisch die Sache gelungen ist.
Hatte die vergangenen Tage leider wenig Zeit mich in den Markt einzulassen,daher hielt ich die Füße still.Kommende Woche bleibt wieder etwas mehr Zeit.

Grüsse
massoud

[massoud]

Hallo @ all

Hab heute Morgen probiert die Call-Position aus dem 2.Depot zu entfernen.Wollte sie erneut löschen und hab sie auch ein weiteres mal verkauft.Nichts geschieht,die Position verschwindet einfach nicht aus dem Depot
Im History-Verlauf sind doch noch alle Verkaufversuche zu betrachten,auch der von heute,dort hab ich sie noch nicht gelöscht.Vom Konto her betrachtet bin ich 100% Cash,da rechnungstechnisch die Sache gelungen ist.
Hatte die vergangenen Tage leider wenig Zeit mich in den Markt einzulassen,daher hielt ich die Füße still.Kommende Woche bleibt wieder etwas mehr Zeit.

Grüsse
massoud

[massoud]

Ups.

[Dallas]

@ all...mein Konto bei Finanztreff stimmt nicht..obwohl ich 2 Positionen verkauft habe...hab ich nur Knappe 9000 Euro zur Verfügung...trotzde kaufe ich zum Schlusskurs den DAX Put...538922...10000 Stücker...

gruss Dallas

[Dallas]

@ all..von dem rest des Geldes...kaufe ich Capstone zum heutigen Schlusskurs...

gruss Dallas

[Gulliver]

hallo freunde:

zum schlusskurs verkauf novell, dafür bema gold kauf gleicher wert. trage es übers wochenende ein

[cabinda]

@dallas
mir scheint, das beste ist, man richtet sich nach der `history` und rechnet das minus oder plus unter GUV ab bzw. hinzu. das `konto` ist etwas unübersichtlich. ausserdem hatte fry sich neulich zu den umrechnungsproblemen geäussert und das repariert, schau doch noch mal in sein posting dazu.

ansonsten sind hier die w.o-funktionen momentan für mich stark eingeschränkt, das problem scheint nur aol-user zu betreffen, weder gehen die funktionen `meine postings` und `favoriten` noch die mailbox. ich habe mit allen seiten gesprochen, aber es ist nicht klar, wo der fehler liegt (und er tritt leider öfters auf und immer über mehrere tage).

überall technische probleme also, ärgerlich. drum stürze ich mich morgen erstmal in den kindergeburtstag, zwölf gäste, viel trubel; vielleicht fällt mir ja sonntag wieder was zur börse ein.

@artmann
hab ich deine spielregel `kauf zur eröffnung - verkauf zum schlusskurs` falsch verstanden?
allgemein: im laufe des tages fallen immer schöne gewinne an, und abends sind se wieder wech. ich werde demnächst das zweite spieldepot auch einmal benutzen. kaufen und liegenlassen im bärenmarkt ist einfach nicht sehr lukrativ. so merkt man aber immerhin, dass es wirklich ein bärenmarkt ist.

euch allen ein schönes wochenende
cabinda

[Artmann]

@dallas
kauf zur eröffnung - verkauf zum schlusskurs ist richtig.
@cabinda
es bestand doch für einige teilnehmer durchaus die möglichkeit,schöne gewinne mitzunehmen.wenn diese nicht realisiert werden ist dafür nicht die spielregel verantwortlich.
kaufen und liegenlassen im bärenmarkt ist einfach nicht sehr lukrativ.bei epcos z.b.nicht,bei bmw,stada,porsche,vw,schering usw.würde ich das nicht sagen.

wünsche allen ein schönes wochenende

gruß
artmann

[Dallas]

@ Artmann...Sorry...kaufe also beides zur Eröffnung am Montag...OK...

gruss Dallas

[cabinda]

@artmann
meine bemerkung war keine beschwerde, im gegenteil, ich finde es interessant, über das `tagesverhalten` der einzelwerte eventuelle markttendenzen auszumachen. vom gefühl her gibt es da in der breite einen abwärtssog, und von daher traue ich auch den noch intakten aufwärtstrends nicht mehr recht über den weg. gegen ihren bruch spricht aber eine zunehmend bearishe stimmung der marktteilnehmer. oder ist es eher allgemeine lustlosigkeit, die sich charttechnisch in einer erschöpfung der trends widerspiegelt und eben doch für ein weiteres abkippen spricht - das ist für mich die frage. mittelfristig bestimmt, meine ich. beispiele wären adidas (vorläufiges kursziel 70e?), epcos (35e?), siemens (65e?). wie geht man also beim traden damit um?
ich hatte letzte woche viel zu tun und muss mich erst wieder einlesen, daher immer nur mal ein kurzeindruck im sinne eines workshops hier, wäre schön, wenn noch andere meinungen zum sentiment kämen.

schönen sonntag,
grüsse
cabinda

[fry]

Zum Sentiment kann ich nicht so viel sagen. Ich versuche mir die Dinge bekanntlich ja immer zu erklären.

Der größte Liquiditätsschub scheint mir erstmal abgeschlossen. Die Zinsen erwarte ich nach den den guten Makro Zahlen erstmal auf diesem Niveau verbleibend. Die spekulativen Umschichten aus Renten in Aktien sind damit erstmal durch. Für den Neueinstieg in Renten sind Aktien jetzt natürlich immer noch relativ attraktiver. Das Zwischenlagern von unterbliebenen Realinvestitionen an der Börse (Kostolany: kleine und große Badewanne) müsste meiner Meinung nach abnehmen,da die sich die Angst der Unternehmer zunehmend verflüchtigen dürfte. Allerdings fällt die New Economy als Kreditnachfrager erstmal ein paar Jahre aus.

Aufgrund der genannten gegenläufigen Effekte ewarte ich einen sehr langsamen Zustrom von Kapital an die Börse. Langfristig sollte dieser verstärkt zu Value Werten (KGV) gehen. Bei vielen Nasdaq Werten sind die Umsätze unglaublich eingebrochen. Hier erwarte ich obwohl zyklischer Branchen keine Erholung auf das Ursprungsniveau. Vielmehr sollte berücksichtigten, dass dieser Einbruch auch zum Ausdruck bringt, dass diese Leistungen nicht derart stark gebraucht werden, wie man es den Kunden eingeredet hat. (Netzwerk, UMTS, Dokumentenmanagement, u.a.) Vielmehr sollte man die Bedarfe mit einer Engpass Betrachtung analysieren. Wo treten in Geflecht der "technologischen Wucherung" Grenzen auf, deren Überwindung auch mit entsprechenden Zahlungsbereitschaften unterlegt sind. Meistens liegt die Hauptfehleinschätzung der Börsianer sowieso im Zeitlichen. Da werden Internetunternehmen finanziert, deren Produkte frühestens in 10 Jahren auf einen profitablen Markt stoßen.

Insofern erwarte ich, dass sich Dow und Nasdaq in der nächsten Zeit gegensätzlich verhlaten. Der Dow wird sich mühsam nach oben arbeiten, die Nasdaq mühsam nach unten. Die Langeweile Märkte werden die Börse erstmal wieder von den Privaten reinigen. Danach wird es dann wieder um Stock Pickking gehen. Das erwarte ich jedoch nicht vor Sept/Okt. 2002. Vielleicht auch erst ein Jahr später.

FRY.

[Gulliver]

denke nicht, daß es zu einem liquiditätsschub kommt

bruttoinlandsprodukt nur wegen refinanzierung/niedrigen zinsen und rüstung/autoverkäufen gestiegen.

bonds der regierung (krieg) werden riesensummen aus dem markt ziehen.

alleine die rüstung wird die wirtschaft oben halten, steuersenkungen sind nicht viele drin.

instis haben die longpositionen wieder abgebaut!!!

wo soll den die nachfrage noch her kommen, die kapitalströme aus europa und asien, die die letzten jahre die grundlage für den boom gelegt haben bleiben jetzt aus.

indikator sind die abflauenden autoverkäufe (gm -20%) und bald auch die immopreise, alle die kreditkaufen können, habens getan, jetzt kommt die flaute

just my two cents

cu gulliver

[Artmann]

@dallas
ist ok
@cabinda
kindergeburtstag gut überstanden?.
die bemerkung habe ich nicht als beschwerde aufgefaßt.
morgen mehr.2 tage bergwandern.fazit:häuptling müde socke.

gruß
artmann

[Artmann]

@cabinda
wie geht man also beim traden damit um?
was soll ich sagen?.
erste pos.heute.200 adidas zu 78,80.schau mer mal.

gruß
artmann

[Artmann]

blödsinn.77,80

[Artmann]

kauf 100 siemens 68,20

[cabinda]

guten morgen!

@artmann,

adidas: davon hab ich ja schon genug...
mal sehen, ob der dax gleich dreht.
ich habe keine rechte kauflust heute morgen, 40% reichen fürs erste. bei schering gewinne mitzunehmen war natürlich ein fehler, der titel muss wieder hinein.
p.s. die feier war schön, mit improvisation geht`s doch am besten! ausserdem ist samstag kurz der frühling ausgebrochen.

@gulliver: wow, dein depot ist ja schön ins plus geschossen (die metalle...)!

wünsche allen eine schöne woche

gruss
cabinda

[Artmann]

@cabinda
das ist nicht fürs spiel sondern life

gruß
artmann

[cabinda]

@artmann
das hab ich auch so verstanden (zumal du dein spieldepot ja schon bis zur decke vollgeschaufelt hast*g*), obwohl ich mich in meiner antwort aufs spiel bezog, was wirklich missverständlich war. der dax hat sich an die ansage gehalten und pünktlich gedreht, also viel glück! ich trau dem braten nur nicht so recht, es fehlt wie gesagt die dynamik.
gruss
cabinda

[Artmann]

@cabinda
ist ja gruselig,was da bei mrück "ab"geht.
zum spieldepot:wird zeit,daß ich wieder freischaufle.

gruß
artmann

[Artmann]

1.pos. 100 stada 39,50

[Artmann]

2.pos.siemens 67,70

[Artmann]

2.pos.adidas 76,80

[Artmann]

3.pos.siemens 67

[Artmann]

vk 400 adidas 78,99

[Artmann]

vk stada 39,80

[Artmann]

feierabend,dumpfbacke siemens halte ich über nacht.

[cabinda]

@artmann,
du langfristanleger, gestehe, heute hast du monitoring betrieben
manchmal muss das sein,
in dem markt allemal. ich sehe den boden noch nicht, und solange ich keinen finden kann, mache ich wenig, abgesehen von gelegentlichen reparaturarbeiten (um cash zu schaffen ohne verlust). funkwerk ist mir zu kippelig, da könnte sich auch ein abwärtstrend etablieren, und soviel ich von dem wert auch halte, aus fundamentaler sicht - rein technisch bin ich nicht überzeugt...
insgesamt ist mit standardwerten wegen der niedrigen vola derzeit wenig rauszuholen.
gute nacht
cabinda

[dosto]

ich habe nur 1 x gehandelt
und bin noch im plus
cool

ihr seid ja alle viel fleißiger als ich, wer hätte das gedacht?

[woernie]

ich habe auch nicht viel gehandelt und muesste eigentlich wieder im plus sein. ich schau mal morgen.

@artmann
hattest heute ja einen hyperaktivitaets-schub!
5300 abgehakt?

gruss woernie

[Artmann]

einen wunderschönen guten morgen.
freundliche gesichter,soweit das auge reicht.so soll es sein.
@cabinda
würde wohl komisch aussehen wenn ich sage nein.war zwischendurch nur beim masseur(börsenverspannungen)und joggen mit hund.
@dosto
alle ehre,sieht gut aus
@woernie
5300 abgehakt? sicher,ende märz.ansonsten glückwunsch.sieht momentan wirklich nicht kaPUT aus.
@gulliver
macht richtig spaß dein depot zu verfolgen

gruß
artmann

[massoud]

Hallo @ all

Kauf DAX Index Call 1.Position im 2. Depot.
Falls der Markt noch weiter abgeben sollte,umpf,halte ich für wahrscheinlich,glaube einen Tick zu früh eingestiegen zu sein,werd ich mit einer 2. Position nachlegen.
Hab es weitere male probiert die "alte" Call Position aus dem Depot zu entfernen,funktioniert einfach nicht.Auf dem Konto allerdings wird richtig abgerechnet,womit das Spiel/Depot noch aufrecht erhalten werden kann.
Die in der History noch stehenden Verkäufe werde ich jetzt löschen,hoffe Ihr habt euch überzeugt.

@ Gulliver

Bei DROOY hast Du ja einen wirklichen Hype erwischt.Ich sehe und staune.Mich würde nun interessieren wann Du,bzw. inwiefern Du gedenkst Deine Position glattzustellen ?


Grüsse
massoud

[Dallas]

@ all...kann mir mal jemand die Regeln fürs ZockerDepot mitteilen bitte!!!
werde damit jetzt auch mal starten

gruss Dallas

[massoud]

Kauf DAX Call 2. Position zu 0,66 ;1. Pos. zu 0,74 €.


@ Dallas

Wenn ich das richtig verstanden habe,ist der Kauf und Verkauf über den ganzen Handelstag möglich.Allerdings,ist bei kurzfristigstem Handeln,imho,ein Halten der Position von mindestens drei Stunden nötig,um den Vorteil der zeitverzögerten Kurse zu umgehen.

Grüsse
massoud

[cabinda]

@dallas
sehe ich auch so wie massoud.

@artmann
so, da haben wir ja die siemens bei 65e .
ich denke, dass der dax noch kurz unter 4900 p. gehen könnte und dann eine ordentliche erholung fällig wäre, dass es aber tendenziell noch weiter bergab geht (vorläufig noch weiter tradingrange 4.900-5200, die `abgeflachte` fassung also).

@massoud
e-mail (w.o-fach weiter unzugänglich)

grüsse
cabinda

[massoud]

Kauf dritte Position DAX Call zu 0,59 €.

Grüsse
massoud

[woernie]

hallo massoud,

darf man fragen worauf sich dein optimismus gruendet?
technik? ich suche eher nach einer moeglichkeit shorts aufzustocken und locker in den maerz rein surfen...

gruss woernie

[Dallas]

@ woernie...ich nehme mal an...massoud spekuliert auf ne kurze Erholung...deswegen ja auch ZockerDepot......die dürfte auch kommen...wir haben heute im DAX zur Eröffnung ein *mini* Gap gerissen...von dem ich auch ausgehe...dass wir es schliessen werden...

deswegen...@ all...verkaufe zum Börsenschluss meine DAX Puts...

Frage...20:00 Close oder 22:00 Uhr...

gruss Dallas...
nehme mal an...20:00 ????

meine CapstoneKauf von gestern trage ich noch ein...muss noch umrechnen...hab ich aber NICHT vergessen...

[woernie]

moin dallas,

gap wird imo nicht so schnell geschlossen.
muesste mit dem teufel zugehen...

cu
woernie

[Dallas]

@ woernie...abwarten.....

aber...kannst du mir bitte vielleicht meine Frage wegen OS Verkaufszeitpunkt beantworten...
oder sonst jemand!!!

gruss Dallas

[woernie]

dallas, denk mal 20.00 uhr.

[Dallas]

Thanx woernie......dann denk ich das auch mal......und werde meine also zum Schlusskurs Stuttgart 20:00 verscherbeln...

[Artmann]

@cabinda
ja,ja.dieser elende siemens fetzen hat mir meinen gewinn von adidas gestern wieder aufgefressen.

gruß
artmann

[fry]

Da ich morgen nachmittag zum Open Nasdaq nicht vor Ort bin, hier schon mal meine Transaktionen.

Depot (zur Zeit 47300 EUR) vollmachen zu gleichen Teilen mit

IPIC, GALN, TARO, AMRI, IDPH, CEPH, CORR, ENZN, KOSP, PDLI

Grüße, FRY.

[massoud]

Hi woernie

Dallas hatte es schon angesprochen.Wenn ich heute noch herausgefunden hätte wie man ein Verkauflimit setzten hätte können,wär die Position bei ca. 0,70 € geflogen.Oder ich hätte Zeit gehabt und die komplette P. wäre zum Schlußkurs glattgestellt worden.Ertrag wären durch die schlechte Eröffnungspostion immerhin noch 5,5 - 8,5 % gewesen,bzw. 2750 - 4250 €.Prozentual gesehen nicht der Hit,cashmäßig auf die Schnelle doch eine schöne Summe.
Aber,NASDAQ hat mir natütlich nicht den Gefallen gemacht im Positiven zu schließen.
Citi-DAX bei 4895, - 0,83%, oder OS zu 0,64 €.Nasi Fut. leicht im Minus,zu 1,50 P.Hmmm,werde also meine Strategie,geründet unter anderm aus einem Abschlag,gerechnet ab dem Tageshoch von Freitag bei rund 5160 zum Schlußkurs heute,bzw. Citi-DAX Schlußkurs von 4,5 - 5 % ist meines erachtens schon sehr viel auf Tagessicht,weiter fahren.Bei Schwäche wird Morgen die letzte Position eingekauft und dann harre ich der Dinge die da kommen.Wenn nötig wird mit Verlust glattgestellt.
RSI im Fünftageschart mit zugegebenermaßen schwacher bullischer Divergenz und auf einem Tief knapp über 20.Stochastik im Tageschart bullisch.MACD signalisiert mir bald steigende Kurse.Wieviel,wer weiß es ?Soweit die technische Sicht.
Der andere Beweggrund kommt von innen.Wie soll ich sagen,eine gewisse Intuition ?! Kann dies schwerlich erklären,denke brauch ich auch nicht.
==> Das der DAX zumindest in den kommenden Tagen die 5000 mal von unten antesten sollte,imho.Das wäre mir als Trader im Grunde schon genug,die Position würde glattgestellt werden,Trade im grünen Bereich,voilà.
Soweit aber ist es ja leider noch nicht,daher werd ich Morgen mal gespannt den Markt verfolgen.
Auf Sicht der kommenden drei Wochen bin ich wie Du eher pessimistisch gestimmt,meine heutige Spekulation liegt auf einer kurzfristigen Erholung.Die Möglichkeit,daß das angesprochene Gap so schnell gar nicht geschlossen wird,kann ich mir ebenfalls vorstellen.Dann sieht´s natürlich mal düster aus und die ganzen erzielten Gewinne wären den Bach runter,*sprudel* But,I believe,daß tiefer der Markt nicht mehr "lange" laufen wird und dann sollte meine Stunde gekommen sein.

Eines noch,beim SOX fehlt mir noch eine lange schwarze Kerze,dann wäre mir wohler.

Gruß
massoud

[massoud]

Hallo @ all

Die Position wurde soeben mit 0,74 € komplett glattgestellt.Ließ sich alles verkaufen,außer die schon angesprochene "alte" Call Position.Mein Konto zeigt einen unrealistischen Kontostand zu 85.xxx.Weiß nicht wieso.Bei der History wird der Gesamtgewinn,seit Börsenspielbeginn aber richtig angezeigt.Wenn irgendnötig werd ich danach das Konto wieder berichtigen.

Grüsse
massoud

[massoud]

Hab mir die Sache nocheinmal genau angesehen.Also,der falsche Konotstand kommt durch eine nicht verbuchte DAX Call Kauftransaktion vom 28.01. zustande,danach sind 16.100 € nicht verbucht.Diesen Betrag vom Konto als Kauf abgerechnet ,ergibt dann exakt den Betrag der History ! Ihr könnt es euch ja mal anschauen,werde dies heute Abend berichtigen.

Grüsse
massoud

[fry]

@ massoud / SOX

Ein Index der die letzten Tage auffälig stark war, ist der EGI Index [Pse Morgan Stan Emerging Gwth].

Gruß, FRY.

[massoud]

Hallo fry

Entschuldige meine Unwissenheit,aber wo kann ich denn diesen Emerging Index von MS mal betrachten ?

Gruß
massoud

[fry]

Sonst Bigchart. Musste aber gerade feststellen, dass er dort kaputt ist. Mail am besten hin. Dann reparieren die das.

[Dallas]

@ all..kaufe Daxcall fürs Zockerdepot 582094... 20000 Stücker zum schlusskurs Stuttgart...hab nämlich keine Zeit jetzt...

gruss Dallas

[Dallas]

@ all...beim Zockerdepot haben wir da auch 50000€???

Dallas

[SumpfSchrat]

Blödes Börsenspiel, hab ich etwas verpasst oder übersehen?
Keine meiner Trades wurden ausgeführt und meine Orderliste is länger als sie sein sollte (und nein ich hab keine Limits gesetzt)

[massoud]

@ Dallas

Als Startkapital fürs 2.Depot gelten ebenfals die 50.000 €.

Nach Überlegungen ,gestern am frühen Morgen ,die Position besser glattzustellen ,war wohl richtig.Die Dynamik war einfach nicht da ,keinerlei Kaufdruck ,sondern "schneller" Verkaufsdruck war zu beobachten.
Das der Markt aber weiter so schwach tendiert,der DAX annähernd 3% abgibt,durch den heftig gefallenen Fut. nachbörslich heute wohl noch einmal gute 1% schwächer notiert,hätte ich fast nicht vermutet.Ups.
Eigentlich schreit es nun geradezu nach einer kleinen Call-Position.Wenn Zeit bleibt,werd ich mich unter Umständen dementsprechend positionieren.

Die Korrektur im 2. Spieldepot hab ich getätigt.


Grüsse
massoud

[massoud]

Kauf 1.Position DAX Call zu 0,81 € .

gm

[woernie]

hi massoud,

ich antworte dir hier, will in rb`s trhread keinen stunk machen. ist nur so ueber mich gekommen. ich habe frueher immer rb`s cmrc threads gelesen. was sich da an elend entfaltet hat, ich kann dir sagen. und nach kurzer , zugegeben nicht sehr gewissenhafter lekture in dem nasi thread habe ich rb`s altes strickmuster wiedererkannt.
mit extremen `brecheisen` und ein paar indikatoren (sto/rsi)
gegen den trend auf den kurzen bounce spekulieren. ein ausgebuffter trader wie rb mag da noch mit heiler haut davon kommen. obwohl ich auch da meine zweifel habe, wenn ich so `nen stuss lese wie `hoffe bei 0,20 nochmal verbilligen zu koennen`. aber die ganzen `kaninchen` und `chickens` die da mitlesen und meinen sie haengen jetzt auch den `coolen trader` raus, die fallen auf mittlere/kurze sicht derartig auf die schnauze...ich weiss wovon ich rede, weil ich auch mal zu der kategorie gehoert habe.
also vergiss es.
und von wegen `als es letzte woche nicht so gut lief hat man auch nicht mehr viel von dir gelesen`.
liest man jetzt denn viel von mir? hoerst du jubelgeschrei?
ich habe meinen plan und den trade ich. wenn ich was dabei gewinne : gut! wenn ich viel dabei gewinne: sehr gut! nur eines moechte ich vermeiden: verluste! davon habe ich in 2000 genug gemacht...dazu gehoert auch, dass ich mich von sinnloser posterei etwas frei machen will. infos austauschen o.k.! und jederzeit willkommen. aber halbe nachmittage mit rumsurfen verbringen und dann das ganze noch in ein praesentables posting verpacken um es irgendwo zu posten wo es keinen interessiert, ne du, dazu ist mir meine zeit zu schade. und einzig und allein deshalb liesst man weniger von mir.

cu

woernie

[massoud]

@ all

Auf Tagessicht betrachtet sehen die aktuellen Fut. Charts und Indizes sehr bullisch aus.Die Überverkaufte Lage könnte,bzw. sollte noch weiter für Aufwärtspotenzial sorgen,aber wer weiß das schon.
Habe soeben meine Position zu 1,11 € glattgestellt.

Grüsse
massoud

[Dallas]

@ woernie...du hattest bei rainrain einen Kauf/verkaufoz. Chart reingestellt...kannst du mir sagen...wo du den her hast..oder wie ich den finde...BITTE...

gruss Dallas

ansonsten gebe ich dir ja recht...auch ich habe viel Kohle gelassen...da ich einfach den Zeitfaktor beim Chart und OS unterschätzt hatte...und das auch nicht so richtig ausrechnen konnte...im groben lag ich fast immer richtig...nur die Zeit stimmte oft nicht...
inzwischen geht das besser...allerdings mit meiner eigenen Kohle stemme ich micht NICHT gegen den Trend......aber..hier im Zockerdepot will ich mal austesten...ob es klappen *würde*...

[woernie]

hi dallas,

das war ein chart der negativen berater in us boersenbriefen. hat nichts mit os zu tun. ist ein sentiment-chart. datenquelle: pastré marktdaten.
ist mein eigener chart (winchart) und ist auf meiner eigenen
internetseite unter
http://www.zyklusanalyse.de/charts/bbrnegus.gif

anzusehen.

gruss woernie

[Dallas]

Thanx woernie...aktualisiert der sich auf deiner Seite automatisch???

gruss Dallas

[woernie]

nee, dallas, das ist auch kein near-time indikator.
ich kuck nur immer kurz drauf wie die stimmung ist. mich interessiert das sentiment, marktbreite,investitionsverhalten der big boys und solche sachen im hinblick auf zeitlich ausgedehntere index-verlaeufe eben mehr als die stochastic im 5 minuten-chart. ist mir zu stressig und habe ich auch keine zeit fuer.

gruss w.

[Dallas]

hi woernie...das ist mir schon klar...aber...so jede Woche einmal den anzuschauen...wäre bestimmt nicht das schlechteste...oder...

gruss Dallas...

[woernie]

no problem dallas,

wenn du willst kann ich ab und zu so ein paar infos/charts zum sentiment reinstellen. bei bedarf, okay?

@massoud

nachtrag: mit `vergiss es` , wollte ich sagen, vergiss meinen auftritt einfach...okay?

gruss w.

[Dallas]

hi woernie...das wäre super......THANX...

Dallas......nicht rot werden jetzt...

[massoud]

Hi woernie

Die Zeit der CMRC Threads von Rolf Braun hab ich auch mitgemacht,wenn auch eher am Schluß,so kam ich übrigens zu W:o,da ich zu der Zeit CMRC öfters getradet habe.War ein schöner volatiler Wert.
Was Du allerdings mit dem Strickmuster von rb meinst kann ich ehrlich gesagt nicht ganz nachvollziehen.Mir kam und kommt r immer offen und ehrlich seinem Gegenüber vor.Mir ist er sehr sympatisch.Das mit dem Brecheisen,naja,dazu nur,die Trefferquote ist damit in den letzten Monaten aber wirklich gut gewesen,vielleicht ist das das Börsengeheimnis ?
Ist alles in den Threads nachzulesen.
Wie schon gesagt,diese Art des Trading ist wirklich riskant ,aber auch sehr lukrativ.Das Timing ist das A&O.
Ich für meinen Teil,habe mir angewöhnt,Gewinne wenn sie stehen,möglichst einzustreichen,gerade bei diesen Aktionen.
@ Vergiss es einfach, ... vergessen!


Grüsse
massoud

[fry]

gulliver

Mich würde mal interssieren, nach welchen Kriterien Du Deine Minengesellschaften auswählst bzw. wie Du vorgehst. Hatte vorher gar nicht gewusst, dass sich diese Werte so starkt vom Gesamtmarkt abkoppeln können. Beta von 0 ? Habe mich noch nie mit Minen beschäftigt. Hätte erwartet, dass sie viel stärker konjunkturabhangig sind. Die Silber und Gold Preise schwanken mit dem Verbrauch, der im technologischen Zeitalter ja von der Produktion von Mikrochips und anderen technischen Gerät (Katalysatoren z. B.) abhängt. Solche Sachen interessieren Dich für Deinen Anlagestil aber gar nicht, right ?

Gruß, FRY.

[Dallas]

@ all...habe heute ein paar malversucht...im Zockerdepot meine DaxCalls zu 0,51 zu verkaufen...leider spielte die Technik...sprich Finanztreff mal wieder nicht mit...werde das dann einfach nachholen...oder wie wird das gehandhabt...

gruss Dallas

[massoud]

Hallo Dallas

Hab eben mal in Deinem Depot nachgesehen.
Deine Position ist verkauft,alles perfekt.
Bloß meine "alte" Call Position will mich
einfach nicht verlassen,seis drum.Ein gutes
Beispiel,zu sehen ,wie heftig so mancher OS
in der Vola ist


Grüsse
massoud

[massoud]

Ups.
Manchesmal ist wirklich das Einfachste,der das Beste.
DAX bricht aus Bear-Keil aus,so wie er sollte.





gm

[massoud]

Denkt euch zu "... der ... Weg/..." dazu.

gm

[massoud]

Jesus ,ich muß mal raus,
Das is wohl der gedahorn-Effekt.

@cabinda ,bekomm ich jetzt auch die gelbe Karte.

Grüsse
massoud

[cabinda]

@massoud


tja, gerade geht`s rasant abwärts. das misstrauen war berechtigt...alle hoffen auf den bounce, aber er kommt nicht. und nach unten geht es immer schneller als...

grüsse
cabinda

[massoud]

Hi @ all

Wenn ich schon mal dabei bin Bildchen zu verschicken ...

Kleine Rally mit Ansage ?
Recht klassisch hat sich heute die NASDAQ von ihren Tagestiefs gelöst.Wie so oft,seltsameerweise nach 20:00.Ein Schelm wer böses dabei denkt.
Diese inverse SKS Formation wurde einige Wochen nach dem 11.09.01 fast schon zum Tagesstandard.Der Markt lief und lief, fast ungebremst nach oben.Die Tiefs wurden als Einkaufsgelegenheit wahrgenommen.Selbiges gilt auch für den DOW.Interessant ist die Frage,welcher Index läuft welchem nach ? M.A. nach ist es meistens der DOW welcher die NASDAQ stimuliert.(An "normalen" Tagen wie diesen.)Die DOW - Theorie läßt grüßen.Zugegeben ,ein kontroverser Punkt.







Angenehmes We @all

Grüsse
massoud

[massoud]

Anhand Microsoft,hier noch ein Beispiel der Intraday inversen SKS.Bestätigt,nachdem der Kurs die Marke von etwas mehr als 59,40 $ geknackt hatte.





Bzw. der Bear-Keil Formation,welche sich von November bis Januar aufgebaut hatte und mitte Januar bestätigte.Plums.





Gruß
massoud

[massoud]

Anhand Microsoft,hier noch ein Beispiel der Intraday inversen SKS.Bestätigt,nachdem der Kurs die Marke von etwas mehr als 59,40 $ geknackt hatte.





Bzw. der Bear-Keil Formation,welche sich von November bis Januar aufgebaut hatte und mitte Januar bestätigte.Plums.





Gruß
massoud

[cabinda]

@massoud
übrigens, der `igel` (rounding top) bei microsoft im 6-monats-chart zeigt doch sehr schön, dass es sich wahrscheinlich nur um eine erholung im abwärtstrend handelt... der dow sieht ähnlich aus und viele viele einzel- charts auch. ein beispielhafter vorläufer für diese chartentwicklung war die münchner rück.

gates war ja übrigens einer derjenigen, die für dieses jahr noch keine erholung der u.s.-wirtschaft sehen.

dies nur zu der frage, ob wir nicht jetzt einstiegskurse haben und der vorherige aufwärtstrend sich nun nach abgeschlossener korrektur fortsetzt - woran ich nicht glaube.

gruss
cabinda

[massoud]

@ cabinda

Gates sollte es ja wissen,nicht ?!
Das mit Mürück hatten wir ja schon.

Wohin der Markt die nächsten Monate laufen wird,ist mir noch nicht ganz schlüssig.Tendieren tu ich für die kommenden Wochen zur Schwäche,Erholungen inbegriffen.Dann sollte sich auch langsam zeigen,was die schon leicht euphorischen Meinungen der Experten zum Konjungturaufschwung wert ist.Worauf ich so oder so nicht viel gebe!

Gruß
massoud

[Gulliver]

hi fry,

gold und silberumfeld: nur ganz kurz, da detailliert in diversen postings im goldboard zu finden: silber verbrauch seit langem über förderung, bisher durch reserven ausgeglichen, bald nicht mehr. 75% der förderung als beiprodukt bei erzförderung etc. ; bei konjunkturabschwung weniger davon!

gold ist sicherheit: limitierte menge, die nicht wie papiergeld manipuliert werden kann, les mal nen bischen die vwl-kritiker wie richebächer, wir befinden uns in einer verdammten misere - amerika, japan überschuldet, anpassungsprozess wird noch jahre dauern, leute wollen echte werte, daher papiertausch in gold

durban: 13t größter goldproduzent, cash-flow positiv, profitiert vom randverfall, jetzt sehr gutes management, welches die hedges stark abgebaut hat und auf null zurückfahren will

bema: widerspreche dosto; bema ist kein dreck, wenig kohle aber jetzt auch cf-positiv durch neue rußlandmine und steigende preise, bald geht noch ne mine "online"

beide eher klein und mit stärkerem hebel als die großen ala anglo oder newmont

paas: bill gates hat 140 millionen investiert, nachdem sein freund warren ihm als silberfanatiker ein investment in dem bereich ans herz gelegt hat, mit der größte reine silberproduzent, verdienen kohle

ssri: nur stillgelegte silberminen, sozusagen ein zock auf einen langfristig steigenden preis - angebot und nachfrage müssen sich halt finden (siehe oben)

hoffe dir etwas geholfen zu haben

cu gulliver

bin da prakmatiker im anlagestil,
kaufe genauso techs oder bios wenn die lage stimmt (geld verdient wird plus wachstum, plus solide finanziert plus bewertung plus guter chart)

aber in dem bereich ist moementan nichts zu holen, fundamental spricht vieles für gold die nächsten jahre, imho

[woernie]

hi leute,

habe meine 4. put position leider im falschen moment aufgemacht. habe die snap-back rallye bei der nasi irgendwie nicht kommen sehen. verschiedene indikatoren, z.b. die von mir favorisierten sentis (breadth) scheinen jetzt ein intermediate term bottom zu bestaetigen, sodass wir wieder ein stueckchen nach oben laufen koennten. ebenso im dax. naechste woche kleiner verfallstag und maxpain fuer dax bei 5000. bei weiteren von mir geplanten put-positionen im dax werde ich vermutlich auf einen september schein wechseln. short-strategie fuer berufstaetige.
auf der longseite werde ich ein spielchen mit ciena wagen. gute unterstuetzung auf september-low (doppelboden?) ,kaufsignal (sto), macd steht noch auf verkauf und ist eigentlich höher zu gewichten, da adx immer noch große trendstaerke anzeigt. man koennte natuerlich auch irgend einen anderen spieler aus der telco umgebung nehmen (glw? nextel?)

gruss woernie

[woernie]

@massoud

der sox bastelt ja gerade an einer schoenen sks. wenn sie denn wirklichkeit wird kursziel sox 390. zunaechst...

gruss w.

[Dallas]

hi woernie...nicht nur der SOX bastelt an einer SKS......
und ich gehe mal davon aus...dass sie allesamt Wirklichkeit werden...September Puts finde ich auch gut...was hast du da so anzubieten...erspart mir die Suche......wenn dus mir verrätst...

gruss Dallas...

[Artmann]

es ist zum reisausschwanzen

gruß
artmann

[cabinda]

hi artmann,

im moment kann man mit dax-axien wirklich keinen blumentopf gewinnen. ich glaube, der dax liegt in den letzten zügen, und ich habe mir heute morgen mal zur absicherung (und weil es mir sonst zu langweilig wird ), einen put hinzulegt.
gruss
cabinda

[fry]

Bin dank Biotech nach meinen Verlusten soeben wieder in der Gewinnzone gelandet.

Gruß @ all, Fry.

[fry]

Noch mal eine Frage, die hier eigentlich nicht direkt hingehört.

Wo kann man die Wochenperformance von US Aktien (möglichst getrennt nach Branchen) screenen ?

Danke, FRY.

[woernie]

http://host.shortinterest.com/shortinterest/Industry_Group_A…

how fry,
meinst du so was?
hab auch noch andere.

gruss woernie

[fry]

Genau das. Nur funktioniert der Screen im Moment bei mir nicht.

[fry]

Hab ich eigentlich schon gesagt, dass ich die Regel Kaufen zum Open verkaufen zum Close mittlerweile echt hasse? Wir hatten heute das 35. hohe Open, nach dem wahrscheinlich nicht mehr viel kommt. Will ja auch gar nicht, dass die Regel geändert wird. Wir haben so angefangen, also ziehen wir es auch so durch. Aber mein nächstes Börsenspiel hat Kauf und Verkauf sowohl zu Open als auch zu Close. Von mir aus dafür auch noch Gebühren.

Gruß, Fry.

[woernie]

der sox raubt mir noch den verstand...

[cabinda]

@woernie,
sox: seh ich, wie drüben gesagt, nicht ganz so ernst wg. allgemeiner schwäche im volumen, aber man muss natürlich, wenn man in puts ist, aufpassen, dass sich statt der erhofften sks nicht plötzlich eine umkehrformation bildet und das sentiment dreht. die aktuelle analyse von marcopu bei ti finde ich ganz gut (gebe zu, man findet wohl immer das, was man sucht ):

>Aktuell kämpft der Index im überkauften Bereich mit der Widerstandszone um 1475 um den Eintritt in den roten Kanal zu erreichen. Die Stoch im Stundenchart zeigt eine leichte bärische Divergenz, die von den Kursen nicht bestätigt wurde.

Fazit: Ich würde bei rund 1500 spekulativ putten, allerdings mit ganz engem SL, um die zu erwartende Bodenbildung bei 1400 zu traden. Im Idealfall geht der Index durch bis 1350, um dann erst eine größere Korrektur einzuleiten. Von bullischer 1 ist momentan noch nichts zu spüren. Daher ist mit einem call zu warten bis entweder die überkaufte Gesamtsituation sich gebessert hat und gleichzeitig keine neuen Tiefs gebildet wurden, oder ein starker Anstieg den grünen Kanal bricht.<

bis jetzt läuft es für mich nach plan, der dow macht seinen rechten henkel, die freitagslaune plus h-p-zahlen dürften für gute stimmung sorgen, und dann geht`s noch ein treppchen tiefer. dann wäre ich allerdings seeehr vorsichtig mit dax-puts, also diesmal vielleicht schon auf der dreiviertel-strecke ein bisschen sahne mitnehmen?

@fry
ging mir ähnlich. habe *verzweifelt* versucht, aus epcos und adidas rauszukommen, mittags gab`s regelmässig ein schönes plus, abends war wieder alles essig. dies alles aber ernsthaft zu beobachten und engagiert zu sein, als ginge es ums eigene geld, bringt hoffentlich auch gute markteinschätzungen? mal sehen, wir wollen ja alle draus lernen.

wie schaut das aus mit den bio`s. den einstieg hast du gut getroffen, und in diesem fall haben die analysten, deren meinungen wir ja normalerw. ausblenden oder als kontraindikator sehen, den sektor beflügelt. stehst du auch fundamental dahinter oder hast du eher eine tradingchance gesehen? frage deshalb, weil ich mich von bio`s fernhalte wegen überbewertung und nicht-einschätzbarkeit (was weiss ich, wann welches mittel welche testphase durchläuft, das sich dann vielleicht doch als wirkungslos erweist und das testergebnis den kurs dann überraschend um 30% in den keller rauschen lässt).

gruss
cabinda

[Artmann]

hi cabinda,
du hast natürlich recht,so ein put vertreibt die langeweile.

gruß
artmann

[fry]

hi cabinda

Hinter Biotech stehe ich schon fundamental dahinter. Beim Beurteilen von Wachstumschancen von Wachstumsunternehmen stelle ich hpts. folgende Überlegung an. Ist das angebotene Produkt aus Konsumentensicht innerhalb der bisher bestehenden Möglichkeiten an Produkten ein echter Engpass ? Weist der Engpass hohe Zahlungsbereitschaften auf ? Wenn ich IT Bereich und Biotech vergleiche, klüften nach dieser Beurteilung Welten. Bei Biotech ist man zur erhaltung der Gesundheit bereit fast jeden Preis zu zahlen. Bei IT gibt es Segmente, die keinen richtigen Engpass darstellen. Custumer Relationship und Dokumentenmanagement Software. Auch B2B ist im Prinzip zukunftsmusik. Die firmen müssten dafür erstmal vollständig elektronische Geschäftsabläufe haben. Haben viele aber gar nicht. Da ist der Fertigungsauftrag, der durch die Produktion läuft, immer noch Trumpf. Ausserdem werden integrierte Komplettlösungen gebraucht, wie z. B. SAP und Oracle sie bieten.

Biotech ist aber mit der Nasdaq nach unten gezogen worden. Fundamentale Gründe gab es außer der Bewertung eigentlich nicht. Damals hatten die meisten Biotechs noch so gut wie keine Umsätze und die KUVs waren hoch (auf die ja noch immer viele bei Wachstumswerten schauen). Jetzt werden die ersten ernten eingefahren und gleichzeitig sind die Kurse zurückgekommen. In sofern sollte sich zwischen Bepreisung und Fundament eine spannung aufgebaut haben, die groß genug ist, dass sich der NBI von der Nasdaq abkoppeln kann. Natürlich spielen Analystenkommentare immer eine wichtige Rolle. Doch es kommt auch immer darauf an, ob die Nachricht auf fruchtbaren boden fällt. Und wenn sich viele Marktteilnehmer denken, hey dass ist doch genau das was ich auch immer gedacht habe (egal ob es jetzt richtig oder falsch ist), dann wird es die Nachricht des Tages. Ansonsten geht sie im Gewühle unter.

Ich unterscheide innerhalb eines Trends mehrere Phasen.

1. Die Schrottphase (direkt nach turnaround bzw. Aufkommen oder Wiedererwachen eines Trends,)
Trader bestimmen massgeblich die Kurse. Sie sammeln die Werte ein, die früher schon mal um 250% gestiegen sind und jetzt stark gefallen sind (das ist einfach die pure Gier, weil sie sich vorstellen dass der wert wieder auf dieses oder das halbe Niveau etc. steigen könnte und das vom jetzigen Preis ja immer noch 100% nach oben sind).

2. Die schwache fundamentale Phase
Es werden große bekannte Werte gekauft, die gute Zahlen abgeliefert haben. Diese Werte sind normalerweise gut kapitalisiert und auch recht teuer.

3. Die starke fundamentale Phase
Fonds und Großanleger dominieren dass Geschehen. Es werden werte gekauft, die gute Zahlen aufweisen und gleichzeitig günstig gepreist sind. Solche Phasen treten meistens in Seitwärtsmärkten oder langsam fallenden Märkten auf. Hier kann man nur als Fundi verdienen. In einer solchen Phase rechnen sich kompliziertere quantitative Modelle. Das Paradies für Stockpicker.

4. Die Euphorie Phase
Alles läuft. Sehr lukrativ. Man muss aber aufpassen, dass man den Absprung rechtzeitig schaffft, bevor die Blase platzt.


Bei Biotech ist im Moment Phase 1 angebrochen, hopefully. Daher habe ich auch viel schrott beigemischt, den ich gestern auch erstmal wieder glattgestellt habe. Cephalon und Idec sind Werte für Phase 2. Schließlich weiß man man nie so genau, wann Phase 1 zu Ende ist und Phase 2 anfängt. Vielleicht kann mir jemand von euch alten Hasen ja mal einen tip dazu geben ?

GALN ist ein Sonderfall. GALN ist ein fundamnetal sehr guter Biotech Nebenwert. GALN hat gestern Ergebnisse gebracht. Habe die erfahrung gemacht, dass bei Nebenwerten der Kurs auf gute News 2 tage nach oben (nach-)läuft, wegen geringere Markteffizienz (weniger Augen). Diesen Effekt will ich bei GALN ausnutzen. Mal gucken wie es so läuft. Der Gesamtmarkt muss mitspielen. Bin aber bzgl. Nasdaq recht otpimistisch, da solche zaghaften Afwärtsbewegungen in der Regel recht stabil sind.

@ gulliver

Welches sind denn die guten gehaltvollen Threads im Goldboard? Hab mal ein bisschen reingeschnuppert. War aber nicht so richtig begeistert. Oder fehlt mir nur der Background bzgl. Rohstoffe, dass ich dass gute nicht erkannt habe ?

Gruß, fry.

[cabinda]

@fry,
nur schnell zwischendurch vielen dank für deine ausführliche antwort. bin leider in eile.
gruss
cabinda

[Artmann]

hi woernie,
hoffe die rechnung bei ciena geht auf.die bande hat mir bei der xetra schlußauktion noch ein schönes paket zu 10,80 überlassen.

gruß
artmann

[woernie]

hi artmann,

ciena war nur ein zugegeben klitzekleiner tribut an die bullische variante. nachdem man den dow heute mit brachialer gewalt zum close wieder ueber die 10 kilo gehievt hat, noch nicht gestorben...,aber ich schmeisse meine morgen raus. verfallstag,montag president day, dann down?

hi fry

klappt dat mit den sektoren?

hi cabinda,

die internals haben sich heute nicht verbessert.



beim volumen sieht`s so aehnlich aus. gesamtvolumen hat etwas angezogen (ging ja auch down) aber überproportional das declining volume.

gruss woernie

[fry]

woernie, Sektoren ?

[woernie]

fry:`wo kann man eigentlich die wochenperformance von us-aktien moeglichst getrennt nach branchen screenen?`
sektoren-industries-branchen...

[cabinda]

hallo!
funkwerk ist nun wieder drin, konnte den kauf leider eben erst eintragen, habe ihn aber an @artmann heute früh in einer mail angekündigt.
grüsse
cabinda

[fry]

ach so.

Generell ist ein 1/4/13/26 Wochen Screen für mich ein Teil des Marktgesamtbildes. Ich bin ja nicht auf dem Parkett und kann die Stimmungen nicht direkt schnuppern. Also muss ich das indirekt machen. Das ist eine davon. Für mich ist das ein Teil um das gesamtbild zusammenzubekommen. Ein anderer wichtiger Teil ist quantitative Fundamnetalanalyse. Dazu hab ich speziell für Wachstumswerte einen Qualitätsfaktor entwickelt, der aus den historischen Wachstum das zukünftige Wachstumspotential recht gut extrapoliert. Den screene ich bei multexinvestor. Da gucke ich auch noch auf andere Sachen. Zusammen mit der Wochenperformance und Charts der einzelnen Aktien gibt das schon einen recht guten Überblick über den Sektor.

Der Performancescreenen alleine ist meiner Meinung nach nicht besonders profitabel.

Ich hoffe ich hab Deine Frage damit beantwortet.

fry.

[cabinda]

#231
@artmann, du meinst, der schein fährt auch ganz schön achterbahn. ich muss dir sagen, es hat mich nicht im geringsten gestört. ich musste immer nur den besen angrinsen, den ich ja fressen wollte, wenn der dax über 5000 geht. die ansage aus posting #230 war doch gut? die charties haben jedenfalls prima arbeit geleistet. bei 1500p. war schluss mit lustig.
ich denke zwar, ich habe heute zu früh verkauft, aber derzeit weiss man nie, ob die amis nicht ein reversal hinlegen. es war mir schon suspekt, wie der dow gestern wieder hochgezogen wurde.

@woernie
danke für die infos gestern - is doch wieder alles im lot

adidas hat sich heute noch ganz gut gegen den trend gestemmt, die hätte ich heute besser verkaufen können. ich glaube aber, es wird sie noch einmal billiger geben, wenn der dax weiter fällt, und da er unter 4870p. geschlossen hat, könnte das down-momentum nun zunehmen.

@fry
deine genannten biotech-werte hören sich interessant an, ich werde sie mir am wochenende mal näher anschauen. ich finde im moment praktisch keine spannenden aktien, auch nicht bei den nebenwerten. irgendwie riecht es überall etwas faulig.

@gulliver
wirklich beeindruckend, wie sich die metalle entwickeln.


schönes wochenende @all
cabinda

[cabinda]

#231
@artmann, du meinst, der schein fährt auch ganz schön achterbahn. ich muss dir sagen, es hat mich nicht im geringsten gestört. ich musste immer nur den besen angrinsen, den ich ja fressen wollte, wenn der dax über 5000 geht. die ansage aus posting #230 war doch gut? die charties haben jedenfalls prima arbeit geleistet. bei 1500p. war schluss mit lustig.
ich denke zwar, ich habe heute zu früh verkauft, aber derzeit weiss man nie, ob die amis nicht ein reversal hinlegen. es war mir schon suspekt, wie der dow gestern wieder hochgezogen wurde.

adidas hat sich heute noch ganz gut gegen den trend gestemmt, die hätte ich heute besser verkaufen können. ich glaube aber, es wird sie noch einmal billiger geben, wenn der dax weiter fällt, und da er unter 4870p. geschlossen hat, könnte das down-momentum nun zunehmen.

@woernie
danke für die infos gestern - is doch wieder alles im lot

@fry
deine genannten biotech-werte hören sich interessant an, ich werde sie mir am wochenende mal näher anschauen. ich finde im moment praktisch keine spannenden aktien, auch nicht bei den nebenwerten. irgendwie riecht es überall etwas faulig.

@gulliver
wirklich beeindruckend, wie sich die metalle entwickeln.


schönes wochenende @all
cabinda

[Artmann]

@cabinda,
tantenleben aufgegeben.ab dienstag auf zu neuen ufern.
ps.das mit dem nicht langweilig sollte ein gag sein,solltest du eigentlich wissen.
@woernie
glück gehabt.in der s.auktion gestern nur 100 ciena bekommen.die lasse ich allerdings liegen bis sie grüne füße bekommen.

allen ein schönes erholsames wochenende.
gruß
artmann

[massoud]

Hi @ all

Bin auch noch da und dabei.
Hatte diese Woche leider nicht die nötige Ruhe und Geduld,mich im Markt zu angagieren.Leider,den die Tendenzen welche ich im Auge hatte ,wurden mehr oder weniger bestätigt (DAX 5000).Beim Nichtsichersein ist es mir aber ein zu großes Risiko einzusteigen, ==> keine Gewinne,aber eben auch keine Verluste ,das ist mir ein sehr wichtiger und entscheidenter Punkt geworden.

Kommende Woche ergeben sich bestimmt neue Möglichkeiten,mal sehen ob ich die ein oder andere Chance zu fassen bekomme.

Auf bald.
Danke,und ebenfalls ein schönes Wochenende

Grüsse
massoud


P.S.

@ woernie

Hab mir den Chart vom SOX mal betrachtet.
Weiß nicht wieso,aber wie wäre den der Gedanke,daß jetzt mal zur Abwechslung eine nicht bestätigte SKS an der Reihe wäre ?
Zugegeben,so recht will ich daran auch noch nicht glauben,scheint mir einfach noch zu früh dafür zu sein .Werde das aber mal im Hinterkpof behalten ...

? Etwas unqualifiziert,hab auch schon öfters drüber was gehört,aber nicht weiter beachtet ,kannst Du mir in groben Zügen diesen NADD Chart ,bzw. seinen Bedeutung , Aussage mal erklären ? Was sagt bspw. diese "verzerrte" Skala auf der Y-Achse aus ? Oder eben mal nen Link dazu nennen wo ich mich darüber mal schlau machen könnte ? Danke.

[woernie]

hi massoud, habe dir aus versehen bei cabinda geantwortet (märkte...)

gruss woernie

[massoud]

@ woernie

Danke für die Erklärung und Antwort.
Werd ich mir in einer ruhigen Minute mal zu Gemüte führen.
Das Gewinner/Verliereverhältnis kann doch sehr aufschlußreich sein.

Gruß
massoud

[massoud]

Hi @ all

Muß euch noch mal nerven.
In meinem 2.Depot zeigt das Konto wieder viel zu viel an.
Fehler,die schon gelöschten Verkaufversuche vom 29.01.02 stehen wieder drinnen.Wenn ich nun auf bearbeiten gehe und die fünf Werte löschen möchte zeigt sich allerdings,daß unter ´berabeiten´ diese Werte nicht vorhanden ,also doch gelöscht sind.Lassen sich aus dem Konto so wohl nicht mehr entfernen. Werde daher die Summe von 92.200,- ,gebildet aus dem 2. - 6. Wert vom 29.01.02 (1. Wert vom 29.01.02 , 18.000,- ist der Verkauf vom 28.02.02),über neuer Eintrag ,Auszahlung ausbuchen.Danch sollte die Summe wieder mizt der History übereinstimmen.

Gruß
massoud

[fry]

So wie ich das sehe, wird der Nasdaq 100 heute wieder über massive Futureverkäufe nach unten getrieben. Der Nasdaq100 Future eilt dem NDX schon die ganze Zeit negativ vorraus. Und auch die Open Käufer werden immer spärlicher ...

fry

[massoud]

Gekauft.
1. Position DAX Call.

gm

[massoud]

Hallo @ all

Werde die Position zum Eröffnungskurs glattstellen.

gm

[Dallas]

@ all..verkaufe zum Schlusskurs alle Capstones!

[cabinda]

@massoud,
gutes timing beim dax-call
bei bmw bin ich mir total unsicher. aus fundamentaler sicht halte ich nix von autoaktien. sonderrolle oder doch nicht? auch bei schering steht`s ein bisschen auf der kippe, aber die aktie ist so stark, dass sie als fluchtburg profitieren könnte. 67e ist allerdings ein starker widerstand.

@artmann
na endlich hast du die epcos rausgeschmissen, vor 35e gibt`s keine ruh, die wollen sie wohl sehen!

@dallas
wie machst du das denn real, stop-loss oder nicht? ich glaube, in dem fall hätte ich den ausverkauf abgewartet und zugekauft, dann raus. nur so als strategische überlegung.

@fry
ich dachte, es geht um strategie-vergleich. würdest du im ernst dein ganzes vermögen auf einen einzigen optionsschein setzen?? nichts für ungut, ist nur ne frage.

ansonsten, kann die börse nicht ein bisschen schneller runtergehen? diese schleichende talfahrt ist ja zum gähnen und kostet echt zeit, ausser man macht es wie du, woernie


grüsse und allen ein schönes wochenende
cabinda

[fry]

Da ich hier ja nicht short verkaufen kann, bleibt mir ja nur der Put, wenn ich der Überzeugung bin, dass es runter geht. Das Problem bei dem Put ist wohl weniger die Diversifikation ( auf NDX = 100 Werte ) als der Zeitwertverlust, Vega und das fiese Pricing. Ich hab da schon einen sehr wertstabilen Put ausgesucht. Wenn Du es einmal vergleichst. Woernie und ich hatten die letzte Woche unsere Puts parallel. Woernie hat mit dem einsatz von 20000 EUR 7000 EUR plus gemacht. Ich hatte 50000 EUR und hab gerade mal knapp 5000 EUR plus gemacht. Bei Optionsscheinen kommt es schon sehr stark auf das Instrument an. Sie verhalten sich halt sehr unterschiedlich ! Ich vermute mal, die äußere Vola meines Scheins ist immer noch unter der von dostos Quigley Corp, was keinesfalls als Kritik gemeint ist. Werde aber vermutlich demnächst einen Fond aufnehmen.

gruß, fry.

[fry]

Kriege Fonds weder in das Portfolio noch in die Watchlist. Ein Börsenspiel ohne Fonds. Tolle Wurst. Kommt gar nicht in die Tüte. Bleibt wohl nix anderes übrig, als die Fond Käufe im Thread zu posten.

fry.

[Artmann]

@fry
fonds aufnehmen klappt einwandfrei.

gruß
artmann

[Dallas]

@ all...das hier hab ich von...*derunsichtbarefreund* aus lucias Thread bei der charttechnik...was zum schmunzeln...

die finanzen sind zerrüttet
an der börse hat es gekracht
da hab ich aus meinen aktien
den kindern einen drachen gemacht
mit ihm zieh ich zu felde
wo leise lüfte wehn
dort kann ich meine aktien
noch einmal steigen sehn

gruss Dallas...

[fry]

@ dosto

Warte immer noch darauf, dass Du Dein Wissen voll ausspielst. Bei einem Wert könnten böse Zungen später ja behaupten, es wäre nur Glück gewesen. Ich hoffe, ein bisschen necken unter Spielerkollegen ist ok. Will Dich ja nur aus der Reserve locken.

gruß, fry.

[massoud]

@ Dallas


@ dosto
Fry´s Meinung schließ ich mich an.

Grüsse
Oli

[Dallas]

verkaufe zum Schlusskurs ALLE OLGC...

[fry]

@ massoud

Was gibt es da zu lachen? Ich dachte, wir machen hier fairplay!

fry.

[cabinda]

hi fry,
das bezieht sich doch auf #255 (`was zum schmunzeln...`)

naa, ein-tages-rally oder vielleicht morgen noch ein stückchen? blickt jemand durch? der vxn stimmt immer noch bearish.
gruss
cabinda

[fry]

Für mich ist das heute eine Trader SOX Rally. Sollte bis MI abgeschlossen sein.

Indikatoren dafür:
1. Future unter NDX
2. Die Spezialchiphersteller, die auch wirklich gute Geschäfte machen (ESST, GNSC, SMSC, RFMD, OSIS, ARMHY, NVDA) laufen nur mit bis gar nicht.

Mal gucken, ob ich recht habe.

fry.

[massoud]

@ fry

Verstehe nicht ganz was so mißvwerständlich ist.
Das Lachsmilie richtet sich ausschließlich zu Dallas, steht ja auch dort, womit Ihr Gedicht gemeint ist.Für mich fällt das unter die Rubrik schwarzer Humor, wie man die Sache auch mal sehen sollte,bei diesem ständigem, ernsten Geschäft.Nichts weiter.
Fair play ? Da kann ich Deinem Gedankengang leider nicht folgen,sorry.

Gruß
massoud

[fry]

OK, ja ich habs falsch verstanden. Falsch. Falsch. Nehme alles zurück.

[massoud]

@ fry

BM

[massoud]

Soeben,kauf 1. Position DAX Put.

gm

[cabinda]

@massoud
ich hab im spiel schon heute früh gekauft, den regeln nach zum eröffnungskurs war natürlich ungünstiger (3,08e, real nun zu limit 2,88e).
gruss
cabinda

[massoud]

@ cabinda

Das Problem ist ja bekannt.
Wenn die Tendenz aber stimmt verliert man eben einige % ,der Trade an sich sollte trotzdem Gewinne abwerfen,logo.
Warte noch ein klitzekleines bißchen,um im 1. Depot eine Position zu eröffnen.

Gruß
massoud

[massoud]

Hallo @ all

Soeben,kauf 2. Position DAX Put.

gm

[massoud]

Hallo @ all

Soeben,kauf 2. Position DAX Put.

gm

[Dallas]

@ all...soeben gekauft im Zockerdepot...DAX Put

[dosto]

@ dosto

Warte immer noch darauf, dass Du Dein Wissen voll ausspielst. Bei einem Wert könnten böse Zungen später ja behaupten, es wäre nur Glück gewesen. Ich hoffe, ein bisschen necken unter Spielerkollegen ist ok. Will Dich ja nur aus der Reserve locken.



das geht nicht.
1. grund: ich habe ein real-time trader leben, stell dir
mal vor ich walte da in einem virtual konto,
z.b. januar, als ich eigentlich urlaub machte 227 trades.
ich schreibe die werte in öl + gas, jeder muß da selber durchkommen,oder ihr müßt zuerst durch die gehirnwäsche,
und seid dann dosto 1,2,3, dazu ist doch der markt zu indivuduel.

2. ich hatte eigenlich mal so artmans idee, setzt einen
wert der dir aussichtsreich erscheint und laß ihn laufen,
also minimalismus mit höchster effizenz, und daran halte
ich mich.
der angepeilte wert meiner qgly ist 6-8 $ und die sind noch nicht erreicht, deshalb sehe ich nicht ein weshalb ich in
action verfallen soll.
ich will meine 8te.

3. wissen gibts eigentlich in diesem markt gar nicht, das wissen wird laufend überholt, keine situation entspricht
irgend einer mal dagewesenen, sie ist nur so ähnlich,
das heißt das sich dasgleiche nicht so wiederholt, aber
ähnlichkeiten durchaus vorhanden sind.
seitwärtsmärkte wie ich sie in den 70er jahre hatte,
werden mit den von mir erwarteten seitwärtsmarkt der nun
in meinen ideen kommt, nix zu tun haben, sie sind vom chart
her ähnlich, von der substanz jedoch unterschiedlich.

4. meine situation ist meine volle pulle zu spielen,
d.h. 2 jahre hab ich mein kapital (dank verkauf nokia,jdsu,corning, etc. zur rechten zeit) gebunkert.
der markt ist immer noch voller dust, charttechnisch sind
jedoch einzelne titel derart am bottom, nämlich die die bei 2$ etc. stehen, hier kann nur noch die pleite oder das überleben gespielt werden, diese werte fallen in ein momentum, (wiederbelebungsversuch- mit ungewissem ausgang, ein paar schaffen es, ein paar fallen ins koma) aber das
momentum ist nun mal da und wird von mir schlichtweg ausgenüztz, also das system läuft ganz einfach so: die gurke
ruckelt an, ohne mit der wimper zu zucken setze ich mal 3.000 stück-basta- bleibt meistens unter 10.000 $, davon bin
ich dank des bunkerns meines geldes, durchaus in der lage
15-20 positionen zu eröffnen. sollten die gurken nun über
30% davonrennen, werden sie glattgestellt, gewinne werden gezogen, sollten sie verharren, muß ich die lage abschätzen,
dabei kann ich mich entscheiden zwischen , ich halte noch, oder ich stelle glatt und habe 10-15% verlust.
sinn des spiels ist es immer 7 müssen durchkommen nach oben,
3 können platzen (das platzen heißt nicht verenden, sondern
halt mit verlust raus)
zweck meines vorgehens ist es zeit zu gewinnen, bis ich die wirtschaftliche situation einschätzen kann, ohne das man mich hin und herjagt, in diese difusen zahlen muß ich noch
nicht rein, aber irgend wie will ich mein geld bringen,
daher das etwas ungewöhnliche, aber konsequente traden,
für das natürlich ein polster vorhanden sein muß.

die zweite stufe wäre, daß sich unter diesen werten einige
befinden, die tatsächlich wieder auf die beine kommen,
also die turn a rounds, das laßt sich leider nie zu beginn
feststellen, sondern dazu müssen immer auch wirtschafliche
(bilanzen) nachgereicht werden. viele dieser firmen sind
auch für mich unbeschriebene blätter, aber die hauptsache
auf die es mir ankommt, ist sie überhaupt zu kennen und zu
wissen und zu beobachten, sie laufen ja gewöhnlich neben dem
markt her, die meisten beschäftigigen sich doch mit den stories ihrer ausgesuchten lieblinge oder mit den aktien
die breit am markt sind, cisco, mfst, checkpoint, mit dem
gedanken, wenn die wirtschaft anspringt kommen die auch wieder, was ja dann auch zutreffen wird.
allerdings kann ich mit solchen pennywerten wie z.b. cck
oder rev, oder all die anderen scheinbar auch locker bis an die 100% machen und muß nicht auf cisco etc. warten, sondern
es ist mir möglich bedeutend höhere stückzahlen (d.h. ich kann auch sukzessive aussteigen-z.b 1.000 cisco in 4 trades aufzuteilen lohnt nicht, einsatz 17.000$, anders bei cck-
gesetzter preis 3$, dafür kriege ich 5.000 stück,einsatz 15.000$ 1. ausstieg mit 5$ -2.000 stück-ertrag 10.000-restrisiko auf 3.000 stück-5000$, das minimiert auf einen
aktienpreis von 1.70, also alles wasdarüber ist, ist auch mein reingewinn, gestern war die gurke bei 6, der verkauf der hälfte (1.500 stück) bring 9.000$, hier habe ich schon einen endgültigen gewinn von 4.000 $, und ich habe noch 1.500 shares die ich laufenb lassen kann, so werden die
positionen gespielt.
außerdem habe ich real riesige mengen goldaktien im depot
also.
75.000 drooys
65.000 lihir
10.000 metlf
5.000 kry
20.000 bgo
10.000 kgc
10.000 glc
alle die stehen auch zum traden bereit,
also gestern z.b.
verkauf von 2.000 glg, da sie gut gelaufen sind, das ist
jetzt ein laufendes auf und ab, das moich wahnsinnig in
anspruch nimmt.
also bitte entschuldigt mich, daß ich nicht in der lage bin
mich derartige auch noch um ein vituelles konto zu kümmern,
ganz abgesehen von der weiterhin fundementellen aufbereitung des marktes, wir haben ja jetzt überall neue
bilanzen, ich muß mir zahlen ansehen und dranbleiben, das ist
ein haufen holz, da ich einen breiten überblick haben will.
und ansonsten tue ich auch noch ganz gerne etwas anderes
als dem geld nachjagen, nämlich es auch ausgeben, ich habe
auch sozziale verpflichtungen die angeschoben habe und um
die ich mich kümmern muß, außerdem ist das eigenlich mein
eigentlicher sinn, weshalb ich mich in den aktien-chaos markt werfe, mir gehts wahrhaftig nicht um das ansammeln
riesiger geldbeträge, ich wurde da durch geburt schon nicht benachteiligt, aber wir haben ein problem, die westliche
welt kümmert sich liebend ger, um unsere 3 welt kinder-und das ist auch gut so- aber wir können natürlich die alten
leute nicht vergessen, und da greift dann mein job, den die
lage in südamerika ist nun mal wahllos, wenn du alt wirst
und nur tagelöhner warst, dann hast du nix, nicht mal ne rente für den rest des lebens, da bleibt, wie für die kinder
nur noch die straße, und diese situation ist unhaltbar und untragbar, folglich muß man daher versuchen das problem zu bewältigen, da es von staatlicher seite nicht geregelt ist,
und es durchaus nicht usus ist, daß sich die alten zu den kindern verziehen können, das klappt weder in europa noch
bei uns richtig.
außerdem haben wir ja noch die aufgabe, diese patenkinder,
die ja alle nun was lernen, und ja irgendwann nicht mehr patenkinder sondern erwachsene sind, eine zukünftige aufgabe
zu schaffen, also einen arbeitsplatz für ihr erworbenes wissen hin-oder herzustellen, da wir ja im sogenannten wissenkampf gegenüber dem rest der entwickelten welt sind,
muß es uns gelingen, daß sich dieses wissen auch auswirken
kann und genügend eingesetzt werden kann. das bedeutet,
daß ich auch einige jobs zu kreieren und zu schaffen, beitragen muß, auch dazu ist mir der aktiengewinn gerade recht und gut genug.
deshalb, so ne wahnsinnige action, im börsenspiel ist von mir nicht zu erwarten, sorry.
gruß dosto
na hoffentlich, hab ich das jetzt einigermaßen ordentlich zu papier gebracht, da gibts probleme, die sprache, die gedanken etc. etc?

[fry]

@ dosto

Ich kann nur noch einmal betonen. Ich will Dir nicht an die Karre fahren. Am besten ich erkläre es auch ausführlicher. Und zwar von Anfang an.

Jeder hat andere Gründe, warum er das Börsenspiel macht. Ich mache das Börsenspiel hpts. um noch was dazu zu lernen. Ich denke schon, dass ich zu den erfahreneren Leuten hier am Board gehöre. (Aber was sagt dieses Board schon aus ) Aber dazulernen kann man ja immer was.

Aus meiner Perspektive ist Deine qgly ein sehr kleiner Biotech Nischenwert. Die Kapitalisierung hab ich mal nachgeguckt, weiß ich aber nicht mehr. Auf jeden Fall sehr klein. Ich habe für mich die Erfahrung gemacht, dass sich die Kurse solcher kleinen Werte sehr unberechenbar entwickeln, oder zumindestens für mich unberechenbar. Oftmals werden z. B. Aktienpakete eines Venture oder Corporate finanzierers (deren außerbörslichen einstiegskurse oft ein Bruchteil des Börsenkurses betragen) auf den Markt geworfen. Andererseits werden natürlich auch kleine gute Firmen von Großinvestoren entdeckt, jedoch kann man darauf manchmal auch 2, 3 Jahre warten. Fundamental reagieren diese Werte sehr wenig, denn die Masse schaut an diesen Werten vorbei. Außer ad hoc siehe Großinvestor.

Ohne Frage haben solche near VC Aktien hohe Chancen. Das Investment in eine solche Aktie hat aus meiner (unwissenden) Sicht roulette Spiel Charakter. Mir ist es bisher nicht gelungen, solche Chancen zu nutzen. Vermutlich weil mein Zeithorizont (1/2 Jahr) dafür zu kurz ist. Weshalb ich mich bei meinen Investments auf > 400 Mio USD beschränke. Wir spielen ja nun auch nur ein Jahr. Deshalb drängt sich für mich die Frage auf. Warum ausgerechnet qgly ?


Einen ganz netten Gruß, fry.


Ich will Dich wirklich nicht verärgern, dosto !

Und ich habe auch bereits einen eigenen Investment Stil, weil ich das nun auch schon seit 8 Jahren mache !

[Artmann]

271 sollte man sich ausschneiden,einrahmen und übers bett hängen.

gruß
artmann

[Dallas]

@ dosto...ich denke...das war/ist *glasklar* formuliert......
und eigentlich wollen wir doch alle genau das gleiche...oder......egal wie...Kohle machen an der Börse...ob sie nun steigt oder fällt...
und man/frau kann ja nicht sagen...dass du mit Tips geizen würdest...was wir damit machen...ist unser Problem

gruss Dallas...

[dosto]

sorry fry-aber ich bin nicht verärgert,
ich kann dich ganz gut verstehen,
mein börsenspielkonto gibt natürlich nicht viel her,
und du hast rest, es ist ein glitze,kleiner spezialwert,
aber den möcht ich trotzdem gerne spielen.
sicherlich sind meine ausführungen sehr hart und direkt
gehalten, aber ich bin von natur aus nicht empfindlich,
ich wollte nur mal meine situation erklären.
also ich teile gerne aus und ich bin auch bereit einzustecken, da liegt bei mir kein problem, nur diplomatie
hab ich halt noch nicht gelernt, das wird halt wohl daher
kommen, daß ich sehr oft direkt und ohne große umstände
mich entscheiden muß, deswegen wirke ich auch immer ein
bißchen ungehobelt, dafür vertrete ich aber- oh gott man
wagt es kaum mehr zu schreiben- uneingeschränkt, das was ich
schreibe.

[Dallas]

kaufe morgen DAX Put im reg. Depot zur Eröffnung...

[fry]

dallas, dosto

und man/frau kann ja nicht sagen...dass du mit Tips geizen würdest

Das ist ja genau das Problem an diesem Board. Tips gibt es viele ... Nur mit der Umsetzung in Profit haperts ja meistens.

Und deshalb gibt es diesen Thread. Dachte ich zumindestens ...

dosto

Wenn Du keine Doppeltarbeit willst, kannst Du ja Anleihen bei Deinem Real Depot nehmen. Habe ich auch schon gemacht. Nur hedgen mit dem Future kann ich hier nicht.

n8t, fry.

[Dallas]

@ fry...dosto schreibt in seinem Öl und Gas Thread...was er kauft...schau doch einfach da mal rein...

gruss und gute Nacht...Dallas

[cabinda]

@dosto,
ich finde auch, in deinem posting steckt wirklich eine menge drin. das geht weit übers tagesgeschäft, -trading, börsenspiel hinaus.

wegen meiner arbeit bin ich momentan nicht sehr flexibel, was börse angeht, und beschränke mich auf das, was ich als `sichere trades` empfinde. oft genug kommt nichts dabei raus. intraday gibt es sicher chancen im dax. die kann ich nicht nutzen. das stehenlassen von werten relativer stärke ergab im januar und februar bestenfalls ein plus-minus-null (konservative mischung bei mir) bzw. ein minus bei ausrichtung auf hightechs (artmann). fazit für mich ist, es lohnt sich momentan nicht, darauf zu setzen (einzeltitel in d. - ich finde einfach nichts interessantes mehr. das ist anders als vor einem jahr, als wir auch im abwärtstrend waren! da performten wenigstens noch pankl, few, könig + bauer und was weiss ich was für nebenwerte). der trend ist so lange stark, bis er bricht. dass die trends grösserer werte schon seit langem einen verfall anzeigen, und nun auch die kleinen, konnte man in den beiden dax-depots gut verfolgen. ich werde mich daher mittelfristig auf das dax-index-trading konzentrieren, da ich ja sowieso spass an marktbeobachtung habe und mir dies wohl momentan am meisten performance bringt. der dow könnte heute ein doppeltop gemacht haben. ich glaube trotzdem, für puts braucht man viel geduld, die schnelle mark ist da nicht zu machen.

bei den goldwerten finde ich deine lihir interessant, dosto, obwohl mir ein bisschen schwindlig wird, wenn ich nun auch noch in papua-neuguinea investiere mit meinem bisschen kohle. als ich den link zur homepage aufrief, dachte ich erst mal gar nicht mehr ans geld, sondern daran, dass ich da gerne mal urlaub machen würde. mit rucksack, natürlich, das wär`s doch.

good trades @all
cabinda

[fry]

ich finde dostos oil and gas thread auch toll. Vor allen Dingen, dass er euch an seinen Tips partizipieren lässt.

Aber das ersetzt ein Börsenspiel nicht. Die Umsetzung machst erst.

n8t, fry.

[massoud]

@ cabinda

Den OS kannst Du auch hier verfolgen,ist so gut wie
realtime,selbstaktualisierend.http://www.vwd.de/warrants/cit/ind/3.html

Außer der Citi sind hier auch die wichtigsten, anderen Anbieter einzusehen.

Gruß
massoud

[fry]

Erwarte in den nächsten 1 - 2 Wochen erstmal ein Zwischen Sellout. Die ganzen nervösen Hände, die immer morgens kaufen und dann wieder Angst kriegen müssen erstmal raus. Ist fast wie mit dem Wetter. Ein Gewitter reinigt Luft. Werde mich erstmal wieder bearish positionieren. Wenn kein Gewitter kommt auch gut. Glaube nämlich nicht, dass der nervöse Markt ohne Sell Out oder Bodenbildung wieder nach oben dreht. Wobei ich mir eine gemächliche bodenbildung (Untertasse) aufgrund der Nervosität nur schwer vorstellen kann.

Ist doch ganz nett, wenn man ab und zu mal wieder was über die eigene Strategie schreibt, oder ?

gruß, fry.

[woernie]

puts erstmal ausgestopt (5020).
irgenwann tut`s auch mit junischeinen weh.
anscheinen will man doch rauf...5200?
mal sehen was die amis machen...


gruss woernie

[fry]

Den Nasdaq 100 Put von JP Morgan (1500) WKN 528259 kriege ich auch nicht ins Portfolio. Deshalb musste ich auf den 714010 ausweichen.

fry.

[fry]

woernie

warum hast Du eigentlich einen Put auf die Standardwerte genommen ? Für mich sind eindeutig die Wachstumswerte zu teuer. Die Standardwerte sind ja auch nicht gerade billig. Aber irgendwo muss die Liquidität doch hin, oder ?

[woernie]

hi fry,

ueber bewertungen kann man immer streiten.ausgewiesene kgv`s (2002e) sind nichts weiter als schaetzungen. kein schwein (analyst) weiss was in 9 monaten sein wird. ich konzentriere mich auf die charts und da in deutschland auf den dax. den nasdaq haette man auch handeln koennen , richtig. aber da ich mit os bis jetzt keine erfahrung habe/hatte, wollte ich mich nicht verzetteln.
posting ueber stop bei puts bezog sich uebrigens auf mein echtes depot. erste position habe ich schon zurueckgekauft.
wenn der comp unter 1740 faellt, werde ich nochmal nachladen (dax-puts), dann duerfte sich downside wieder beschleunigen.

5 cents fuer die emis...

gruss woernie

[dosto]

fry

ich bin grad am überlegen meine russen-bonds rauszuwerfen,
da die gewinne wahrscheinlich schon gelaufen sind.
das problem hat cabinda angesprochen, man findet ja nicht mal einigermaßen stabile werte, auch nicht in den usa,
vom risiko ganz zu schweigen, schau mal heute die verlierer-liste an, ganz prominente werte, diese werte verhalten sich wie ein schnelles jojo, wo ich mit dem kopf immer nur rauf
und runter gehe, so schnell kann man gar kein ticket ausschreiben, dann drehn die schon wieder bei.
also auch ich bin in der zwickmühle, die bonds bringen 9%
aber halt übers jahr gerrechnet, gewöhnlich trau ich mir auch zu mal schnell in der kategorie 7-9% auch am aktienmarkt zu machen, und dann halt rein ins tagesgeld,
aber bei diesem realen markt ist es mir nicht möglich,
auch nur annährend vernüftig zu setzen, das geht echt zu
wie bei hempels unterm sofa, das ist grausam und totale lotterie, also bleib ich halt bei diesen kleinen momentumjobs, da kann ich die summe überblicken, ich hab einfach
zu viel schiß um in so alltagswerte, wie zb. altera,
micron tech, emulex, medimmune, oracle etc, mein geld zu bunkern.

[cabinda]

@woernie
den schein mit gewinn auszustoppen, hätte ich auch gemacht. ich habe bei 2,35e eine 2. pos. dax-put aufgebaut. der markt ist dermassen nervös, dass man damit m.e. nicht viel falsch machen kann, entweder geht es noch eine weile weiter mit grossen schwankungen seitwärts, oder aber wieder abwärts. vor einer richtigen aufwärtsbewegung/trendwechsel habe ich keine angst, denn wie soll der anleger so wieder vertrauen fassen - gerade dreht die stimmung ein bisschen, dann wird wie gestern abend alles schnell wieder verkauft (@fry, du hast es ähnlich beschrieben).
in eile so zwischendurch geschrieben...bin auf dem sprung.
gruss
cabinda

[Dallas]

@ all..hab im Zockerdepot meine DAX Put Position gerade aufgestockt...kaufe morgen für das andere...zur Eröffnung...Schering Put und stocke meinen DAX Put auf

[massoud]

Soeben kauf dritte Posi DAX Put.

gm

[cabinda]

@dallas (& @all),
entschuldigung, du hattest mich ja heute nach schering gefragt. ehrlich gesagt, ich würde nicht ausgerechnet die dax-aktie mit dem derzeit stärksten momentum für einen put ins visier nehmen, zumal der dax heute sehr stark war (bemerkenswert vor allem die stärke gegen handelsschluss, wo es in amiland schon nach unten tendierte), es kann wirklich noch auf 5200 oder sogar 5300p. laufen (ich sehe meine kleinen put-positionen auf sicht von zwei, drei monaten und werde sie auch nicht weiter aufstocken). es findet evtl. ein stimmungswechsel statt. man müsste jetzt sehr genau beobachten, wie der markt auf gute und schlechte nachrichten reagiert, noch empfinde ich das als patt mit leichter tendenz, schlechte zu ignorieren (der sinkende häuserverkauf wurde gar nicht beachtet).
ich habe im moment spass daran, mir charts von einzelwerten anzusehen wie etwa münchner rück, die gerade dabei sind, die 38-tage-linie zurückzuerobern, oder intel, die wunschgemäss sich auf den weg zur 28$ machen, da ist aber schon wieder eine langjährige unterstützung, und warum sollte von dort aus nicht eine lange seitwärtsbewegung stattfinden, ebenso könnte der sox noch 50/60punkte fallen und wäre dann auch schon wieder in einem gebiet, von wo aus man rallygelüste erwarten könnte. msft hat den hang zu einem riesendoppeltop und kämpft mit der 60$-marke. so richtig anfassen mag man nichts, was kauft man also, die paar dinger, die noch astrein aussehen, und schering könnte - konsolidierung bei 70e eingeschlossen - dazugehören, und noch auf den weg zur 75e machen. ich habe sie ja im börsenspieldepot und hätte auch lust, den gewinn mal mitzunehmen (hierbei kommt es jetzt nicht auf die summe an, die ja gering ist, sondern auf die `strategische` entscheidung), aber ich habe beschlossen, es zu lassen. m.a.n lasse ich auch stehen. die haben genau auf linie einen kleinen doppelboden gebildet und gehören zu den aktien, die noch nicht so rasend gelaufen sind wie siemens oder adidas seit dem septembertief.

gruss
cabinda

[fry]

Da hat die Nasdaq die guten Zahlen doch wieder gut verkraftet.

fry.

[woernie]

gut beobachtet, cabinda...

[Artmann]

@gulliver
der handel mit bema in frankfurt ist nicht gerade die pure freude.von 4 orders a 2000!! stück zu 0,50 kam bei erreichen gerade einmal ein handel zustande.
@mr007
bei articon das selbe.7,30 1.pos.erreicht,nicht ausgeführt.
im xetra kenne ich das spiel,in frankfurt ist mir das neu.
@dallas
wo cabinda recht hat,hat sie recht.

gruß
artmann

[Dallas]

@ all..wie war die Regelung nochmal...wenn in einem OS kein Umsatz stattfindet???
heute tut sich nämlich nix beim Schering Put bis jetzt...gestern und die Tage davor wurde gekauft...
Eröffnungkurs kann man/frau das ja denn nicht mehr nennen...ist aber als low...mit 0,23 angegeben.

Wäre dankbar für feedback...

gruss Dallas

ich hab übrigens mal mein Konto korrigiert...die hatten Positionen die ich gelöscht hatte...weil falsch umgerecnet...soviel Geld war nämlich nicht da...mit drin stehen...klaro dass mein Konto dann kein Guthaben mehr auweisen konnte

[cabinda]

@dallas
gibt`s da immer noch keinen umsatz, keine kursfeststellung? sonst musst du wohl das nehmen, was du gefunden hast, denk ich mal...

gruss
cabinda

[fry]

Verkaufe meinen Nasdaq Put. Grund: Der Nasdaq Future läuft wieder. Der Future wird hpts. von Institutionellen gehandelt, die damit Ihre Portfolios hedgen. In der letzten Zeit lief der Future immer unter seinem fairen Wert. Das ist heute anders. Also Wechsel ich auch die Seiten.

fry.

[Dallas]

@ cabinda...inzwischen gabs Umsatz...Eröffnung zu 0,24..habs eingetragen

gruss Dallas

[massoud]

Hallo @all

Soeben kauf letzte und damit 4. Posi DAX Put.

gm

[massoud]

P.S.

Somit müßte ich einen KK Schnitt von ~ 2,44 € haben.
Sprich,aktuell ~ -19 % bei OS Wert zu 1,96 €.
Nächste Woche wirds damit richtig spannend,denn meines erachtens liegen mit dem heutigen Tag DOW, Nasdaq und auch der DAX an wichtigen oberen Trendlinien.Wenn diese tatsächlich nachhaltig geknackt werden, ui, dann siehts auch weiterhin für mich schlecht aus, aber wenn nicht, hui, dann rollt der Rubel.

Schönes We @ all
Grüsse, massoud

[massoud]

SOX, + 11,05 % oder 56,44 Punkten.

Selten so eine Mega Bull-Candelstick gesehen.
Tagesschluß auf Tageshoch.Oder,Morning Star mit Spätfolgen ...

SKS Formation nochimmer nicht bestätigt ...
Die kommende Woche wird supi interessant.Gehe zum ersten Handelstage von leicht steigenden Kursen aus,daraufhin erste Konsolidierung.
Werde am Montag zum Eröffnungskurs die erste Posi DOW Put ins 1. Depot nehmen.






gm

[Artmann]

einen wunderschönen guten morgen,
@dosto
die aussage zum dax war so auf alle fälle ok.
zu deinem stil:ist mir hundertmal lieber als die typen die viel reden,nichts sagen und ewig angst haben in irgentein fettnäpfchen zu treten.
@all
kauf sap,bmw und 610670(bio-zertifikat).zukauf p.soft.
@woernie
es bleibt bei kz 5300 bis märz.

allen ein schönes we

gruß
artmann

[cabinda]

ein paar gedanken ins unreine, bevor ich mich an einen wochenplan mache, weil ich das doch hier gerne als eine art workshop betrachte.

@artmann und massoud,
die gegensätzlichkeit eurer geschätzten meinungen sorgt bei mir für gehörige irritation
schöner kann man ja die derzeitige bullen- und bärensicht kaum auf den punkt bringen.

artmann, vom gefühl her denke ich auch, es geht eher rauf, ob das nun 5300 p. werden oder wie ich denke eher nur 5150 bis 5200p., na, das müssen wir sehen. ein stück geht noch. meine idee ist, viel höher kann es nicht laufen, denn es könnte ein false break werden, eine bullenfalle, die aber zunächst die shorties trifft (und da könnte absicht hinterstecken). wenn man sich im board umguckt, dann sitzen eine menge leute, die wie meine wenigkeit auf dem falschen fuss erwischt wurden, auf dax-puts (wie lautete noch meine montags-mail an dich?: `kein besonderer handlungsbedarf`. sorry, da lag ich komplett daneben.)

fazit: alle erwarten eine spannende woche der entscheidung. das hatten wir aber schon öfters, und genau dann liess sie auf sich warten, die entscheidung. da ihr beide irgendwie recht habt (einerseits oben angekommen - also volle kanne auf puts setzen - andererseits der entsprechenden stimmung wegen auf steigende kurse setzen), kann ich nur zu dem schluss kommen, dass wir eine super-trading-woche vor uns haben, in der es grosse schwankungen, aber keine schnelle entscheidung geben wird.

zwei stichworte für die nächste woche sind cisco und beige book. dazu werde ich noch etwas recherchieren.

oracle wird wohl nicht so eine bedeutende rolle spielen, da die gewinnwarnung am freitag schon intraday im oracle-kursverlauf vorweggenommen wurde.

wir haben noch zwei wochen bis zum beginn der nächsten earnings-saison und drei bis zum nächsten verfallstag, und ich denke, diese drei wochen werden die bullen nutzen, um die kurse langsam steigen zu lassen. nach der `bullenwoche` in amerika wäre aber zunächst mal konsolidierung angesagt, nach der ganzen aufregung dürfte die aber volatil ausfallen. nach den erfahrungen der letzten wochen, wo sich von mir favorisierte einzelwerte kaum bewegten, der index (bei mir speziell im visier der dax) sich aber gehörig nach vorne schob (dax fast 8%), mich lieber aufs index-trading verlegen und versuchen, dort volatilitäten im dax-put auszunutzen.

@massoud
die trader meiden den dow, aus gutem grund, willst du es wirklich wagen...? da wird so viel manipuliert, dass ich lieber den s+p nehmen würde. und übrigens, microsoft sieht nach dem freitag gar nicht mehr so übel aus im langfristchart. ob die noch einmal die kurve kriegen? schau sie dir mal an.

deine dax-put-pläne scheinen mir auch sehr gewagt, dafür müsste man eigentlich monitoring betreiben (was ich persönlich, sofern zeit bleibt, auch machen werde). ob das aber im börsenspiel so klappt, wo wir nur eröffnungs- und schlusskurs traden können, da habe ich bedenken.

@sternthaler
gute idee, die watchlist-titel auf widerstände durchzugehen, ich werde mich morgen dran machen und meine favoriten checken.

@all
ich hatte im märkte-thread auf die insider-aktivitäten hingewiesen, würde die aktuell aber nicht überbewerten; ich denke, dass die auswirkungen dieser aktivitäten erst ein weilchen später kommen könnten, sie könnten aber eine tendenz (kein trendwechsel!) aufzeigen. vor ein (oder zwei?) wochen habe ich den link schon einmal hereingestellt, und da fielen mir die insider-aktivitäten im telekom-bereich auf (mit 79% der löwenanteil bei den insiderkäufen). wenn man sich die heutigen kurse anschaut, war das ein sehr treffender frühindikator (die insiderkäufe fanden schon ab dezember statt).

nasdaq-chart: ich schliesse mich, siehe thread von rainrain, den postings von madler und tripodes an: eine endgültige entscheidung über den trendbruch fällt erst, wenn der ndx über 1508 p. marschiert, und bis dahin halte ich mich mit long-positionen zurück. vom sentiment her erwarte ich allerdings steigende kurse, nur noch nicht signifikant nächste woche.

gruss
cabinda

[massoud]

@ cabinda & all

Hmmm.So von außen betrachtet sieht meine Position natürlich so aus, als sei ich im Moment der Bear schlechthin und anhand der vollen Position zudem.
Dieser Eindruck aber täuscht und zwar gewaltig.Meine derzeitige Put Posi könnte sich als erster Fehltrade erweisen, der sich dann aber auch gewaschen hat.Bin da so reingerutsch,obwohl ich die Bulltage kommen sah.Du könntest Dich erinnern.Wenn, übrigens "zufällig" wieder so gut wie der gleiche Fehler,wie beim EX-Real - Trading, als meiner einer noch im Cash war.Ein Trade zerstört sämtliche Guten zuvor.Auch ein Grund weshalb ich dieses Börsenspiel mitmache.Vielleicht lern auch ich es noch.
Im Grunde halte ich von verbilligen nicht viel, denn das kann gehörig ins Auge gehen.Hab meine Strategie, die Linie verlassen, unachtsam begonnen einzusteigen, keine Geduld bewiesen für den einen guten Timing Moment.Dieser wäre der kommende Montag, denn kurzfristigst sieht das Potenzial nach oben begrenzt aus.
Wie schon geschrieben, erwarte ich für den Beginn der kommenden Woche leicht steigende Kurse mit darauffolgender Konsolidierung.Diese werd ich beobachten und wenn nötig die Notbremse ziehen, denn eine Chance kam bisher fast immer, noch einigermaßen gut glattzustellen.
Noch aber ist es nicht soweit, alles bullisch im Lot.

Meine DAX Put Posi hab ich ja im 2. Depot, denke da hast Du gard etwas verwechselt, daher kann ich meine Position ja verkaufen wenn mir danach ist.

Zum meinem imaginären Dow Put hab ich zugegebenermaßen eine etwas irrationale Einstellung.Einerseits gibt die kleine aber feine, invers gebildete SKS dem DOW zum Freitag nen richtigen Schub und deutet daher auch weiterhin auf steigende Kurse.Auf der anderen Seite sehe ich aber den DOW auch an einem Punkt, an welchenm er an Trendlinien stößt, die er zu überwinden meiner Überzeugung nach zu knabbern hat.Auf einen Move wie dessen am Freitag hab ich gewartet.Damit ist für mich der 1. Einstiegspunkt gekommen.Sehr gut möglich, daß der DOW auf die 10.600 zu läuft, danach wird sich dann entscheiden, ob der Put zu halten ist oder ob er mit Verlust glattgetsllt wird.

Das der DOW sehr volatil ist und ab und an überrascht, fällt mir auch ins Auge, wobei ich nicht von Manipulation sprechen würde.Ich kann mir schwerlich vorstellen, daß es Mächte gibt, die heute einen DOW nachhaltig beeinflußen könnten.Was müßten da für Summen im Spiel sein ?
Halte daher einen DOW Put Trade nicht für riskanter, gilt auch für einen Call-Trade, als beim DAX.Denn gerade der DAX entwickelt nach unten wie nach oben als eine Dynamik, da kommt Amiland bspw. bei Seitwärtsphasen manchesmal nicht heran, daß macht DAX Index - Trading auch so schwierig und gefährlich, die Dynamik, die Volatilität.


Grüsse
massoud

[fry]

Ein neuer fundamentaler Titel für meine Watchlist. Abwärtsbewegung auslaufen lassen und dann rein. Über solche Analystenkommentare kann ich mir nur kaputtlachen. Allerdings muss man schon mal ins Income Statement gucken, um zu begreifen, was hier abgeht. Am schnellsten geht es natürlich mit Screening. Da tracked man dann gleich die richtigen Unternehmen und steht parat, wenn so was passiert.
---------------------
Genesis Microchip (GNSS:Nasdaq - news - commentary - research - analysis) reaffirmed its fourth-quarter revenue guidance, adding that it expected a slight rise in first-quarter revenue. The company`s stock was nevertheless under pressure in the premarket session because of analyst downgrades.

Genesis expects sales in the fourth quarter of $55 million, ahead of the average analyst estimate of $50.7 million, according to Thomson Financial/First Call. For the full year, the company expects sales of $160 million, also above the $158 million Thomson Financial/First Call estimate.

In the first quarter of 2003, Genesis forecast sales of $60 million vs. an analyst estimate of $52.5 million.

The stock was falling 8.4% to $32.60 in Instinet premarket trading after closing at $41 Wednesday on the Nasdaq. Prudential and CIBC both downgraded the stock, with Prudential citing concerns about revenue guidance and the company`s tax rate.
----------------------------------------

Grüße an Prudential. Netter Versuch.

Wie sagt es kostolany es noch mal. Analystenkommentare sind dazu da, den Markt in eine bestimmte richtung zu drücken? Mal gucken, wie lange der Markt braucht, um das zu durchschauen.

Generell sollte man ganz kritisch hinschauen, wenn anonyme Downgrades kommen und gleichzeit ein namentlich genannter Analyst (am besten noch öffentlich im Fernsehen oder yahoo webcast) seinen Namen und sein Gesicht für ein Strong Buy hergibt.

fry.

[Artmann]

hallo zusammen,
@cabinda
ich kopier mein mail von heute früh einfach rein.

warum bullisch?.
Die Steuerbelastung der Amerikaner sinkt 2002 und darueber
hinaus weiter
Die Energiepreise sinken weiter
Der Abbau der Lagerbestaende bewegt sich auf Rekordniveau
historisch niedriges Zinsniveau ohne Inflationsgefahr usw.
das einzige was man fürchten muß ist dieser clint eastwood verschnitt.

warum was gekauft:
p.soft haben,um es mal mit chartie worten zu sagen ein island-reversal gebildet.
bei bmw (kz 48-50) dürfte es m.m.nach laufen wie bei schering und porsche.
sap trade ich nur noch bei steigendem markt.auch der kauf im spiel wird bei
börsenschluß (falls gewinn vorhanden) versilbert.
lambda ist ein zock auf ca.17 euro.mehr kann es im nemax(siehe auch d.log.)nicht
sein.
das gleiche gilt für das nemax zert.
beim bio zert."könnte"es nochmal ein bißchen runter gehen.eine einzellne aktie
ist mir zu heiß,auf der anderen seite möchte ich die bios nicht ganz außen vor
lassen.
der silberfetzen wird verscherbelt,sobald er im gewinn ist.

zum markt:
ob es nun 5260 oder 5340 werden ist völlig egal.im endeffekt hat weder ein
artmann,noch eine cabinda,noch ein woernie recht sondern nur der markt.
sieh dir z.b.daimler an.ob n-tv,s.fuchs oder....das ding kann mann sicher unter
40 kaufen (dachte ich ehrlich gesagt auch).von wegon egon.
ich denke,daß wir das schlimmste überstanden haben.keine rally ohne ende,aber
auch keine neuen tiefststände.
einen put nachkauf zum jetzigen zeitpunkt halte ich für gewagt.
@gulliver
wirf doch mal ne antwort zu bema rüber.
@dallas
glückwunsch zum schering put.vergiß nicht,rechtzeitig gewinne mitzunehmen.
@fry
klappt es jetzt mit den fonds?.hab mal kurz reingeschaut.der dws verm.z.b.läuft ja recht gut.

allen eine erfolgreiche woche

gruß
artmann

[fry]

Mit den Fonds klappt schon. Aber nur wenn die WKN hat. Die Suchfunktion findet ungefähr nix. Bei den Optionsscheinen musste ich selbst mit WKN auf einen anderen ausweichen. Hab ich ja geschrieben.

Den Fond wollte ich eigentlich für Gold haben. Denn Minen und Ölaktien lassen sich ja nicht bilanziell bewerten. Es kommt ja wohl mehr darauf an, was in der Erde steckt als was in der Bilanz ist. Und da dachte ich, sollen doch mal andere für mich arbeiten. Bin aber von Gold nicht richtig überzeugt. Ich bin sicherlich überhaupt kein Gold Fachmann. Trotzdem glaube ich, das Gold derzeit haupts. aus spekulativen Gründen steigt. Die Leute suchen eine "sichere" Zuflucht. Sobald die Börse wieder dreht, kippt der Effekt möglicherweise um. Für mich wäre es nur ein Grund Gold zu kaufen, wenn die Nachfrage das Angebot längerfristig übersteigt. Schließlich bin ich ja Fundi. Und auf der Angebotsseite sehe ich genauso wie beim Öl Russland. Denen geht es so dreckig, dass sie bald anfangen ihre Kinder zu verkaufen. Was auch einschließt, dass sie ihre Rohstoffe zu jedem Preis auf den Markt werfen. Ich denke, sie brauchen etwas Zeit um ihre Kapazitäten hochzufahren. Von der Nachfrage her erwarte ich wie Greenspan eine langsam wachsende Konjunktur. Das sollte nicht all zu große Impulse geben. Daher fange ich im Moment mit Gold nix an. Wie gesagt alles aus meiner Perspektive als Gold-Laie.

gruss, fry.

[massoud]

Hallo @ all

Kauf zur Eröffnug DOW Put im 1. Depot zu 0,36 €.(650914)
Stehen bloß nicht in meinem Depot,vom Konto sind sie aber abgebucht.
Warum passiert mir das immer,das die Scheine nicht erscheinen
oder mich gar nicht erst verlassen wollen

Gruß
massoud

[cabinda]

kauf 500 lha. bin im büro und muss es heute nachmittag nachtragen.
gruss
cabinda

[Artmann]

@massoud
nicht nur dir.heute gehts bis data nicht.
trage mein zeug auch später nach.wollte eigentlich noch dax call und siemens kaufen.so bleibt es bei den angekündigten sachen.

gruß
artmann

[woernie]

moin artmann,

koennte mir vorstellen, dass du unsere wette doch noch gewonnen hast/gewinnst. das zyklische tief steht zwar noch aus, aber die wahrscheinlichkeit, dass wir ein `hohes zyklisches tief` sehen werden, sind signifikant. das risiko nach unten seeehr begrenzt. der markt wird bei ausstehenden kleinen ruecksetzern massiv kaeufer finden. mit einem satz: die bullen haben gewonnen. auch wenn es auf messers schneide stand...so jedenfalls der stand meiner `recherchen`. was jetzt noch alles rumgemaekelt wird , von techniker und fundi-seite ist das uebliche ballyhoo. die turbulente letzte woche duerfte mich auf den letzten platz im boersenspiel katapultiert haben, aber ich hatte alle haende voll zu tun mich der schutzbefohlenen in meinem echten depot anzunrehmen, meine maeuse... so bin ich (zum schlusskurs) nie dazu gekommen meine puts glattzustellen. ich hoffe , es gelingt mir bei der naechsten sich bietenden gelegenheit daran zu denken.

das goldspiel , so meine meinung , wird unter den neuen bullenphantasien auch leiden. ob wir das `v` nun wirklich sehen, werden die naechsten `earnings` zeigen. mit `bedingungslosen`-longs kann man also noch vorsichtig sein...

was war der wetteinsatz?
eine goldkrone? tja, dann mach dich schonmal warm fuers abschleifffffen deines zahnes...

gruss woernie

[Artmann]

hi woernie,
warum werde ich das gefühl nicht los,das es für mich das beste ist,wenn ich mir den zahn selbst abschleife???.

gruß
artmann

[Artmann]

manchmal könnte man sich in den arm beißen.jetzt habe ich bmw 4 mal drin.
muß weg.ich streiche die dinger später raus.

gruß
artmann

[woernie]

...verstehe ich auch nicht...

[Dallas]

kaufe morgen zur Eröffnung GOLD PUT.

gruss Dallas

[fry]

@ puts

Ich verstehe nicht so recht, wieso Ihr Eure Puts auf die Standard Indizes und nicht auf die Wachstumsindizes kauft. Rein technisch ?

@ dosto

So langsam musst Du Dich glaube ich doch mal bei Deinen QGLY betätigen, oder ?

@ woernie

Ich glaube, Du hast Deine Puts auch einfach zu lange gehalten. Vom 7./9.1. bis jetzt sind schon 8 Wochen. Bei einem prozentualen Wochentheta von 2,8 am 7.01 und 4,26 am 01.03. (habe das ein bisschen verfolgt) ergibt sich ein mittleres proz. Wochentheta von 3,53 (einfaches Mittel). Somit errechnet sich der Zeitwertverfall vereinfacht für 8 Wochen nach 1- (1-0,0353)^8 = 1 - 0,75 = 25%. Weshalb ich damals auch auch schon mal auf den Zeitwertverfall hinwies. Dazu kommt natürlich noch das Pricing, zu dem ich aber ich jetzt aber nix mehr sagen kann.

Das trickige bei Optionsscheinen mit hohem Hebel wie Deinem ist, dass man den Zeitwertverfall zunächst aufgrund des hohen Hebels nicht bemerkt, wenn der Basiswert ins Geld läuft (gegensätzliche Effekte). Wendet sich der Basiswert dann gegen einen empfindet man das dann intuitiv so, "als ob man die doppelte Zeche zahlen müsste." Mein Nasdaq Put hatte z. B. ein proz. Wochentheta von unter 1%. Für Dich wäre ein solcher Schein ideal gewesen, wohingegen er sich für mich nicht gelohnt hat, weil ich ihn nicht durchgehalten habe. Ich hätte mich mit einem Schein wie Deinem, mit höherem Hebel und kürzerer Laufzeit (und somit auch höherem Zeitwertverlust) besser gestanden. Möchte hier niemanden extra demütigen. Aber wir wollen ja alle was lernen, oder ?

Der Verlust ist auch immer noch gut aufzuholen. Ich hatte auch schon mal knapp 6000 minus und lag ganz ganz hinten (und hatte zugegeben auch etwas Glück). Hauptsache man wird nicht ungeduldig und zieht ganz cool sein eigenes Ding durch. Geduld ist glaube ich sowieso das wichtigste an der Börse.

grüße, fry.

[massoud]

Hi

Na dann bin ich mit dem Problem heute ja nicht alleine.
Allerdings steht der Schein nun in meinem Depot.Lieg schon
wieder richtig dicke hinten.Bis 10.600 gesteh ich dem DOW
zunächst ja ein,danach wird es drauf ankommen.Fut. Charts
sehen auch für heute weiterhin ziemlich bullisch aus.

Im 2. Depot,schau lieber gar nicht drauf ,halt ich einen DAX
von 5.300-5350 ebenfalls für möglich,wenn die 5220 genommen werden.
Es gestaltet sich im Moment alles so,als ob ich die von fry
schon angesprochenen Geduld beanspruchen muß.

Im Übrigen @fry, find ich Dein Ausführung über das Wochentheta interessant und aufschlußreich,danke.


Grüsse
massoud

[massoud]

Sollte doch so sein,daß wie schon angesprochen,
kleines Plus zu Handelsbeginn ,unter Umständen
schon heute beginnende Konsolidierung.
Dann kommen die spannenden Tage.
Wait and see.

Gruß
massoud

[Artmann]

heute dank finanztreff sein lassen.
morgen kauf 582094 bei pos.schluß im amiland.

gruß
artmann

[Artmann]

stelle alle pos.glatt.

[fry]

Mit Prudential liege ich wohl doch daneben. Die wollten wohl doch nicht nur verbilligen, sondern haben ausnahmsweise mal ehrliche arbeit gemacht. Habe heute keine derartigen Umsätze beobachtet. War nur der normale normale jojo Effekt. Trotzdem ist die Abstufung übertrieben. Ich werde GNSS erstmal glattstellen.

fry.

[woernie]

hy fry,

thanx fuer den hinweis mit dem theta.
griechisch war mir schon in der schule ein graus...
aber ich fuerchte ich werde nicht umhin kommen mich mit der materie mal auseinander zu setzen, sonst gibt es auf dauer bruch.

artmann,

tell me why?
gerade hat der bullmarkt begonnen, so ist zu hoeren.*ironie*
willst du die korrektur traden?

gruss
w.

[cabinda]

was ist denn jetzt los, spinnt finanztreff?! da verschwinden dauernd werte aus meinem depot, ohne dass ich etwas mache. oder wurstelt einer von euch versehentlich in meinem garten rum?
gruss
cabinda

[Artmann]

@woernie
nein,ich denke daß wir weiter steigende märkte sehen.aber mir gefällt die depotzusammenstellung nicht und bei sap habe ich einfach mein prinzip.rein zur eröffnung bei steigendem markt,gewinn und weg.auch wenn ich sie nächsten tag(so wie morgen)anfangs teurer kaufen muß.
hast du dir den call angesehen?.
@cabinda
die spinnen doch,die römer.
wollte wie gepostet alles glattstellen und habe auch festgestellt,daß finanztreff einen teil für mich übernommen hat.erst verweigern sie mir den call mit+87%,dann wollen sie einem noch die restlichen gewinne wegmogeln.so ist das leben.hart aber ungerecht(g*).
so,schau mer mal,ob der schmarrn jetzt fuktioniert.

gruß
artmann

[cabinda]

so, nun hat der verkauf geklappt, ich wollte doch bei m.a.n. mal die 8,5% mitnehmen, bevor sie sich morgen wieder in luft auflösen wie schon so oft gehabt.

by the way, an tagen mit stark steigenden oder fallenden kursen stelle ich regelmässig fest, wie schnell das internet zusammenbricht. chaos bei finanztreff, chaos bei w.o. (heute hatte ich wieder über stunden einloggprobleme und kein postfach). da merkt man wieder, dass wir uns hier noch auf pioniersfüssen bewegen.

@artmann
gewinne mitnehmen und einen call kaufen? scheint mir widersprüchlich... der dow ist fast bei 10.600p. angekommen (unglaublich!), aber dennoch, glückwunsch zu deinen neuesten trades, die haben ja richtig spass gemacht .

@massoud
du hattest ja bisher ein super-händchen im index-trading, schade, dass der aktuelle dax-put-trade nun mit einem schlage die fünfstellige gewinnsumme wieder `abräumt`. aber genau so passiert es immer wieder. wir haben ja, da ich denselben fehler gemacht habe, gestern eine kleine analyse gemacht, und ich poste das brainstorming mal für die anderen.

warum fällt man immer wieder auf negativ-stimmungen herein? bei mir sieht es so aus: ich habe die allgemeine stimmung zwar als pessimistisch empfunden, aber der vxn und der trin sprachen dagegen. für eine rally sprach die charttechnik, ich habe auch rechtzeitig darauf hingewiesen, dass im chartboard von trendwechsel gesprochen wird sowie kaufsignale im nemax gepostet. als dosto dann noch bullish wurde für die dt. telecom, waren wir alle aufgeschreckt: was bedeutet das für den dax? den dax-put hatte ich mir als chartbild angesehen und festgestellt, dass sich dort ein doppeltop bilden könnten. all diese signale haben wir wahrgenommen, aber zumindest ich habe sie wohl doch nicht sehen wollen.

fundamental war es für mich neben den zu befürchtenden spätfolgen der enronitis vor allem japan, das gegen steigende kurse sprach: zu gross schien mir die gefahr, die von der dortigen rekordverschuldung ausging. eine rally vor der nächsten gewinnwarnungssaison in u.s.a. wäre auch ungewöhnlich (und ich finde es noch sehr fraglich, ob sie bestand hat - ich glaube nach wie vor, dass diese bärenmarktrally der ersten vom september/oktober nicht das wasser reichen können wird - verfallstag nächste wodche, beginn der gewinnwarnungssaison... ich gebe ihr bis mitte, spätestens ende märz). aber das sentiment nicht nur zu erspüren, sondern auch produktiv umzusetzen, ist halt das entscheidende an der börse.

die oracle-gewinnwarnung wurde heute gut weggesteckt. das stimmt bullish.

dass die inflations- bzw. drohende deflationsgefahr in amerika kein thema ist, glaube ich nicht. ich denke, da wird einiges unter den teppich gekehrt. aber es wird schon schalthebel geben, um diese gefahr offiziell einzudämmen (dazu hatte ich vorletztes wochenende was gepostet). steigende kurse bedingen steigendes konsumentenvertrauen, dieses wiederum steigende kurse - hausse nährt hausse- und wenn dieses möglichst lange hochgehalten werden kann (erstaunlich, wieviel immer noch lustig gekauft und konsumiert wird - nachhalleffekt der trotzigkeit nach 11/09?), dann wird irgendwann auch wieder die investitionsbereitschaft steigen. noch tut sie es nicht, aber das dürfte das ziel aller propagandistischen bemühungen sein. und gibt es hoffnung in amerika, dann gibt es auch welche in japan, denn die japaner werden einen teufel tun und ihre u.s.-aktien nicht gerade billigst auf den markt schmeissen, wenn die steigen (die hoffnung, die gier...). geht es wieder runter, aus welchen gründen auch immer, dann wird japan schon ein problem werden. dass der nikkei so stark steigt, liegt a. an geänderten regeln zum shortselling und b. daran, dass man die kurse wohl bis zum ende des fiskaljahres noch einmal hochprügeln will.

alles gründe für enge stop-losses, meine ich - traue keinen buchgewinnen.

@fry
dass ich puts nur auf standard-indizes, eben den dax, setze, liegt nur daran, dass ich diesen index am besten kenne. bei 5300-5350p. werde ich den put aufstocken und hoffe, ihn im april/mai spätestens im gewinn zu verkaufen. wenn nicht, darf er im kamin verrauchen, da ich nebenbei durchaus in aktien investieren werde. aber immer am abzug sitzend.

im übrigen hängt der dax mehr von der nasdaq als vom dow ab, und die nasdaq sieht technisch von allen u.s.-indizes derzeit m.e. am schlechtesten aus.

lt. konjunkturbericht des bundesverbandes deutscher banken ist übrigens deutschland der hemmschuh für die konjunktur in euroland schlechthin. es gibt von daher keinen grund für übertriebene kurssprünge, und die euphorie dürfte sich bald wieder legen, wenn zahlen auf den tisch kommen.

grüsse
cabinda

[Artmann]

@cabinda
gewinne mitnehmen und einen call kaufen? scheint mir widersprüchlich.
ich gehe davon aus,daß sich unser posting überschnitten hat.
wer hat steigende kurse gesehen?.

im übrigen hängt der dax mehr von der nasdaq als vom dow ab, und die nasdaq sieht technisch von allen u.s.-indizes derzeit m.e. am schlechtesten aus.
ich denke,daß wir im n.die nächste zeit einen stand von ca.2100 sehen.

ok,kauf morgen.
sap
call
adidas
siemens
infineon
porsche

gruß
artmann

[cabinda]

@artmann
unsere postings haben sich tatsächlich überschnitten. wenn es kein fehlsignal ist und das beige book den anlegern entgegenkommt, 2100 p., why not.

gruss
cabinda
p.s. post

[starshine]

ohne `wenn` kommt keiner aus ;-)

manchmal siegt auch die bauchtechnik, und das nicht zu selten!

starshine

[starshine]

nachtrag:

damit meine ich nicht nur mein bauchgefühl sondern auch deins, cabinda, von sonntag abend.

ich habe mich mit charttechnik noch nicht aktiv auseinandergestzt, sicher passiv dies und jenes angeeignet und schaue mir bevor ich mir eine aktie kaufe, auch den chart an, der in meine anlageentscheidung mit eingeht, `mal mehr, `mal weniger.

was mich an charts fasziniert ist dessen `wahrheit`. es steckt eben alles drin, die kaufentscheidung oder die entscheidung des verkaufs. die entscheidung ist auswurf des verstandes/ bauches des shareholders.
verstand und bauchgefühl werden von den informationen die man aktiv/passiv bekommt beinflusst. jedes individuum filtert diese informationen ganz individuell und jeder entscheidet sich ganz nach seinem eigenen denken.
das kann man gar nicht fassen, zumindest nicht für das einzelne individuum, eher möglich bei großen stichprben (aus dem blickwinkel der statistik). charttechnik versucht dies, meines erachtens. dies kann aber nur funktionieren, wenn situatioen irgendwie vergleichbar sind. wie oft war ich früher erstaunt, wenn bei (für die masse) unerwarteten nachrichten sogenannte charttechnische widerstände wie butter durchbrochen wurden. das wundert mich natürlich mittlerweile überhaupt nicht mehr. ist halt auch so `ne erfahrung. mein bauch hat am sonntag gemeint, es geht noch viel weiter nach oben.

bauchgefühl ist für mich so etwas wie das ergebnis der summe aller erfahrungen ohne dass ich es an irgend etwas konkretem festmachen kann.
wenn ich mich zwischen charts und meinem bauch entscheiden müsste: meinem bauch traue ich generell mehr als irgendwelchen charts. aber das muss jeder mit sich selbst ausmachen.

war wahrscheinlich für den einen oder anderen langweilig, ist mir egal.

gute nacht.

starshine

[massoud]

@ starshine

Hi.
Will Dir nur sagen, daß mir Deine Meinung zum Bauchgefühl
sehr vertraut ist.Man kann es doch auch mit Intuition in Ver-
bindung bringen.Mein Bauchgefühl hat mir schon so manchen
guten Hinweis gegeben, der in die Tat umgesetzt, jede Chart-
technik und Analystenmeinung sowieso, in den Schatten stellte.
Auch hab ich mit anderen darüber schon brainstorming betrieben
und darüber philosophiert,
daß man genau dieses Bauchgefühl herausarbeiten sollte,so wenn
es denn vorhanden bzw. erspürt werden kann und will.
Dieses mein Bauchgefühl hat mich schon vor Tagen,vor über einer
Woche "gewarnt", mich spüren lassen, irgendetwas ist am
Kochen !Tja, Tücke Trading, Börse an sich, Einflußfaktoren das Leben
haben mich irritiert, die Sensoren auszufahren und zu lauschen
in die Stille.
So aber is es eben,wieder hat der Markt uns/mich erneut
geschlagen,im Moment zumindest.Aber die neuen Chancen
warten schon.Und ich bin um eine Erfahrung reicher.

Take care.
massoud

[massoud]

@ starshine

Hi.
Will Dir nur sagen, daß mir Deine Meinung zum Bauchgefühl
sehr vertraut ist.Man kann es doch auch mit Intuition in Ver-
bindung bringen.Mein Bauchgefühl hat mir schon so manchen
guten Hinweis gegeben, der in die Tat umgesetzt, jede Chart-
technik und Analystenmeinung sowieso, in den Schatten stellte.
Auch hab ich mit anderen darüber schon brainstorming betrieben
und darüber philosophiert,
daß man genau dieses Bauchgefühl herausarbeiten sollte,so wenn
es denn vorhanden bzw. erspürt werden kann und will.
Dieses mein Bauchgefühl hat mich schon vor Tagen,vor über einer
Woche "gewarnt", mich spüren lassen, irgendetwas ist am
Kochen !Tja, Tücke Trading, Börse an sich, Einflußfaktoren das Leben
haben mich irritiert, die Sensoren auszufahren und zu lauschen
in die Stille.
So aber is es eben,wieder hat der Markt uns/mich erneut
geschlagen,im Moment zumindest.Aber die neuen Chancen
warten schon.Und ich bin um eine Erfahrung reicher.

Take care.
massoud

[massoud]

@ starshine

Hi.
Will Dir nur sagen, daß mir Deine Meinung zum Bauchgefühl
sehr vertraut ist.Man kann es doch auch mit Intuition in Ver-
bindung bringen.Mein Bauchgefühl hat mir schon so manchen
guten Hinweis gegeben, der in die Tat umgesetzt, jede Chart-
technik und Analystenmeinung sowieso, in den Schatten stellte.
Auch hab ich mit anderen darüber schon brainstorming betrieben
und darüber philosophiert,
daß man genau dieses Bauchgefühl herausarbeiten sollte,so wenn
es denn vorhanden bzw. erspürt werden kann und will.
Dieses mein Bauchgefühl hat mich schon vor Tagen,vor über einer
Woche "gewarnt", mich spüren lassen, irgendetwas ist am
Kochen !Tja, Tücke Trading, Börse an sich, Einflußfaktoren das Leben
haben mich irritiert, die Sensoren auszufahren und zu lauschen
in die Stille.
So aber is es eben,wieder hat der Markt uns/mich erneut
geschlagen,im Moment zumindest.Aber die neuen Chancen
warten schon.Und ich bin um eine Erfahrung reicher.

Take care.
massoud

[massoud]

So ein Mist.Jetrzt hab ich das Psoting zum dritten mal abgeschickt und es ist immer noch nicht immThread zu sehen.Kommt nun bestimmt gleich dreimal in den Thread,sorry,die Technik hier spinnt wohl grad aml wieder.

grüsse @ all
massoud

[massoud]

So ein Mist.Jetrzt hab ich das Psoting zum dritten mal abgeschickt und es ist immer noch nicht immThread zu sehen.Kommt nun bestimmt gleich dreimal in den Thread,sorry,die Technik hier spinnt wohl grad aml wieder.

grüsse @ all
massoud

[massoud]

Hab ich´s mir doch gedacht.

gm

[massoud]

Moin,moin

Bekomme auf den DOW Put keinen Umsatz.
Werde mir diesen Schein nun zum Briefkurs von 0,30 € ins 1. Depot legen.

Grüsse
massoud

[Dallas]

verkaufe zum Schlusskurs heute den Schering Put

[Artmann]

die shorties bemühen sich ja redlich.

gruß
artmann

[Artmann]

tanten aktie ist wieder mal stark wie...
na,stark eben.

[Dallas]

moin Artmann...

@ all..kein Umsatz bis jetzt im Gold Put..ich nehme jetzt den aktuellen Briefkurs...1,07...und leg sie mir ins Depot

gruss Dallas

[Dallas]

@ all...jetzt gabs einen Eröffnungskurs...1,03...

[Artmann]

morgen dallas
ist das ein gewusel heute.so richtig was fürs zockerherz.

gruß
artmann

[fry]

Der NAS Future Spread zum NDX signalisiert, dass die Fonds ihre Futures zurückkaufen. (Ein Fond verkauft zum Hedgen eines Portfolios Futures short ) Von daher sollte uns eine nachhaltige Erholung erwarten, denn Fonds ändern in der Regel nicht so schnell ihre Meinung. Siehe Zeit vor letzte Woche DO. Da kann ich mich die nächsten Tage erstmal zurücklehnen. Die Fonds werden meine RFMD schon schieben. Wenn die Fonds drin sind kommen die Empfehlungen. Irgendwann taucht dann ein Thread bei w:o auf, mit dem Inhalt: Guck mal nur gestiegen. Dann werde ich verkaufen. Dann haben es auch die letzten gemerkt. w:o ist sowieso immer ein guter Kontraindikator. ( Hoffentlich lesen nicht zu viele diesen Thread, dann funktioniert es bald nicht mehr.)

Bei GNSS war ich einfach nur ein bisschen zu früh. Glaube, die Analysten entdecken den Wert gerade erst. MI ist wieder eine Analystenkonferenz. Heute + 12 %, wegen aufkauf eines Unternehmens. Warum habe ich gestern eigentlich verkauft? Solche Gedanken muss man schnell wieder zerstreuen, sonst wird man zu gierig. Geduld ist alles. Bei dem nächsten Rücksetzer werde ich auch wieder einsteigen.

fry.

[dosto]

hi fry

i-am not in hurry mit qgly

oder soll ich jetzt euch mal zeigen wie man die dinger
20.000 stück weise, von 3 ab immer tradet, das würde doch nicht der wirklichkeit entsprechen,
mein konto würde abgehen wie schmitts katze.
wir wollen doch aber bei den tatsachen beleiben.

wenns einer nicht glaubt, daß ich das kann, dann soll er
mir ein sonderkonto einstellen, und ich fetz im die dinger um die ohren, in virtuality, sicherlich ginge das nie in
reality, da der markt auf meine spielchen reagieren würde.

[woernie]

hi fry,

GNSS ist einer der `most hotest stocks` seit monaten und die ami-boards sind voll damit. forget it , von wegen eben erst entdeckt. das ding ist ausgelutscht bis hinten gegen.
das nachfolge-spiel heisst SIMG. sag bloss hier bei w:0 gibt es noch keinen GNSS thread? wir haben uns in maerkte doch schon vor monaten mit GNSS befasst. oder etwa nicht?
also nur als randnotiz von mir...

cu
woernie

p.s.: bei den puts ist noch nicht game over. habe mir die zyklus-charts nochmal auf der zunge zergehen lassen. das zyklische tief steht noch aus , also einen ruecksetzer werden wir sehen und auf die 2 wochen ist jetzt theta-maessig vollends ge....

[fry]

Mit GNSS sehe ich das halt etwas anders. Bin halt ein querulanter Fundi. Außerdem sind die Trader, die sich vor einem halben Jahr mit GNSS beschäftigt haben, jetzt zum Großteil wieder raus. Oder hast Du noch GNSS ?

fry.

[cabinda]

@starshine
deine gedanken und erfahrungen zur chart- und zur bauchtechnik kann ich nur unterschreiben. einerseits faszinieren mich die linien als summe der psychologie der anleger, andererseits gibt es eben täglich neue weggabelungen, wo dann das bauchgefühl gefragt ist. und übrigens, wenn man bearish gestimmt ist, habe ich festgestellt, dann neigt die phantasie dazu, überall doppeltops und sks-formationen zu erahnen, die ganz zwingend aussehen, obwohl es durchaus unterstützungen gibt, von wo aus es nach oben drehen könnte... - und umgekehrt. alles eine sache der subjektiven wahrnehmung, an der man mMn immer wieder arbeiten muss, bloss nicht festlegen auf eine sichtweise, sondern flexibel bleiben, der markt ist es auch. schreib ich mir jede woche neu hinter die ohren, und trotzdem klappt es leider nicht immer.

gruss
cabinda

[massoud]

Morgeeeeeeen.

Die City Gauner haben meinen DOW Put OS manipuliert !
Volaschrauber Citygauner.Haben die den OS tatsächlich
zu 0,30/0,31 € im Schlußkurs getaxt *kopfschüttel*
KK 2. Posi lag rund 100 Punkte höher, 0,30€ ... *spuckeweg*


@ dosto

Das würd ich doch mal zu gerne live miterleben, Trading !!!
Wie diese Spielchen wohl aussehen mögen ???
Könntest das ja übers zweite Depot machen, dort allerdings gibt es die Schwierigkeit, daß nicht realtime plaziert werden kann.



Und was macht denn den Nikkei aktuell weiterhin so stark ?
Das is ja die wahre Kaufwut, + 166 P., bei einem Nasi Future von - 0,6%, schon lange nicht mehr gesehen.Oder der Glaube an ein supi Doppelbottom, zu 09.2001,Bruch der 100 und mit heute der 200 Tagelinie, sowie Bruch des zweijährigen Abwärtstrends, schaut für die kommenden Tagen/Wochen gar nicht schlecht aus.


Grüsse
massoud

[massoud]

Ja,wenn schon,bitte:



Bis 13.000 sollte der Weg zunächst mal frei sein.

gm

[massoud]

... nach Konsolodierung.

[cabinda]

@massoud

zur erklärung für den anstieg des nikkei (ich hatte mich neulich ja auch über den anstieg gewundert) hier ein auszug aus einem guten artikel, den ich unter #790 bei paule2 gelesen habe:

Dr. Hans-Dieter Schulz

Chancen bei japanischen Aktien

Die Wirtschaftskrise hat sich in Japan zugespitzt. Mit 1600 Unternehmenspleiten alleine im Januar wurde ein neuer Nachkriegsrekord gesetzt. Dadurch erhöht sich das Volumen der Problemkredite weiter. Notleidende und fast notleidende Kredite machen nach Bloomberg zusammen rund 30 Prozent des gesamten Kreditvolumens aus und summieren sich auf ca. 150 Billionen Yen (1,3 Billionen Euro).
Aktien sind ein zweites Problem in den Bilanzen japanischer Banken. Insgesamt werden hier 20 Prozent aller japanischen Aktien gehalten. Zum Ende März auslaufenden Geschäftsjahr müssen diese erstmalig zum Marktwert verbucht werden. Durch die 11-jährige Baisse haben sich zum Teil erhebliche Wertdifferenzen gebildet, die als potentielle Verluste auf die ohnehin niedrig kapitalisierten Bilanzen drücken. Wenn bis Ende März die Aktienkurse nicht deutlich zulegen, drohen etliche Banken in Konkurs zu gehen.
Ein solches Szenario zuzulassen verbietet sich der japanischen Staatsräson. Mehr noch, eine japanische Finanzkrise würde zu Verkäufen von US-Treasuries führen. Die acht großen japanischen Geschäftsbanken alleine besitzen amerikanische Staatspapiere im Wert von 100 Mrd. USD. Insgesamt halten Japaner rund ein Drittel aller marktfähigen US-amerikanischen Staatsanleihen. Ein aus Japan kommender Verkaufsdruck für Papiere dieser Gattung würde Anleihenkurse in den Keller schicken und die Renditen erhöhen. Dies würde die Finanzierungskosten für US-Verbraucher in die Höhe schnellen lassen und die Konsumnachfrage dämpfen. Die Wirtschaft der historisch hoch verschuldeten USA hängt aber am Trog der mit einem Jahreseinkommen relativ gering verschuldeten Konsumenten. Die US-Verbraucher müssen bei Laune gehalten werden, lautet heute US-amerikanische Staatsräson. Der Besuch Präsidents Bush bei Koizumi zu einem Moment, als der Nikkei Tiefstand hatte, paßt ins Bild.
Daß sich eine Lösung der japanischen Krise à l’américaine andeutet, zeigt sich auch an den Ermutigungen des US-Finanzministers O’Neill, die japanische Notenbank möge ihre Käufe japanischer Staatsanleihen ausdehnen. Vor wenigen Tagen hat Notenbankpräsident Hayami eingelenkt und das Ankaufvolumen um 25 Prozent auf 1 Billion Yen pro Monat ausgeweitet. Der Weg für eine noch rapider steigende Staatsverchuldung ist frei. Die sich ohnehin so stark wie zuletzt 1974 ausdehnende Geldmenge könnte langfristig zu Inflation und einer Abwertung des Yen führen.
Das Anti-Deflationsprogramm der Regierung sieht unter anderem vor, notleidende Kredite über die staatliche Resolution & Collection Corp. (RCC) anzukaufen, zunächst ein Fünftel im Wert von 32,8 Bill. Yen (320 Mrd. Euro). Um die Aktienkurse zu stützen soll die ebenfalls staatliche Bank Shareholding Acquisition Corp. Aktienkäufe durchführen. Flankiert wird dies durch Käufe der japanischen Pensionskasse, des mit einem Volumen von 2 Bill. USD größten Vermögensverwalters der Welt. Zusätzlich wurden bereits die Vorschriften für Leerverkäufe verschärft. Die Baissiers werden also zu Zurückhaltung genötigt, vielmehr noch: eine Short-Squeeze könnte zu raschen Anstiegen führen.
Mit diesen reichhaltigen Maßnahmen und der sich mehr und mehr dem amerikanischen Druck beugenden Notenbank könnte das unter Insidern gehandelte Kursziel von 13000 Punkten für den Nikkei bis Ende März erreicht werden.

gruss
cabinda

[Artmann]

hi woernie,
du könntest dir einen call zur absicherung der puts kaufen.

gruß
artmann

[fry]

artmann

Ein Call zur Absicherung eines Puts kann es doch wohl nicht sein. Doppelter Zeitwertverfall !! Mit einer solchen Position kann man nur auf ansteigende Vola (ohne Trend) spekulieren. Richtig Sinn macht es eigentlich erst, wenn man auf fallende Vola spekuliert und einen Put und einen equivalenten Call short verkauft. Dann hat man den Zeitwertverlust auf seiner Seite. Also besser glattstellen als hedgen.

fry.

[Artmann]

@fry
das war natürlich ein(nicht böse gemeinter)gag.ich denke woernie weiß das.

gruß(so viel zeit muß sein)
artmann

[massoud]

@ cabinda

Gewundert hat mich der Kursanstieg eigentlich nicht.
Der Bericht passt ja dazu super ins Bild,welche das
Doppelbottom unterstützt.Ganz nach dem Motto,der Kurs
macht die Nachrichten,nicht die Nachrichten den Kurs.Imho.

Gruß
massoud

[massoud]

@ cabinda

Hab mir soeben das Psoting von Paule 2 #790
angesehen.Is wirklich ein Zufall,daß dieser
ebenfalls das DB anspricht und übriges.Du
wirst Dich erinnern,daß wir schon vor einigen
Tagen das DB im Nikkei angesprochen haben.
Im Übrigen lese ich so gut wie gar nicht mehr
im Board,um diesen negativen Einflußfaktor aus-
zugrenzen.Sämtliche recherchen sind auf meinem
eigenen Mist gewachsen.

Gruß
massoud

[Artmann]

kauf morgen qiagen

gruß
artmann

[fry]

artmann
Kam mir auch ein bisschen doof beim posting vor. Kenne Dich ja noch nicht so gut ... Sorry.

fry.

[Artmann]

@fry
no problem

gruß
artmann

[Dallas]

@ all...kaufe morgen zur Eröffnung einen Schering Call...

gruss Dallas

[fry]

Mich würd ja mal interessieren, wer so unsere stillen Leser sind. 166 Zugriffe pro Tag können ja nicht nur wir alleine sein. Vielleicht sollten wir für die Zuschauer mal einen Zwischenstand reinkopieren?

fry.

[Artmann]

@fry
halte ich für keine gute idee.aber ich habe das nicht zu entscheiden.

gruß
artmann

[fry]

Ich dachte nur. Vielleicht könnte die Kombination Börsenspiel und Thread ja zur festen Institution werden. Irgendwie hab ich das größtenteils unprofitable Gelaber im Board einfach satt. Und die Kombination Börsenspiel Thread ist eine echte Perspektive. Vielleicht die einzige ...

fry.

[Artmann]

ach ja,käufe morgen

qiagen
articon
dax call wie gehabt
siemens
sap

gruß
artmann

[fry]

woernie

Mit GNSS hast Du glaube ich recht. Ziemlich viele Trader unterwegs. Und auch ziemlich viel Interesse bei YHOO. Kurz vor Schluss haben heute schon viele glatt gestellt. Deshalb vermute ich, dass es nochmal einen Rücksetzer geben wird. Mit entdeckt meinte ich ja auch die Fonds. Denn die machen immer zuerst die Großen und dann die kleinen.

fry.

[cabinda]

@fry
wir machen das spieldepot doch in erster linie für uns, ich bin auch nicht dafür, jedenfalls jetzt noch nicht, zwischenstände reinzustellen. wenn man sowas auf eine frist von einem jahr sieht, dann ist das jetzt noch die probierphase. vielleicht stimmen wir später mal darüber ab. deshalb muss das kein reiner privatthread sein, ich denke, zwischen allen organisatorischen fragen kommen immer wieder genügend postings mit content. ansonsten geht es mir wie dir, ich finde das so auch eine schöne kombination, auch wenn `drüben` jetzt weniger los ist; eine ecke fürs übergeordnete bild, ein trading-thread bei dosto, eine workshop-ecke zum lockeren quatschen hier, so hat es mal struktur (und ist auch noch gemütlich. )

@artmann
prima liste. in deinem neuen garten grünt es ja schon schön .

den dax-put hätte ich eigentlich heute glattgestellt, aber ich war früh weg und habe den abend mit den hamburger w.o.-stammtischlern verbracht. einigkeit herrscht darüber, dass es weiter hochgehen *könnte*, einigkeit auch darin, dass es sich um ein neues aufblasen einer bubble handelt, der keiner so recht traut und wo niemand so recht reingehen mag. aber, sind noch so viele käufer für anschlusskäufe da wie anfang 2000? nein. selbst wenn die verbliebenen anleger ihr geld nun in fonds stecken, utopische kursziele wie damals verbieten sich damit an sich von selbst (von den aktienbewertungen mal ganz abgesehen).

grüsse
cabinda

[cabinda]

@massoud
den dow-put hast du ja schön getimed. und stimmt, über den nikkei hattest du dir entsprechend gedanken gemacht, lange vor dem anstieg. eigentlich sollte man sich ein zertifikat darauf kaufen bis ende märz. ich habe mir ein paar einzeltitel angesehen und spasseshalber in die watchlist eingetragen, da gibt es aber praktisch keine umsätze in deutschland.

gute n8
cabinda

[massoud]

@ cabinda

Ja,suuuuuper Timing.
Lieg mit der ersten Posi bloß ~ 28 % hinten
und mit der Zweiten nur 10 %. Danke.

gm

[cabinda]

@massoud
die probleme mit dem schein hattest du ja in #348 beschrieben, das war klar, also, meine bemerkung keineswegs als ironie zu verstehen. ich meinte den einstieg. real hättest du den gewinn wohl besser realisieren können, oder?
gruss
cabinda

[cabinda]

schönen guten morgen,
@artmann
`es bleibt bei dax 5300p. im märz. punkt.` eine goldkrone für artmann.

gruss
cabinda

[Artmann]

@cabinda
danke.aber ich will sie vor allem von jemand anders haben.
@woernie
ab 100% plus im call nehme ich meine gewinne mit.du weißt ja,die welt ist schlecht,die börse noch schlechter.

gruß
artmann

[fry]

Stocke den Rest meines Depots (33%) mit ESST auf.

fry.

[Artmann]

@fry
hattu wieder kredit aufgenommen?.

ruß
artmann

[fry]

Nicht das ich wüsste.

fry.

[woernie]

hi artmann,

hoffe du hast die 100 % schon eingefahren?
war an einen `goldzyklus` glaubt , like me, augen offen halten. neues spiel, neues glück...
congratulations dallas, nice one, put auf goldspot...
haste den noch?

gruss woernie

p.s.:fry, hast du dir SIMG mal angeschaut? als alternative zu GNSS?

[fry]

woernie

Hab jetzt erstmal ESST reingenommen. Ich kaufe nur (Wachstumswerte) Werte, die trotz Rezession hohes ansteigendes Wachstum bei hoher Pofitabilität haben. SIMG gehört nach meinem multex screen nicht dazu (ohne genaueres nachprüfen). Meine Weltanschauung ist, das gute Werte auch bei Rezession wachsen können. Punkt. Ich suche dann solche guten Werte, die aber stark im Kurs gefallen sind.

Angesichts der Tatsache, dass der Trend Semiconductor schon seit Anfang Oktober läuft, switche ich auch von RFMD Stück um Stück zu kleineren Werten aus der 2. Reihe.

fry.

[cabinda]

fry,

wenn ich höre, wieviel recherchen du für einzeltitel betreibst, gewinne ich den eindruck, du willst sie ein halbes leben, na ja, mindestens zwei wochen behalten. aber dann schmeisst du sie doch nach ein, zwei tagen wieder raus.

dann kann man aber doch gleich nach charts gehen und schauen, wer morgen das rennen macht...? da wären dann diese woche ein paar werte wie z.b. akamai, juniper, real networks, digital lightwave u.v.a.m. super gelaufen, auch checkpoint sieht wieder gut aus, telefonica, vodaphone usw. ebenfalls. ich trau mich da nicht rein und mache chart-trading nur dort, wo ich mich auskenne, aber glaube nicht, ich verfolge dort die news. also, bringt`s das fundamental-screening wirklich, wenn man nur kurzfristige ziele verfolgt? fundamental abgeklopfte titel sollten doch etwas länger durchhalten, oder nicht (nicht böse sein..., interessiert mich echt)

gruss
cabinda

[fry]

cabinda

Erstmal dauerts nicht lange. Die ganzen Screens sind ja schon bei multexinvestor gespeichert. Um stark wachsende werte zu finden, habe ich eine bewertungsfreie (pricingfreie) Kennzahl entwickelt. Ich gebe die Branche ein (aktuell empfehlen sich ja zyklische Wachstumsaktien z. B. Semiconductor) und lass den Compi rechnen. Dauert ca. 30 sec. Brauch ich auch nur einmal im Vierteljahr zu machen, da ja nicht so oft neue Zahlen rauskommen. Ich erhalte für Semiconductor ARMHY, ESST, GNSS, NVDA, OSIS, RFMD und SMCS, die meinen Qualitätsansprüchen genügen und eine Kapitalisierung größer 400 MIO USD haben. Das ist meine Watchlist. Die Situation am letzten DO/FR war ja eine Turnaroundsituation. In dieser situation wähle ich die Werte aus, die stark gefallen sind. Kommen noch in die engere Auswahl RFDM, GNSS, ESST. Dauert 10 sec. Bei diesen drei lese ich Yahoo News, multex snapshot, multex business description, multex significant developments. Dauert 20 min (für alle drei zusammen). Weiterhin gucke ich mir die Charts an (Candlestick mit ein paar kurzfristigen Indikatoren) und achte auf die Umsätze die durchlaufen (Datek Streamer). 15 min. Ich mache keine klassische technische Analyse, sondern ich versuche zu verstehen, was bei der Aktie gerade abläuft. Das wars. Infozeiten pro Trade ca. 35 min. Am Fließband sozusagen.

Warum mache ich fundamentale Analyse.
Nun, ich habe festgestellt, dass die News dem fundamentalen Folgen. Bei guten Aktien wird man nicht so oft negativ überrascht und umgekehrt. So ist man schon drin, wenn die News kommt, und muss nicht hinterherhecheln. Andererseits ist die Gefahr schlechter News geringer. Auf frische News traden lohnt sich dagegen meistens nicht, weil man entweder zu spät kommt oder zu viel Zeit aufwenden muss. Kommt im Gegnteil irgendein Schrott biotech Wert mit einem Phase 2 Medikamnet raus, springt der Kurs manchmal über 10 % an. Da lege ich gleich short für 2 - 3 Tage drauf. Sozusagen Anti-News-Trading.

gruß, fry.

[Artmann]

@woernie
zum teil,erhöhe aber auf kz mind.5400

gruß
artmann

[Artmann]

heute abend gewinnmitnahmen.montag kauf dax put.

gruß
artmann

[Artmann]

hallo zusammen,
Rückblick:auf die frage nach der strategie war die antwort mix aus tanten-artmann system.zum jetzigen zeitpunkt muß ich feststellen,daß das ganze noch zu artmannlastig ist.
zur erinnerung:man stelle sich ein depot bestehend aus
siemens,m.rück,bio-zert.,p.soft,schering und p.morris zusammen.@cabinda.könnte auch funkwerk,pankl usw.sein.auf alle fälle werte,die den crash relativ gut überstanden haben.
im falle eines "kräftigen" rückgangs wird nachgekauft(kohle für mind.2 nachkäufe sollte da sein).man lasse sich nicht durch strichlein,anal.usw.verrückt machen(ist auch nicht möglich,tanten haben für so was gar keine zeit).
ich wollte damals z.b.mit dem einstieg bei siemens zu 78 euro,der mir damals zwar als zu hoch erschien beweisen,daß das tanten-system bei diesen werten funktioniert.
der fehler war ein zu schneller nachkauf und der daraus resultierende effekt des 0 cash bestandes was dazu führte,daß positionen von denen man überzeugt ist auch mal mit verlust glattgestellt wurden mit dem resultat eines minus 10% depots.ok,durch viel hin und her wurden diese wieder ausgeglichen,aber unterm strich wäre die faule tante(kein zeitaufwand,keine tradekosten)erfolgreicher gewesen.
fazit:mitzubringen sind:substanzstarke werte,geduld sowie cash und börse kann doch recht einfach sein.

allen ein schönes we

gruß
artmann

[fry]

artmann

Dann haben wir quasi genau entgegengesetzte Strategien. Ich kaufe (Wachstums)Werte, die fundamental gut sind, dafür aber beim crash jede Menge federn gelassen haben. Leider gibt es davon nicht so viele. Aber mit Screenen kein Problem.

fry.

[fry]

Hab ich von Kostolany gelernt. Der würde in einer solchen Börsenphase sogar auch Werte kaufen, die fundamental runtergekommen sind, sich aber wahrscheinlich wieder erholen werden. Danach könnte man auch eine AKLM kaufen. Finde ich übrigens wesentlich besser als Akamai, da die Erholung schon abzusehen ist. Das ganze bei einem KUV von 0,5 oder so (ist eine alte Zahl; müsste man mal aktualisieren). Zum technischen Traden als "Hebelaktie" daher meiner Meinung recht gut geeignet. Während bei Akamai immer noch sehr viel Fantasie drinsteckt.

fry.

[Artmann]

@fry
das bedeutet nicht zwangsläufig,daß die eine gut und die andere schlecht ist.

gruß
artmann

[cabinda]

@artmann
#381
dein system funktioniert, und das erstaunlichste ist, dass es immer noch und immer wieder funktioniert. die frage ist für mich nur, wie lange noch, denn jedesmal, wenn siemens & co. richtig billig werden, sind die langfristigen aufwärtstrends in gefahr bzw. gibt es fehlsignale, so dass der trend nach dem fall weiter auf abwärts zu deuten scheint, wie gehabt bei dax 3500 (da sprachen alle von dax 2500p.) dann arbeiten wieder alle mit vereinten kräften am traum von der ewigen hausse, und hinterher reibt man sich die augen (`was war da gleich??). man muss also bei jeder krise darauf vertrauen, dass es einmal mehr gutgeht. aber je höher die bubble aufgeblasen wird, desto mehr fehlt mir der glaube. die bewertungen sind im durchschnitt hoch, und den guten konjunkturdaten traue ich nicht über den weg, solange vormonatsergebnisse nach unten revidiert werden, damit die aktuellen im vergleich besser abschneiden. fazit also, reinspringen, beobachten, stop-loss nachziehen. baut man einen titel in mehreren positionen auf, ist das verlustrisiko höher, wenn es einmal knallt. du kannst andererseits auch mehr gewinnen, wenn es (wieder einmal) gutgeht.

gruss
cabinda

[Artmann]

hi cabinda,
an alle stillen leser.
baut man einen titel in mehreren positionen auf, ist das verlustrisiko höher, wenn es einmal knallt.
richtig:eines "muß" ganz klar sein.egal wie lange eine strategie gut geht,egal wie idiotensicher sie aussieht.es darf im falle eines "falles" nie ein finanzielles problem darstellen.
sollte eigentlich klar sein.ist es aber leider nicht.

gruß
artmann

[Dallas]

@ all...kaufe zum Eröffnungskurs heute einen Nikkei Put

gruss Dallas

[fry]

artmann

Natürlich nicht. Um gute Strategien herauszufinden sind wir ja hier. (Bis auf einen. )

fry.

[fry]

Starte um Open einen neuen Versuch mit GNSS. Zwar spekulativ, aber die Zweifel der Analysten kann ich immer noch nicht nachvollziehen. Zumal jeder etwas anderes zu mäkeln hat.

gruß, fry.

[Artmann]

@woernie
unsere puts laufen gut heute.

gruß
artmann

[Dallas]

@ all...ich komme nicht in Finanztreff rein...trage dann irgendwann meinen OS nach...
Nikkei Put...538373...Citi...Eröffnungskurs laut Comdefekt war 0,70 Euro...

gruss Dallas...

[fry]

Finanztreff ist seit 16:30 nicht mehr erreichbar. Scheint was größreres kaputt zu sein. Noch nicht mal die Startseite funzt.

[cabinda]

liebste dallas,
ich fürchte, du hast dein konto überzogen (ich meine nicht die paar mäuse, die jetzt über 50.000 hinausgehen). das was unter `history` als plus oder minus ausgeworfen wird, müsste man m.e. vom einsatzkapital abziehen bzw. hinzufügen. der kontostand unter `konto` ist verwirrend.


@artmann, bei fry war es o.k., siehe ebenfalls `history`.

@all
hab mich verfranst und weiss nicht, ob ich den dax-put glattstellen oder aktiengewinne (grundsätzlich) mitnehmen soll. adidas könnte sich noch wieder erholen, der verkaufsdruck lässt nach. der maschinenbausektor sieht charttechnisch übrigens sehr gut aus im moment, m.a.n. will ich daher laufen lassen. ansonsten, total unentschieden im moment.
@artmann,
hältst du deinen put noch??

gruss
cabinda

[massoud]

Hallo @ all

Die Lage sieht weiterhin sehr bullish aus.
Hab aktuell leider wenig Zeit mich mit Börse zu beschäftigen.
Die Märkte kommen einfach nicht runter.Halte trotzdem noch
die komplette Posi.

Gruß
massoud

[Dallas]

hi cabinda...ich bin eigentlich stur nach Konto ggangen...und da hatte ich heute noch 6600 und etwas Euro drauf und jetzt immer noch 215 Euro übrig...in der History läuft alles unter Dollar...das hatte ich ja am Anfang gesagt...dass ich da nicht durchblicke...hab auch ehrlich gesagt keine Zeit im Moment alles nachzurechnen...zumal ich wie gesagt da nicht durchblicke... lieber hör ich auf...vielleicht kann ja jemand mein Konto entflechten...
wieso zeigt das denn Guthaben an...wenn keins mehr da ist

gruss Dallas...

[fry]

dallas
nochmal mein ein Auszug aus Posting #118
-------------------------------------------------
Das Portfolio von Finanztreff rechnet bei Währungsumrechnungen falsch !! Ganz wie Dallas es schon in Posting # 91 sehr richtig bemerkte.

Nehmen wir zum Beispiel die Historie von CMGI, meinem grnadiosen Trade. (Über History Bearbeiten erhält man den vollen Einblick)

Kaufkurs 2,32 Verkaufskurs 2,03
macht nach Adam Riese -12,50%

-12,50% * 24891,99 (Kaufwert) = - 3111,49 EUR

und nicht -5420,23 wie von Finanztreff angegeben !!!

Meine anderen Positionen habe ich bereits korrigiert. CMGI habe ich stehen gelassen, damit Ihr das auch nachprüfen könnt. Mir wäre es so und so ganz recht, wenn Ihr meine History gegen Konto Buchungen nochmal gegen rechnen würdet. Kontrolle ist immer besser. Ich habe alles doppelt gerechnet so dass es stimmen müsste. Bin aber auch nur ein Mensch. (und will mir natürlich nix selbst einstecken).

Der Fehler tritt nur bei Währungsumrechnungen auf und kann wie folgt behoben werden. Beim Verkauf steht im Feld USD 0,000. Wird hier genauso wie beim Kauf der richtige wert eingetragen (wie es beim Kauf auch automatisch geschieht) so wird alles richtig gerechnet.

Falls ihr also US Werte an einer US Börse gekauft hattet, müsst ihr diese Buchungen korrigieren.

Bei euro werten klappt alles richtig.

---------------------------
dallas
Wenn Du nach dieser Anleitung noch fragen hast, mail einfach.

P.S. Vielleicht sollte ich auch kurz anmerken, dass mein Konto auch nicht ganz aktuell ist. Ich muss bei jedem Trade die ja History und Konto getrennt berichtigen. Das ist ganz schön Arbeit. Ich hab ja auch einige Trades. Die History ist aktuell und richtig. Die Konto-Buchungen nach den Puts muss ich noch berichtigen. Auf diese Weise kommt auch mein Kontodefizit von 500und Euro zu stande.(Der allerdings bei artmanns Anmerkung noch gar nicht vorhanden war, da ich mich nicht bis zum Limit vollgepumpt hatte.) Muss die aktuellen Historywerte mal übertragen. Kleinere Abweichungen kommen auch schon dadurch zu stande, dass der Dollarkurs schwankt. Da ich die History ja immer berichtigen muss (s. o.) setze ich vereinfachend dann immer den Dollarkurs des Kauftages ein (=dollarkurs bereinigt). Oft bleibt dann im Konto der zwar richtige Wert stehen, aber zum Dollarkurs des Verkauftages. Dadurch ergibt sich bei großen Positionen eine kleine Differenz. Sie sollte aber nicht spielentscheidend sein. Das ganze ist für dallas und mich drei bis vierfache Arbeit und wirklich ausgesprochen nervig.


fry.

[Artmann]

@cabinda,
zum put:nein.mr.dax ist einfach zu stark und die laufzeit zu kurz.der fetzen war teilweise 120% im plus.aber die regeln sagen nun mal vk zum schluß.
@dallas
in der ruhe liegt die kraft.
@fry
habe es später richtig gesehen und darum auf dein "nicht das ich wüßte" keine stellungnahme mehr abgegeben.
fazit:schauen,denken,schreiben.sorry.

gruß
artmann

[Dallas]

@ all...wie fry schreibt....ertsens rechnet offensichtlich Finanztreff nich richtig...DAS hab ich aber einfach hingenommen..kene Lust jeden USA Trade nachzubessern...dann..ich abe NICHT die History berichtigt...was meine...wie schon mal gepostet...no trades angeht...das heisst Trades...wo ich mich vertippt...GoldPuts...oder wo ich berichtigt hatte...weil später dann doch ein Eröffnungskurs da war...ode rwie bei Capstone...wo ich dreimla insgesamt eingetippt hatte...weil Finanztreff ja anders als ich gerechnet hatte...und ich jedesmal die Menge reduziert hatte...bis mein Restgeld LAUT Finanztreff gestimmmt hatte...korrigiert hatte ich die TRADES im Konto...da ich dort trotz Verkauf nur Miese hatte...logo...weil sie ja meine *Löschungen* als Kauf reingestellt hatten...wenn man sich aber die Höhe der Verkäufe ansieht...müsste man/frau sehen...dass ich niemals soviel davon hatte...wie offensichtlich noch immer in der History steht...hatte geglaubt..mit dem korrigieren des Kontos wäre es getan...
weiss auch nicht...wie ich das jetzt noch in der History korrigieren soll...ich schau mal nach...wenn ich das nicht hinbekomme...dann kann mich die History mal gerne haben...entweder ihr lebt dann damit..oder ich lösche ALLe Trades...und verabschiede mich...ich hatte und hab beim besten Willen nicht vor euch zu bescheissen...kenne mich
aber bei Finanztreff im Gegensatz zur *liebsten* cabinda leider nicht so aus...

gruss Dallas...und schon wieder weg...hab viel zu tun heute...allerdings hat das nix mit Börse zu tun...

[Artmann]

@dallas
erinnert mich irgentwie an rumpelstilzchen
@all
kauf dax call morgen
siemens 1.pos.ab 72

gruß
artmann

[fry]

dallas

Anleitung History und Konto berichtigen

1. Es brauchen logischer Weise nur US Werte berichtigt werden. Und diese auch nur dann, wenn man wirklich über eine US Börse bezogen hat.

2. Portfolio aufrufen

3. Auf History klicken

4. In History auf der Funktion-Leiste (2. Leiste von oben) auf bearbeiten klicken.

5. Den zu berichtigenden Wert mit einem Häkchen versehen und auf update klicken ( NICHT DELETE! )

6. Hier wird der Eintrag nochmal genauso wie beim Verkauf aufgelistet. Bei Deiner KCS Energie steht hier in der mittleren Zeile
Kaufkurs 2.66 17.01.02 Spesen 0,00 Währungskurs 0,884
In der unteren Zeile steht
Verkaufkurs 2.60 24.01.02 Spesen 0,00 Währungskurs 0,00 Und genau diesen Währungskurs musst du berichtigen. Ich hab es einfach (aus Faulheit) so gemacht, dass ich hier immer den Währungskurs des Kauftages nochmal eingetragen habe (welcher natürlich minimal vom Tageskurs des Verkauftages abweicht = währungsbereinigt ). Auf Update klicken.

7. Konto berichtigen

Korrigierte History nochmal aufrufen. Kauf und Verkauf Gesamtbeträge merken (oder STRG-C)

Konto aufrufen

Beträge vergleichen

Ggf. mit Bearbeiten / Edit wie in der History korrigieren.(- STRG-V)


Viel Erfolg, fry.

[fry]

unter 5. muss es richtig heißen, auf EDIT klicken (anstatt update)

[Dallas]

@ fry...THANX...aber..ich hab ja schon geschrieben...dass ich die Missrechnungen von Finanztreff ja in Kauf genommen habe...weil ich erstens: nicht wusste wie berichtigen...zweitens keine Lust dazu hatte...war/ist ja zu meinem Nachteil...und nicht zu meine Vorteil...
blöder ist... das meine *gelöschten* Fehleinträge ganz offensichtlich nicht in der History mitgelöscht wurden...und es dadurch so aussieht...als ob ich mein Konto granatenhaft überzogen habe...ich hab die *Summe* in der History zwar registriert...mich aber nicht drum gekümmert...weil ja mein Konto stimmte...meiner Meinung nach jedenfalls...
dank dir für die Hilfe...hab aber zur Zeit null Zeit und noch weniger Bock das zu machen...
sollte das ein Problem sein für den Rest...dann hör ich einfach ganz auf...kein Problem für mich...

gruss Dallas...für Rückmeldung dankbar

ansonsten dürfte es doch für Artmann oder cabinda kein Problem sein...mein Portfolio ganz einfach zu löschen

[fry]

Vielleicht heute mal eine gute Gelegenheit Put Positionen aufzulösen ?

fry.

[fry]

Meine GNSS ist heute ganz schön volatil. Am besten ich gucke gar nicht hin. Hält isch trotzdem wesentlich besser als RFMD. - 6%

fry.

[cabinda]

hi dallas,
meine antwort von heute mittag wurde leider von w.o. verhackstückt. dann hat mich die lust am schreiben verlassen.

ich wollte nur kurz sagen, dass mein posting wegen des evtl. überzogenen kontos natürlich nur als hinweis gemeint war, die sache zu überprüfen. wozu machen wir so ein spiel, so einen thread, wenn man sich nicht gegenseitig auf mögliche fehler und pannen hinweisen kann? ich verstehe deine reaktion überhaupt nicht. keinesfalls wollte ich dir unterstellen, dass du deine mitspieler über den tisch ziehen willst. also ehrlich, wo sind wir denn. technische pannen sind auch mir ein graus, ich kann nur hoffen, dass wir es zusammen repariert kriegen, aber von mir aus könntest du auch alles so stehenlassen: wenn du keine zeit und lust mehr hast und denkst, dass du wegen der fehler im system schlecht wegkommst, dann rechne doch deine trades noch einmal kurz per hand durch, ob es hinkommt und tatsächlich noch 50.000e einsatzkapital vorhanden sind.

gruss
cabinda

[Dallas]

@ cabinda...hab mein ganzes Portfolio gerade gelöscht...hab weder Zeit noch Lust alles nochmal zu kontrollieren...habs erst versucht...dann aber das Handuch geschmissen...das wars für mich...was das Börsenspiel angeht...

gruss Dallas

[dosto]

hey
wie soll ich mich verhalten
-qgly-

halten-verwalten, vergewaltigen-

einer ne ahnung

i think they got a move on.
was meint ihr, die viel beschäftigten.

[dosto]

hey dallas,

take it isy.

if you are boring drive to nici(e)

das ist von aachen allerdings ziemlich weit.
bist du aber besonders gescheit,

dann komm demnächst in dostos partyline.
da sind wir dann real bissy.

wir streichen ein paar dollars ein, die ham wir dann im
pocket.

deinen gold put solltest du einhamstern, long gehen lohnt
#wohl auch nicht.
aber es wär doch gelacht, wenn wir nix finden würden.

[Artmann]

guten morgen zusammen
kauf
altana
call
t.krupp

gruß
artmann

[Artmann]

hi cabinda,
werd ich mich mal weit aus dem fenster lehnen.dax dieses jahr 5500-6000.

gruß
artmann

[dosto]

was sehen meine verklebten augen.

ein quickly-quickly-high.

yeahartman seh ich auch so qgly bei 5500-6000 ollen it-lire.

[Artmann]

@sir dosto
zur feier des tages würden wir empfehlen:

gourmet menue

amusegueule
*
fächer von hausgebeiztem lachs an honig-dill-senfsauce mit salatbouquet
*
spargelcreme mit zweierlei spargel
*
strudel vom saibling mit lachsmousse und blattspinat in rieslingsauce
*
sorbet nach wahl
*
kalbsfilet in der blütenpollenkruste in portwein,mit neuen kartoffeln und vichykartoffeln
*
flambierte sauerkirschen mit vanilleeis


gruß
artmann

[Artmann]

huch,muß natürlich vichykarotten heißen

[massoud]

Werde meine Put Positionen weiterhin halten.

Gruß
massoud

[cabinda]

@woernie
du stellst bei dosto immer so interessante titel vor, willst du nicht mal den einen oder anderen fürs spieldepot kaufen? oder sind das für dich kurzfristige tradingpositionen, so dass dir das nachvollziehen der trades im spiel zu mühselig ist? das wäre echt interessant.

@artmann
dein menü ist ja für hungernde strohwitwen eine echte versuchung.

@dosto
chapeau!

gruss
cabinda

[dosto]

ok

wo wird aufgetischt?

[massoud]

Hi fry

Wenn ich mich nicht írre,hattest Du
ein kleines Problem mit dem mis-dresdner
Nasdaq Fut, Chart ?! Das dieser erst ab
15:30 laufen würde.Liegt wohl daran,daß
Du schon wechseln mußt,d.h. den Juni Chart
benutzen.Hast Du sicherlich schon gesehen.
Trotzdem hier mal der "Juni Chart ", bzw.
die url zu Mis-d.



http://www.mis.dresdner-bank.de/


gruß
massoud

[fry]

Ja, danke.

Hatte sonst immer eine Webseite, die den wechsel automatisch gemacht hat. Das Original zu verwenden kann sicher nicht verkehrt sein.

Sehr interessant finde ich auch http://money.cnn.com/markets/morning_call/ Hier wird der Fair Value des Futures angegeben. Denn Future = Index + cost of Carry (wenn man Dividenden vernachlässigt). Weiss man den fairen Wert, kann man den Preisaufschlag für das Futureinstrument sehr einfach ermitteln.

Bsp: Fair Value 1493.68
./. NDX 1486,27
= Prämie 7,41 (kann auch negativ sein, wenn Dividenden ausgeschüttet werden)

Steht der NDX morgen bei 1520 und der Future bei 1536, dann weiss ich, dass der Future stärker gekauft wird als der Nasdaq 100 ( > 1520 + 7,41 ). Der Future zieht den Nasdaq 100 sozusagen.

Wat bringt mir denn das janze. Nun normalerweise ist es so, das Fonds und andere Institutionelle ihre Postionen mit dem Future hedgen. Will ein Fond vorrübergehend 60 % Cash statt 40 % haben, so verkauft er für den Anteil von 20 % den Future short, anstatt die 20% Anteile zu verkaufen. Er spart Transaktionskosten und kann das ganze schneller abwickeln. Zusätzlich würde er mit jeder Plazierung und Deplazierung weiteres Geld verlieren, da er den Kurs anheizt, was Trader ausnutzen.

Das gute an Fonds ist, dass sie (bis auf Hedge Fonds) eher gemütliche Zeitgenossen sind. Hat der future den NDX einen ganzen Tag lang hinter sich hergeschleift, kann man daher davon ausgehen, das es die nächsten 2 Tage auch weiter nach oben geht.

Wieder was gelernt.

fry.

[cabinda]

kaufe heute zur eröffnung
lha, boss, buderus, funkwerk, hnr und trage später nach. ob es der richtige einstiegszeitpunkt ist, interessiert mich in diesem fall weniger, mittelfristig traue ich den titeln aber noch einiges zu.

schaut euch übrigens mal an, wie exxon aktuell angezogen hat.
gruss
cabinda

[massoud]

@ fry

Die Betrachtungsweise der Aktivitäten von Instis
(Fondmanager) nach der Dir gennanten Art is mir neu.
Hört sich interessant an.Werd ich mal im Auge behal-
ten und verfolgen.Danke.

Gruß
massoud

[fry]

Heute ist der Future nis jetzt z. B. etwa konstant 2-3 Pünktchen über dem Fairen wert (NDX + Prämie). Der Future wird also gekauft.

gruß, fry.

[fry]

dosto

Möchte noch mal eine Diskussion zu QGLY anstoßen. Der wert geht im moment natürlich so richtig ab, weil sich irgendwelche Investmentbänker da rein verguckt haben. Die haben in Ihrer Prognose der Cash Flows aber manchmal auch ganz schön Fantasie.

Der Wert ist natürlich günstig. KUV 1,6. Für eine Kapitalisierung von 45 Mio USD aber schon recht ordentlich. Das Umsatzwachstum ist zyklisch. Von Q4/01 / Q4/00 ergibt sich aber nur ein Wachstum von mageren 18%. Natürlich müsste man eigentlich das Wachstum des Erkältungsmittels alleine wissen, denn das ist ja der potentielle Blockbuster. Bei Umsätzen von 3 - 8 Mio USD pro Quartal(zyklisch) dürfte man doch eigentlich umsatzzuwächse von 100% und mehr erwarten. Denn das ist VC Stadium. Das Geschäftsmodell ist zwar durch Patente geschützt. Dennoch glaube ich, das das Problem darin besteht, das das Mittel nicht verschreibungsfähig ist (keine FDA Zulassung) und daher nur als Nahrungsergänzungsmittel vertrieben werden. Eine schnelle Marktdurchdringung ist daher fraglich. Zumal das Patent schon seit 96 besteht. Da hätte man doch schon mal in die Pötte kommen können, oder ? Der Kurs wird natürlich weiter ansteigen, solange es Leute gibt, denen man das Ding immer noch als Blockbuster verkaufen kann. Und das kann man natürlich auch ausnutzen.

War doch ganz in Deinem Sinn auf den Punkt gebracht, oder ?Stellst Du mich jetzt auch als Investmentbänker an ? Suche in einem 3/4 Jahr nämlich einen Job.

Gruß, fry.

[woernie]

hi fry,

finde deine `future`- ueberlegeung nicht uninteressant. allerdings glaube ich, das der future kauf/verkauf verschiedene interpretationen zulaesst. vor allem in der naehe von verfallsterminen wird doch in alle richtungen geschoben und gedrueckt. wuerde mich nicht darauf verlassen, dass einem tag an dem der future den index gezogen hat zwei weitere freundliche tage folgen. aber, selbstredend...ist eine von drei moeglichkeiten.
kann diesen mistigen fair-value , ja nicht mal den future bei cnn finden.

sorry,@all, bin spielmaessig etwas von der rolle geraten als der dax etwas plötzlich und ausserplanmaessig (fuer mich) seinen sprint nach norden ansetzte. hatte da mit meinem echten geld alle haende voll zu tun und total `vergessen` meine put-position im spieldepot (wie eigentlich angekuendigt) auszustoppen.
vielleicht ereilt mich ja noch die `gnade der zweiten chance.`

@cabinda
ist auch etwas nervig mit dieser eroeffnungs/schlusskurs-kauferei...gerade mit den us-zocks, da schaut man auf den intraday-chart und dann rein oder raus aus den kartoffeln. und mehr als zocken gibt der markt imme (@dosto) nicht her und das wird noch lange so bleiben. meine meinung. sind sich alle schon wieder viel zu sicher, dass wir im ndx 2000 sehen. SIMG uebrigens + 72% seit meinem ersten kauf. leider habe ich nur die ersten 30 % mitgenommen. und zwischendurch mal 8%. aber ist so ein wert den man immer mal fuer einen bounce greifen kann (genau wie STEC uebrigens).
beim gold werden wir nochmal `ne super einstiegschance sehen, wenn die indizes mitspielen und weiter `aufschwung gerettet` spielen...

gruss an euch alle

woernie

[fry]

Vielleicht habe ich das auch etwas falsch dargestellt. Den einzig glückseligen Indikator gibt es halt nicht. Die Suche wäre auch hoffnungslos. Trotzdem drückt die differenz des Future vom Fair Value wie beschrieben auch eine Diskrepanz der Institutionellen zur Marktmneinung aus. Wie sagt dosto immer so schön. Was Ihr draus macht ist Euer Bier.

ciao, fry.

[Artmann]

die einen haben comics,wir haben woernie

gruß
artmann

[cabinda]

@artmann
ich hoffe, aus deinem posting spricht nichts anderes als bewunderung. wenn du mal was schönes suchst entweder für fleischhasser oder für hendlbudenbetreiber, es gibt auch leute, die sind beides, klicke einfach beim bild deiner wahl auf die rechte maustaste, geh auf `eigenschaften`, und setze den link zwischen [ img]link[ /img] (leerzeichen weglassen):
http://www.grillsportverein.de


(na, ist der nicht gut?)
gruss
cabinda...

p.s. haste meine funkwerk gesehen, bei 21e hab ich dir ne mail geschickt. leider selber zu spät gekauft .

[cabinda]

@all
das ist im moment wieder so ein markt, wo es wenig bringt, einzelmeldungen zum marktgeschehen zu beobachten (und zu kommentieren). zwar wird auf schlechte meldungen reagiert (lucent, nokia, heute die nachricht, dass sich die lagerbestände wieder leicht erhöht haben), aber letztendlich ist der verkaufsdruck nicht gross und die bewegung geht seitwärts. in der `zeit` gibt es einen artikel, der zwar gut beschreibt, wie die konjunkturlage tatsächlich aussieht, aber die vorgestellten analystenmeinungen (bearish) stimmen mich eher positiv. im moment scheint die charttechnik das regiment zu führen. und technisch sehen viele werte gut aus! der ölpreis zieht an und am horizont droht inflationsgefahr, aber die zeit bis zur ersten zinserhöhung will der markt wohl noch nutzen.

gruss
cabinda

[Artmann]

@cabinda
natürlich bewunderung.als lebenslustiges kerlchen freue ich mich über alles,was das ganze ein bißchen auflockert.
link ist gut.
kauf morgen adobe s.

gruß
artmann

[fry]

grillsport.de

am besten ist die Satzung !

artmann

Ich hätte da noch einen potentiellen neuen Mitspieler. Wie sieht es aus ?

ciao, fry.

[Artmann]

es daxt sich so von hinnen.

grüßchen
artmann

[cabinda]

hi artmann,
ja, ganz schön fix der dax heute. jetzt hab ich zwar fast alles grün, bloss der olle put fällt so natürlich ins bodenlose ...ist wohl wirklich besser, solche scheine im 2. depot zu traden, wo man flexibler handeln kann.
gruss & schönes wochenende @all
cabinda

[Artmann]

@cabinda
da mußt du aber momentan sehr flexibel sein.gibts bei puts eigentlich kein sl?.

gruß
artmann

[Artmann]

@fry
sorry,habe ich im eifer des gefechtes übersehen.klar,von meiner seite keine einwände.an dieser stelle gleich ein vorschlag meinerseits.weg mit überflüssigen namen.
wau,nemax hat noch schnell seine bayrische plichtwatschn bekommen.gut so.

gruß
artmann

[cabinda]

@fry #429
neue mitspieler von mir aus gerne! ich hatte es ja auch schon in der mail gesagt.

@artmann,
deine frage zum s-l versteh ich jetzt nicht ganz (spielregel und techn. möglichkeiten bei finanztreff). real geht es schon.
ich werfe meinen dax-put jetzt einfach raus. wenn ich mir die einzelwerte im dax anschaue, haben die bei *positivem stimmungsumfeld* (meine zweifel an der erhohlung sind ja bekannt...) noch jede menge luft nach oben.
da muss ich mich ja ganz schön anstrengen, bis ich die 3000e wieder drin hab...

gruss
cabinda

[Artmann]

@cabinda
dann nennen wir es verlustbegrenzung oder mentaler stop.

gruß
artmann

[fry]

neue Mitspieler

Vielleicht wolllt Ihr ja auch noch mal rumfragen, ob Ihr noch Leute kennt, die ebenfalls Lust hätten. Schlage vor, dass die Neuen dann genau ein Quartal später einsteigen. Das wäre dann Anfang April. Das Vereinfacht die Vergleichbarkeit enorm.

Schönes Wochenende. fry.

[fry]

Vielleicht wäre das ja auch noch mal eine Möglichkeit für Dallas ?

[Artmann]

In einer Pressemeldung war heute zu lesen, ein fünfjähriges Mädchen
übte sich als erfolgreiche Analystin. Sie fischte die Aktienpapiere
per Hand aus einem Haufen von hundert börsennotierten Werten des
FTSE-100-Index. Mit ihrem virtuellen Fonds schlug die Fünfjährige
einen Börsenspezialisten und eine Astrologin. Bei dem Börsenspiel
mehrte das Mädchen ihr Aktienkapital auf Jahresfrist um 5,8 %, die
Finanz-Astrologin verlor 6,2 % und der Börsenprofi sogar 46,2 %.
Der zugrunde liegende Index FTSE-100 fiel um 16 %.

gruß
artmann

[cabinda]

@artmann
spontane gedanken dazu:
der affe mit dem dartpfeil hatte bis märz 2000 gute karten.
die börsenspezialisten wissen zuviel und versauen sich ihre performance, weil sie wahrscheinlich überall unbill wittern und zu früh verkaufen. (ich bin zwar keiner, zähle mich aber ansonsten durchaus gern zu dieser kategorie );
die astrologen kann ich sowieso nicht ernstnehmen.
da hat die junge konkurrenz gute karten. eine portion kinderglück dazu, und schon klappt`s. betonung liegt aber auf glück, die geschichte klingt schwer nach *dusel*...börse eine reine lotterie? oder willst du wieder auf das tanten-prinzip hinaus
gruss
cabinda

[Artmann]

@cabinda
linde.mehr soge ned.

gruß und schönes we

artmann

[cabinda]

@artmann
nix linde. das güldet nich
also, ich hatte linde bei 54e gekauft im märz 2001 und bei 52e wurden sie ausgestoppt. jetzt hätte ich sonst gerade meinen einstiegskurs wieder bzw. seit letzter woche ein kleines plus.
was du wohl meinst: liegenlassen hätte auch performance gebracht.
richtig.
ich hatte aber den eindruck, da etabliert sich ein abwärtstrend, also habe ich in k+s umgeschichtet. natürlich habe ich nicht die vollen gewinne einstreichen können (nicht bis heute gehalten). dafür hatte ich die linde-performance von einem jahr auf diese weise schon etwas früher.
die frage ist dann nur, was stellt man zwischenzeitlich mit dem geld wieder an - meinst du das?
gruss
cabinda

[Artmann]

schönen guten morgen zusammen,
@cabinda
ok.linde gilt nicht.dein put liegt ja immer noch herum.

gruß
artmann

[Artmann]

gerade entdeckt.kz 5500-6000 ist natürlich unsinn.sollte 5800-6000 heißen.

[Artmann]

hab mich im eifer des gefechtes mit sap etwas übernommen.stelle später richtig.sap ausnahmsweise long.

gruß
artmann

[Artmann]

@cabinda
na endlich.

gruß
artmann

[cabinda]

moin artmann


ich glaube, jetzt stimmt die mischung.

p.s. sorry, ich hatte übers we vergessen, auch den 2. teil des puts wie freitag angekündigt zu verkaufen, da ich abends unterbrochen wurde.

schöne woche @all
gruss
cabinda

[dosto]

hallo

ich bin zu blöd

ich schaffs nicht in mein konto zu kommen.

kann mir einer auf diesem weg mitteilen wieviel
QGLY
ich eigentlich besitze.
will aber noch nicht verkaufen, nur mal nen überblick haben.

[cabinda]

hallo dosto,

du hast 14.800 qgly mit einem plus von 61,18% . den alten eintragungsfehler von mir (15 stück zuviel) hab ich korrigiert.
gruss
cabinda

p.s. erst im blauen feld links auf portfolio, dann im weissen feld rechts auf deinen nick clicken (wo oben `umwelt` steht).

[fry]

Glaube im SOX geht nix mehr. Im SOX gibt es 145 Untenhemen, die einen TTM Umsatz größer 50 Mio USD Dollar haben. Davon haben nur 13 einen Quality Factor von größer eins. (Ich investiere nur in Unternehmen mit einem QFactor größer 1,3 !) Das sind also 13/145 = 8,9 %

Im NBI gibt es genau 100 Unternehmen, die einen TTM Umsatz von größer 50 Mio USD haben. Davon haben 64 einen Quality Factor größer 1. Das sind 64% !!

Jetzt kann man natürlich entgegenhalten, das SOX zyklisch ist. Trotzdem ist es immer noch das 7,2 fache.

Performance technisch sieht es so aus, das der SOX seit dem 21. September um 50 % gestigen ist und sich jetzt wieder auf dem Niveau von November 2000 befindet. Ja richtig November 2000 nicht November 2001!! Beim NBI sind wir ausgehend vom 21. September von 700 auf 800 gestiegen, was 15 % entspricht. Das Niveau hatten wir zuletzt im März 2001.

Es scheint mir also so zu sein, dass der SOX trotz schlechter Unternehmensgewinne und wachstums kaum gefallen ist, weil jeder erwartet hat, dass dieser Sektor als erstes wieder anspringt. Bei Biotech genau umgekehrt.

Generell glaube ich, dass sich der Trend von steigender Wertschöpfung von Software und fallender Wertschöpfung von Hardwareanteilen in Produkten weiter verstärken wird. Vgl. PCs, Handy, Auto ...

Deshalb glaube ich, dass der SOX nicht mehr sehr stark steigen wird. GNSS sehe ich als Nischenmonopolist für LC Ansteurungen zwar immer noch positiv. Dennoch werden sie wahrscheinlich mit der Branche nach unten geprügelt. Die Börse ist halt so effizient nicht. In 25 Jahren vielleicht...

Gruß fry, der euch immer wieder mit fundamentalem Kram zumüllt, den Ihr gar nicht hören wollt.


dosto

Deine 60% bei QGLY können wir leider nicht gelten lassen, da Du die ganzen QGLY selbst gekauft hast.

[fry]

Nachtrag

Bei Software gibt es 245 Unternehmen mit einem TTM Umsatz größer 50 Mio Usd. Davon haben 65 einen Qfactor > 1. Macht 26,5 %. Da ist jetzt natürlich alles dabei von Webdesign bis Unternehmenssoftware. Aber ist auch fast alles zyklisch.

Performance: GSO seit 21.Sept. bis jetzt 40% zugelegt. Niveau von März/April 2001.


Fazit:

Soll sich jeder erstmal selber überlegen.


-------------------------------------------------



Mein Fazit:

Ich glaube, das mit hohen Zahlungsbereitschaften unterlegte Wachstumspotential des Biotech Sektors wird von der Börse im Vergleich zu software und Semiconductor unterschätzt. Gründe könnten sein, dass die Investoren zu den technischen Produkten einen größeren Bezug haben, da diese stärker in Ihrer persönlichen Umwelt stärker präsent sind, sie diese besser verstehen und insgesamt also einen größerem bezug zu ihmem haben.

Wird sich dieses Ungleichgewicht ausgleichen ? Schwer zu sagen, denn immer noch haben viele Menschen Abneigungen gegen die Gentechnik und lieben im vergleich geradezu Technik (besonders Männer). Bei gentechnisch veränderten Lebensmitteln gehöre ich wohl auch zur dieser Gruppe.

fry.

[Artmann]

ich würde mal auf ein kl.reversalchen heute tippen.
@fry
ja,gibs ihm.außerdem hat er 15 stück zuviel und ist damit disqualifiziert(scherz).

gruß
artmann

[fry]

Wie wäre es denn mit ken_meyer und gourmet als weitere Mitspieler ?

cabinda

Fragst Du mal boursin, sternthaler und swamp thing ?

[dosto]

Company Data

Company Name: Quigley Corp

Dow Jones Industry: Pharmaceuticals

Exchange: NASDAQ NM

Shares Outstanding: 10,675,000

Market Cap: 51.8 Million

Short Interest: Exchange provides no short interest data.

52-Week EPS: 0.02

52-Week High: 4.78 on Thursday, March 14, 2002

52-Week Low: 0.75 on Wednesday, April 04, 2001

P/E Ratio: 242.50

Yield: n/a

Average Price: 3.58 (50-day) 1.88 (200-day)

Average Volume: 89,300 (50-day) 38,100 (200-day)

zuviel der ehre,
man muß die mini-aktien halt pflegen, da ist wohl ein
ganzer pflegerkreis, von dosto alleine keine spur,
wenn dem so wäre hättet ihrer freien carneval 2003,
ort könntet ihr euch aussuchen wo ihr wollt.
bei einem 50 tage average von 89 tsd., bricht leider mein taschenrechner zusammen, er weigert sich die zahl zu nennen,
die mir als alleinunterhalter zustehen würde.

keine sorge ich werde bald ein paar verkaufen, damit ihr ein bißchen action von mir seht.

[woernie]

hi fry,

was ist denn der QF? (qualityfaktor)
hab keinen schimmer. und nochmal nachgehakt: wo findet man den fair value des futures bei cnn? ungefaehre ortsangabe, noch besser, direkter link.
thanx

gruss woernie

[fry]

hi woernie

Der QFaktor ist meine persönliche Kennzahl, die sich aus dem Quartalswachstum (Umsatz Q4_02/Q4_01), dem Verhältnis von Quartals zu Jahreswachstum und der Ebitmargin (ohne extraordinary items) errechnet. Möchtest du die genaue Formel wissen ?

Futures

http://money.cnn.com/markets/morning_call/

Die Seite sieht allerdings abends und morgens verschieden aus. Das ist etwas doof. Morgens steht immer der Fair Value drauf. Die Prämie andert sich aber im Gegensatz zu einer Option kaum, da man auch an Verlusten beteiligt wird (und im ernstfall auch geld nachschießen muss - im Gegensatz zu einer Option, wo man maximal die den Optionspreis verlieren kann). Kurzer Sinn es reicht, wenn man die Prämie alle ein bis 2 wochen berechnet.

fry.

[fry]

Investiere 100 % in den US Fonds Fidelity Adv Japan/Is Kennung FAJIX Latest Price (15-MAR-2002): 10.48 USD. Abgerechnet wird erst der Kurs von morgen. Den habe ich aber natürlich noch nicht. Kriege den US Fonds nicht ins Finaztreff Depot. Muss daher mal manuell gehen.

Gruß, fry.

[gourmet]

@fry: ich schau nur ab und zu mal rein. mitspielen ist mir zu zeitaufwendig und bei den titeln, die ich bevorzuge gibt es nur mondkurse in deutschland.
nur so zum spaß: zu 100 % hhgp zum kurs von 3.65 $ heute. das ist mein "fond" auf nanotechnologie.
viele grüße
gourmet

[Artmann]

hallo zusammen,
heute zinserhöhung?

gruß
artmann

[gourmet]

@artman: nicht die spur, die rentenmärkte haben bereits einen aufschwung vorweggenomen, so daß das geld am ende der finanzkette schon wieder "knapper" wird und die inflationsängste dämpft. beim input kann greenspan noch bis herbst "billig" bleiben und geld reinpumpen.
imo: er wird lediglich etwas neutraler werden; die ängste nehmen ab, zeichen des aufschwungs ....
viele grüße
gourmet

[Artmann]

@gourmet
ganz meine meinung
@cabinda
schöne farbe dein depot(wenn man grün mag).denke,daß wir heute noch ein schönes plus im dax sehen.

gruß
artmann

[dosto]

yep, aber vorsicht zum ersten mal zuehen die hypothekenzinsen in den usa an!

auch das kann des das kleine kupferdächle8 greenspan)
nicht beeinflussen.

[fry]

Nochmal ein Nachschlag zum Future Indikator.

Fair Value laut money.cnn.com heute (auf Basis Close gestern) 1513,16
Close NDX Gestern 1505,89

Prämie (Differenz) 7,27

Wenn man mit #418 vergleicht. Dort war die Prämie 7,41 gewesen. Hat sich also kaum geändert.

Es reicht wenn man alle ein bis zwei Wochen nachguckt.

gruß, fry.

[Artmann]

heute ein passender kommentar von greeny und die n.geht ab wie hund

gruß
artmann

[fry]

Hab gerade den Einstiegskurs für meinen US Japan Fond rausgesucht. 10,49 USD. Berechnung der Anteile: 58.737 EUR * 0.87955 [EUR/USD] / 10,49 USD = 4924,89 also 4924 Anteile.

Gruß, fry.

[fry]

artmann

Du hast in deiner History am 9.03. eine komische Buchung. Evtl. löschen ?

Gruß, fry.

[Artmann]

was heute abgeht ist schlicht und einfach lächerlich.da kann man nur sagen ein guter broker freut sich über fallende kurse.anal.spielchen halt.
fry
check ich sobald zeit.

gruß
artmann

[Artmann]

@fry
das war der vk von sap am 7.zu 0 euro.habe das(in falscher währung,aber vom preis korrekt)am 9.ausgeglichen.
@cabinda
kontron,der nächste prügelknabe im nemax.
@dosto
mir fallen bald die augen raus.super.gratulation.

gruß
artmann

[cabinda]

@artmann
noch ist alles im grünen bereich. heute ist mal wieder intel dran.

kontron...all die *schönen* qualitätstitel. erinnert mich an d.log. phenomedia sieht auch nicht mehr so gut aus nach dem rausschmiss aus dem 3-sat-depot. fja in kurzer zeit von 72 auf 57e nach nemax-50-aufnahme. funkwerk mit tagesschwankungen von 7%. irgendwie macht das einfach keinen spass mehr.

gruss
cabinda

[Artmann]

@cabinda
kommt drauf an,bei welcher schwankung man dabei ist.
im ernst.du hast schon recht,aber es gibt ja noch etwas anderes als den nimmwas.

gruß
artmann

[dosto]

u,jau artman

läuft alles nach plan und in der richtigen reihenfolge

qgly- 5.500-6.000 lire jetzt

dax folgt später

erst dosto - dann dax, immer reihenfolge beachten.

[cabinda]

guten morgen!
@artmann
bei hochtief bin ich mit dabei und hoffe, dass sie nur dem ersten teil ihres namens ehre machen. bekomme leider keinen eröffnungskurs (was ist überhaupt heute los, hier bei w.o. keine kurse, auch sonst sieht alles so halbtot aus - keine umsätze?), habe nun den aktuellen eingetragen.
watch m.a.n. (kauf um 28e?) und escada (22e?). hugo rennt...


ich mache nun ein bisschen urlaub und wünsch euch eine schöne osterwoche. haltet mir die kurse hoch, damit ich zwischendurch mal gewinne mitnehmen kann!
gruss
cabinda

[Artmann]

@cabinda
ich versuche mein bestes,um wenigstens deine kurse hoch zu halten.aber wie sollen die kurse bei dem put/call ratio stand momentan steigen?.
schönen urlaub

gruß
artmann

[fry]

Mal wieder was interessantes in der Wochenendausgabe der ft-europe gefunden. Eh die beste Quelle.

Gruß, fry.

Allen Urlaubern wünsche ich nette Tage.

COMMENT & ANALYSIS: America first, again: The US is growing faster than the rest of the world. But the resulting imbalance is likely to widen the country`s huge current account deficit, say Gerard Baker and Ed Crooks:
Financial Times; Mar 23, 2002
By GERARD BAKER and ED CROOKS



After years of listening to America laud its economic success, Europe was ready to believe the time had come for a change in the balance of economic power. As Laurent Fabius, France`s finance minister, once memorably put it: "The beginning of 2001 marks a change in the economic landscape. For the first time, Europe is the area posting the most significant growth in the world."

Twelve months on, that vision of a new economic landscape is beginning to look like a mirage. Europe has not merely failed to ride out the US slowdown; it now actually appears to be performing worse than America. As the world economy turns the corner, it is the US that is yet again leading the way.

Even in the fourth quarter of last year, in the bleak months following September 11, the US grew faster than any large European economy. In Germany, France and Italy, gross domestic product declined. In the US, GDP rose at an annualised rate of 1.4 per cent. For the current quarter, US growth seems likely to be about 5 per cent at an annualised rate, or even higher.

Preliminary forecasts from the International Monetary Fund`s forthcoming World Economic Outlook, leaked this week, put US GDP growth for the whole of this year at 1.4 per cent - restoring the world`s largest economy to its place as the leading contributor to global growth. Germany`s growth, by contrast, was forecast at just 0.7 per cent.

A rapid US recovery is far from assured, of course. The US Federal Reserve continues to peer nervously at the likely outcome in coming months, when the economy will have stopped benefiting from the rebuilding of business stocks and may be looking in vain for consumption or investment to take up the slack.

Michael Dell of Dell Computer this week described the recovery as "slow and gradual" and warned that US businesses were "taking their time" over large capital spending projects. But the recent data on housing starts, industrial production and business and consumer confidence all support the case that the US recovery is now under way.

Just as last year`s slowdown was synchronised worldwide, this year`s recovery is likely to be a global phenomenon. Linked to the US through international manufacturing industries, cross-border investment and perceptions of the global business climate, the rest of the world is already beginning to feel the benefit of the US upturn. Next week, for example, the Ifo survey of German businesses is expected to show sentiment returning to pre-September 11 levels.

As the global economic cycle turns, so the interest rate cycle turns with it. On Tuesday the Fed signalled that its extraordinarily aggressive and successful campaign of interest rate cuts last year may soon be giving way to rate rises to restrain demand.

Similarly Otmar Issing, the European Central Bank`s chief economist, on Wednesday dropped a convoluted but unambiguous hint in evidence to the European Parliament, saying he could not identify any risks to price stability, "but if any, then they are on the upward side and not on the downward side".

The difference is that the ECB will be raising rates from a level already 1.5 percentage points higher than in the US, while growth is lower and unemployment is higher.

The remarkable improvement in US economic fortunes in just a few months has reinforced optimism about America`s long-term performance. Sceptics argued that productivity growth would slow as the economy turned down; in fact it was 5.2 per cent at an annualised rate in the fourth quarter of last year.

For Europe, there is no such evidence of a pick-up in long-term growth potential. When Mr Issing and his colleagues at the ECB talk about the eurozone returning to trend growth by the end of the year, they mean a rate of between 2 and 2.5 per cent: a full percentage point less than most esti mates of the equivalent figure for the US.

The lesson of the past year is that the well known structural weaknesses of the European economy really do make a difference. On Monday Unice, the EU employers` organisation, will give a cautious assessment of the outlook for business in Europe, and argue that more structural reform is needed to raise the European Union`s long-term growth rate to 3 per cent.

"Europe is enormous, it has a single market, much of it has a single currency: we should be able to be our own motor for growth," says Iona Hamilton, Unice`s economic adviser. "But so far we have not been managing it, because governments are not taking the necessary steps."

With Japan showing no sign of contributing to the growth of global demand, that means that policymakers will face the headache of working out how to manage a US trade deficit that is huge, and getting bigger.

At the end of the recession of 1990-91, the US current account deficit was roughly in balance. In the early years of the recovery, US demand growth was sluggish, little faster than global growth, and the imbalances in the US and the world economies did not significantly worsen. This time, the US is entering the upswing with a current account gap of minus 4.5 per cent of GDP.

Because Americans have a higher propensity to import than Europeans or Japanese, even if the rest of the industrialised world were to grow at the same rate as the US economy in the next few years, that deficit would rise. Since growth in the US seems likely to be stronger than elsewhere, the current account gap will grow even faster.

Economists have given up trying to estimate at what level the deficit becomes unsustainable. But there is no historical evidence to suggest that a country that is experiencing an increase in foreign claims on its assets at a rate of 6 to 8 per cent of GDP per year can continue to do so without a significant depreciation of its currency.

A steep decline in the dollar`s value - long forecast, it must be said - would significantly complicate the prospects for the US. In addition to undermining faith in US financial assets, it would have inflationary consequences as well, and the Fed might find itself forced to jack up rates.

The optimistic view is that, as long as investors continue to maintain confidence that US assets will offer them returns at higher rates than those elsewhere, they will continue to be happy to supply the currency Americans need to feed their large consumer appetites. Since it is, after all, improved US productivity performance that is behind the global imbalance, there may be something to this. But American policymakers are clearly concerned about the risks this disequilibrium represents.

The Bush administration`s tone towards the governments of the other big countries has turned noticeably more surly of late. In the last two months Paul O`Neill, the Treasury secretary, has expressed clear irritation with Japan`s failure to address its structural and cyclical economic problems.

This month, in defending the administration`s decision to impose tariffs on steel - most punitively on those from the EU - Grant Aldonas, the deputy secretary of commerce, complained loudly that Europeans were not doing enough to promote growth.

A huge trade deficit could further strengthen protectionist sentiment in the US; last week the National Association of Manufacturers and the AFLCIO, the labour organisation, joined forces to protest against the strong dollar policy.

A strong recovery in the US is clearly better news for the world economy than a slow recovery or no recovery at all. But there is a danger that if Europe and the rest of the world continue to rely on the US to be the customer of last resort, eventually its patience - and that of the financial markets - may snap. For an online discussion on the US recovery, visit www.ft.com/bounceback

Copyright: The Financial Times Limited 1995-2002

[dosto]

wie war das mit dem verkaufen

zum schlußkurs?

würde mich mal gerne von 10.000 qgly zu 6.50$ trennen,
das wäre heute markttechnisch möglich.?

geht das.
wenn ja, würde ich dich -cabinda- bitten das in meinen konto zu richten, ich komm da irgendwie nicht richtig rein,
denke aber ich mache alles richtig, meine amigas schaffen es auch nicht.

ich danke für alles, was ihr für micht tut.

[cabinda]

@dosto
an und für sich bin ich ja im börsen- und board-urlaub, aber für dich und weil sonst niemand da ist.... - da standen 14.800 qgly mit einem plus von 125%, und ich habe versucht, davon 10.000 zu verkaufen. das wurde nicht angenommen. also habe ich alle auf verkauf gesetzt und wollte 4.800 stückerl zum einstiegskurs wieder reinsetzen. lt. finanztreff wäre das - wp einkaufswert geteilt durch stückzahl - ein kurs von 3,44e. ich meine aber, deiner war noch etwas niedriger. mir wäre daher am liebsten, wir könnten den verkauf komplett so lassen, auch wenn heute real nicht mehr umsetzbar gewesen wären als eben diese 10.000 (@fry, artmann: any idea oder o.k. so?)
sorry, die technik.
gruss
cabinda

[Artmann]

@cabinda
ok

gruß
artmann

[dosto]

mir ist alles recht.

also ich gehe davon aus, daß ich keine qgly mehr habe
sondern nur noch cash.
und ich danke für die action,
sorry für die urlaubsbelästigung,
dafür wünsche ich much fun, leider sieht die wetterkarte bei euch nicht gut aus, nehme an du bist an der see
und hast so deinen lieben kampf mit dem wind,
good peeling.
dosto

[Artmann]

@dosto
deine annahme ist richtig
@woernie
bist du noch dabei?.

gruß
artmann

[woernie]

hi artmann,

bin noch dabei.
wenngleich zur zeit weder mit dem kopf noch mit dem herzen.

aber sooo kann ich mich ja auch nicht vom acker machen.hoffe auf dax korrektur bis in die 51xx fuer einen (un)gepflegten put abgang. und dann muss ich mal neu sortieren...

gruss woernie

p.s.: habe seit wochen garnicht mehr bei finanztreff reingeschaut, muss mal schauen wie weit ihr mir enteilt seid.

[Artmann]

hi woernie
schöööön.ich kann das nicht,sonst würde ich so ein hüpfding hinmachen.

gruß
artmann

[gourmet]

da ich seit letzter woche ja auch mit einem fiktiven depot mitmache möchte eine änderung mitteilen: hhgp hat in tiny umfirmiert.
viele grüße
gourmet

[fry]

Wollt mich nur auch mal wieder melden. Bereite mich gerade aufs Examen vor. Von daher kann ich mein Trading auch nicht weiter durchziehen. Bleibe aber trotzdem dabei und schaue immer wieder rein. Aber vielleicht nicht eben jeden Tag. Muss ich eben Prozente mit weniger Aufwand erwirtschaften. Deshalb habe ich auch den Fond gekauft. Wäre doch auch ganz im Sinne des Spiels. Die meisten Leute haben oder wollen ja nicht so viel Zeit aufwenden, wie ich in der Anfangsphase.

, FRY.

Alle Urlaubern schöne Tage. Ich werde mir die Zeit mit Furures, Bonds und Optionen rechnen totschlagen.

[Artmann]

@fry
soll das heißen,dein examen ist wichtiger als unser spiel?.

gruß
artmann

[fry]

Natürlich ist das Spiel wichtiger.

[Artmann]

@fry
wünsche dir alles gute für dein examen

gruß
artmann

[Gulliver]

hi starshine

gestern sind 1.600 stück gehandelt worden, heute 1.500 bisher. sehr enger markt, da alle die zahlen abwarten!

gib mal als stichwort fply ein, da findest du einige nette infos.

zahlen (q4 und gesamthar) sollten morgen oder montag kommen

cu gulliver

[dosto]

bin ich noch disqualifiziert,
oder bin ich bereits 2 jahre wegen dopings gesperrt.
ansonsten würde ich gerne. in 2 wochen weitermachen.


ich wünsche auch ein gutes examen an -fry-

[starshine]

ne, ne, gulliver, als ich gepostet habe, war die situation so, wie ich sie geschildert habe.

die umsätze kamen erst im späteren tagesverlauf. vorher bei 0 umsatz 19 % im plus.

also nochmal gibt es eine andere erklärung dafür, als ein simpler datenübermittlungsfehler bei der volumeangabe?

starshine

[cabinda]

hallo zusammen,
kleiner gruss von mir aus dem osterurlaub, den ich bei super wetter überwiegend draussen verbringen konnte - hoffentlich bleibt es so, auch bei euch!

@starshine,
das ist eine seltsame sache - an dem von dir erwähnten tag stand bei w.o. in den times & sales in ffm eine order von 25 stück im ask und eine von 5 stück (!!) im bid. die 5 stück wurden später demnach auch gehandelt. wer kauft sich für 5 euro aktien? ich habe aber bei kleinen werten in dieser preisklasse schon öfters so irrsinnige `kurssteigerungen` gesehen. normalerweise profitieren wohl nur die makler davon...

@dosto
qgly: gern geschehen und nochmals glückwunsch. es wäre toll, wenn du weiter machst und wieder einen interessanten wert einstellst (oder auch mehr, natürlich). das eintragen übernehme ich gerne (gilt auch für @gourmet, falls gewünscht).
danke für die urlaubswünsche. ich werde mir noch einige tage den wind um die ohren pusten lassen.

@fry
auch von mir alles gute für die examens-vorbereitungen. wir werden dir sicher nicht `enteilen`

euch allen schöne, sonnige ostertage
grüsse
cabinda

[fry]

Danke der guten Wünsche. Den ersten block Klausuren schreibe ich im Juli.

Zum überwintern (was ja an der börse der Sommer ist) hatte ich den Japan Fond gekauft. Von wegen wegziehen und so.

Gruß, fry.

[fry]

Hab mal gerade 15 min Zeit gehabt, wieder auf die Börse zu gucken. Scheint sich gerade wieder das große sommergähnen durchzusetzen. Verfolge das ganze im moment nur aus der Ferne. Aber nach Kostolany soll man sich ja gar nicht öfter als einmal pro Woche seine Aktien anschauen.

Gruß, Fry.

[woernie]

kosto ist tod, es lebe fry...
spaesschen...
alte studenten weisheit: mut zur luecke! klingt bei einem zahnmediziner natuerlich komisch. aber trotzdem fry, mach es gut und stress dich nicht zu sehr. nacher fragen se eh wieder genau das was du nicht gelernt hast.

gruss woernie

[dosto]

danke cabinda
ich bitte um

10.000 stück OREX für mein konto,
ist zwar nichts neues, unterstreicht jedoch meine einschätzung.
ich hab immer noch probleme beim reinstellen auch bei finanztreff, immer wenns darauf ankommt dann heißt

server nicht gefunden.

[cabinda]

@woernie, massoud
ihr habt ja immer noch eure dax-puts - woernie, wolltest du bei 51xx nicht raus...? ich frage aus reiner neugier - glaubst du nicht an die schöne w-formation...? für mich sieht der dax-chart momentan recht bullish aus, auch wenn ich denke, dass es schon bei 5300p. wieder seitwärts gehen könnte.

@dosto,
die orex sind eingetragen, kaufdatum 9.4.02, zum gestrigen eröffnungskurs von 3,16$. good luck, mögen sie wieder quickly aufwärts streben!

@artmann
ich hoffe, du bist nicht in einen gebirgsbach gefallen.

gruss und einen schönen abend
cabinda

[Artmann]

@cabinda
nein,wenn dann würde ich freiwillig reinspringen.die 5300 wirst du schnell von unten sehen.

gruß
artmann

[cabinda]

@artmann
schön, dass du heil und trocken wieder mit der maus durch die kurslisten sausen kannst. den 5300p. werde ich nicht hinterherschauen, weil ich ja `drin` bin. ich denke aber, dass man nun etwas geduld braucht, denn dort wartet ein heftiger widerstand, und die umsätze sind eher mau. noch vier tage GWS, mal schauen, wie es sich dann weiter entwickelt, ich tippe für den dax auf eine seitwärtsbewegung um die 5300p. herum, der weg ist ja nicht mehr weit, in der sich erst die hightechs erholen und dann stagnieren (siemens wieder nur bis ca. 75e läuft) und anschliessend wieder degussa und linde outperformen. auch lufthansa auf diesem niveau ist ganz interessant. als ich heute morgen las, dass die brüder lehmann intel abgestuft haben, dachte ich, dass das schlimmste fürs erste vorbei ist.
hast du den absturz bei wedeco gesehen ??
was hältst du von deiner lieblingsaktie auf diesem niwo (chkp)?

gruss
cabinda

[fry]

woernie

ja wenn selbst studiert (hat), verliert man etwas den Respekt davor.

fry.

[massoud]

@ cabinda & all

Halte weiterhin die Put Posi.
Darüber lässt sich streiten.Als Trader hätte ich sicherlich schon längst verkaufen müssen ! So ergeht es einem, wenn man nicht konsiquent genug ist , das was wird gnadenlos quittiert.

Die Jobsuche hat mich von der Börse abgelenkt.
Morgen könnte ein guter Moment sein erst mal glatt zu stellen und von neuem zu positionieren.(DAX)

Leider werde ich wohl auch in Zukunft nicht allzuviel Zeit haben mich aktiv an der Börse zu beteiligen, von der Kohle mal ganz abgesehen.

So gesehen bin ich Langfristdenker.
Ich glaube an den Weg, welcher das Ziel ist. Zeit spielt dabei nur eine untergeordnete Rolle.

Gm

[dosto]

hey ihr - ihr habt mich um mein geld gebracht.
QGLY bei meinen angepeilten 8
und ihr habt mich platt gemacht
ich verzeihs euch, in my private case I have noch ein paar.

fry
betr>: QGLY und eine post an mich, nun in freier beantwortung,
ich betone ich bin kein insider, ich weiß nix mehr als jeder andere hier auch, der sich darum gekümmert hat.
ich bin schlicht und einfach nur in ein fettnäpfchen getreten, weil ich mit der auswahl glück hatte.
thats all
also keine tiefe geheimnisse-reiner zufall

[fry]

hey dosto

Wann hab ich Dir die Mail geschickt, vor einem Vierteljahr ? Trotzdem nett, dass Du die "leicht angegammelte" Mail noch beantwortest. Gerade die Mailfunktion entdeckt? Dachte immer, Du wärst Ex-Investmentbänker. Vielleicht ende ich ja auch noch so, wer weiß. Will aber eigentlich lieber ins VC. Sieht aber im Moment nicht so toll aus.

Stelle am besten mal einen Zwischenstand von meinem Japan Fonds. Hab natürlich auch Verluste gemacht. Nach CAPM ist das was wir machen, sowieso alles ineffezient. (Nur Kombinationen aus Anleihen und Aktien im Mischungsverhältnis des Marktportfolios sind effizient).

Kauf 4924,89 FAJIX * 10,49 USD / 0.87955 [USD/EUR] = 58.737 EUR
Stand 4924,89 FAJIX * 10,07 USD / 0.8800 [USD/EUR] = 56.356,41 EUR.

Gruß, fry.