VCL - ich liebe diesen Chart! - 500 Beiträge pro Seite

[SDI85]

Ich denke jetzt nicht an die aktuellen Verhandlungen mit namhaften Investoren, sondern an den Bruch der 38-Tageslinie und die mögliche Überwindung der psychologisch wichtigen 1€-Marke.
Ein wirklich schöner Chart!



Gruß,
SDI85

[garrecht]

Schau dir einmal die Charts von Ameristar oder Texwinca an. Das sind schöne Charts!

[Dr.Digital]

Ihr wollt einen schönen Chart sehen?
Dann schaut Euch mal Invision Tech. an!
Am Tag vor den Anschlägen in New York stand die Aktie noch unter 4 Euro. Aktueller Kurs: 35,50 Euro!!!
Invision stellt optische Sicherheitstechnik für Flughäfen her.

[ibrahimcosta.]

Es gibt praktisch keine Verkäufer und irgendjemand sammelt eifrig alles was er kriegen kann ein. Da geht noch was...

[SEG2]

Wollen wir mal hoffen das zusätzlich ein paar shorties an die Verlustbegrenzung gehen...

[LipAir]

Hallo

Mühsame sache mit dieser VCL!!!

Bin gespannt was die nächsten Wochen bringen!!

LipAir

[SDI85]

Wirklich wunderbare Charts - aber zum Aussteigen!!!

[Depotmaster]

Die 1 kannst du vergessen. So ist nun mal der Charakter dieser Aktie. Sie nähert sich einer bedeutenden Marke, lockt damit ihre Beute an, um dann in neue Tiefststände abzustürzen. Schaue dir die Vergangenheit an. Das hab ich mehrere Male bei VCL beobachtet. Weil immer wieder genug darauf reinfallen. Das nächste mal wenn sie unter 50 fällt, und bestimmt nochmal wenn sie unter 20 fällt.
Keine Utopie. Nur Spekulation.

[LadyLou]

Also, die Marke von 1 Euro können wir wohl wirklich bald vergessen, spätestens dann wenn die Marke von 2 Euro nach oben durchbrochen wird. In einem halben Jahr wird VCL mit ganz anderen Rahmenbedingungen dastehen. Diese Aktie wird in einem Jahr wieder zum Kauf empfohlen werden. Ich verkaufe erst bei 10 Euro.
VCL wird einen Investor finden, man hat ja schon einen ersten Abschluss gemacht. Und dann heisst es Ärmel hochkrempeln und die Karre aus dem Dreck ziehen. Ich bleibe sehr optimistisch für diese Aktie. Aber Zeit wird es brauchen. DVD heisst das Zauberwort. VCL kann praktisch seinen gesamten Filmstock nochmals über DVD auswerten. Und die vielen Video on Demand Lizenzen, die VCL sich klugerweise gesichert hat, wird man auch noch an eine Kabelnetzbetreiber verscherbeln können. Dann fließt nochmals viel Geld in die Kasse.
Meine Prognose: Schwarze Zahlen im dritten Quartal.
Kursziel auf Jahressicht: 3-4 Euro.

[yumper]

denke derzeit kann man weder charts noch kurse zu vcl bewerten - die aktie wird ja fast nicht gehandelt.

Alles wartet auf reelle zahlen von vcl - damm geht es entweder rauf oder stark nach unten.

Um am Boesengeschehen teilzunehmen muss man einfach eine andere Aktie waehlen.

gibt ja einige am mdax/sdax die im januar schon 15 bis 20 prozent zugelegt haben.

[entertime]

@ladylou

tapfer bist du, du willst nicht unter 10,-- verkaufen, das nennt man einen bund fürs leben. denn die 10,-- wirst du für den rest deines lebens nicht mehr sehen. und dvd sei das zauberwort, vcl braucht eher einen zauberer, ein wunder. bald werden die pay on demand lizenzen nichts mehr wert sein, hoffentlich wurde dafür wenig ausgegeben. denn jetzt schon, und bald in noch viel grösserem umfang wird man die filme im internet runterladen können, ohne lizenzen. ganz hollywood zittert ob dieser atacke. aber die grosse vcl in old germany und dänemark (!!) wird viel geld erhalten, da lach ich doch. verscherbeln, dein wort, das ist richtig, sollte man so schnell wie möglich, alles was man nur los wird.

meinst du nicht, dass das die evtl. investoren, wenn es welche überhaupt gibt, das nicht auch wissen ? ich verstehe deinen wunsch nach höheren kursen, aber lass dich doch nicht von dem total unfähigen vcl- management beeinflussen ! die haben doch alles falsch gemacht, was man nur falsch machen konnte. nicht umsonst steht die aktie als penny stock unter 1,--, das hat doch seine gründe.

entertime

[SEG2]

@entertime

Recherchiere mal, was sich in Bezug auf das Urheberrecht nach einer auf gründlichste (!) Lobbyarbeit der Medienindustrie zurückgehende Richtlinie der EG zum Urheberrecht (Stichwort: "Kopierschutz") in Zukunft alles ändern soll! Es sieht so aus, als wenn dann alles kopieren im weitesten Sinn strafbar ist, wobei auch jeweils Beihilfe in Betracht kommt.

Auch die Amis werden nicht zulassen, dass ihre Medienindustrie wegen des Internets zu Grunde geht.

Gerade die Verwertung längst abgeschriebener Rechte im Pantoffel-Kino erschließt der Brache ganz neue Einnahmequellen. Z.B. http://www.ftd.de/tm/me/FTD3YKN6KWC.html?nv=cpm

Es ist daher nur eine Frage der Zeit, bis Medienunternehmen wieder wahre Goldgruben werden. Auch das werden Investoren hoffentlich begreifen, die sich VCL bei dem Kurs sprichwörtlich aus der Portokasse leisten können ...

[LadyLou]

@entertime:

Du verlangst nach einem Wunder? Dein Wunsch wird sich erfüllen. Das Wunder hat einen Namen und den wirst Du schon bald erfahren.
Übrigens scheinst Du in Sachen Video on Demand nicht die große Kenne zu haben, oder?
Glaube mir, es GIBT Unternehmen, die sich brennend für die Lizenzen von VCL interessieren.
VCL wird wieder auf 10 Euro steigen. Die Gründe dafür werden wir in einigen Wochen erfahren.

[Silberstuermer]

@ LadyLou:

Stimmt!

Ich würde das Kursziel aber zunächst moderater zwischen 3 und 4 Euro sehen.

Silberstuermer

[LadyLou]

@Silberstürmer:

Dann hältst Du 10 Euro für unerreichbar?

[Silberstuermer]

Nein!

Silberstuermer

[entertime]

@raubkopien

auf www.n-tv.de ist ein interessanter artikel über raubkopien, insbesondere von dvd, abgedruckt. und wie schwer sich die industrie tut, dem einhalt zu gebieten. die neueste aussage eines zukunftsforschers lautet: copyright hat in zukunft nur noch der, der sie verschenkt. zukunftsvision ??

entertime

[SEG2]

@entertime

In Zukunft wird das Kopieren durch Kopierschutz geschützter Datenträger bei Strafe (!) genauso verboten sein, wie die Herstellung, der Vertrieb und unter Umständen der Besitz von hierzu benötigten Programmen (z.B. clone cd oder so).

Wer also zukünftig kopieren will, muss erst einen finden, der ihm ein geeignetes Programm zur Verfügung stellt und sich damit auch selber strafbar macht. Durch das Kopieren selbst macht sich dann auch der Privatanwender strafbar.

Sicher wird es einen Graumarkt für alles geben. Für die Masse wird es aber schwieriger und auch riskanter.

[Mustang66]

Das wird nichts bringen zudem wird das Kopieren beim besitz des Orginals nie unter Strafe gestellt werden! Daher wirst du auch die Software bekommen.

Es sollte eine abgabe erhoben werden an Laufwerke die mit dem Computer verbunden werden können und das DVD Format von Filme lesen kann. Dann würde das ganze wieder abeben wenn die Hardware dafür Richtig teuer wäre!

Auf die paar verkaufte Filme an den Leute die auf dem Computer den Film sich anschauen wollen kann doch gut verzichtet werden!

[SEG2]

Auch die private Kopie eines Originals wird wohl künftig strafbar sein, wenn das Original durch einen Kopierschutz geschützt war. In der letzten c´t steht mehr dazu.

[yumper]

das thema kopieren und kopierschutz ist doch schon so
alt wie die pc´s - immerhin ist in den letzten 20 jahren nichts passiert.

defekte sektoren - laserloch usw. gabs vor 20 jahren bei dem 5,25" Zoll Disketten schon - DBASE iV und Lotus 123
waren so Programme - genutzt hat es nichts.

"copyright" heisst nach wie vor nichts anderes
als "kopiere richtig". Das wird sich sicherlich
auch so schnell nicht aendern.

IMHO das schlimmste was der ganzen Multimedia Szene
passiert ist, dass man Microsoft direkt aus deren
Netzwerken den DIV-X Code gestohlen und entschluesselt hat.
Dieses publiziert man aber nicht so gerne.

[Mustang66]

Hab das ganze mal Online nachgelesen! Wen es auch intressiert. http://www.heise.de/ct/02/02/080/

Das ganze steht ja noch nicht fest wie das überhaupt aussehen soll. Da sieht das ganze aus wie mit VCL und einem Kurs von 10Euro irgendwas dazwischen wird kommen nur was?

[Thinky]

Wer kann das mal erklären:
Tagelang dümpelt der Briefkurs um ca. 0,91 €, wobei fast nur Käufer und ein paar Verkäufer rumtraden. Kauflimits werden bei kleinen Kursverlusten sofort reduziert bzw. die Orders ganz gestrichen. Allerdings waren auch kaum Verkäufer im Markt. Die wenigen verk. Orders in Xetra lagen so bei 2000 Papieren. D. h., wer ein paar Stücke wollte riskierte den Kurs zumindest kurz explodieren zu lassen.

Heute sieht es so aus, als wenn bei 0,94 ein starker Widerstand im Markt (Ffm) gehalten wird, obwohl die Käufer eindeutig dominieren.

Wer fummelt hier an den Kursen rum?!

[Depotmaster]

Die Verkäufer setzen absichtlich hohe Kauforder etwas weiter unter dem Preis um den Eindruck zu verschaffen dass die Aktie nach unten abgesichert ist, und so neue Käufe zu bewirken um einen besseren Verkaufpreis zu erhalten.
Nähert sich der Kurs gefährlich nahe diesen Orders, werden sie gelöscht, um ja nicht ausgeführt zu werden.
Ein häufiges Phänomän bei gering kapitalisierten Unternehmen.

[LadyLou]

@Depotmaster: Genau! Du hast ja den vollen Durchblick.

[SEG2]

Sieht heute ja nach richtier "Absicherung" aus ...

Warum ziehen bloss die Verkäufer an der FWB ihre Limits nicht nach oben nach?

[ruebenkoenig]

Tja, das wars dann wohl schon wieder, bei schlechtem Gesamtmarkt kommt man doch nicht weit. Am besten erstmal glattstellen und später billiger zurückkaufen.

Also alle raus!!! An kleinen Börsen warten sicher noch ein paar vergessene Kauforders.

ruebenkeonig

[LadyLou]

Alle raus? Das ist doch Schwachsinn. Solchen nervösen Hemden ist nicht zu helfen. Am besten ins künstliche Koma versetzen und in 2 Jahren wieder aufwecken, dann könnt ihr Eure VCL Aktien zu 5 Euro verkaufen. Hin und her macht Taschen leer. Geduld scheint Euch ein Fremdwort zu sein.

[Forum]

Wer sich mit ein paar Kröten zufrieden gibt, bitte !

Viel mehr kann es bei den Umsätzen heute nicht gewesen sein.

Schade, dass es immer Störfeuer von den Märkten gibt !

[Rattlesnake]

also ich bin ja selbst nicht drin; noch nicht. aber wer jetzt drin ist und jetzt aussteigt, dem ist nicht mehr zu helfen. die nachrichten, egal ob schlechte oder gute, stehen kurz vor der veröffentlichung. dann kann man entscheiden, ob man ein- oder aussteigt.
ich könnte mir auch vorstellen, erst bei 1,20 oder 1,50 einzusteigen, wenn ich die richtung wirklich kenne...

Rattlesnake

[SEG2]

Liegt wohl insb. an der VK Order von 14000 St. zu 1.05 in Xetra.

Kann man die nicht mal an einer Prasenzboerse im Orderbuch verstecken?

[ruebenkoenig]

Hallo,
natürlich bringt hin und her nix. Will bloss fördern, dass die Zitternasen aussteigen. Bei den paar investierten Kröten waret ich auch mal etwas länger. Nur das Gerücht, welches mich zum Einstieg bewog, bewahrheitet sich leider nicht. Insofern wohl ein Fake.

Hat VCL nicht die Verwertungsrechte für Terminator 3 für D?

Das könnte dann interessant werden.

In meinem nächsten Leben werde ich übrigens Baissier, habe ich vor ein paar Tagen beschlossen. Und damit mir nicht so langweilig wird wie Kostolany, suche ich noch Freunde, die auch Baissier sind, um dann gemeinsam zu feiern.

ruebenkoenig

[Forum]

Die Rechte liegen tatsächlich bei VCL !

Im übrigen, können Verhandlungen auch etwas länger dauern, oder ??

Ob nun Fake oder nicht !!

[derlude]

VCL hat die Rechte;
stand letzte Woche im FOCUS -
lt. FOCUS hat Sony schon 70 Millionen Dollar
für die Rechte weltweit bezahlt.
VCL stehen weltweit 25 % zu oder in Deutschland
100 %;
für welche Variante sich VCL eintscheiden wird, werden wir demnächst sehen.
Es wird aufwärts gehen - VCL ist völlig unterbewertet

[ruebenkoenig]

Na dann plant mal alle den kinogang für T3, denn wenn der Werdegang der Firma und damit des Kurses allein von diesem Film abhängig ist...



Vielleicht sollte man die Rechte lieber zurückgeben und das Geld für andere Dinge verwenden.
ruebenkoenig, der vom Puscher zum Bascher wurde

[ruebenkoenig]

Na, wat sacht inr nu zum Tschart?



ruebenkoenig

[Forum]

Umsatz in Frankfurt 25 Stück mit ca. 4 % Abschlag !!

[ruebenkoenig]

Dazu sage ich nur wieder: verkaufen verkaufen verkaufen bis alle diese `Menschen` raus sind.

ruebnekoenig

[ruebenkoenig]

Na, ein paar mehr sinds dioch noch geworden, forum.

Und jetzt marschieren wir Richtung 1€, wetten? Alle Aufspringer sind in den letzten 3 Tagen wieder runtergehüpft.



ruebenkoenig

[derlude]

Hat jemand eine Vermutung warum im Xetra
heute schon 196.620 gehandelte Stücke über den
Tisch gegangen sind.
Der Kurs hat sich fast nicht bewegt.

[Mustang66]

Na auf Xetra laufen ja ganz schöne Order!
Kommt da wieder etwa was positives von VCL?

Da wird der Kurs zumindest nicht mehr unter die 90 cent gehen. Dann ist es auch nur eine frage von ein paar Tagen bis wir die 1€ Marke wieder zu sehen bekommen!

[derlude]

Kann mir bitte jemand einen Link für
die Orderbuchübersicht nennen.

[ruebenkoenig]

@mustang66, wieviel sind denn ein par Tage?



ruebenkoenig

[Mustang66]

Ich sag auch nichts mehr nachdem ich das gelesen habe!

Jahresbericht 2001: Anfang April 2002

Der kommt ja gleich mit dem 1 Quartal 2002 zusammen! Da bin ich mir sicher das auch nichts mehr von einem Finazpartner hören werden, was ja angeblich bis ende Feb. 2002 abgeschlossen sein sollte.

Wenn man dann die Informationspolitik nimmt dann ist die Aktie sogar Überbewertet!

[LadyLou]

@Mustang66: Jetzt sag mir doch mal, was das eine mit dem anderen zu tun hat? Der Jahresbericht 2001 kommt im April. Na und? Was hat der Zeitpunkt des Jahresberichts mit den Investorengesprächen zu tun? Absolut nichts. Erst einmal nachdenken und dann evtl. etwas schreiben. Zudem stehen auch noch die Zahlen für Q4 aus. Die Ad-Hoc zu den Verhandlungen wird gesondert kommen, warte es mal ab.

[yumper]

wird wohl wieder auf eine fristverlaengerung zur bekanntgabe der zahlen hinauslaufen.

sieht man sich die umsaetze des handelns letzte woche an
so kann man eigentlich nur allgemeines abwarten feststellen.

Versuche den Kurs ohne Informationen seitens VCL
nach oben zu treiben scheitern klaeglich.

Im moment kann man aktienbesitzern nur raten dem treiben
tatenlos zuzusehen - die verluste aus 2001 auch geistig abschreiben - durch nachkaeufe dem schlechtem geld kein gutes hinterher werfen. Fuer Zocker die bei einem evtl. Kursanstieg mitverdienen wollen ist VCL IMHO nicht so geeignet - Mit Kinowelt und fuer ganz harte letsbuyitdot.com
lassen sich evtl viel schneller Kohle machen

Im Moment ist es einfach lukrativer sich deutschen
sdax / mdax Werten zu widmen die in 2001 einen positiven
Kursverlauf erlebt haben.

[Mustang66]

@LadyLou

Wenn du auf das 4 Quartal wartes da mußt du bis April warten, denn das wir mit den Jahresbericht 2001 vorgelegt. Da kommt bestimmt eine Adhoc dafür da Wette ich was!

Zudem gehe ich nicht mehr davon aus das bis Ende Feb. die Verhandlungen mit dem Investor abgeschlossen sind. Das wird sich genauso hinziehen, zudem dauert das schon in meinen Augen viel zu lange. Alles in allem wird der Kurs wieder nach unten gehen!

[SEG2]

@yumper
Was hat VCL den versucht um den Kurs nach oben zu treiben? Meinst Du die Umschichtung großer Blöcke oder Silberstürmer usw. mit seinen Gerüchten?

Alle die hier mitlesen wissen, dass es sich bei VCL um eine Spekulation auf einen Turnaround, mit 100% Verlust oder mit mehreren 100% Gewinn handelt. Für Trader oder Zocker mit dem Zwang taeglich zu handeln ist die Aktie nichts, denn fuer sie gilt in diesen Zeiten "Hin und her macht Taschen leer".

Bei der niedrigen Bewertung noch am bid zu verkaufen halte ich unter obiger Prämisse für fragwürdig. Sicher kann der Kurs nochmal kräftig abrutschen wenn wieder alle raus gehen, sobald aber Käufer im Markt sind, zieht der Kurs merklich an. Schwierig ist es dann, den Zeitpunkt für den Einstieg nicht zu verpassen. Oder meint ihr, wenn positive Nachrichten kommen geht es ab 0,60 ganz langsam nach oben?!

Wir sind hier garantiert die letzten, die etwas erfahren ...

[ruebenkoenig]

Tja, da steigen wieder ein paar Ungeduldige aus.

Wer ist noch drin und wie lange? Will sich jemand dazu äussern?

Grüsse,
ruebenkoenig

[Forum]

Das sind noch nur ein paar Stücke !!

Das Kleingeld habe ich in 2000 bis 9.30 Uhr umgesetzt.

[ruebenkoenig]

@Forum,
Kleingeld oder nicht, den Kurs beförderts jedenfalls nach unten. Und er komt halt leider oft nicht so schnell wieder hoch.

ruebenkoenig

[SEG2]

Ist heute wieder ein Aussteigetag für Kleinanleger? Wenn ich mir die Ordergrößen so ansehe und an Gebühren und Spesen denke frage ich mich tatsächlich, ob da manche noch ganz dicht sind ...

[Nemaxfire]

Gekko wo bist du ?
und was ist mit VCL ?
da kommt ja garnix mehr!

[yumper]

@seg

mit kurs pushen meinte ich die aktionen so um den 4.2 rum - nun ist mir die sache klar.

In der neuesten publikation von VCL (www.vcl.de - Finanzberichte) wollte man nich reinschreiben das man seit wochen zum Pennystock abgerutscht ist. Also kaufte man sich selber einige Aktien hin und her. Eine 1 vor dem komma konnte man dann aber doch nur bei IMHO einem einzigen deal erreichen

zu lesen ist auch dass es erst zum absoluten Muss-Termin
also anfang April zahlen zur geschaeftslage geben wird.

Wie eine Strategie zur Staerkung der Aktionaersbasis mit Finanzkraeftigen Investoren bei einem Freefloat von ueber 46 % aussehen soll ist mir ein Raetsel. Man hat ja eigentlich schon alle moeglichen Aktien auf den Markt geschmissen.

[SEG2]

@yumper

danke. Ich glaube nicht so richtig daran, dass hier nur ! hin und hergeschoben wurde. In den letzten Wochen war die Briefseite bis etwa 0,95 in Frankfurt stets sehr schwach (heute in Xetra übrigends auch wieder!). Das es von 0,98 fast ohne Volumen auf 0,88 runter ging lag wohl primär an der ausgebliebenen Fortsetzung der "Rally" bis über 1.

Allein die Verkäufe von Lesern/ Schreibern aus diesem Board dürften in den letzten Tagen ihr übriges getan haben.

Interessant wäre mal zu wissen, wo VCL diese neuen Prospekte präsentiert hat. Mit einem Kurs von 0,98 wollen die sich sicher nicht alzu lange schmücken ...

[yumper]

@seg

ist doch schon komisch, dass sich das handelsvolumen
zum Zeitpunkt der Prospekterstellung verfuenfacht hat.

Und bei so geringem Handelsvolumen wie heute ask und bid
werte zu einer analyse heranzu ziehen ist schon sehr gewagt.

Ich wuerde eher sagen die aktie ist von den aktioaeren bis zur bekanntgabe neuer geschaeftzahlen vom handel mehr oder weniger ausgeschlossen

Mit der Bekanngabe der zahlen zu 2001 kann dann die ampel auf rot oder gruen schalten. Geht man davon aus, dass das geschaeftsjahr im November gendet hat und auch die jahreswende schon wieder 5 Wochen her ist, kennt duffy sicherlich Zahlen zum 31.12.2001 die nur minimal von tatsaechlichen Stand der Dinge abweichen.

Der genannte Zeitpunkt der bekanntgabe des geschaeftsberichtes 2001 gibt mir zu denken

also warten wirs ab :-)
mehr als das muelleimersymbol bei dotcomtod.de kanns ja nicht geben :-)

nein auch meine VCL Papierl reissen mir schon ein gewisses loch ins depot. Weis leider auch nicht mehr welcher affe mich gebisssen hat als ich zu einem Kurs von 2.21 im april / Mai 2001 gekauft habe.

Bei Brau und Brunnen - Wella - Beru und ein paar andere deutschen werte muss man ja im moment gott sei dank nicht so genau hinsehen - sind eher selbstlaeufer.

[yumper]

bleibt noch nachzutragen - ist schon komisch, was vcl da als quartalsbericht 2002/1 (zso zumindest der Link) publiziert ohne
abgesehen von Anzahl der Mitarbeiter irgendwelches Zahlenmaterial reinzuschreiben.

ich meine es ist eher der werbeprospekt fuer die suche nach investoren. Wuerde mich nicht wundern wenn damit gewisse Roadshows veranstalltet werden :-)

[SEG2]

@yumper

Ich schliesse mich Deiner Meinung an. Habe zu 0,86 und 0,85 den Großteil meiner Papiere verkauft. Wenn hier ein Großinvestor aussteigt, fällt der Kurs ins bodenlose.

Da hat der Laden einen Liquiditätsengpass und es wird allen Anschein nach noch Kurskosmetik betrieben ...

[LadyLou]

Habe ich da etwas verpasst?

1. Wer ist Duffy?
2. Von welchem neuen Prospekt ist die Rede?
3. Wo steht etwas von einem Bericht 2002/1?

Bei VCL finde ich nichts davon.

[yumper]

sorry datty ist richtig :-)

hier der Prospekt

http://213.61.3.42/ReadyWeb2.3cv/vcl/usr_documents/VCL_02_02_d.PDF

[yumper]

sh..

zu finden auch unter

www.vcl.de - investorrelations -
fakten kurs - Berichte - Quartalsberichtt 2002/1

nice day

[LadyLou]

Ach, das meint ihr. Es handelt sich dabei nicht um den Bericht zum ersten Quartal 2002. Es ist nichts weiter als die aktuelle Unternehmenspräsentation, die ihr auch etwas weiter unten herunterladen könnt.
Also, macht mal nicht gleich auf Panik. Der Q1 Termin steht doch fest.

[yumper]

@lady lou

wir wollen doch nur zahlen zu Q4/2001 beziehungsweise
q1 - q4 2001 zu lesen bekommen und noch lange nicht vom Q1/2002 traeumen - ist ja noch nicht einmal halb vorbei.

aber mittlerweile kann wohl jeder 2+2 zusammenzaehlen
und einschaetzen was mit bzw. bei vcl los ist.

[LadyLou]

Wieso ist das erste Quartal 2002 noch nicht einmal halb vorbei? Es endet doch schon am 28.02.2002!
Und was soll den bitte mit bzw. bei VCL los sein?

[yumper]

wo sind denn die Zahlen zum geschaeftsjahr 2001
publiziert ???

Habe ich da etwas verpasst ???

[SEG2]

@LadyYou

War/ ist halt alles etwas komisch mit dem Kurs von VCL: Die auch hier im Board im Vorfeld (gestreuten?) Gerüchte (insb. Disney), der Kursverlauf bis zum 4.2., und seit dem 4.2. Immerhin müssen sie jetzt erklären, warum im Prospekt etwas von 0,98 steht, wo der Kurs doch knapp 20% drunter liegt ...

Ich denke, dass man bei unter 0,80 nicht mehr am bid verkaufen sollte, auch wenn es noch etwas weiter runter geht. Könnte sein, daß es bald wieder bei kleinen Umsätzen etwas hoch geht. Das Problem ist aber, daß man mit größeren Orders so ab 5000 St. nicht ohne Abschlag raus kommt :-(

[yumper]

gott sei dank kann man hier nachlesen, was um den 4.2 rum
so alles geschrieben wurde :-)

@LadyLou - als muenchner gehe ich ja bald zum starkbier glaube aber nicht dass ich so nach der 3. Mass von vcl zu 5 Euro traeume.

Ein richtiges Volksfest wird es dann sicherlich bei der HV im Sommer geben - falls sie termingerecht stattfindet.

[ruebenkoenig]

@yumper,
ich verstehe imer noch nicht, was Du meinst. Ich sehe nur knapp 20%-Verlust seit meinem Einstieg auf das gerücht hin, dass es einen Investor geben wird. Bis jetzt shee ich nur einen Sch...dreck und dieses pdf, genannt Bericht ist echt der LAcher. Aslo was erwartet uns hier? Vorstand füllt sich die Taschen und Anleger zahlt das?

ruebenkeonig

[roger11]

VCL vom Handel ausgesetzt ? .....schaut so aus..

[derlude]

Was ist denn jetzt los -
gibt es News - oder sind die Insider
am verkaufen ?

[derlude]

die haben wahrscheinlich keinen Partner gefunden;
nun ist der Ofen aus und die Aktie wird nie mehr gehandelt

[Depotmaster]

Tja, siehe Posting #8

[ruebenkoenig]

Wat geht nu??
ruebenkeongi

[ruebenkoenig]

Wars das jetzt mit vcl? Habe ich zuwenig Geduld? Hat das Management gelogen?

ruebnekoengi

[Dr.Digital]

Lieber ruebenkoenig,

vielleicht solltest du dich erstmal auf die richtige Schreibung deines Namens konzentrieren.


rubnekeonig oder rubnekonegig oder wie auch immer!

Mann, flattern Dir so sehr die Nerven?

Kann ich verstehen bei VCL.

[SEG2]

Hier neues und meiner Meinung nach sehr positives von der VCL Page:

Sie vertreiben die IMAX Filme auf DVD! Wer wohnt in Nähe eines IMAX und kann sagen ob und zu welchen Preisen dort diese Filme verkauft werden. Bin selber ein großer Imax Fan. Die Filme sind toll und absolut Familien und damit Massemarkt geeignet ...

http://www.vcl.de/imax/

Ab wann kann VCL mit Rückfluessen aus der Verwertung z.B. von Gosford Park, Jeepers Crepers und Im Bann des Jade Scorpions rechnen? (Das Prospekt von Anfang Februar wurde wohl eher für die Berlinale (6. bis 17. Feb. 02) entworfen.)

[ruebenkoenig]

@Dr.Digital,

schonmal was von Netiquette gehört? War wohl vor Deiner Generation. Schreibfehler sind absolut erlaubt.

reubnekoengileinchenchen

[ruebenkoenig]

Leicht anziehende Umsätze/Kurse bei leicht sinkendem Markt, hmm...
Mal sehen, ob auch mal ein paar hunderttausend Umsatz zusammenkommen. Die Stückzahlen kann man mit einem Monatsgehlat handeln, deshalb kann man den Wert weiter beobachten und mässig einsteigen, massiv ab 0.9 nachkaufen.

ruebnekoengi

[HankTheKnife]

@Rübe:

Na Na Na ... scheinst ja ein fürstliches Honorar zu bekommen,
wenn Du fast 60.000 Stücke als "Monatsgehalt" ansiehst

[Mustang66]

@HankTheKnife

Das sagt uns nur wieder das wir was falsches gelernt haben!
Ich werde nix mehr nachkaufen! Sollen erst mal wieder erfolge melden Negatives gab es ja schon zu genüge!

[HankTheKnife]

@Mustang:

Etwas falsches gelernt ?

Bin schon froh, daß ich überhaupt etwas gelernt habe

[beatthedealer]

@ Ruebennase, äääh Ruebenkoenig

Verzeih bitte, ich bin Fan von Leben des Brian....

Du mußt für solche Aussagen die Marktkapitalisierung beachten, sonst ist der Informationsgehalt nicht so üppig. Zugegeben, für Allianz, oder BASF wäre das ein PiPi-Umsatz, aber von VCL wurden bis jetzt immerhin gute 2% des Streubesitzes gehandelt und das ist nicht ohne.

Ich bin mir ziemlich sicher, da wissen welche was....ist doch immer das selbe in diesen Tagen, entweder der Kurs geht scheinbar grundlos runter, weil Insider verkaufen, dann nichts wie raus, oder er geht eben so ominös nach oben, dann nichts wie rein. Meistens geht das Spiel ein oder zwei Tage vor einer Meldung los, also könnt ich Euch noch diese Woche seelisch auf eine positive Nachricht einstellen.

MfG

Beatthedealer

[ruebenkoenig]

@beatthedealer: danke , interessanter Aspekt.

ruebenkoenig

[matador_online]

Ups, sorry wenn ich euch VCL-Traumtänzer aufwecke... es mag in den nächsten Tagen Nachrichten von VCL geben, ob sie "positiv" sind, wie beatthedealer glaubt - naja, lasst euch überraschen.
da war doch was? em.tv, Kinowelt (noch nicht lange her) - schon vergessen? Ratschlag: schaut euch die Homepage von vcl an, nehmt euch den letzten Quartalsbericht zur Brust und kombiniert einfach...
Ich finde IMAX-Kino auch geil (SEG2), frage mich aber, ob das reicht, vcl aus den miesen zu reissen!? Besser ist die Frage: Mit welchen Filmen wird Umsatz gemacht? Welche Rechte liegen tatsächlich bei vcl? Das ist der Punkt!!

[yumper]

@beat

solltest schon richtig rechnen

27 Mio Aktion mal 48 % Streubestiz / 1000 = rund 12960 pro Promille

gehandelt wurden heute 733336 aktien - macht bei mir 5,65 Promille - immerhin :-)

und das ohne jede Informationen - ist schon bemerkenswert wie der Handel vor einer adhoc immer hochgeht und keinerlei Insideinformationen im Spiel sind :-))

wer nun erwartet, dass bei VCL die Rakete abgeht der irrt
denn es sind ganz normale ausschlaege die wir ja von der Vergangenheit kennen - nur ging es hinterher immer weiter
weiter nach unten. :-((

[ruebenkoenig]

Wird immer interessanter, die 38er Linie überschritten

[ruebenkoenig]

Auf 3 Monatssicht könnten wir das obere Bollinger Band durchstossen, RSI sieht gut aus, läuft gaaanz langsam auf den überkauft Bereich zu, 38-Tagelinie nach oben verlassen, wenn wir dranbleiben, sollte es eine wahre Explosion geben. Wenn nicht, Rückfall auf 0,78 möglich(Durchschnitt), schlimmstenfalls auf die 0,60.

[ruebenkoenig]

Auf 3 Monatssicht könnten wir das obere Bollinger Band durchstossen, RSI sieht gut aus, läuft gaaanz langsam auf den überkauft Bereich zu, 38-Tagelinie nach oben verlassen, wenn wir dranbleiben, sollte es eine wahre Explosion geben. Wenn nicht, Rückfall auf 0,78 möglich(Durchschnitt), schlimmstenfalls auf die 0,60.

[beatthedealer]

@ Yumper

Richtig, einer von uns liegt falsch, nur wer das ist, weiß ich noch nicht. Möglicherweise habe ich falsche Daten, oder Du?

Ich habe bei Comdirekt nachgesehen und 23% Streubesitz und 17 Mio Aktien gefunden. Dann komme ich natürlich auf ganz andere Zahlen, als Du, obwohl wir beide richtig rechnen. Habe jetzt leider keine Zeit, mir den Quartalsbericht runterzuladen, aber da sollte es ja zu finden sein, was stimmt.

@matador_online

Immer diese ominösen "selbstlosen" Stimmen aus dem Hintergrund. Wenn Du angeblich soviel weißt, dann erzähl och Fakten, anstatt mystisches Gemurmel von Dir zu geben. Falls Du Insider wärst, hättest Du Dich schon mit Deinem ersten Posting strafbar gemacht, also auf geht`s - frisch von der Leber.

MfG

Beatthedealer

[ruebenkoenig]

immer noch

[ruebenkoenig]

Ach ja, ich halte auch Magna Pacific, habe mich lange Zeit nicht getraut, bin dann bei 0.16€ rein, obwohl das Ding tot schien. Heute auf 0,23, 0,30 dieses Jahr angepeilt. Sowas geht halt nicht an einem Tag oder in einer Woche.

ruebenkoenig#


Ps: Rein/raus mache ich lieber woanders, da verdient der Broker nicht soviel und die Frau ist auch zufrieden

[ruebenkoenig]

Und da war auf etra gestern der Durchstoss da. Wenn wir ins Bollinger Band zurückfallen, könnten wir wieder nach nten abrauschen, aber es sollte der Auftakt zur Trendwende gewesen sein. In Frankfurt sammelt jemand ein zu 0,96, selber Kurs wird im Xetra abgegrast und ich denke der Käufer weiss warum. Nächster ernsthafter Kurs ist 200-Tageline und die liegt bei 1,40, die 38er ist schon länger überwunden.
Und heute ein neues Jahreshoch 0,96. Wird immer interessanter. Bei anhaltendem Kaufintresse sind die 1,4 ganz schnell da, keine Widerstände zu sehen m.M.n..



ruebenkeonig

Was denkt ihr?

[SEG2]

@ruebenkoenig

Verschwende Deine Zeit bei VCL nicht mit Charts! Bei VCL heißt es Hop oder Top. Wenn das mit dem 20 Mio $ Investor (im anderen Threat von entertime genannt) tatsaechlich stimmen sollte wohl eher Top!
Es sind eindeutig Kaeufer am Werk, ob es covernde shorties oder Insider usw. sind kann man natuerlich leider nicht wissen ...

[beatthedealer]

@ Ruebekoenig

Ich finde Deine Analysen sehr hilfreich, mach bitte weiter so und Vielen Dank!

MfG

Beatthedealer

[Forum]

Rübe

Genauso schaut es aus. Falls hier eine positive Entwicklung
definitiv sein sollte, dann wird sich der VCL-Kurs nicht
lumpen lassen. Die machen dann mal locker 60 % und dieses
fast aus dem Stand.

[ruebenkoenig]

Berichte 2001/2002 zum Download
Jahresbericht 2001: Anfang April 2002
1. Quartal: April 2002
2. Quartal: Juli 2002
3. Quartal: Oktober 2002

Termin Hauptversammlung:
11. Juli 2002
vormittags (genaue Uhrzeit wird nachgetragen)
Haus der Bayerischen Wirtschaft
Max-Joseph-Str. 5
80333 München

Ende März wird es richtig interessant bei vcl.

ruebenkoenig

[SEG2]

Schaut mal auf die starke Geld Seite (ab 1,30) bei Times & Sales "Frankfurt" und "Xetra" hier bei W : O . Ich vermute mal, es haben noch lange nicht alle gekauft die noch rein wollen ...

[ruebenkoenig]

und da verkaufen sie alle wieder, die Kleinlemminge. Ich bin immer noch drin, zu Zeiten des Ausbruchs war ich im Urlaub. Aber es kommt nochmal was, nicht jetzt sofort, dafür dürfte die Zahlenenttäuschung schon sorgen. Unter 1€ werde ich mal wieder auf die technik schauen, jetzt ist das Sentiment zu gross.

ruebenkoenig

[SEG2]

Weder nennenswerte Verkäufer geschweige denn Käufer!? Auch am Donnerstag war es nach der Ad hoc beim Geld schon mau. Die Kursstellung an solchen Tagen kann irrational heftig ausfallen. Beobachtet daher die Volumen (z. B. Times & Sales) um wenigstens im "Kaffesatz" lesen zu können. Diese Aktie kann einen wie schon Dr. Digital anmerkte wirklich den letzten Nerv rauben ...

[ruebenkoenig]

Aslo noch mehr Zeit für eine Zitterpartie bis Ende April, falls das Gutachten nötig ist. Und dem scheint so zu sein, sonst hätte man wohl die Bilanmz jetzt vorgelegt. Die Wertberichtigung scheint unausweichlich, Kursstürze danach ebenso aufgrund der verärgerten/verunsicherten kleinaktionäre. Würde mal auf Verkaufen gehen. Da ich den Ansteig verpasst habe und der Wert m.M. nach keine positiven Meldungen mehr in petto hat,
werde ich mich wohl von vcl trennen.

ruebnekoenig

[yumper]

0,h 0,h

[HankTheKnife]

..das einzig Schöne an der derzeitigen "Patt-Situation" ist,
daß man recht günstig nachkaufen kann (natürlich nur, wenn
man an eine steigende Entwicklung glaubt)...

Mal sehen, wie lange das andauert...

[BadenZocker]

Tja Hank, der Glauben versetzt manchmal Berge und Kurse!

..oder?? :-))

[HankTheKnife]

BadenZocker !

Sei lieb gegrüßt !
Du auch hier und nicht in Softmatic-Land ?

Was ist Deine Einschätzung , VCL-mäßig gesehen ?

Ich bin ja noch in der Lernphase, daher für alle Tipps
dankbar....

[marco_2003]

@Hank

Tja, man trifft wirklich immer wieder die gleichen Nasen (Nicks).
Wie die Schafe ziehen wir von einer saftigen Wiese zur nächsten...wobei die Softi-Wiese wirklich nicht grün und saftig war.

[HankTheKnife]

Marco... also das mit der "saftigen Wiese" war jetzt
sehr anschaulich dargestellt

Wobei ich allerdings gerade so darüber nachdenke, woher
das "saftige" an einer Wiese herrührt... hoffe nicht, daß
es das grasende Lebewesen nur selber produziert

[HankTheKnife]

...übrigens:
Habe zwar nicht volle Orderbuchtiefe, aber könnte mir
vorstellen, daß da derzeit nur ein "hausgemachtes Geplänkel"
stattfindet und der Kurs heute Abend +-0 ausgeht... bei
den geringen Umsätzen wäre es auch kein Wunder

[SEG2]

Aktionär verkauft am Bid an Makler. Makler kann sie nicht am Ask verkaufen und gibt sie mit Minus an Daytrader, der zuvor ein Abstauberlimit gesetzt hatte. Daytrader wäre kein Daytrader, wenn er sie halten würde und gibt sie lieber am Bid des Makler an ihn zurück. Und weiter geht es fröhlich weiter ins Minus ...

[HankTheKnife]

SEG
...schon richtig... aber ich denke, daß da auch versucht
wird, ein bisschen Panik zu schüren, um an günstige Stücke
zu kommen... mal abwarten, wo heute abend der Kurs stehen wird...

[yumper]

@hank

da braucht man keine panik machen die aktie
ist bis mindestens ende april vom handel ausgesetzt
der makler stellt ein paar kurse das wars dann auch schon

[SEG2]

Wenigstens konnte man an diesem "Kleinanlegertag" mal verfolgen wir Taxen & Kurse gemacht werden: Kaufst Du in Xetra ein paar Stücke am Ask, ging der Makler Short da zeitgleich die Geldseite entsprechend aufgestockt wurde. Verkaufst Du am Bid, steht zeitgleich ein neues Ask mit kleinem Aufschlag da. Nur der Rutsch unter die 1 führte wohl im Rahmen der Verlustbegrenzung zu Verkäufen (des Maklers?).

Aber was war in Xetra um 19.28: Wurden da tatsächlich 17500 St. gehandelt? War es ein Kauf oder ein Verkauf?

[Silberstuermer]

Yumper: "...die aktie
ist bis mindestens ende april vom handel ausgesetzt..."

Ja, aufgrund der Meldung einer besonders guten Nachricht! ...wird allerdings schon vor Mitte April sein...

Silberstuermer

[yumper]

jaja
genauso wie beim letzten hype die fristverlaengerung "gefeiert" wurde oder war es doch mur das indexlisting ???

aber im moment gibt es nicht einmal reaktionen wenn sich der makler 17500 aktien selbst verkauft um mal wieder
einen kurs zu stellen. Taxkurse in frankfurt sprechen doch deutlich worte.

Ich denke kein vernuenftiger mensch investiert derzeit in VCL es sei denn er hat eine gelddruckmaschine im keller.

[SEG2]

@yumper

Warum alles in der Welt sollte sich der Makler 17500 St. in Xetra selbst verkaufen??? Wenn er einen Kurs will kann er auch 500 handeln oder G bzw B stellen. Das geringe Interesse (Geldseite Ffm/ Xetra) beunruhigt mich auch etwas. Ich verstehe Deine Skepsis bei VCL und bin auch nicht frei von Zweifeln. So ist es aber leider, wenn man auf ausserordentliche Gewinne spekuliert ...

[BadenZocker]

Hallo Hank,

Du siehst, die Zockerwelt ist klein und man trifft sich immer wieder an den begehrten Zockerstellen! :-))

Tja, zuerst den Rest der Softis verhökert und in braunen Coffee umgewandelt und nun sitzen wir alle wieder gemeinsam im VCL Filmstudio!

Denke mal, dass hier noch was zu ernten ist - bin rechtzeitig rein nur zum falschen Zeitpunkt nicht wieder raus (1,50), aber das kommt wieder, keine Frage!

Schauen wir uns doch gemütlich die kommenden Spielfilme bei VCL an....viel Spaß!!

[SEG2]

Sieht zumindest in Bezug auf Geld schon etwas nach Vorfilm aus. Bin selber long und hoffe auch ihr habt etwas Zeit.

Sino-shorties und Daytrader holen sich hier in der Regel eine blutige Nase ...

[ruebenkoenig]

vcl bleibt erstmal ne tote Angelegenheit. Zum Monatsende hin werde ich mal einen Blick daraufwerfen.

ruebenkeongi

[SEG2]

Jetzt will wohl auch Baader keine eigenen mehr verkaufen: Ask in Berlin z. Zt. 7,00 € bei Bid 0,96 € ;-)

Habe so dass Gefühl, der größte Teil des Freefloat liegt inzwischen (sicher) in den Depots der auf Turnaround spekulierenden abgebrühten ...

[BadenZocker]

..und was bedeutet jetzt das in Hinsicht auf den Kurs??

[ruebenkoenig]

Dass nix geht bis eine News kommt und die Bid-Seite anschwillt aufgrund der enigen erhältlichen Stücke, dann wird der Ask hochgezogen und Du machst gewinn. Sollte nix kommen wird das Zeug irgendwann auf den MArkt geworfen(Jahresende) und der Kurs sackt ab. Ist aber noch lange hin. s kommt jetzt auf das Wertgutachtzen der vcl-Bibliothek an.
Da ich aber gesunkenen Wert gegenüber der Bilanzierung vermute, ist mir das zu heiss.
ruebenkoenig

[SEG2]

@BadenZocker
Angebot und Nachfrage werden im Falle eines Turnaround stark auseinanderfallen ;-) Wer auf Turnaround spekuliert hat Zeit und will sicher weit mehr als ein paar läppische Prozente mit denen sich nur die Trader zufrieden geben.

@ruebenkoenig
Mir persönlich ist es fast völlig egal was bei einem event. Gutachten rauskommt. Wichtig ist, was VCL aus den Rechten machen kann und auch macht. Ich würde sagen, es geht z. Zt. primär um die Angst des Marktes (vgl. z.B. Platow) vor einer Insolvenz. Wenn die sicher nicht kommt und die Liquidität bei gleichzeitiger Verringerung (z.B. Rückabwicklungen) der Verbindlichkeiten zunimmt, wird VCL m.M. nach bald wieder ganz normal bewertet werden.

[BadenZocker]

Also entnehme ich Deinen Worten, dass uns eigentlich etwas positives bevorsteht - oder??

[LadyLou]

Was wäre wohl ein fairer Kurs für VCL im Falle des Abbaus aller Verbindlichkeiten, der Ausräumung jeglicher Pleitegerüchte und des Wiedererreichens der Gewinnzone?Sind zweistellige Kurs langfristig denkbar? (10 EUR?).

[SEG2]

Das Prinzip der Spekulation ist bei mir die Hoffnung, die sich auf bestimmte für jeden erkennbare Indikatoren stützt.

Der Markt scheint auf diesem Niveau leergekauft und abzuwarten. Wenn jetzt aber echter Verkaufsdruck aufkommen sollte, wäre die Aktie faktisch unverkäuflich und unser Geld wohl (zunächst) weg. Das sollte jedem klar sein, der hier auf long spekuliert!

Den fairen Kurs sehe ich jedenfalls weit über 1 € liegen. Es kommt dazu aber m.E. auf die bisher fehlenden Zahlen (z.B. Umsatzwachstum, Gewinn, Abbau der Schulden (Bankverbindlichkeiten und sonst. Verpflichtungen) und die Perspektiven und insb. die Rückgewinnung des Anlegervertrauens (!) an. Auf 10 € werde ich persönlich aber mit Gewinnmitnahmen nicht warten.

[LadyLou]

Mein persönliches Traumkursziel liegt nach wie vor bei 5 EUR. Das sollte doch bei positiver Entwicklung imBereich des Möglichen liegen.Lady Lou

[ruebenkoenig]

Bei vcl steht charttechnsich alles auf VK. Die Kurse haben sogar den 3-Tagedurchschnitt nach unten durchbrochen.

Momentum läuft allerdings aufs positive zu, RSI tendiert Richtung überverkauft. Allerdinsg sidn bei beiden noch keine klaren Signale gegeben. Ich würde einfach abwarten, das Bild ist unklar. Das Sentimentr zeigt noch zuviel Hoffnung, da alle werten Anwesenden auf einen Turnaround spekulieren.

ruebnekoenig

[LadyLou]

Charttechnik ist bei VCL gar nicht anwendbar. Im Übrigen halte ich die gesamte Charttechnik wie auch Kostolany für Kaffeesatzleserei.

[SEG2]

@LadyLou

Bei VCL sehe ich es derzeit genauso.

Über die Charttechnik könnte man aber bestimmt lange streiten. Wirf mal einen Blick z.B. in Ralp Acampora, Der vierte Megamarkt. (Acampora ist der "Chef" Charttechniker bei Prudential).

Hattest Du nach der letzten Ad hoc eigentlich verkauft?

[SEG2]

Sieht heute ja richtig nach Kursmanipulation aus: Kleine Verkaufsorders am Bid (vgl. Times & Sales Frankfurt) bei zugegeben schwacher Geldseite. Ask mit kleiner Größe immer noch bei 0,97. Jeder der rein will ist halt schon drin. Nemmt eure Stop los Orders lieber raus. Verkauf-Orders könnt ihr bei VCL immer noch besser selbst plazieren wenn ihr es unbedingt wollt.

Bleibe selber drin und kaufe wohl noch nach.

[yumper]

@seg2

wird dir ja wohl bei einem kaufkurs von 1,06 nichts anderes
übrigbleiben als abwarten.

achja - das neueste vom mediensektor

in-motion gibt auch keine bilanz heraus - nun packt
der vorstand seinen Hut und laesst den Rest im Regen
stehen. Belegt positvies ist in der ganzen Medienlandschaft nicht einmal im Ansatz zu sehen.

Bin ja schon mal gespannt wieviele "Offene" Rechnungen
VCL bei Kirch Medien als Wertberichtigung abschreiben muss.

[ElBlindo]

@yumper:
Ja, darin liegt aber auch die Chance von VCL! Wer bleibt denn zum Schluss noch übrig? Wer am längsten lebt, kriegt eben doch alles. Ich glaube, Silberstürmer hat schon das richtige Goldnäschen.
mfg

[SEG2]

@yumper

Ich könnte die Dinger ja auch mit Verlust zurück auf den Markt schmeissen, oder?

@ElBlindo
Silberstürmer in allen Ehren, aber der Markt würde wohl auch ganz gerne mal offiziell von VCL ein paar konkrete Fakten hören. Es würde ja reichen, wenigstens präventiv negatives zu dementieren. Was spräche z.B. gegen vorläufige Zahlen. Bei der Formulierung der Horror-Meldungen sind sie knallhart, positives wird entweder nicht oder nur wachsweich und verteilt über viele Meldungen rübergebracht.

[yumper]

@seg2

keine sorge vor der HV im Juli kommt schon noch einmal ein Hype bei dem gezockt werden kann - glaube nicht dass sich da wer von vcl auf die buehne stellt und davon spricht das der wert der aktie zum absoluten pennystock abgerutscht ist.

[ruebenkoenig]

Warum glaubt ihr dass Charttechnik nicht anwendbar ist? Ich ahbe bitter lernen müssen, dass sie es ist. Und wenn ihr mal zurückschaut, konnte anhand der Chartechnik der Kursverlauf gut vorhergesagt werden. 100% Sicherheit gibt es natürlich nicht und sie ist auch nur eine Entscheidungshilfe für meine ansonsten sehr gefühlorientierten Anlagen. Ich sehe aber bei vcl derzeit nichts positives, wenn nicht Neuigkeiten kommen. Hat übrigens jemand eine Anhung, wo man Put-Call-Ratios herbekommen kann?

Übrigens: gestern Durchbruch GD38 nach unten. Weiteres VK-Signal.

ruebenkoenig

[ruebenkoenig]

rgänzung:

nächstes KZ ohne News ca. 0,80 €

[BadenZocker]

Also ich bin jetzt auch raus - wird mir zu heiß die Sache und sehe auch keine Perspektiven mehr.

Bin zum Einstiegskurs wieder raus - besser als drauflegen...

[yumper]

@ruebenkoenig

wer bitte gibt denn ueberhauot optionsscheine zu vcl heraus ??

wie ich so sehe gibt es heute ja einen "tollen" schlusskurs.

[Swiftnick]

Etwa so?

WKN
509850
Name
VCL Film & Medien AG
BID
.02 EUR
ASK
.53 EUR
Zeit
2002-04-12 13:44:42 Uhr


Wer so eine Pleitefirma kauft, ist selbst schuld.

[SEG2]

@ruebenkoenig

Charttechnik geht z.B. bei DJ, NASDAQ, DAX oder NM50 Werten. VCL wird derzeit nicht genug gehandelt. Es ist doch nicht normal, das ein Kleinanleger der ca. 1000 Stücke am Bid verkauft oder am Ask kauft bestimmt, wann andere verkaufen/ kaufen sollen, oder? Alle die gerade in fallende Kurse verkauft haben sollten sich mal überlegen, ob sie nicht lieber DAX 30 Werte kaufen sollten. Immerhin war das jetzt wohl hoffentlich der Selloff.

[SEG2]

Nachtrag:

Fühlen sich die Charttechniker mit Verkaufskursen um 0,40 jetzt besser? Mensch, effektiver konnte man sich als Lemming heute nicht ruinieren ...

[HankTheKnife]

SEG2:

Hattest Du nicht noch vor ein paar Postings darauf hingewiesen,
daß ein SL-Kurs eventuell nicht das geeignete Werkzeug
bei VCL ist ?

Denke, Du kannst Dir heute mal kräftig auf die Schulter
hauen !

[ruebenkoenig]

@SEG2: verstehe Dein posting #140 nicht so richtig. Es geht ja auch nicht darum, recht zu behalten. Mit der Kurssteigerung vor einigen Wochen lag ich auch richtig. Dummerweise war ich gerade im Ulraub und habe keine Gewinn realisiert. Bei Syzygy habe ich danebengegriffen, der Wert hat sich ganz schnell erholt.
Aber wie bei Syzygy wurde bei vcl nun eine Hammerkerze ausgebildet, die eine Trendwende in der Charttechnik ankündigt. Der RSi hat nach oben gedreht, Momentum sieht aber nicht gut aus. Sollte der SK am Montag über dem vom Freitag liegen, dann kaufen(kurzfristig). Langfristig wäre ich vorsichtig. Bin auch nur Kleinanleger, der sich über Wasser halten will.

ruebenkeongi

[ElBlindo]

@ruebenkoenig:
Du solltest besser in die Pflaumenmusproduktion gehen, vielleicht kann man dort etwas mit "Hammerkerzen" anfangen! Die Charttechnik kannst Du Dir bei VCL vor den Arsch klatschen. Hier handelt es sich um einen marktengen Zockerwert. Da musst Du schon ganz andere Techniken anwenden, um Erfolg zu haben! Vor allen Dingen sollte man auf dem Parkett nicht zu laut auftreten, also zieht Euch vorher die Schuhe aus!

In diesem Thread: Ist Stop Loss sinnvoll? findet Ihr übrigens interessante Beiträge über Sinn und Unsinn von SL`s!

mfg

[ruebenkoenig]

Ja, EIBlindo und weil Du das jetzt sagst hast Du recht.

Ich hingegen bedauere nicht konsequent SL angewendet zu haben. Hätte mir ein paar tausend € gespart. Und Wiedereinstiegsmöglichkeiten gibt es meistens genug. AUsserdem habe ich SL wohl nicht kürzlich erwähnt, müsste nochmakl die Thread checken denke aber nicht. Lies Dir bitte mal meine Beiträge genau durch bevor Du hier rumpöbelst.
:-(
ruebenkoenig

[SEG2]

@Ruebenkoenig

Die Charttechnik funktioniert bei "guten", d. h. nach normalen Kriterien (hohe MK, KGV usw.) bewerteten Aktien die sehr oft gehandelt werden. Nimm hierfür zum Beispiel AMD, NSM, TXN, A, SAP oder Medion. Die "pendeln" langfristig zwischen bestimmten Marken.

Bei latent Insolvenz gefaehrdeten Turnaroundspekulationen im Bereich Nebenwerte wie z.B. VCL ist sie völlig unbrauchbar. Auch eine völlig überverkaufte Pleitefirma wird deshalb nicht steigen, oder? Solche Papiere sollte man wenn überhaupt individuell bewerten und mit (ueberfluessigem) Geld kaufen und einfach vergessen ...

Gerade die Nebenwerte haben oft einen relativ kleinen Freefloat. Einige Fonds kaufen solche Papiere fuer ein paar Millionen €, schieben sie hin und her und um ihren Anlegern eine tolle Performance des Fonds vorzugaukeln und die eigentlichen Verluste zu vertuschen. Die Charttechnik bestimmt hier der Fonds!

Wer VCL Anfang letzter Woche für 1 € gekauft hat und vergass, hat am Freitag sein Geld weder zum SL-Fenster rausgeschmissen noch wie wir hier Angstzustände durchlitten :-) Verkaufen kann er sie heute, morgen oder wann auch immer eher in steigende Kurse.

Für Trader mit Zwang zum handeln sind sie m.E. grundsätzlich ungeeinet.

Ein SL sollte man sich nur im Kopf setzen. Wenn es soweit sein sollte, die VK Order nach ggf. technischer Reaktion selbst entfernt vom Tagestiefstkurs plazieren!

[ruebenkoenig]

SEG, danke für Deinen Beitrag.
Aber nochmal die Frage: warum kein SL? Auch wenn es mental ist, ausführen tut es ja doch der Computer. Und die Charttechnik, tja, Geschmackssache. Witzigerweise hat sie gerade bei vcl zweimal gestimmt.
Will mich aber deswegen bestimmt hier nicht rumstreiten. Die Oszillatoren sind gut geeignet zum Stimmung erkunden, finde ich.

ruebnekoenig

[SEG2]

@Ruebenkoenig

1. Verfolge zu SL mal den Link von ElBlindo in # 143.

2. Charttechnische Übereinstimmungen bei Zockerwerten sind Zufall!


PS Wie bist Du eigentlich auf diesen Nic gekommen?

[ruebenkoenig]

Wenn der Wert jetzt steigt ist das auch ein Zufall!

ruebenkoenig: in meiner Heimatstadt gab es eine Geschichte, die von einem Esel und einer Mohrrübe handelte. Meine Stadtväter haben danach den Spitznamen Rübenkönige bekommen.

ruebenkoenig

[Dr.Digital]

@Silberstuermer:

Denkst Du, dass wir diese Woche noch eine Meldung von VCL zu erwarten haben? Hattest Du nicht was von einer Ad-Hoc bis Mitte April gesagt?

Dr. Digital

[Silberstuermer]

@ Dr.Digital: Ja und Ja!

Silberstuermer


P.S.: Verzögerungen sind natürlich nie auszuschließen, aber noch spricht nichts gegen diesen Zeitrahmen.

[ruebenkoenig]

Übrigens: in meinem Posting 148 meinte ich skeptisch, dass das Steigen des Wertes jetzt ein Zufall ist.

ruebnekoenig

Bin übrigens nicht drin und kann das ganz leiodenschaftslos sagen: sehe kurzfristig steigende Kurse(ohne Fundamentales). Bis auf 1,2 ca., -mgl sind auch 1,4- könnte es ganz schnell wieder gehen.

ruebnekoenig

[D 55]

Ist das jetzt charttechnisch bedingt, oder kommen die Zocker zurück?

[ruebenkoenig]

@D55: Kaffeesatzlesen mit Chartechnik in zufallsbedingten Umsätzen

ruebenkoenig

[Rattlesnake]

es scheint auf jeden fall so, als ob der letzte hype die gehandelten aktien in sehr sehr feste hände gespült hat. VCL ist zu einem extrem marktengen wert geworden. ein paar gehandelte aktien lassen den kurs sofort nach oben schiessen.

Rattlesnake

[SEG2]

Gut im Plus bei bedachten käufen, starker Geldseite ohne jeden Abgabedruck auf der Briefseite. Gibt das im Hinblick auch auf Silberstürmer nicht zu denken? Semi-Zocker und Ungeduldige haben sind inzwischen wohl verabschiedet.

Wenn der Makler im Schattenhandel seit 0,96 leer verkauft haben sollte kann es bald ganz schnell gehen ... Briefe scheinen auf diesem Niveau auf dem Markt wie auch schon Anfang letzter Woche sehr knapp zu sein ;-)

[yumper]

@seg2

bis 10.5 wenn dieser termin noch stimmt - alles offen
bzw. reine spekulation.

man kann ja auch behaupten - ein insider hat die angekuendigten news vorabgesehen - auf grund des drasstischen kursverfalls wurde die news dann doch im Papierkorb abgelegt. Auch im Bereich reine Spekulation
also keineswegs belget :-)

anderes zu den angeblichen leerverkaeufen bei thiel
nun steht fest die dresdner bank ist auf einem wesentlichen teil der aktien zur kapitalerhoehung sitzengeblieben
und verkauft nun um (fast) jeden Preis

hinterher ist man immer schlauer und kommt auf die
Gegebenheiten schon drauf.

vorletzter hype bei vcl ein prospekt
letzter hype das s-dax listing

mal sehen was als naechstes kommt. und wie bei vcl bewiesen
ist um die aktie total absaufen zu lassen bedarf es nicht viel. Aber Uebernahmen sind im Medienbereich kein thema
denn es gibt mittlerweile vieles nur durch uebernahme der schulden.

[SEG2]

@yumper

Natürlich spekuliere ich, was mir zuletzt am letzten Freitag bewusst wurde ;-). Der 10.5. ist m.E. unwichtig, da wird nur die Vergangenheit präsentiert. An der Börse wird aber Zukunft gehandelt. Da ich kein Trader bin habe ich Zeit auf bessere Zeiten zu warten. Nimm z.B. mal die AHAG AG, seit Wochen dümpelten die vor sich hin, bis ein spekulativer Börsenbrief sie als "billigste Bank" bezeichnete und alle sich bei steigenden Kursen reinstürzten. Ich habe noch ein paar andere günstige Turnaroundkandidaten auf dem Zettel, leider aber z.Zt. keine Zeit die fundamental richtig abzuklopfen. Schade, wenn einem dann der "Börsenbrief" zuvorgekommen ist ...

[LadyLou]

@yumper:
Du wirst nicht bis zum 10.05. warten müssen. Gute Nachrichten gibt es schon vorher von VCL. Wart´s ab.

[LadyLou]

Ich werde meine VCL Aktien bis zur nächsten echten Hausse behalten. Wenn eine solche mit einer positiven Unternehmensentwicklung zusammenfällt, dann sind noch mehrere hundert Prozent drin.

[SEG2]

Die Briefe scheinen ja wie Kostolany sagte wirklich alle in festen Tresoren zu liegen ...

[Rattlesnake]

das kann einem ja richtig angst machen...
oder freude, wenn man bei dem purzelbaum vor zwei tagen wieder eingestiegen ist, bzw. nachgekauft hat.

Rattlesnake

[ruebenkoenig]

, ich wars nicht, der so eingekauft hat. Umsätze sind aber nicht so recht überzeugend.

ruebenkoenig

[SEG2]

Ich war´s auch nicht ;-)

@Ruebenkoenig
Kostolany sagte, steigende Kurse bei kleinen Umsätzen seien ein gutes Zeichen. Dennoch sehe ich auf diesem Niveau intraday eine Rückschlaggefahr, wer rein will sollte m.E. auch Abstauberlimits um die 1,10 in Xetra oder Frankfurt setzen.

http://bil.dexianet.com/webquotes/index.asp?lang=de&menu=MAR…

[Rattlesnake]

ich hatte es gestern schon mal geschrieben. wer auch immer mit seinen käufen den letzten hype ausgelöst hat, hält die aktie offenbar fest.

und wozu führt das?
alle anderen unterstellen dem anonymen käufer genau zu wissen, warum er die aktie in riesigen mengen gekauft hat und auch nicht wieder hergibt und geben ihre stücke auch nicht mehr her. die dadurch verursachte marktenge der aktie führt damit auch bei kleinen umsätzen sofort zu gewaltigen sprüngen...
ist aber eh den meisten hier klar. (psychologie und deduktion für anfänger)

Rattlesnake

[Rattlesnake]

äähhh, was geht denn jetzt ab?

Rattlesnake

[Silberstuermer]

@ rattlesnake:

Wenn du meinen Hinweisen nur ein wenig Vertrauen schenken würdest, sollte dich der Kursverlauf nicht wundern.


Silberstuemer

[SEG2]

Leute, gönnt Euch mal einen Blick auf Times & Sales in Frankfurt ...

Einer wollte 50.000 St. zu 1,17 (!) und hat sie wohl noch nicht ;-)

[Rattlesnake]

@Silberstürmer

wie sagst du immer: ja und ja!

Rattlesnake

[Silberstuermer]

[maorisky]

Liebe VCL-Anhänger,

ich habe das Gefühl das der ewige Ja-Sager Silbersürmer zu einem verspäteten Ruhm kommt. Aber spätestens Montag sollte er seinen Orden bekommen!
Ich empfehle: Um jeden Preis halten!

Gruß
maorisky

[kohlkopf]

Diese Ruhe um VCL im Board strahlt für das Vertrauen der Anleger aus. Und das ist gut so, denn hier weiss man was man hat.

Weiter so, in der Ruhe liegt die Kraft

KK

[kohlkopf]

Diese Ruhe um VCL im Board strahlt für das Vertrauen der Anleger aus. Und das ist gut so, denn hier weiss man was man hat.

Weiter so, in der Ruhe liegt die Kraft

KK

[ruebenkoenig]

Diesmal gehts richtig los. Die anvisierten 1,2 sidn erreicht, nächstes Ziel ca. 1,6. Aber vorsichtig sein: da besteht Rückschlagsgefahr aufgrund verschiedener Gaps, die irgendwann mal geschlossen werden müssen. Anlagehorizont wäre bei mir 3 Tage bis 5 Tage, alles andere erscheint mit ziemlich heiss. Und nu schlagt mich nicht gleich, fundamental hat die Bude nunmal nix zu bieten derzeit.

ruebenkoenig

[BadenZocker]

..und das war jetzt die tolle Meldung??

..das ist ja wohl mehr als lächerlich!!

..also war doch alles nur gepuscht - dachte ich mir es doch!!

..Ganoven!

[D 55]

@BadenZocker: Verstehe Dein Posting nicht- was für eine Meldung meinst Du?

[BadenZocker]

Na jeder wartet doch hier seit gestern auf diese uminöse ad hoc Meldung, welche doch Rübenkönig schon in Teilen vorhin interpretiert haben will.

Wenn das wirklich alles war, dann war es das wohl und der Kurs wird sich wieder bei 0,70 einfinden.

Sollte nicht noch eine Mega-Meldung aus dem Jenseits kommen, kannst Du den Wert abschreiben - wie Rübenkönig schon sagte - nix Fundamentales!

Das meinte ich damit!

[Silberstuermer]

@ BadenZocker:

Du sprichst in Rätseln...ominös...



Silberstuermer

[Rattlesnake]

@BadenZocker

hast du in deinem browser vielleicht einen anderen zeichensatz eingestellt als ich?
ruebenkönig hat nichts von einer ad hoc geschrieben. er hat auch nichts interpretiert. er hat lediglich seine meinung wiedergegeben. auf diese weise wirst du niemanden beeinflussen können...

Rattlesnake

[ruebenkoenig]

Baden Zocker: ich ahbe keine Meldung interpretiert, sondern den Chart. Eine Meldung würde Auswirkungen haben, die ungefähr zu erahnen sind, aber nicht vorherzusehen. Chart sagt kaufen.

Ich allerdings befürchte seit der Sonderprüfung der Filmbibliothek weiteren Abschreibungsbedarf und halte mich aus dem Wert raus. So schnell kann man im Falle einer Negativmeldung gar nicht reagieren.
Vor allem wirds schwer, Käufer zu finden.
ruebnekoenig

[Dr.Digital]

@Silberstuermer:

Bist Du der Meinung, dass VCL diesmal konkrete Angaben zum Ausgang der Investorengespräche macht und auch endlich mal Namen nennt?

Dr. Digital

[Silberstuermer]

Es geht um anderes (ich habe bereits darauf hingewiesen)...Investoren sind zunächst nicht mehr notwendig...you`ll see!

Silberstuermer


P.S.: Das heißt natürlich nicht, dass etwaige interessante Kooperationsgespräche nicht geführt würden!

[BadenZocker]

..ich habe nicht gesagt, dass Rübenkönig etwas von einer adhoc behauptet hat - nein das war ich, weil ich weiß, dass viele Anleger hier auf diese sehnlichst warten, sonst wären sie bereits wie ich letzte Woche ausgestiegen.

..nur wann wird sie, wenn überhaupt kommen und was wird drin stehen, Manitu wird es wissen...

..mir kommt das alles sehr zweifelhaft hier vor, deshalb seit gewarnt!

[ruebenkoenig]

@Silberstürmer: Das kommt mir doch ziemlioch orakelhft vor. Und wenn Du derlei Infos hast ist eindeutig Insidergeschäft zu vermuten. Ich wäre jetzt mal ganz vorsichtig mit Deinen Ankündigungen.

ruebnekoenig

An alle: ich will euch ja nicht die Laune verderben und hr könnt spekulieren wie ihr wollt, aber nehmt euch 5 min Zeit um nachzudenken.

[ElBlindo]

Haltet Euch nicht an Rübenkönig, sondern an Silberstürmer, der wird Euch nächste Woche die Hoden vergolden! Das ist doch viel besser als Tattoo, Piercing und dieser ganze andere Schweinekram! Ich kann seine Andeutungen nur bestätigen, Euer Warten wird belohnt! Hoffentlich funken nicht wieder Absahner wie Depomaster und Konsorten dazwischen. Nicht wahr, lieber Jeff?

@BadenZocker:
Heile, heile Gänsche . . . wird alles wieder gut . . . Kennst Du doch noch, oder?
VCL, von der Sonne verwöhnt!

BM für Dich!

[HankTheKnife]

Herrgottnochmal....wieso sollte mir jemand die Hoden
vergolden wollen ?

Nein Danke, das ist garantiert wieder so eine neue Lifestyle-
Kiste, mit der ich in meinem Alter einfach nix mehr mit zu
tun haben will... und tut garantiert ganz doll viel weh !

Ap(r)opo... nach dem kurz & schmerzhaftem UpDown letztens
denke ich, man sollte schon mal vorsichtigerweise ein kleines
Verkaufsziel eintippen... wo könnte es wohl liegen, wenn die
Andeutungen von Silberstürmer zutreffend wären ?
...und vorallem: Wo liegen sie, wenn nix (bzw. Schlechtes) kommt ?

Fragen über Fragen... und immer noch keine BM von El"B"...

[ruebenkoenig]

VK würde ich bei 1,25 ziehen ohne News, zumindest für 50% des Bestandes. Der Rest kann dann sicher noch auf neue Höchststände warten. Ohne News wirds bald wieder eng. Wir steigen den 3.Tag in Folge und das bei dünnen Umsätzen.

ruebnekoenig

[yumper]

also

remember

eine ad-hoc wird ganz sicher nicht vor dem 10. Mai kommen
denn diese muss rechtlich abgesichert sein

fuer mitte april sollten news kommen und da
kann man aehnlich wie bei dem letzten Interview
alles erzaehlen.

wer prueft eigentlich bei vcl die Buecher - KPMG ???

[ElBlindo]

Ja,ja, mein lieber Hank, das tut ganz schön weh. Gewinne sind eben wie Schmerzensgeld. Erst kommen die Schmerzen, dann das Geld!
mfg

[Rattlesnake]

eigentlich hatte ich heute wegen gewinnmitmahmen mit einem rücksetzer gerechnet. den hat es intraday ja auch gegeben. dennoch scheinen wir den vierten tag in folge im plus zu schließen; wenn auch nur knapp...
...und das bei dem marktumfeld. reschpeckt!

Rattlesnake

[HankTheKnife]

Rübenkönig

OK, ich gebe ja zu, meine Frage hatte schon ein bisschen was
von: "was willste eigentlich hören"... aber von "leichten"
Umsätzen zu sprechen, finde ich leider etwas sehr negativ
übertrieben, oder ?

Zudem bin ich ein absolut unverbesserlicher Optimist und
sehe VCL kürzelpassenderweise als "VeryCharmingLong"-
Investment an, sodaß mir die genannten Kursziele bisher
nicht so sehr entgegen kommen.

Wie sollte ich denn damit meine immer näher rückende Rente
aufbessern können ?

Nein ! Da müssen ganz andere Kaliber kommen, um mir im
hohen Alter den Schaukelstuhl am Ballermann finanzieren
zu können

Ich hoffe mal als Nahziel, daß ich bis Ende nächster Woche
schon mal die Shares als Sicherheit für eine Jahreslieferung
Doppelherz hinterlegen kann... und Mitte des Jahres dann
der ultimative HighTech-Vibration&Rocking-Chair in die
Planung einfließen kann ...


Aber Spaß rechts ran:
Meine Denkensweise zu VCL bestimmt sich sicher auch daran,
einfach mal zu überlegen, wer denn eigentlich noch überbleibt,
wenn die 3 großen "K"´s (Kinowelt, Kirch & Konsorten)
jetzt absehbarerweise die Flügel von sich strecken ?

Tja, und jetzt raten wir mal alle, was mir da so in den
verkalkten Hinterkopf geschossen ist

...eben drum....

[HankTheKnife]

Rattlesnake:
...hmmm... wird das nicht: RÄSCHPÄCKT geschrieben ??

...also wirklich ! Seit dieser goetheverneinenden
Rechtschreibreform glaubt hier wohl jeder schreiben zu
können, wie er will, was ?

Gut, daß ( mit"ß" ! ) es da noch hervorragend ausgebildete
Nachkriegskinder wie mich gibt, die mal hier und da ein
Auge auf Euch degenerierte Schulabgänger werfen und die
allergrößten Zeugen der verfehlten, antiautoritären
Deutschkunde der heutigen Schulsysteme entschärfen

(Spenden auf das Konto: "Mission Deutsch" bei jeder guten
Sparkasse unter Angabe meiner Kontonummer möglich...)

[HankTheKnife]

Yumper:
Nach unbestätigten Gerüchten sollen die Bücher nicht nur
geprüft, sondern auch auf Schreibstil und Unterhaltungswert
geprüft worden sein... ich meine, den Namen: Reich-Ranicki
gelesen zu haben

[HankTheKnife]

So, und als Letzter des heutigen Schelmabends bekommst
natürlich Du auch noch eine Antwort El "B":

So, wie Du offensichtlich Schmerzen verehrst, wäre zu
überlegen, ob man Dich nicht öffentlich 4-teilen sollte,
falls die Hodenvergoldung nicht eintritt ?

Passend wäre dazu evtl. der CSD, der bei Euch ja nun auch
alle Jubeljahre stattfindet und wo man nicht nur von der
Vergoldung der oben erwähnten Kastagnetten begeistert wäre,
sondern sicher auch als kostenlose Zugabe die Versilberung
einer nicht weit entfernten Körperöffnung realisieren würde.

Wie dem auch sei, Hauptsache jeder bekommt das Metall, was
er sich wünscht... was machts dann schon, wenn nicht dorthin,
wo man es gebrauchen kann

[ruebenkoenig]

Ist waher, Umsätze doch recht ordentlich, kleiner Einbruch atgsüber, bei vcl gehts halt ganz schnelle, deshalb mein Rat: weiter Augen auf. Momentum kühlt sich ab(3 Monatssicht), RSI ist okay, MACD sieht gut aus, Aufwärsttrend flacht m.M. nach ab. Dargestellte GD: 13 und 38. Grundsätzlich bleibe ich dabei: heisssss, was die Erwähnung der Überlebenschancen im Mediensektor angeht: bin zwar kein Experte, sehe aber für so eine kleine, fast insolvente Firma wenig Chancen, da gibt es andere, die im Spielfilmverleih und Fimrechten kräftig mitmischen, aber keine vcl.

In diesem Sinne, weiterhin viel Erfolg, bleibe draussen.

ruebenkoenig

[maorisky]

@ruebenkoenig

Stimmt! Du bist kein Experte!

Empfehlung: Strong buy!

maorisky

[ruebenkoenig]

@maorisky: erhelle uns mit Deinem Wissen, bitte

ruebnekoenig

[maorisky]

@ruebenkoenig: Nö! i-Ö-i

[BadenZocker]

Der Fall ins bodenlose scheint kurz bevor zu stehen...strong by

[ruebenkoenig]

BadenZocker: strong bye bye

ruebenkoenig

PS: Wers nicht versteht: raus, das wars mal wieder.

[maorisky]

@ruebenkoenig: So günstig kommst Du nicht wieder rein...

maori

[BadenZocker]

...oder wieder raus!!!

[SEG2]

@BadenZocker

Hast wohl bei über 1,20 Gewinne mitgenommen und kommst jetzt nicht so richtig wieder rein, was?! Kein Wunder bei der mauen Briefseite verbunden mit dem Spread ...

Rechnet mal aus, welche Beträge ihr bei VCL schon mit Ungeduld und Panik in den Sand gesetzt habt. Die schnelle Erholung von 0,40 auf 1,31 spricht Bände, dass man hier als positionierter Long lieber keine Meldung verpassen sollte ... Ob ich jetzt bei 0,85 oder 1 gekauft habe ist völlig egal.

[ruebenkoenig]

@maorisky: da Du den Bestandteil risky schon in Deinem Namen hast...

so günstig wie heute bekomme ich sie bald wieder...

ruebenkoenig

Junge, hör auf so zu puschen ist ja peinlich.

[BadenZocker]

..sag ich doch - so günstig wie heute kommt keiner mehr raus!! Nutzt die Chance!!

[maorisky]

@ruebenkoenig: Der Einzige der hier versucht zu "pushen", bist Du! Aber leider geht der Kurs nicht in die Richtung in der Du ihn haben möchtest. Und nächste Woche weint der kleine Ruebenkoenig und schneuzt sich die Ruebennase, weil er wieder den Schlau-Maxen machen wollte. Wie Du selbst schon sehr gut erkannt hast: Du,... bist kein Experte!

maorisky

[Stockhastik]

Morgen, morgen, Kinder wirds was geben....

[D 55]

Was- am Wochenende? Das verheißt doch eigentlich eher nichts Gutes, oder?

[yumper]

der einzige analystenstatus den es derzeit zu vcl gibt
ist - VCL ABSOLUT MEIDEN

wer glaubt dass VCL den Turnaround geschafft hat, kann sich bei mir melden - Dem vermittel ich einen Skiurlaub auf dem Mond.

Achja neues aus der Medienbranche

Bei H5B5 auch so ein Muenchner Medienunternehmen gibt es auch gewalltig Zoff. Ist auch ein klarer Beweis wie man
mit Medienaktien Geld in heisse Luft umwandeln kann.

nice weekend

[ruebenkoenig]

Das Momentum hat abgeflacht und kann sich gut drehen. Vielleicht gibt es auch einen Gandenauschub. Wer long gehen will sollte bis zur Bewertung der Filmbibliothek warten. Denn den sollte ein Unterschied im KK von 20 cent nicht stören. Dem Rest der Leute hier sage ich nur: selber schuld wenn ihr euer Geld verbrennt, die Schwankungen nützen nur Kurzfristanlegern.

ruebenkoenig

[SEG2]

@Ruebenkoenig

Es wundert mich, dass Du als "Chartexperte" einen Einstieg von der Bewertung der Filmbiliothek abhängig machen willst.

Was hat es eigentlich in einem Chartbild zu bedeuten, wenn z.B. der gleitende Durchnitt 100 Tage von den GD 38 T und 50 T von unten durchstossen wurde? Ich hab mal gehört, sowas nennt man "Goldenes Dreieck". Ist das positiv oder negativ?

[ruebenkoenig]

@SEG2: hab nie behauptet, ein Chartexperte zu sein. Zudem wehre ich mich dagegen, Investments nur vom Chart oder nur vom fundamentalen Bild abhängig zu machen. Das allerdings erst seit kurzem. Die von mir interpretierten Charts waren sehr einfach und für jeden zu verstehen. Auch ahbe ich mit vcl dieses Jahr schon ein paar Prozente gemacht, alles hier im Thread nach zulesen. Wenn ich dringeblieben wäre, hätte ich zum jetzigen Zeitpunkt mehr Gewinn gemacht, bei dem Absacken des Kurses letztlich hätte sich mein geld halbiert.

Den Ausdruck Goldenes Dreieck kenne ich nicht, wenn kurzfristigere GD langfristiger von unten schneiden, ist das grundsätzlich gut, allerdings sollte man warten, ob der Trend sich bestätigt. Scheint in dem unten geziegten Chart so zu sein. ALlerdings ist die Schwankung nicht von schlechten Eltern. Hier auf längerfristige Trends zu setzen erscheint mir doch mutig. Ich habe oft das Problem, Investitionen rational begründen zu müssen weil ich mir eine Fehleinschätzung nicht eingestehen will. Mögt ihr hier rechtbehalten. Ich finde das sehr heiss und würde halt nur auf 2 Wochen hier planen.



Zum Vergleich mal der Jahreschart, GD dieselben.



Wir werden sehen, ob meine Einschätzung richtig war. Da ich vorerst kein weiteres Geld in Medienaktien investiere, kann ich das Ganze von aussen verfolgen. Ich leibe es nur nicht,. als Ahnungsloser hingestellt zu werden, weil meine Einschätzung jemandem nicht passt.
Im übrigen würde ich bei einem langfristigen Invest den GD 38 und den 200er anlegen und dann sieht die Sache so aus


Nicht mehr ganz so positiv, oder? Ich persönlcih sehe das Überwinden der 200 Tagelinie nicht.
ruebnekoenig

[BadenZocker]

Was für ein Superpapier - mir bleibt die Spucke weg!

Jedem Anleger ist der Weg zum Sozialamt schon geebnet

[yumper]

@ruebenkoenig

was willst du uns mit deinen analysen und charts denn so sagen
dass du wenig/keine ahnung hast

kauf dir bitte einen lego oder bastelkasten und spiel dort weiter
hier sorgst du nur fuer unnoetigen traffic auf der leitung

nice day

[ruebenkoenig]

Ja yumper, natürlich, wenn Du es sagst, Massa, soll ich Dir noch nen Kaffe bringen? Oh ich liebe solche Typen...

ruebenkoenig

Kurse und Chart haben ihre eigene Sprache.

[ruebenkoenig]

Kleiner Nachtrag: 5 TAge-Chart:

[HankTheKnife]

Naja, sind maybe nur die eigentlich zu erwarten gewesenden
Nachwehen des sehr volantilen Tages mit dem hübschen Crash.

Einige dachten sich sicher, daß man mal durchaus Gewinne
mitnehmen sollte... kann man ja auch keinem verdenken, der
beherzt bei 0,50 eingestiegen ist...

Was die Charttechnik allerdings bei einem Wert wie VCL
zu suchen hat, entzieht sich leider völlig meinen Denkens-
möglichkeiten...

Komm, nun mach noch schnell auf Elliott-Wellen und zähl mal
schnell alle Ups&Downs durch...

Einfach mal ein kleines Gegenbeispiel Deiner "Chart-Denkensweise":

Angenommen SEG2´s Frau will unbedingt und sofort eine
Luxusyacht und er müßte 50 % seiner VCL (also so rund
100.000 ) "bestens" geben, um nicht für die nächsten 3
Jahre auf 0190-Nummern angewiesen zu sein... WO würde dann
wohl der Kurs hingehen, und zwar trotz Deiner Charts ?

...tja und jetzt das Gegenbeispiel... was würde passieren,
wenn er am WE im Lotto gewonnen hätte und einfach "aus Jux"
die gleiche Menge "billigst" kaufen würde ?

Was ich meine: Bei diesen engen Werten ist ALLES möglich
und die Charts kannst Du höchstens NACHHER nehmen und damit
versuchen zu erklären, warum sie gepaßt haben... oder warum
nicht. Eine (sichere) Voraussicht ist nicht möglich...

Oder sag mir, wo der Kurs bei VCL zum Beispiel nächste Woche
um diese Zeit steht.... und ob Du für diese Prognose dann Dein
Heim und Herd auf´s Spiel setzen würdest....

...siehst Du....

[ruebenkoenig]

Hank, ich habe bereits mehrfach im Vorfeld gesagt, was m.M. nach(betone meine Meinung, ist ja nichts absolutes) passieren kann bzw. wird.

Bei den par Aktien auf dem Wert ist es nicht schwer, das ist wahr. Andererseits schreiben dioch heir genügedn von GD etc. Auch SEG z.Bsp. Was also, Charttechnik oder keine?
Fundamental ist auch nix dran, ja bitte rklärt mir doch mal was ihr dann hier wollt?

ruebnekoenig
PS.: Es gibt sinnvollere Maschen sein geld auszugeben. ich spende z.Bsp. regelmässig

[HankTheKnife]

Rübenkönig:
Tja, wenn ich Dir jetzt sagen würde: "Auf Verdacht"... wäre
das dann eine legitime Begründung für Dich, daß z.B. ich in
diesen Wert gehe ?

Geld ausgegeben habe ich bisher mit VCL jedenfalls nicht
und werde es auch voraussichtlich nicht tun... wenn denn das
stimmt, was die Auguren so munkeln.... (natürlich nur im Dunkeln )

[SEG2]

@Ruebenkoenig

Bei VCL bloss keine Charttechnik anwenden! Es ist eine Spekulation. Hier drueckt pure Ungeduld den Kurs, oder stellst Du hier Verkaufsdruck fest?

Lasst die Dinger einfach mal liegen und geht bei dem Wetter z.B. mal ein Eis essen!

[ruebenkoenig]

SEG: das mit dem liegenlassen halte ich halt für gefährlich.

Hank:auf Verdacht war ich auch drin und um mehr kann es hier nicht gehen. Trotzdem lassen sich anscheinend die schwankungen halbwegs einschätzen, auch im Voraus.
Und damit haben wir hoffentlich das Gezänk beigelegt.
rk

[HankTheKnife]

Rübenkönig:
No Senor, nix "Gezänk"; war nur meine Meinung zur Charttechnik
bei solch engen Werten.

Ich denke, daß ich am WE sehe, ob es sich gelohnt hat, mit
dem Bauch Entscheidungen zu treffen.

VCL ist aufgrund der (Nicht-) Nachrichtenlage derzeit ein
Spielball... mal sehen, ob daraus ein SuperBowl wird

[Silberstuermer]

Nichts gegen Charttechnik, aber die wird sehr bald etwas durcheinandergewirbelt werden...dann können wir uns über die neue fundamentale Situation unterhalten!

@ ruebenkönig:

"...Fundamental ist auch nix dran" Sagen wir mal so: Du kannst es nicht beurteilen. Wir unterhalten uns am besten noch einmal...liegenlassen ist in diesem Fall kein Fehler, denn unverhofft kommt die Ad-hoc oft...

Silberstuermer

[Rattlesnake]

@Silberstürmer
schau mal in deinen briefkasten...

Rattlesnake

[HankTheKnife]

Silberstürmer:

Mönsch, Du machst hier immer so hübsche Andeutungen....

Fakt scheint jedoch zu sein, daß bei VCL bzw. dem/den
angekündigten Infos bis jetzt leider erhebliche Delays
vorherrschen, oder ?

[HankTheKnife]

...übrigens ... für die Kurzfristzocker:

Die letzen Quotes

Uhrzeit Geld Brief
20.05:01 1.15 1.22
17.58:05 1.03 1.05

[Silberstuermer]

Delays...ja, unbestritten!

Hat aber nun ein Ende...Warten kann auch lohnen!

Silberstuermer

[ElBlindo]

@Rübenkönig:
Was sagen denn Deine Wetterkarten bis zum Wochenende voraus?
Ich jedenfalls verlasse mich lieber auf meine Knochen!
Ich spür`s schon im Knie, bald kommt die Marie ...
mfg

[maorisky]

Ich verspüre auch schon ein leichtes Ziehen.
Ich befürchte, dass werden noch heftige Wachstumsschmerzen in den nächsten Tagen...

@Rübenkönig: Ich habe die aktuellen Charts für Dich mal analysiert:
========================================================
1 (neu)
Scooter - Nessaja

2 (3)
madhouse - Like A Prayer

3 (1)
Shakira - Whenever, Wherever

4 (2)
Ben Feat. Gim - Engel

5 (4)
Marilyn Manson - Tainted Love

6 (6)
Enrique Iglesias - Escape

7 (8)
Celine Dion - A New Day Has Come

8 (5)
Xavier Naidoo - Wo Willst Du Hin?

9 (9)
Nickelback - How You Remind Me

10 (10)
*N SYNC - Girlfriend
========================================================

Ich denke, dass selbst Ruebenkönig erkennt, dass wir über Platz 8 "Wo willst Du hin" schon die klare Tendez des Wertes in 7 "A new day has come" erkennen können. "Whenever Whereever" kreuzt in der 38 Tage-Line "Like a prayer".
Und das sagt doch wohl alles Ruebe, oder?!?

Tja, liebe Kollegen... da staunt ihr!!!

[D 55]

Die Ad-hoc ist da!!

[D 55]

Realtime-Kurse

Kurs Uhrzeit


Geld (bid) 1.13 8.09:02
Brief (ask) 1.23 8.09:02

[ruebenkoenig]

Na dann weiterhin viel Spass damit, hier die Ad Hoc:

VCL Film Med.: Reduzierung der Verpflichtungen; substantielle Liquiditätszufuhr

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der
Emittent verantwortlich.



Reduzierung der Verpflichtungen; substantielle Liquiditätszufuhr

Nach intensiven Verhandlungen konnten die Verpflichtungen der VCL Film + Medien
AG in den letzten Wochen um weitere 50 Millionen Euro reduziert werden. Somit
gelang es dem Unternehmen im Geschäftsjahr 2001 bis heute ca. 160 Millionen Euro
abzubauen. Am 30. November 2000 lagen die Verpflichtungen noch bei insgesamt
194 Millionen Euro. Eine weitere Reduzierung der verbleibenden ca. 34 Mio. Euro sind
in Verhandlung: die dann noch ausstehenden Verpflichtungen werden aus dem
operativen Geschäft erfüllt.

Darüber hinaus erhielt die VCL Film + Medien AG eine substanzielle Liquiditätszufuhr
aus der Rückführung von gegebenen Darlehen<kommentar>wenn ich ein darlehen zurückzahle bin ich flüssiger als vorher?</kommentar>und der Veräußerung von Rechten<kommentar>nun müsste man wissen, was die Firma überhaupt noch werthaltiges zu bieten hat</kommentar>,
die im laufenden Monat erfolgten. Zur Kirch Media Gruppe gibt es keine vertraglichen
Verpflichtungen, die sich durch deren Insolvenz negativ auf die Geschäftstätigkeiten
der VCL auswirken könnten.

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 23.04.2002



WKN: 509850; ISIN: DE0005098503; Index: SDAX Notiert: Geregelter Markt in
Frankfurt (SMAX); Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, München und
Stuttgart

silberstürmer und maorisky: insidergeschäft ist strafbar, bei silberstürmer bin ich doch recht sicher, bei maorisky so halb. Alle anderen: in zwei Wochen zeigt mein Wetterfähnchen für vcl wieder nach unten.
Da gibt es noch genug offene Fragen, aber ich will mal aufhören mit fragen und euch einfach geniessen lassen.

ruebenkoenig

PS: Dass Charttechnik von fundamentalen News nicht unabhängig ist ist schon klar, wurde von mir auch nie bestritten.

[rollyy]

Ist zwar eine Adhoc aber was soll man davon halten eher negativ ?????????????????????????

[Rattlesnake]

ja, genau: die reduzierung der verbindlichkeiten (die den kurs von VCL in den vergangenen monaten so stark belastet haben) um 50!!!!! millionen euro ist eine extrem negative nachricht....

Rattlesnake

[D 55]

@einige in diesem Thread: Vielleicht sollte man mal die Ironie hier in der Diskussion außen vor lassen, es werden sich so oder so immer ein paar Leute ärgern, stattdessen würde ich mehr Sachlichkeit begrüßen- letztlich interessiert doch, wie der Kurs jetzt reagiert, oder?

[maorisky]

Nur noch 34 Millionen € an Verpflichtungen ist sehr gering bei der Quatität und Qualität der VCL-Filmbibliothek. Es geht wieder steil aufwärts!

[ruebenkoenig]

@rattlesnake: Die Frage ist doch, wie wurde reduziert und wieviel geld ist noch da und welche Rechte wurden verkauft und wie werthaltig ist die Firma denn noch?
Die Neubewertugn der Filmbibliothek halte ich nur für vorgeschoben. Entschuldigt meine Skepsis aber nach 2 JAhren NM bin ich jetzt doch etwas argwöhnisch!
ruebenkoenig

[pit bull]

......ja Rolly alles supernegativ deswegen stürzt die Aktie auch ab wie ein Stein........zudem Bedenkenträger da oben a.) Liquiditätsgewinn durch Veräußerung von Rechten....VCL hatte z.B. die DVD/VHS Lizenzrechte von "der Schuh des Manitou" meinst Du nicht das der Verkauf dieser Rechte was eingebracht hat b) Rückführung von GEGEBENEN Darlehen bedeutet das VCL Geld verliehen und sich dieses wieder zurückgeholt hat daraus folgt dann eine Liquiditätssteigerung......

[Silberstuermer]

Insidergeschäfte??? Vielleicht sollte man sich über die gewählte Terminologie Gedanken machen. Erst denken, dann reden!

Also ganz in Ruhe noch einmal darüber nachdenken, was den Tatbestand des Insidergeschäftes erfüllt.

Dein Problem ist grundsätzlich, dass du mit Unterstellungen arbeitest...dies gilt im Hinblick auf VCL und auch auf USER wie mich zum Beispiel. Vielleicht wäre etwas mehr Zurückhaltung angebracht.

Silberstuermer

[ElBlindo]

Als Ad hoc würde ich das nicht bezeichnen, eher als außerbörsliche Mitteilung. Auf der HP von VCL ist jedenfalls nichts zu finden! Alles sehr vage ausgedrückt, kein Wort von T3! Nee, nee, da kommt bis Ende Mai noch mehr. Da muss einfach noch mehr kommen! Was meinst Du, Silberstürmer?
mfg

[ruebenkoenig]

Euer Optimismus in Ehren, auch RTV geht heute richtig ab, ohne ad-Hoc, komisch nicht?

Hier ein Link, ich spare mir mal die Kommentare:http://www.platowbriefe.de/cgi-bin/index_modul.cgi?aktion=sh…
Grundsätzlich muss ich sagen, dass ich Analystenstatements gegenüber auch sehr skeptisch bin. Ich verstehe nicht sher viel von Bilanzen aber die von vcl ist nicht wirklich schön.

Eine Eigenkapitalquote von etwas mehr als 20%, eine Rückführung von Verbindlichkeiten um 160 Mi(mehr als die MArktkapitalisierung in den besseren Zeiten, Rückholung von geldern aus gegebenen Darlehen(wahrscheinlich an Beteilgungen, die dann abgeschrieben werden über wessen Bilnaz wohl)
und und und, Rechteverkauf, was will die Firma dennin Zukunft verwerten? T3? Mit was denn bite? Sie haben eine Option auf die Lizenz für D, wenn ich mich nicht täusche. Erstensmal muss die vorher bezahlt werden und dann sollte nicht alles an einem Film hängen.

Nee, da guck ich noch eine Weile zu.

Silberstürmer, Du hast hier immer mit >Insiderwissen udn indirekten Andeutungen geprotzt. Wenn das nicht verdächtig ist, was dann?

Und nun hackt wieder auf mir rum. Aber es gibt einfach bessere Firmen im Mediensektor, natürlich kann man mit denen nicht an einem Tag 20 machen, aber auch nicht 50 verlieren.

ruebnekoenig

[Forum]

Das ist ja wirklich eine Hammermeldung !

@Rübe Du hattest wohl auch wie ich verkauft ???

Würde mich nicht wundern, wenn die Leute mit den "€ 2-Kursen"
ihr Ziel schnell erreichen werden.

Scheinbar haben einige wohl die Atoc nicht ganz begriffen
und nehmen nun Gewinne mit !

Werde mal mein Depot sichten, um vielleicht zu tauschen.

[macfree]

Das ist eine Hammermeldung!
Der Schuldenabbau schreitet voran. Wenn dieser weiterhin so vorangetrieben werden kann ist vcl in ein paar Monaten ein echter Turnaround-Wert!
Ich werde aufstocken!

[Silberstuermer]

Im Gegensatz zu gewissen anderen Leuten "protze" ich nicht!

Kannst du mir darüber hinaus mal erklären, was das mit Insidergeschäften zu tun hat und was an gut fundierten Informationen verdächtig ist??? Es bawahrt einen immerhin davor, ständig Behauptungen aufzustellen, die jeglicher Grundlage entbehren!

Kritik in allen Ehren, aber mach mal halblang...

Silberstuermer

[yumper]

oh ne ad hoc :-)

und was fuer eine :-))))))))

bei nicht einmal 85 Mio Umstaz wurden 100 Mio Schulden
abgebaut - denke es wird verkauft was noch irgendwie Kohle bringt. der Rest geht zum "sperrmuell"

Da ich schaetze, dass nach den Gap Regeln (kurzere Abschreibungszeiten)der filmstock nicht einmal mehr
die restlichen 34 Mio schulden wert ist, liegt da nachwievor
ein Liqiditaetsengpass vor. Mann kann nicht mehr agieren sondern nur noch auf die Bankforderungen reagieren.

Neue Projekte und Produktionsbeteiligungen sind in weiter Ferne.

Na denn Prost

[Forum]

Danke für den Dauer-Bash !!

[Forum]

DEUTSCHLAND/FIRMEN/VCL
VCL reduziert Verpflichtungen - Keine Gefahr wegen Kirch-Krise=
München, 23. Apr (Reuters) - Die bis vor kurzem noch von
Liquiditätsengpässen bedrohte VCL Film + Medien AG hat
nach eigenen Angaben ihre Verpflichtungen um weitere 50
Millionen Euro reduziert und sieht sich durch die
KirchÄKRCH.ULÜ-Krise nicht gefährdet.
Zur KirchMedia-Gruppe bestünden keinerlei vertragliche
Verpflichtungen, die sich durch deren Insolvenz negativ auf das
Geschäft der VCL auswirken könnten, teilte der Video- und
DVD-Händler am Dienstag in einer Pflichtveröffentlichung mit.
Über den Verkauf von Rechten und die Rückführung von Darlehen
habe VCL zudem eine "substanzielle Liquiditätszufuhr" erhalten.
Insgesamt seien seit Anfang 2001 bislang rund 160 Millionen
Euro an Verpflichtungen abgebaut worden, so dass sich ihr
Volumen derzeit auf noch 34 Millionen Euro belaufe. Über eine
weitere Reduzierung werde bereits verhandelt. Danach noch
ausstehende Verpflichtungen würden aus dem operativen Geschäft
heraus erfüllt.
In den ersten drei Quartalen 2001 war VCL wegen
Sonderabschreibungen tief in die roten Zahlen gerutscht und
hatte vor Steuern und Zinsen (Ebit) ein Minus von gut 34
Millionen Euro ausgewiesen. Auch für das vierte Quartal geht das
Unternehmen von weiteren negativen Belastungen aus. Ende März
hatte die Gesellschaft noch eine Liquiditätslücke von vier
Millionen Euro ausgemacht. Gespräche über eine Fusion mit einem
anderen Medienunternehmen waren Ende des Jahres gescheitert,
nach wie vor spricht VCL aber mit potenziellen Investoren. 2002
will das Unternehmen wieder schwarze Zahlen im operativen
Geschäft schreiben.
hgn/leh/pew

REUTERS

231107 Apr 02

[ruebenkoenig]

@Forum: natürlich hae ich verkauft, zu spät da im Urlaub aber immer noch mit leichtem Gewinn. Und bereue es nicht.

@silberstürmer: schau Dir mal deine eigenen Threads an, soviel Unterstellungen zu vcl-Gesprächen und der Hammer kommt noch und was Du nicht alles geschrieben hast. Oder war das nur sinnloses Gepusche. So etwas lässt sich ganz sicher nicht aus dem Quartalsbericht(der grottenschlecht war) oder
der Bilanz (die noch schlechter war) lesen.

Meine Einschätzung bleibt: obwohl ich heisse Werte mag, sehe ich vcl in Kürze wieder bei den alten Kursen von letztens, wie gehabt.

Was könnt ihr denn dagegenhalten ausser hoffnung? Eine Filmbibliothek wie die von Senator? Einen Kredit wie den von senator? ie CL-Rechte wie Highlight? Da ist nichts und das Gutachten, so denn eines kommt,
wird zeigen, was Sache ist. Ich denke mal, dass Senator die 230 Mio € gerade für solche Gelegenheiten wie den Aufkauf von Filmrechten maroder Unternehmen bekommen hat.

ruebnekoenig

[Rattlesnake]

wartet mal ab, wo der kurs ende der woche steht. ich halte das für "sell on good news"; anders kann man das wohl kaum interpretieren.
1. die bilanz sah gestern auch nicht anders aus als heute.
2. VCL kann die schulden nun mal nur abbauen, indem bestimmte werte verkauft werden. damit sichert man das überleben des unternehmens.
3. eine rückführung von darlehen zieht nicht zwangsläufig die abschreibung von beteiligungen nach sich. das ist blanke spekulation!

was haben denn einige hier als ad hoc erwartet?
die rückführung der verbindlichkeiten ohne(??) veräußerung von werthaltigen assets

nein, ich glaube, so blöd ist hier niemand. die meldung enthält genau die positiven aspekte der entwicklung, die man sich erhoffen konnte. wer mehr erwartet hatte, sollte sich mal fragen, was genau dieses "mehr" denn im idealfall gewesen wäre...

Rattlesnake

[Forum]

Ich sehe die Sache nunmehr wieder positiv, da eine völlige
Entschuldung ansteht. Die Scanbox-Scheiße wird wohl auch hoffentlich weg sein !

Auch wenn die AG nun abspeckt, wäre mir ein solides Geschäft allemal lieber, als
der obligatorische Größenwahn !

Die Marktkapitalisierung der AG ist jedenfalls immer noch sehr gering, so dass
vielleicht sogar ein Aufkauf winkt.

Mal sehen !

P.S.
Warum immer dieser Streit ??
Die einen wollen billig rein und die anderen sind es bereits
und wollen fette Gewinne. Immer wieder das alte Spiel !

[Silberstuermer]

Nein! Formulierungen wie "...der Hammer kommt noch" wirst du von mir nicht hören. Wieder einmal eine falsche Unterstellung und eben der entscheidende Unterschied zwischen uns im Hinblick auf seriöse Aussagen. Wenn ich etwas zusage, basiert dies stets auf Wissen, nicht auf Vermutungen. "Pushen" ist mir ebenso fremd wie "Bashen".

Silberstuermer

[BadenZocker]

Wie kann man nur soviel Geld verbrennen......

Mann müßt Ihr es alle übrig haben......

Ob diese Umsätze alles Gewinnmitnahmen sind, oder eher Notverkäufe????

[ruebenkoenig]

silberstürmer-zitate:

#181 von Silberstuermer 18.04.02 10:51:01 Beitrag Nr.: 6.168.454 6168454
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VCL FILM+MEDIEN AG

Es geht um anderes (ich habe bereits darauf hingewiesen)...Investoren sind zunächst nicht mehr notwendig...you`ll see!

Silberstuermer


P.S.: Das heißt natürlich nicht, dass etwaige interessante Kooperationsgespräche nicht geführt würden!

@ rattlesnake:

Wenn du meinen Hinweisen nur ein wenig Vertrauen schenken würdest, sollte dich der Kursverlauf nicht wundern.


Silberstuemer

Kommentar: Welche Hinweise denn wohl, schaun wir doch mal nach...

#112 von Silberstuermer 02.04.02 20:11:33 Beitrag Nr.: 5.979.955 5979955
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VCL FILM+MEDIEN AG

Yumper: "...die aktie
ist bis mindestens ende april vom handel ausgesetzt..."

Ja, aufgrund der Meldung einer besonders guten Nachricht! ...wird allerdings schon vor Mitte April sein...

Silberstuermer


#149 von Dr.Digital 15.04.02 19:40:05 Beitrag Nr.: 6.132.301 6132301
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VCL FILM+MEDIEN AG

@Silberstuermer:

Denkst Du, dass wir diese Woche noch eine Meldung von VCL zu erwarten haben? Hattest Du nicht was von einer Ad-Hoc bis Mitte April gesagt?

Dr. Digital


#150 von Silberstuermer 15.04.02 22:26:29 Beitrag Nr.: 6.134.132 6134132
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VCL FILM+MEDIEN AG

@ Dr.Digital: Ja und Ja!

Silberstuermer




#222 von Silberstuermer 22.04.02 16:41:51 Beitrag Nr.: 6.211.484 6211484
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VCL FILM+MEDIEN AG

Nichts gegen Charttechnik, aber die wird sehr bald etwas durcheinandergewirbelt werden...dann können wir uns über die neue fundamentale Situation
unterhalten!

@ ruebenkönig:

"...Fundamental ist auch nix dran" Sagen wir mal so: Du kannst es nicht beurteilen. Wir unterhalten uns am besten noch einmal...liegenlassen ist in diesem Fall kein
Fehler, denn unverhofft kommt die Ad-hoc oft...

Silberstuermer P.S.: Verzögerungen sind natürlich nie auszuschließen, aber noch spricht nichts gegen diesen Zeitrahmen.

Bin auch nicht einzige mit edr feststellung:
#224 von HankTheKnife 22.04.02 19:26:58 Beitrag Nr.: 6.213.363 6213363
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VCL FILM+MEDIEN AG

Silberstürmer:

Mönsch, Du machst hier immer so hübsche Andeutungen....

Fakt scheint jedoch zu sein, daß bei VCL bzw. dem/den
angekündigten Infos bis jetzt leider erhebliche Delays
vorherrschen, oder ?

#226 von Silberstuermer 22.04.02 20:10:56 Beitrag Nr.: 6.214.004 6214004
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VCL FILM+MEDIEN AG

Delays...ja, unbestritten!

Hat aber nun ein Ende...Warten kann auch lohnen!

Silberstuermer

Maorisky teilweise ziemlich ähnlich. Tja, nun äussere Dich wieder. Also imho hast Du einfach nur mit Andeutungen gepuscht oder Du wusstest etwas. Gibte s ne andere Möglichkeit?

rk

[Silberstuermer]

Sehr fleißig!

Wie du leicht sehen kannst, keinerlei Formulierungen wie "Hammer" oder ähnliches.

Zu allen Aussagen kann ich bedenkenlos stehen...lediglich eine Woche Verzögerung muss ich eingestehen. Habe ich in dem von dir zitierten letzten Posting ja auch offen gesagt.

Ansonsten: Wo genau ist dein Problem. Die fundamentale Situation bei VCL hat eindeutig einen qualitativen Sprung erfahren. Darauf habe ich hingewiesen...nicht mehr und nicht weniger!

Noch einmal: Es geht nicht um Rechthaberei, sondern um die möglichst genaue Beurteilung der Entwicklung eines Unternehmens. Das sollte der Sinn eines solchen Boards hier sein...und nicht die Verunglimpfung von aufrecht diskutierenden Personen.

Mehr habe ich dazu nicht zu sagen. Man sollte wieder zu den eigentlichen Inhalten zurückkehren.

Silberstuermer

[BadenZocker]

...und immer mehr Gewinnmitnahmen - solange noch was mitzunehmen ist

[ruebenkoenig]

Silberstürmer: was ist fundamnetal besser geworden?

Verstehe, Abbau von Verbindlichkeiten. Aber solange man nicht weiss, wie genau,
ist das ganze doch suspekt, meinst Du nicht. Stimme Dir aber zu was die persönlichen Anfeindungen angeht, das ist wirkliich unschön,
werde mich bemühen, etwas weniger aggressiv zu sein.

rubenekoenig

[ElBlindo]

@BadenZocker: Na los, rauf auf`s Parkett und eine Schleife gedreht! Hacke Spitze, Hacke Spitze, eins zwei drei ...

[Forum]

Rübe

Ich glaube, dass Du Dich ein wenig verrennen tust. Überschlafe
die Sache erst und dann schaue Dir den Kurs in einem halben Jahr mal an.

Der Fortbestand von VCL ist nun Realität und ich frage mich,
was einige Leute eigentlich davor dachten ?

Sollte das Geld vom Himmel fallen ???

[HankTheKnife]

Nuja, alles nicht so schlimm heute... mit Logik hat der Kurs
m.E. jedenfalls nicht so sehr viel zu tun.

Muß man sich einfach mal ganz ruhig und ohne Hast nochmal
die Meldung durchlesen ... und ohne Streß (Boardkommentare)
versuchen eine eigene Meinung zu bilden.

Sicher, die Unternehmen können auch lügen, siehe Softmatic,
Phenomedia, Comroad etc., aber nur mal angenommen, die
Meldung wäre "echt" ....


Nach intensiven Verhandlungen konnten die Verpflichtungen der VCL Film + Medien AG in den letzten Wochen um weitere 50 Millionen Euro reduziert werden. Somit gelang es dem Unternehmen im Geschäftsjahr 2001 bis heute ca. 160 Millionen Euro abzubauen. Am 30. November 2000 lagen die Verpflichtungen noch bei insgesamt 194 Millionen Euro. Eine weitere Reduzierung der verbleibenden ca. 34 Mio. Euro sind in Verhandlung: die dann noch ausstehenden Verpflichtungen werden aus dem operativen Geschäft erfüllt.

Darüber hinaus erhielt die VCL Film + Medien AG eine substanzielle Liquiditätszufuhr aus der Rückführung von gegebenen Darlehen und der Veräußerung von Rechten, die im laufenden Monat erfolgten. Zur Kirch Media Gruppe gibt es keine vertraglichen Verpflichtungen, die sich durch deren Insolvenz negativ auf die Geschäftstätigkeiten der VCL auswirken könnten.

[Rattlesnake]

@Forum

das ist genau das, was ich in meinem letzten posting auch geschrieben habe. was um alles in der welt haben die "investoren" denn gedacht, was VCL melden würde?
(kopfschüttel)
ich glaube aber auch nicht, dass der heutige kursverlauf fundamental begründet ist. sicher weiss niemand ausser VCL selbst, wie sie die verbindlichkeiten abgebaut haben, aber sie werden schon keine bank überfallen haben. so wie der kurs heute abfällt, könnte man glauben, einige haben damit gerechnet, dass VCL im keller geld druckt und die sind nun völlig überrascht, dass dem nicht so ist...

Rattlesnake

[Forum]

Das ist wohl momentan reines Gezocke. Man kann den VCL-Kurs
mit "relativ" wenig Geld in die gewünschte Richtung bewegen.
Vorletzten Freitag schon vergessen ????????

Die Miesmacher wissen sehr wohl, was diese Meldung zu bedeuten hat
und werden sich sicherlich einige Stück an Land ziehen.
Ansonsten würde Ihnen die Aktie am Arsch vorbeigehen !

Was nun mal klar ist, ist die Tatsache, dass einige wohl
Panik bekamen, da ich heute auch eher an € 1,50 geglaubt
hätte.

Das wird wohl noch eine Menge Kurskapriolen in nächster Zeit geben,
bis die Anteile aus den zittrigen Händen raus sind.

Den Investierten wünsche ich viel Glück !!

[yumper]

vcl ist ein penny stock

kurse ueber 1 euro sind reinste spekulation
nur komisch, dass heute ca. 250.000 gehandelten Stuecke
den kurs weit weniger in den keller schickten als zum beispiel die doch relativ wenige Anzahl an dem freitag vor einer woche.


keinerlei umsatzzahlen seit ueber 6 Monaten keine
Ziele fuer 2002 (klar schwarze zahlen schreiben - will eigentlich jeder) - schliesslich sind 4 monate
bzw. 5 Monate in diesem Geschaeftsjahr schon gelaufen.

Jemand der einem die Rechte am tm abkauft investiert ja auch und kann somit auch investor sein
wortspielerei in den ad hoc´s suche nach kaeufern
fuer verkaufbare werte waere besser. Was bleibt wird sicherlich scanbox sein.

ergo weiterhin finger weg von vcl es sei den man leistet sich 25 prozent Kursverlust wie es bei dem Heutigen Zock zur AD Hoc wieder einmal stattgefunden hat.

[Silberstuermer]

Manche "intellektuelle" Ergüsse in diesem Thread stimmen schon sehr bedenklich...

Silberstuermer

[Forum]

yumper

Was bist Du ?? Ein Missionär ??

Das hört sich ja schon fast nach einem Gebet an: "Finger weg von VCL"

Komischerweise finden sich immer wieder Leute alla´ Deiner Coleur
bei den sogenannten Penny Stocks ein. Ob VCL einer ist ????
Irgendwann blasen Sie dann ins andere Horn und meinen dazu:
"Man sei halt flexibel" !

Sehr amüsant !

[SEG2]

Wer jetzt einsteigt kann wohl bald angeben und sagen "VCL ist die Aktie, die ich mal als Penny Stock gekauft habe" ;-).
Das Potential nach unten ist auf diesem Niveau m.E. sehr begrenzt.

Wer heute voller Ungeduld verkauft hat ist m.E. nicht ganz dicht und hat es nicht anders verdient als auf Verlusten zu sitzen. Die Ad hoc ist viel zu vage, als das inst. sich gleich ab 9 Uhr reinstürzen und dadurch für Kurse von 5 € sorgen ... Die informieren sich erst. Wenn sie Infos finden treffen sie eine Entscheidung.

[yumper]

@seg
wenn ich die tage in 2002 zaehle an denen der schlusskurs ueber 1 Euro war, bekomme ich 25 Tage zusammen
dies als einstiegstzeitpunkt zu nennen weil der kurs derzeit knapp unter 1 Euro liegt finde ich schon toll.

Wuerde man nun noch behaupten vcl liegt im trend der allgemeinen Aktienlage so wuerde die sache noch toller :-)

nice day

[ElBlindo]

Tja yumper, dat werden rischtisch dolle Dage!

[BadenZocker]

Es ist unfassbar, wie manche ihre Träume artikulieren!

[LudwigVan]

München, 23. Apr (Reuters) -
Die noch bis vor kurzem von Liquiditätsengpässen bedrohte VCL Film + Medien AG hat ihre Verpflichtungen weiter reduziert und sieht sich nach Worten von Finanzchef Christian Bennhold "nicht mehr als Pleitekandidat".
"Wir haben im Moment keine Liquiditätslücke mehr", sagte Bennhold am Dienstag im Gespräch mit Reuters. Seit Anfang 2001 konnte der DVD- und Video-Händler nach eigenen Angaben seine Verpflichtungen - künftig anfallende Verbindlichkeiten - um rund 160 Millionen ANZEIGE

auf nun noch 34 Millionen Euro verringern. Die Belastungen aus der Restrukturierung seien komplett im Abschluss 2001 verbucht, auch wenn die praktische Umsetzung im laufenden Jahr noch andauern werde. "Das ist alles durch", unterstrich Bennhold. Von der Insolvenz der KirchMedia sieht sich VCL nicht betroffen. Die Gespräche mit möglichen Investoren dauerten an, seien aber nicht in einer konkreten Phase.

Die Aktie des Medienunternehmens konnte zunächst um über zehn Prozent zulegen, verlor aber dann bis Mittag knapp fünf Prozent auf exakt einen Euro.


CFO - DER BERG IST NAHEZU ÜBERWUNDEN

Derzeit werde über den Abbau der bestehenden Verpflichtungen von 34 Millionen Euro verhandelt, sagte Bennhold, ohne weitere Details zu nennen. Danach noch ausstehende Verpflichtungen sollten aus dem operativen Geschäft heraus erfüllt werden. Angesichts der aktuellen Lage in der Medienbranche sei dies nicht einfach, aber machbar. "Der Berg ist nahezu überwunden", resümierte Bennhold. Unter Verpflichtungen fasst VCL nach eigenen Angaben Verbindlichkeiten zusammen, die in der Zukunft etwa durch die vereinbarte Abnahme von Filmen entsteht. Im Zuge des Abbaus der Verpflichtungen habe das Unternehmen diese entweder nachverhandelt oder weiterveräußert, sagte Bennhold.

An der Ergebnisprognose für 2002, derzufolge vor Steuern und Zinsen (Ebit) schwarze Zahlen erwartet werden, halte VCL fest, sagte Bennhold. Im vierten Quartal 2001 werde das Unternehmen aber nochmals Belastungen verbuchen müssen "Das ist eine Bereinigung." In den ersten drei Quartalen 2001 war VCL wegen Sonderabschreibungen tief in die roten Zahlen gerutscht und hatte vor Steuern und Zinsen (Ebit) ein Minus von gut 34 Millionen Euro ausgewiesen. Die Zahlen für das Schlussquartal und das Gesamtjahr 2001 will VCL am 10. Mai vorlegen.


KEINE OFFENEN FORDERUNGEN GEGENÜBER KIRCH

VCL hat nach Bennholds Worten zwar Filmrechte von der Kirch-Gruppe erworben, diese hätten aber ein "marginales Volumen". Forderungen gegenüber dem Konzern, der am 8. April für das Kerngeschäft Insolvenz angemeldet hatte und die damit theoretisch vom Ausfall bedroht wären, bestünden nicht. "Wir haben keine offenen Forderungen gegenüber Kirch", sagte er.

Nach wie vor spreche das Medienunternehmen "mit weniger als einer Hand voll" potenzieller Investoren, sagte Bennhold weiter. Ende Dezember hatte das Unternehmen die geplante Fusion mit einem nicht genannten Konkurrenten abgesagt. Es handele sich um "fortgeschrittene Anfangsgespräche", kommentierte der Finanzchef die aktuelle Situation. Konkrete Ergebnisse gebe es noch nicht.

[D 55]

"An der Ergebnisprognose für 2002, derzufolge vor Steuern und Zinsen (Ebit) schwarze Zahlen erwartet werden, halte VCL fest, sagte Bennhold."- Das ist doch eine klare Aussage- oder?

[yumper]

nicht zu vergessen, dass man den nun doch beschriebenen
Geldengpass in den ad hocs im fruehling und im sommer
heftig dementierte ja sogar bestritt

[yumper]

hab die adhocs noch einmal nachgelsen

31.11.2000 194 mio verbindlichkeiten
31.5.2001 100,5 mio
ende 3/2002 34 Mio

macht im zeitraum bis 6/2001 abbau der verbindlichkeiten
von 15 Mio pro monat - in den letzten 10 Monaten - 6 Mio pro monat. scheinbar die wertvollen dinge schon alle verkauft

[SEG2]

@yumper

Lies mal richtig nach. Der Großteil waren Verbindlichkeiten aus Verträgen (wohl über Filmproduktionen), die durch Rückabwicklungen (!) beseitigt wurden. Die Frage ist nur, was hat es VCL gekostet geschlossene Verträge wieder aufzulösen. Die reinen Bankschulden waren glaube ich mit ca. 12 Mio. € beziffert.

[yumper]

in der bilanz zum 31.5.2001

stehen 67 mio verbindlichkeiten gegenueber kreditinstituten drin. Wollte aber nur aussagen, dass der Abbau der Verschuldung nachwie vor zwar statt findet aber lange nicht mehr in dem ausmass wie zwischen 11/2000 und 5/2001
also kann man an den news nichts sonderlich gutes erkennen - sorry aber so ist es.

ich gehe davon aus, dass der filmstock - bedingt durch die wesentlich kuerzeren Abschreibungszeiten noch 25 - 30 Mio
wert ist, so dass damit nicht einmal die aktuellen schulden abgedeckt sind.

schaun wir nun mal, ob vcl weis wann der 10 Mai (wieviele tage delayed dazu kommen) ist und dann eine Bilanz heraus gibt die eigentlich ja auch der schnee von gestern is. Wann man sich dann zur Lage im Zeitraum 12/2001 - 4/2002 aeusser
wird steht ja noch in den sternen.

Ausserdem darf man nicht ausser acht lassen, (siehe Kirch)
dass man zwischen der VCL AG und der VCL Medien GMBH schon einiges hinundher schieben kann. Theoretisch kann man die VCL AG auch pleite gehen lassen und macht mit der GMBH weiter.

[yumper]

in der bilanz zum 31.5.2001

stehen 67 mio verbindlichkeiten gegenueber kreditinstituten drin. Wollte aber nur aussagen, dass der Abbau der Verschuldung nachwie vor zwar statt findet aber lange nicht mehr in dem ausmass wie zwischen 11/2000 und 5/2001
also kann man an den news nichts sonderlich gutes erkennen - sorry aber so ist es.

ich gehe davon aus, dass der filmstock - bedingt durch die wesentlich kuerzeren Abschreibungszeiten noch 25 - 30 Mio
wert ist, so dass damit nicht einmal die aktuellen schulden abgedeckt sind.

schaun wir nun mal, ob vcl weis wann der 10 Mai (wieviele tage delayed dazu kommen) ist und dann eine Bilanz heraus gibt die eigentlich ja auch der schnee von gestern is. Wann man sich dann zur Lage im Zeitraum 12/2001 - 4/2002 aeusser
wird steht ja noch in den sternen.

Ausserdem darf man nicht ausser acht lassen, (siehe Kirch)
dass man zwischen der VCL AG und der VCL Medien GMBH schon einiges hinundher schieben kann. Theoretisch kann man die VCL AG auch pleite gehen lassen und macht mit der GMBH weiter.

[LadyLou]

@yumper:VCL AG? VCL Medien GmbH? Vielleicht solltest Du Dich erst einmal über ein Unternehmen und seine Struktur informieren, bevor Du einen derartigen Unsinn verbreitest.Das ist wirklich unglaublich.25-30 Millionen soll Deiner Meinung nach der Filmstock noch Wert sein? Ich frage mich ernsthaft wie Du auf diese Summe kommst?Allein die Filmerechte von Scanbox dürften in dieser Größenordnung liegen.Lady Lou

[SEG2]

@yumper

"Per 31. August 2001 beliefen sich die Bankverbindlichkeiten ohne Projektfinanzierung auf rund 7 Mio.Euro." Ad hoc vom 9.11.01.

Also zuzüglich Projektfinanzierung in für mich unb. Höhe.

[ElBlindo]

Na los Lady, dann heb mal den Rock hoch! Was meinst Du denn, wie es weitergeht? Eine Wachstums- bzw. Turnaroundfirma braucht schliesslich Geld um zu wachsen. Da noch Restverbindlichkeiten offen sind, kann das nur über risikoreiche Kredite abgewickelt werden. 2002 läuft dann wieder alles voll auf Pump, oder was? Vielleicht kommen die noch auf den Bolzen und geben Anleihen heraus. Wer soll die denn kaufen? Nur ein Filmflop und peng, die Banken drehen den Hahn zu! Klar kann man sich dagegen versichern lassen, aber das übersteigt wohl das "operative" Geschäft.
mfg

[BadenZocker]

...der Kurs zieht an!!!

...strong by!!

..letzte Chance, bevor es keine mehr gibt!!

[HankTheKnife]

ElBlindo... was willste denn "sehen", wenn tatsächlich die
Unterwäsche für uns "optisch Intakte" gelüftet würde ?
(oller Fummelfritze )

Hatte ich eigentlich schon erwähnt, daß ich so langsam bei
VCL den Verdacht hege, daß die ein dermaßen großes Selbstbewußtsein
ob des zu erwartenden Geschäftsverlaufes haben, daß die denken,
daß Aktionäre wie wir nicht benötigt, bzw. der aktuelle
Kurs keine so große Rolle spielen würde ?

So eine Meldung wie gestern hat jedenfalls recht wenig von
den "reißerischen" Meldungen einer Comroad oder Softmatic, oder ?

Nuja... time will tell us

[HankTheKnife]

...kam gerade über den Ticker bei W.O.:


Die Vivanco Gruppe erzielte im Geschäftsjahr 2001 ein geringes Umsatzplus von 1,5 Prozent auf 170,8 Mio. Euro. Der Umsatz-Rückgang im Inland von acht Prozent konnte durch ein Auslands-Wachstum von 15 Prozent kompensiert werden. Die klassische Unterhaltungselektronik trug angesichts des DVD-Booms und des Trends zu Surround-Systemen 46 Prozent zum Umsatz bei. Allerdings seien die Umsätze vor allem im vierten Quartal hinter dem Vorjahr und dem Plan zurück geblieben. Das Unternehmen führte an, dass allein der Absatz von Mobiltelefonen im Weihnachtsgeschäft um 50 Prozent einbrach.


Zwar ein ganz klein wenig Offtopic, aber nicht sehr viel...
Mit DVD´s läßt sich anscheinend ganz ordentlich verdienen...

[HankTheKnife]

...wie, Ihr wollt nicht mit mir reden ?

Dann gibbets weitere nachdenkenswerte Infos :



Die Deutschen kauften 2001 weniger Unterhaltungselektronik
[24.04.2002 16:53 ]

"Hochwertige digitale Produkte besonders gefragt", teilt die Gesellschaft für Unterhaltungs- und Konsumelektronik (GfU[1]) heute mit. Die Kehrseite der Medaille: Bei Mobiltelefonen, Videorecordern, HiFi- und Portable-Audio-Geräten ist die Nachfrage im vergangenen Jahr schwächer geworden. Der gesamte Bereich Consumer Electronics konnte in Deutschland nur 19,97 Milliarden Euro umsetzen, 3,4 Prozent weniger als im Jahr zuvor.

Dabei hatte die Branche noch zur Zeit der IFA[2] mit einem "moderaten Umsatzzuwachs" gerechnet, der aber nach den "Ereignissen in den USA am 11. September" nicht erreicht werden konnte, teilt die GfU mit. Insbesondere das für die Branche sehr bedeutende Weihnachtsgeschäft habe die Hoffnungen nicht erfüllt.

Die einzelnen Marktsegmente einzeln betrachtet, ergibt sich: der PC-Markt inklusive Peripherie konnte das Umsatzniveau des Vorjahres mit 8,1 Milliarden Euro knapp halten. In der klassischen Unterhaltungselektronik sackte der Umsatz um 2,4 Prozent auf 9,4 Milliarden Euro ein und im Bereich der privaten Telekommunikation wurden mit 2,48 Milliarden Euro 15,5 Prozent weniger umgesetzt als im Vorjahr. 2001 wurden 9,543 Millionen Handys verkauft, 31 Prozent weniger als im Vorjahr.

Als "Renner" erweisen sich DVD-Player, von denen 1,57 Millionen Stück verkauft werden konnten, 124 Prozent mehr als im Vorjahr. Der klassische Videorecorder wurde 2,65 Millionen Mal verkauft, also 17 Prozent weniger als 2000.

Rainer Hecker, Aufsichtsratsvorsitzender der GfU, ließ sich nur zu "vorsichtigem Optimismus" verleiten. Im zweiten Halbjahr rechnet er mit einer "merklichen Konjunkturerholung". Im gesamten Jahr werde der Umsatz in der klassischen Unterhaltungselektronik um 0,9 Prozent auf 9,5 Milliarden Euro steigen. Für den Bereich der privaten Telekommunikation rechnet Hecker mit einem Rückgang von knapp sechs Prozent und für den PC-Bereich mit einem Umsatzplus von etwa einem Prozent, sodass der Gesamtumsatz für Konsumelektronik knapp über dem Ergebnis des Jahres 2001 liegen soll. (anw[3]/c`t)

[ElBlindo]

Na schön Hank, dann muss ich eben mal Dampf ablassen! Die DVD hat für mich die Zukunft bereits hinter sich. Genauso wie ihre Vorgängerin die CD. Ich gebe der DVD maximal 5 Jahre! Die Nachfolger sind die Flashcards von der Größe einer Handy-Simkarte! Die passen dann bequem in ein Feuerzeug und wenn Du es anknipst, siehst Du den Film als Hologramm! Wer legt sich den heutzutage noch ein Archiv an? Die Lösung kommt aus den USA und heisst "video on demand". Da tickt in jedem Gerät ein Gebührenzähler, und man bezahlt nur für die Zeit, die man auch geguckt hat. Noch besser ist die Abrechnung über die Byte-Anforderung, dabei wird nur streng nach Info abgerechnet. Die Zeit spielt dabei keine Rolle mehr. Bei dieser Methode kann einen der Anbieter nicht bescheissen, indem er die Info ausbremst (angeblicher Stau auf der Datenautobahn). Wenn Du im Stau steckst, zahlst Du auch nicht! Das ist dann eben eine kundenfreundliche Vergütung für Deinen Ärger! Diese info on demand ist ja genau das, was Kirch bei uns angefangen hat. Noch ist er nicht pleite! Wer weiss schon , ob die Bertelsmänner nicht wieder einsteigen, vielleicht zusammen mit Murdoch und Warner? Oder Aldi mit Medion und 1 & 1? Eine echte Zukunftsperspektive hat VCL meiner Meinung nach nicht mehr! Längerfristig würde ich lieber in Magna Pacific (übertrieben sind das die EM-TV Australiens) einsteigen, da gibt es wenigstens jedes Jahr 1 Cent Dividende! Tut mir ja echt leid, das hier sagen zu müssen. Trotzdem halte ich VCL für einen guten Zockerwert!

@BadenZocker:
Mach Dich ja nicht über uns lustig!!!

mfg

[ElBlindo]

Na schön Hank, dann muss ich eben mal Dampf ablassen! Die DVD hat für mich die Zukunft bereits hinter sich. Genauso wie ihre Vorgängerin die CD. Ich gebe der DVD maximal 5 Jahre! Die Nachfolger sind die Flashcards von der Größe einer Handy-Simkarte! Die passen dann bequem in ein Feuerzeug und wenn Du es anknipst, siehst Du den Film als Hologramm! Wer legt sich den heutzutage noch ein Archiv an? Die Lösung kommt aus den USA und heisst "video on demand". Da tickt in jedem Gerät ein Gebührenzähler, und man bezahlt nur für die Zeit, die man auch geguckt hat. Noch besser ist die Abrechnung über die Byte-Anforderung, dabei wird nur streng nach Info abgerechnet. Die Zeit spielt dabei keine Rolle mehr. Bei dieser Methode kann einen der Anbieter nicht bescheissen, indem er die Info ausbremst (angeblicher Stau auf der Datenautobahn). Wenn Du im Stau steckst, zahlst Du auch nicht! Das ist dann eben eine kundenfreundliche Vergütung für Deinen Ärger! Diese info on demand ist ja genau das, was Kirch bei uns angefangen hat. Noch ist er nicht pleite! Wer weiss schon , ob die Bertelsmänner nicht wieder einsteigen, vielleicht zusammen mit Murdoch und Warner? Oder Aldi mit Medion und 1 & 1? Eine echte Zukunftsperspektive hat VCL meiner Meinung nach nicht mehr! Längerfristig würde ich lieber in Magna Pacific (übertrieben sind das die EM-TV Australiens) einsteigen, da gibt es wenigstens jedes Jahr 1 Cent Dividende! Tut mir ja echt leid, das hier sagen zu müssen. Trotzdem halte ich VCL für einen guten Zockerwert!

@BadenZocker:
Mach Dich ja nicht über uns lustig!!!

mfg

[ElBlindo]

Wieso kommt denn der Mist zweimal?

[SEG2]

@ElBlindo

VCL ist doch ein Rechte Händler. Ob sie die Rechte auf DVD´s oder sonst wie vertreiben ist doch egal. Oder haben sie eine eigene Produktion die sie event. Abschreiben müssen? Hauptsache die Marge stimmt. Bis die Flash Cards der DVD in Sachen Preis/ Leistung gefährlich werden, werden noch ein paar Jahre vergehen. Dann müssen die Geräte noch auf den Masse Markt gebracht werden. Also, das ist m.E. wahrlich kein Grund hier schwarz zu sehen ... (Stichwort: MiniDisk Flop von Sony!).

Vor drei Jahren wurden z. B. die Bücher tot gesagt. Inzwischen ist es ELSA, weil sie ein totes eBook entwickelt hatten ;-)

[Silberstuermer]

Das Problem hier besteht gerade darin, dass alle über VCL reden, aber offenbar niemand das Unternehmen richtig kennt. Denn, ElBlindo, mach die Augen auf und du wirst sehen, dass VCL im Gegensatz zu anderen Rechteverwertern schon seit Jahren so hellsichtig war, bei allen erworbenen Rechten auch die Rechte für Video on Demand einzukaufen. Nicht allein aus diesem Grund komme ich übrigens zu dem entgegengesetzten Schluss, dass es sich eben nicht um einen Zockerwert, sondern um ein Langfristinvestment handelt. Was der Kurs kurzfristig macht, wage ich nicht zu beurteilen, ist jedenfalls immer schwer einzuschätzen, aber ich weiß auf Grund der überwundenen Krise und des wieder erfolgreichen Geschäftsverlaufs, dass VCL in einem Jahr auf einem deutlich höheren Niveau stehen wird (kurzfristig will ich das natürlich nicht ausschließen).

Silberstuermer

[Dr.Digital]

@Silberstuermerenkst Du wirklich, dass VCL aus der Krise heraus ist? Oder kommen in 2002 wieder Sonderbelastungen?

[Silberstuermer]

Ja, VCL hat die Krise überstanden. Die Sonderbelastungen und Abschreibungen gehen in das Jahr 2001 ein, damit wird diese Jahresbilanz natürlich nicht schön. Aber nun kann man wieder nach vorne schauen!

Silberstuermer

[Hollin]

VCL Film + Medien AG - "Wir werden wieder alte Stärke demonstrieren" - 25. April 2002 11:00
Interview mit dem Finanzvorstand Christian F. Bennhold
(von smartcaps-Redaktion Frankfurt am Main)


http://www.smartcaps.com/smartcaps/news_views_detail.cfm?spr…

Na, da haben wir`s ja mal konkreter...Liquiditätszufuhr liegt wohl in Höhe der jetzigen gesamten Marktkapitalisierung. Wer immer noch verkaufen will, soll das tun. Ich nehme ihm die Stücke gerne ab.

Gruß

Hollin

[ElBlindo]

Wenn das mit video on demand stimmt, wäre das für mich der einzigste Grund, warum man sich längerfristig noch mit VCL beschäftigen sollte! Aber denkt daran, auch Kirch hat mit Filmrechten gehandelt! Damals war Hollywood schwer in der Krise, da rechnete sich das noch. Aber heute? Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Amis ihre Filmrechte nur an VCL verkaufen!
mfg

[Dr.Digital]

@ElBlindou hast wirklich keinen Plan, nicht wahr?VCL hat ausgezeichnete Partner (z.B. UIP, Constantin usw.).In Zukunft wird VCL auch wieder Filme aus der Kategorie "Blockbuster" a la "6th Sense" verwerten.Du wirst es erleben.VCL hat nun einmal sehr gute Vertriebsstrukturen in Deutschland und das wissen auch die Filmstudios bzw. die Produzenten.Dr. DigitalPS Es heisst "der einzige Grund" und nicht "einzigste".

[LudwigVan]

@ ElBlindo,
zu VoD : Im Unternehmensbereich Lizenzhandel erwirbt VCL teilweise Rechte an Filmen, die über den Videogrammbereich hinausgehen und von ihr nicht selbst ausgewertet, sondern weiterverkauft werden. Hauptsächlich handelt es sich hierbei um TV-Rechte, Sublizenzierungen von Videogrammrechten, Verwertungsrechte für Fluggesellschaften und Hotels sowie weitere Nebenrechte (z.B. Merchandising, Video on Demand).

aus dem Unternehmensprofil bei der Comdirect

L.v.

[ElBlindo]

Folgendes konnte ich auf der HP von VCL finden. Danach beschränken sich die Geschäftstätigkeiten nicht nur auf den Handel mit Filmrechten. Die handeln auch mit DVD`s und das nicht zu knapp!

Kerngeschäft der VCL, mit weit mehr als die Hälfte des Gesamtumsatzes, bildet die Sparte Home Entertainment mit Vermietung und Verkauf von DVD und Videokassetten im Handel oder in Videotheken. VCL bietet ein großes Repertoire an attraktiven Spielfilmen, Zeichentrickfilmen, Dokumentarfilmen und Edutainment, wobei Top-Spielfilme für den Verbraucher schnellstmöglich nach Kinoaufführung für zu Hause zur Verfügung gestellt werden.

Größter Wachstumsmarkt im Home Entertainment-Bereich ist die DVD, wobei VCL bereits Anfang der achtziger Jahre das Potenzial erkannte und sich die DVD-Auswertungsrechte zu diesem Zeitpunkt sicherte. Allein im vergangenen Jahr hat sich in Deutschland der Umsatz der Kauf-DVD vervierfacht und der Verkauf der Hardware mehr als verdoppelt.

Zweite Standbein von VCL ist der Geschäftsbereich Lizenzhandel. Im internationalen Handel mit Film- und Programmrechten kommt dem Unternehmen auch hier jahrzehntelange Erfahrung sowie enge Kontakte zu namhaften Produzenten und Major Studios zugute. Woody Allen, Francis Ford Coppola?s American Zoetrope, die ,Terminator?-Produzenten Mario Kassar und Andrew Vajna mit ihrer Firma C2 Productions sowie Crystal Sky gehören zu den langjährigen Partnern von VCL.

Über Co-Finanzierungen erwirbt VCL für die jeweiligen Filmproduktionen multiterritoriale Auswertungsrechte für unterschiedliche Plattformen: Kino, DVD/Video, TV, Video-on-Demand und alle zukünftigen Übertragungsformate. Lizenzrechte, die VCL durch die Tochtergesellschaften nicht selbst verwertet, werden weiterverkauft.

Nach Abschluss der Projektfinanzierung, startet VCL zusammen mit etablierten nordamerikanischen, kanadischen und nationalen Broadcast-Partnern den Spartensender `Entertainment Information Station´ (Arbeitstitel) in Deutschland, der als Marketingplattform der Medienindustrie dient. Ein Sender, der zielgruppenkonform, kompetent und flexibel die Informationsbedürfnisse der Konsumenten bedient. Verhandlungen mit dem Satellitenbetreiber ASTRA, womit rund 18 Millionen Haushalte im deutschsprachigen Raum erreicht werden sollen, können abgeschlossen werden. Zu einem späteren Zeitpunkt sollen Kabel(teil)schaltungen in verschiedenen Bundesländern folgen.

`Entertainment Information Station´ informiert über die Themen Kino, DVD/Video, Mode, Szene, Lifestyle, Games und Trend. Bildet eine Marketingplattform für die Medienbranche. Nutzt die Chancen des Mediums Fernsehen durch die innovative Vernetzung von Internet und E-Commerce sowie von TV und IT-Anwendungen.

Das 24-Std. Programm (Wiederholungen im 4-Std. Rhythmus) besteht aus drei wesentlichen Produktionselementen:
Aktuelle Produktionen der Broadcast-Partner.
Eingekaufte Formate, die mit eigenen Beiträgen ergänzt werden.
National, regional und lokal produzierte Programme aus dem Bereich Film, Home Entertainment und TV.

mfg

[ElBlindo]

@Hollin:
Tolle News, nix tut sich! Was meinst Du denn, was die echte T3-Adhoc wert ist?
mfg

[Hollin]

Hier vielleicht mal das ganze Interview:



VCL Film + Medien AG - "Wir werden wieder alte Stärke demonstrieren" - 25. April 2002 11:00
Interview mit dem Finanzvorstand Christian F. Bennhold
(von smartcaps-Redaktion Frankfurt am Main)


Das Jahr 2001 war für die VCL Film + Medien AG vor allem durch den Abbau von Verbindlichkeiten und damit verbundenen Liquiditätsproblemen geprägt. Kürzlich konnte der Münchener Filmrechteverwerter allerdings weitere Fortschritte bei der Reduzierung der Verpflichtungen und eine substanzielle Liquiditätszufuhr bekannt geben. Was dies konkret bedeutet und wie sich nun die Zukunft vor dem Hintergrund der verbesserten finanziellen Situation darstellt, erläuterte der Finanzvorstand Christian F. Bennhold im Gespräch mit smartcaps.



smartcaps: Herr Bennhold, Sie konnten in dieser Woche noch einmal eine weitere erhebliche Reduzierung der Verpflichtungen bekannt geben. Seit dem 30. November 2000 hat VCL damit ihre Verpflichtungen um 160 Mio. Euro auf nun 34 Mio. Euro reduziert. Darüber hinaus ist die Rede von einer kürzlich erfolgten substanziellen Liquiditätszufuhr. Dennoch reagierten die Anleger an der Börse nach Veröffentlichung der Meldung negativ. Wie erklären Sie sich das?

Christian F. Bennhold: Nun, zunächst einmal scheint der Unterschied zwischen den Begriffen Verpflichtungen und Verbindlichkeiten nicht ganz klar zu sein. Allzu oft werden diese beiden Begriffe in der öffentlichen Diskussion verwechselt. Unsere Verbindlichkeiten sind sehr gering. Bei den Kreditinstituten liegt die Linie gerade einmal bei 7 Mio. Euro. Verpflichtungen resultieren hingegen aus geplanten Projekten, also in der Zukunft anfallenden Finanzierungserfordernissen. Wir haben uns somit von kommenden Liquiditätsabflüssen, eben von der Verpflichtung, bei Projekten zahlen zu müssen, erst einmal entlastet. Das ist der wesentliche Punkt. Man muss auch mal sehen, dass wir nach all diesen Rückabwicklungen und trotz des negativen Ergebnisses immer noch auf eine Eigenkapitalquote per heute von 25 - 30% kommen.

Unklarheit bei den Anlegern besteht sicherlich auch im Hinblick auf die gemeldete „substanzielle Liquiditätszufuhr". Was heißt substanziell? Können Sie eine Größenordnung nennen?

Es handelt sich um einen niedrigen zweistelligen Millionenbetrag. Der Liquiditätsengpass ist damit so gut wie beseitigt. Unsere restlichen Verpflichtungen können wir aus dem operativen Geschäft heraus erfüllen. Nach dem Jahr 2001 bedeutet dies auch, dass wir uns nun wieder auf die Zukunft konzentrieren können.

Wird es denn für 2001 noch zusätzliche Wertberichtigungen auf die Filmbibliothek geben?

Ja, da kommt noch etwas hinzu. Wir bereinigen also kräftig. Natürlich sind die Wirtschaftsprüfer angesichts der derzeitigen Skandale hoch sensibilisiert. Damit sind wir aber, was die Sonderabschreibungen und Bereinigungen betrifft, nun auf relativ sicherer Seite. Jetzt haben wir unsere Probleme weitestgehend gelöst und können uns - auf einer neuen finanziellen Basis - verstärkt um laufende und künftige Projekte kümmern.

Welche Aktivitäten wären da etwa zu nennen?

Wir haben neue Videorechte auf Auswertungsbasis akquiriert, in dieser Hinsicht existiert momentan ein günstiger Käufermarkt. Kürzlich konnten wir sowohl in den USA als auch auf der TV-Messe in Cannes Rechte akquirieren. Im Hinblick auf Kinorechte sind wir derzeit ebenfalls in Verhandlungen. Aus der operativen Geschäftsverwertung von Filmrechten generieren wir die Liquidität, die wir dafür benötigen. Denn das Geld, das wir jetzt einnehmen, bleibt nun bei uns, da keine Löcher mehr zu stopfen sind. Mit neuen Investitionen werden wir wieder zur alten Stärke zurückkommen. In der zweiten Mai-Hälfte finden auch die Filmfestspiele in Cannes statt. Da werden wir ebenfalls vor Ort sein.

Bei allen Videorechten halten Sie zugleich auch die DVD-Rechte. Darüber hinaus haben Sie sich frühzeitig die Rechte für Video-on-Demand gesichert. Welche Rolle spielen diese Rechte derzeit?

Die Bedeutung der DVD-Rechte nimmt natürlich immer stärker zu. Das gleiche gilt für die Video-on-Demand-Rechte. Wir verhandeln mit diversen Video-on-Demand-Anbietern der Telekommunikationsbranche. Es sind noch nicht alle Verträge spruchreif, daher wollen wir darüber nicht sprechen. Wir wollen hier exklusiver Partner für diese Portale werden, die den entsprechenden Content benötigen, d.h. wir werden den Filmeinkauf für die Telekommunikationsanbieter organisieren. Da wir über die Expertise im Filmeinkauf verfügen, können wir uns diesen exklusiven Status sichern. Darüber hinaus besitzen wir ja selbst eine große Anzahl an Rechten

Bestehen noch die Pläne hinsichtlich der Gründung eines Fernsehsenders mit dem Fokus Film und Video?

Auch der Fernsehsender wird weiter diskutiert. Es besteht von mehreren Seiten großes Interesse an diesem Projekt. Wir arbeiten hier mit einer durchaus namhaften Gesellschaft zusammen, die sich unter anderem der Aufgabe widmet, das notwendige Kapital zu beschaffen. Die Gespräche werden jetzt wieder verstärkt laufen und ich bin zuversichtlich, dass wir bald die nächsten Schritte tun können. An diesem Punkt will ich aber auch selbstkritisch anmerken, dass wir das bereits schon länger angekündigt haben. Daher formuliere ich nun bewusst vorsichtig. Erst wenn wir wirklich etwas abgeschlossen haben, werden wir damit an die Öffentlichkeit gehen.

Hat VCL vor dem Hintergrund der verbesserten finanziellen Lage - beispielsweise im Hinblick auf Kooperationen oder Rechteinkäufen bzw. -veräußerungen - nun wieder eine gestärkte Verhandlungsposition?

Ja, wir haben eindeutig eine gestärkte Verhandlungsposition. Im Markt bestehen ja angesichts der gesunkenen Marktanteile zur Zeit gewisse Zweifel hinsichtlich der Frage, ob VCL wieder in der Lage sein wird, Rechte zu akquirieren. Wir werden demonstrieren, dass wir das Know-how haben und wir werden demonstrieren, dass wir in der Lage sind, Liquidität zu generieren. Beides zusammen führt dazu, dass wir neue Rechte haben werden und dann 2003 mit höheren Umsätzen am Markt agieren werden. Unsere hervorragenden Verbindungen existieren nach wie vor, ohne diese wäre auch das vergangene Jahr weitaus schwieriger geworden. Von der nun gesicherten finanziellen Basis aus können wir auch wieder die großen Kinotitel akquirieren.

Halten Sie sich gegenwärtig an der Börse für fair bewertet?

Nein! Aber es gilt natürlich, das Vertrauen wiederzugewinnen, damit der Investor sich mehr die fundamentalen Daten anschaut. Darüber hinaus müssen wir belegen, dass wir unser Geschäft verstehen. Dies werden wir im Laufe dieses Jahres und nächstes Jahr zeigen. Im nächsten Jahr werden wir dann sowohl beim Umsatz als auch beim Ergebnis zur alten Stärke zurückkehren. Der erste Schritt ist nun getan, der zweite muss - und wird - kommen.

© smartcaps 2002

http://www.smartcaps.com/smartcaps/news_views_detail.cfm?spr…


Gruß

Hollin

[SEG2]

@Hollin

Danke! Sieht ja so aus, als ob jetzt tatsächlich eine verbesserte Informationspolitik betrieben wird. Wenn zukünftig noch die Ad hos eindeutiger formuliert werden, wird VCL sicher bald endeckt werden. Nach der letzten Ad hoc mußte ich an den insolventen Taxifahrer denken, der um seinen Laden wieder auf Vorderman zu bringen erstmal seine besten Taxis verkauft hatte :-(
Na, Cannes steht ja kurz bevor.

Wenn VCL jetzt noch beginnt, verstärkt DVD´s zum "Kampfpreis" zwischen 15 bis 20 € auf Masse in den Markt zu drücken gehts bald richtig rauf. IMAX DVD´s bei ALDI, LIDL und Co. wären doch der Knaller.

Warum vertreiben die eigentlich keine guten (!!!) Pornos (z.B. Vivid)? Geld stinkt doch nicht, oder?

[ElBlindo]

Stimmt Dr., ich meinte eigentlich auch das einzig Wahre, und das ist nun mal Warsteiner!
Prost!

[yumper]

man beachte - der l-engpass ist so gut wie ausgestanden
(er ist also noch da) :-)

oh stella WELLA - kann ich da nur sagen

[yumper]

jedenfalls erfreulich dass man im rahmen eines interviews zu diversen fragen stellung nimmt.

als fernsehsender kann mann ja tv-muenchen - tv-berlin -
tv-hamburg kaufen. weis gar nicht ob teressa o.
und beate uhse ihre sky channels noch haben.

[Silberstuermer]

Nicht unzulässig verkürzen und umformulieren. Man beachte bitte den Gesamtzusammenhang:

"Es handelt sich um einen niedrigen zweistelligen Millionenbetrag. Der Liquiditätsengpass ist damit so gut wie beseitigt. Unsere restlichen Verpflichtungen können wir aus dem operativen Geschäft heraus erfüllen."

Faktisch bedeutet dies, dass von einem Liquiditätsengpass keine Rede mehr sein kann. Es gibt lediglich noch die genannten Restverpflichtungen, die aus dem operativen Geschäft heraus erfüllt werden.

Das Problem ist: Du hast zu wenig Kenntnis des Unternehmens und bist überdies nicht an einer ernsthaften Diskussion und Bewertung interessiert. Schade!

Silberstuermer

[BadenZocker]

VCL wieder im Plus, ich bleib dabei - strong by!!!

[SEG2]

An alle Experten:

Ein Bekannter überlegt mit ca. 100k (Long für ein paar Jahre) einzusteigen. Wie sollte er sie kaufen, ohne dass der Kurs zu schnell steigt? Wie würdet ihr sie kaufen?

[HighHead]

bin zwar kein Experte würde aber sagen BILLIG und nicht billigst
fG
HH

[Silberstuermer]

@ HighHead:

[SEG2]

@HighHead

Billig wie jetzt will er sie ;-) Leider ist das Ding aber etwas markteng.

[ruebenkoenig]

Wollte mal nachschauen wie ihr euch jetzt mit vcl fühlt? Immer noch guter hoffnung?
Silberstürmer, ich verstehe immer noch nicht so recht was so positiv langfristig bei vcl ist. Kannst Du das in
wenigen schlagworten rüberbringen?

Vielen Dank schonmal.

rk

[HankTheKnife]

Tja, da gibbets leider nix schönzureden... VCL wird leider
doch einen schönen (Aktienwert-) Abflug hinlegen, wenn
nicht bald zukunftsträchtige Entwicklungen erkennbar werden.

In diesem Zusammenhang muß ich gestehen, daß ich auch auf
die Formulierung "Abbau von Verpflichtungen" hereingefallen
bin, da ich mich mit dem Wert im Vorfeld nicht so sehr
beschäftigt hatte und erst nach dem Interview feststelle,
daß die nicht Schulden in immens großen Schritten abbauen,
sondern einfach wohl nur Zusagen zu Beteiligungen an
zukünftigen Projekten gecancelt haben... wo aber bleibt
dann die Phantasie für die Zukunft ?

"BackToTheRoots" vor dem Hintergrund, mit Neuem auf die
Nase gefallen zu sein ist alleine noch nicht wirklich eine
substantielle Verbesserung oder ?

Wo ist die Phantasie in diesem Wert ?

Daß die 01-Zahlen so schlecht sind, daß es nur noch bergauf
gehen kann ? Das kann es doch wohl (hoffentlich) nicht sein...

[LadyLou]

Was heisst hier "nur die Verpflichtungen abgebaut"?
Zunächst einmal hat VCL dadurch wieder Luft bekommen. Der Liquiditätsengpass ist so gut wie beseitigt. Jetzt bleibt wieder Geld in der Kasse, was auch zum Kauf neuer Rechte verwendet werden kann. Ferner hat VCL keine großen Schulden. Die Bankverbindlichkeiten belaufen sich auf einen einstelligen Millionenbetrag.
Weiterhin hat sich VCL im Branchenvergleich sehr viele Video On Demand Lizenzen gesichert und verhandelt mit großen Telekomkonzernen über eine Kooperation. VCL liefert das Programm für Telekomfirmen, die es dann in ihrem Kabelnetzen anbieten.
Ferner läuft auch noch das TV-Sender Projekt. Und last not least wird VCL auf der verbesserten finanziellen Basis wieder die Rechte an größeren Kinofilmen erwerben. Man erinnere sich nur an "The Sixth Sense", "Sleepy Hollow" und "American Pie".
Die Video und DVD Auswertung dieser Filme (allein von "6th Sense" über 126.000 Videos verkauft) spült richtig Kohle in die Kasse.
Ich sehe im Gegensatz zu einigen anderen hier schon Aspekte, die für einen Aufschwung bei VCL sprechen.
Man sollte auch die Konjunkturerholung und das Konsumverhalten nicht außer acht lassen. Auf Regen folgt Sonnenschein. VCL ist nicht am Ende. Nur Wunder dürfen wir nicht erwarten. Es wird seine Zeit dauern, aber dann geht es wirklich "back to the roots". 2001 war ein beschissenes Jahr für VCL, aber jetzt hat man den Stall mal richtig ausgemistet. VCL ist zwar ein Medienunternehmen, aber auch ein Traditionsunternehmen.
Ich sage: Am Ball bleiben!

Lady Lou

[SEG2]

@HankTheKnife & Ruebenkoenig

Ich verstehe Eure Skepsis wirklich nicht. Verpflichtungen müssen schließlich auch erfüllt werden. Wenn nicht genügend Liquidität da ist, hat man halt diesen "Liquiditätsengpass". Der kann auch zur Insolvenz führen.

Bei 0,80 € ist VCL derzeit an der Börse ca. 14,07 Mio. € Wert. Das VCL lt. Bennhold nur ca. 7 Mio. € Verbindlichkeiten bei Banken und noch eine Eigenkapitalquote von 25 - 30% hat (vgl. Smartcaps v. 25.04.2002), ist doch äußerst positiv. Dazu kommt die zugeflossene Liquidität in Höhe eines "niedrigen zweistelligen Millionenbetrags" (wie viel es auch immer genau ist) kann es in diesem Fall leicht 14 Mio. € bedeuten, wobei VCL in einem solchen Fall Cash-Wert war oder sogar noch ist.

Der Filmstock umfaßt laut Homepage ca. 1.400 Titel. Selbst wenn die Rechte jedes Films im Schnitt ganz hypothetisch nur mit 20.000 € bewertet werden würde, ergäbe das immer noch einen Wert der Filmbibliothek von ca. 28.000.000 €. (Die 20.000 € habe ich mal aus der Luft gegriffen, tatsächlich dürfte es viel mehr sein). Wenn die restlichen "Verpflichtungen" lt. Bennhold aus dem operativen Geschäft gezahlt werden sollen, muss es auch ein solches geben, oder?

Leider wird VCL derzeit überwiegend von Zockern/ Tradern ohne eine eigene Meinung und ohne jede Geduld gehandelt. Es werden immer schön kleine Stückzahlen am Bid verkauft, das befördert den Kurs halt runter ... Der Spread ist groß und die Briefseite völlig mau.

Wer VCL bei 0,80 € oder drunter freiwillig verkauft hat zu viel Geld und sicher sehr dankbare Käufer ... Ein marktenger Spekulationswert ist halt nicht zum Traden geeignet.

[yumper]

zwei dinge

1.
der filmstock hat vielleicht 1400 Titel - die stehen
aber nach den neuen GAP Regeln nicht mehr alle in den
Buechern - und wie es in dem Interview ja hies - bei der
Wertberichtigung kommt da noch einiges. Bei einer Abschreibungszeit von 2 Jahren sind dann halt viele wertlose bzw. abgeschriebene Titel dabei.

2.
Schneller als mit einem eigenen TV Project kann man derzeit geld nicht vernichten - haben schon ganz andere bitter erfahren. Deutschland hat nun mal nur eine Pay tv scene und das sind leider die oeffentlich rechtlichen - da bleibt
nicht mehr viel kohle fuer andere anbieter uebrig.

der aufsichtsrat hat sicherlich bessere und aktuellere
Informationen - Begeister ist der sicherlich nicht ausgestiegen - klingt schon eher nach kapitulation so wie dieser vorgang publiziert wurde.

Mein Status nach wie vor

Finger weg von VCL

[HankTheKnife]

Yumper:
...mmmhhh... was mir ein bisschen den Hut hochheben läßt,
ist Deine Meinung, daß etwas, so es denn abgeschrieben
ist, nichts mehr wert wäre... sagt Dir in diesem
Zusammenhang der Begriff: "stille Reserven" etwas ?
(ich hätte derzeit z.B. gerne die sicherlich seit
Jahren "abgeschriebenen" Rechte an E.T. )


SEG2:
Nuja, letztendlich machen Käufer steigende Kurse, doch
von Käufern ist leider nicht mehr viel zu sehen...
Die Bewertung des Filmstocks bezogen pro Aktie wird sich
m.E. (hoffentlich) um rund 2,75 Euro bewegen, daher habe
ich auch keine besondere Angst, daß das Unternehmen nicht
"durchhalten" würde. Ärgerlich ist es trotzdem, daß VCL
bisher nicht versteht ein IR-Schiene zu fahren, die einem
solch interessantem Wert zusteht und auch dadurch zuläßt,
daß die Aktie an Interesse (noch mehr) verliert.

[SEG2]

@yumper

Zu 1.

Ob die Rechte in den Büchern stehen oder nicht ist doch nicht so wichtig. Hauptsache ist, die Rechte haben einen "Wert" der VCL zugute kommt.

Nimm z.B. mal "E.T." oder "Donald Duck". Meinst Du, die stehen noch in den Büchern der Verwerter? Trotzdem werden bei Verwertungsrechten durch lange Auswertungszeiten stetig Umsätze und Erträge generiert. Zum Beispiel die Imax Filme sind völlig zeitlos. Egal ob abgeschrieben oder nicht, wenn jedes Jahr x Stück verkauft usw. werden, kann sich die Verwertung über Jahre hinziehen und stetig Erträge bringen.
Es soll Leute geben, die bestreiten seit Jahren ihren Lebensunterhalt aus Verwertungsrechten an einzelnen Filmen.

Hierzu:
http://www.ftd.de/tm/me/10228930.html?nv=se

Zum DVD Nachfolger:
http://www.ftd.de/tm/hs/19956447.html?nv=se


Zu 2. Um hier eine Wertung abgeben zu können, müßte man erstmal wissen was VCL konkret will. Ich hoffe nicht, dass sie so bescheuert sind einen eigenen Kanal mit allem drum und dran aufziehen zu wollen. Wenn sie clever sind, läuft es auf eine Art "Homeshopping-Programm" raus, d.h. billigst produziert werden die eigenen Filme sozusagen endlos (Hotel)abgespielt.

[SEG2]

@HankTheKnife

Mit E.T. hatten wir das gleiche Beispiel ;-) Habe Deinen Beitrag erst nach dem posten meines gelesen.

[SEG2]

@yumper

Wie ist es nach GAP mit dem Wert von Rechten aus von VCL produzierten Filmen, dürfen die nach GAP gleich aktiviert werden? (Nach HGB ging es nicht).

[SEG2]

Zu Nr. 314: Der Zusatz in () bezieht sich nicht auf VCL, sondern ganz allg. auf produzierte immaterielle Rechte.

[HankTheKnife]

SEG:
Na sixt, man freut sich ja schon, wenn überhaupt irgendetwas
mal wieder diskutiert wird zu VCL

Zu der Neubewertung des Filmstocks:
Womit rechnest Du an Wert, bezogen per Share ?

Zu Scanbox:
Gerüchten zufolge hieß es, daß das "neue" Geld u.a. dafür
benötigt würde... wäre das Deiner Meinung nach ein
positiver Schritt ?

[maorisky]

Ich habe da was läuten hören..., dass sieht gar nicht so fein aus wie ursrünglich angenommen. Leute, Leute...
Ich bin erst mal raus!

maorisky

[yumper]

nabend :-)

also ich habe ja nicht behauptet das sich "wertlose" Filme nicht mehr zu geld machen lassen :-) der zusatz hat da vielleicht gefehlt.

Bin kein finanzbuchhalter und kenne die GAP Sec II regeln
im detail nicht - ein wesentlicher punkt ist halt dass die abschreiungsfristen von 20 auf 2 jahren reduziert wurden. Ab wann die sache dann geht weis ich nicht.

aber gegenfrage in welchen projekten steckt denn vcl noch drin - ist das nicht alles substanzielle reduzierungen zum Opfer gefallen ??.

Als absoluter theoretiker der sache wuerde diese reduzierung bedeuten, dass nur noch 10 prozent der prodzierten Filme einen Wert in den buechern haben.
Ergo kann ich mit gut vorstellen, dass der wert des filmstocks nur noch 10 bis 20 prozent betraegt der
bewertet und beliehen werden kann.

aber diese woche sollen wir dazu ja noch genau seitens vcl informiert werden. warten wirs ab :-)

[ruebenkoenig]

und da verabscghiedete sich der allwissende maorisky

ich weiss worauf ihr alle hofft aber glaubt ihr wirklich dass bei dem
derzeitigen umfeld eine neubewertung des filmstocks positive überraschungen in sich birgt?
rk