Krawalle in Berlin- Rot/Rot versagt - 500 Beiträge pro Seite

[Hausse02]

hätte man ja schon vorher ahnen können....es gab die schwersten ausschreitungen seit jahren..und wie hält rot/rot dagegen? mit einer deeskalationsstrategie. Aussagen der polizei: deeskalation funktioniert nicht bei demonstranten, die von vornherein krawalle machen wollen.
naja, was anderes war ja vom rot/roten senat nicht zu erwarten, dürfte sich doch die hälfte nach der strategieberatung selbst draußen auf den strassen wieder getroffen haben. und wer geht denn schon hart gegen die eigene wählerschaft vor? die vermutung, daß bestimmt die hälfte der gewalttätigen krawallmacher pds-wähler sind, trifft wahrscheinlich zu.

soviel zu der tolleranten und friedensliebenden linken!

[cgbj]

Hausse02, du hast keine Ahnung was los war oder ist.

[Beefcake_the_mighty]

Hausse
Der 1.Mai-so wie wir ihn kennen exestiert schon seit 1987.Damals wurde ein friedliche Sraßenfest in Kreuzberg mit völlig ungerechtfertigter Gewalt(Gasgranaten,Wasserwerfer und brutalster Schlagstockeinsatz) aufgelöst.Die Opfer waren friedliche Straßenfestbesucher.Ob man es glaubt,oder nicht.Dieses fest exestierte vor `87 jahrelang als friedliches Familienfest der Kreuzberger Bevölkerung.Begründet wurde diese Räumumg damit,daß sich einige Straftäter in dieses Fest zurrückgezogen hätten.Was folgte war,daß die gesammte dort anwesende Bevölkerung-nicht irgendwelche linksradikalen-ungerecht behandelt und massiv angegriffen gefühlt hat.Als Reaktion darauf erlebte Berlin die schlimmsten Ausschreitungen,die es je in Deutschland gegeben hat.
Seit`88 haben linksradikale Gruppen versucht,diesen"Volksaustand"zu widerholen.Erfolglos nebenbei gesagt-denn die leute,die jetzt randalieren tun das aus einem anderen Grund,als die Familienväter, Hausfrauen und einfachen Arbeiter die 87 alle dabei waren.
Diesen Widerholungsversuch gibt es nun seit 88.
Seither hat jede Berliner Regierung (ein paar Jahre war ja auch die SPD `dran) versagt.
Hauptsächlich war es aber die CDU die in Berlin an der Regierung war,und unter der das Phänomen 1.Mai entstanden ist und die beim Umgang mit dem 1.Mai versagt hat.

Also lass deinen Pseudowahlkampf.Du blamierst durch Deine Unwissenheit die Leute,für die Du einstehen willst.

[oktopodius]

Hausse
Ich habe kein problem damit, mit Dir die PDS abzulehnen,
aber sicherlich wirst Du sie nicht unter diesen Krawall-
brüdern finden.Pflichtgemäss waren sie eher gegen die
NPD demonstrieren,da gehe ich jede wette ein.
Mache doch mal einen vorschlag dazu,Ärzte ohne Grenzen
können immer Geld gebrauchen.

[SchwarzerLord]

Quod erat exspectandum!

[for4zim]

Beefcake, 1987 war die Polizei vorgegangen, weil es am Rande des "Straßenfestes" zu Randale kam. Das war, bevor die Polizei loslegte. Im Nachhinein einen Mythos zu schaffen, die Polizei hätte die Gewalt erst provoziert, ist genau diese Lüge, mit der sich die Krawallmacher hinterher noch versuchen, zu Opfern zu stilisieren.

Was wir aber sehen, ist, daß es zu Randalle kommt, egal ob ein großes Polizeiaufgebot die Gewalttäter "provoziert" oder man vorher deeskalierend wirkt und die Polizei zurückhält. Beim vergleich der beiden Möglichkeite nist mir dann doch lieber, ein großes Polizeiaufgebot, das mit "Null Toleranz"-Strategie vorgeht, sorgt wenigstens dafür, daß möglichst viele Randalierer festgenommen werden. Einige von denen werden dann mit etwas Glück sogar für ihre Verbrechen angeklagt und verurteilt.

[Beefcake_the_mighty]

for4

Leider liegst du da falsch.

Das Straßenfest war in Kreuzberg 36(Lausitzer Platz)

Die Randale fanden am Mehringdamm(Zwischen U-Bahn Mehringdamm und Gneisenaust.)statt.
Luftlinie ca.2Km.Also nur sehr,sehr weit am Rande.
Klar waren einige der Teilnehmer dannach auf dem Straßenfest,und sind wahrscheinlich auch dar Polizei aufgefallen.
Nur hat es da nichts gegeben,und alles lief friedlich ab.Jedenfalls nichts,das es nicht auch die Jahre vorher gegeben hat.Ich kann das sicher sagen,weil ich als jugendlicher(16) die ganze Zeit auf diesem Straßenfest war.Es gab also keinen Grund für die Polizei,ein ganzes Straßenfest(kein Autonomes,sondern ein friedliches,von kreuzberger Vereinen und Kulturgruppen organisiertes) aufzumischen.Ansonsten könnte ich mir auch nicht vorstellen,warum dann ausgerechnet ganz normale Bürger(keine linksradikalen)diese Randale(`87)unterstützt haben.
Und da war wirklich jeder dabei.Selbst die Omas aus dem Altersheim am Lausitzer Platz haben sich bei Bolle mit Kaffee eingedeckt.
Wie dem auch sei.Festzustellen ist:
-Jeder fühlt sich auf den Schlips getreten,wenn er auf die Fresse kriegt und seine Kinder im Tränengasnebel nach Hause bringen muß.
-Die Räumung war nicht gerechtfertigt.Vor allem nicht,ohne vorherige Warnung.
-Am 3.Mai 87 versuchten Berliner Autonome die vergangenen Tage zu Analysieren,da sie selbst völlig Fassungslos vor den Ereignissen standen.Offensichtlich ist es ihnen bis heute nicht gelungen,da sie diese Ereignisse immer wieder aufleben lassen wollen

Um hier noch eins klarzustellen und um der einen-oder anderen Anfeindung vorzubeugen:
-Ich bin kein Autonomer Randalierer
-Es kotzt mich an,was
am 1.Mai in Kreuzberg und Mitte passiert.
-Es kotzt mich an,wie jedes Jahr ein ganzer Stadtteil in Schutt-und Asche gelegt wird,und das Eigentum von hart arbeitenden Anwohnern und Händlern zerstört wird.
-Ich finde es zum Kotzen,wie rechte und linke die Randale am ersten Mai für ihre Zwecke ausnutzen,und diese als politisch motivierter Aufstand darstellen wollen.Denn eigentlich ist das nur eine Bande von versoffenen Wohlstandskindern,die einfach Bock auf nen Fight und sinnlose Zerstörung hat und von"linken"Gruppen(die die Demo ja organisieren)ausgenutzt werden.
-Es ist aus den verschiedenen polizeikonzepten zu ersehen,das weder Deeskalation noch "no tolerance" etwas bringen,um die Randale zu verhindern.Vielleicht hilft Taschengeldentzug,Fernsehverbot oder Hausarest???

[Ost-Gmbh]

unter den deckmantel des antifaschismus plündern,brandschatzen und randalieren linke chaoten in der stadt,dabei tritt die PDS incl. anhängender gruppen natürlich nicht in vorderster reihe auf.
dafür sind sie zu feige,sie vereinnahmen den sozialen abschaum berlins bzw.bundesgebietes für ihre zwecke .
mit ihren zwecken meine ich die demokratische grundornung anzugreifen,chaos halt.
müssen wir uns das gefallen lassen??? wohl kaum!!

[LauraGerhard]

Die PDS gehört natürlich zu den geistigen Urhebern
der schlimmsten Krawalle in Berlin seit Jahren.
Insbesondere die PDS hat darauf hingewirkt, dass
die Polizei sich zurückhält. Erst als die schlimmsten
Verbrechen (Plünderungen, schreckliche, sinnlose
Sachbeschädigen) begannen wurden, durfte
die Polizei eingreifen !!! Da wundert man sich
nur noch, von welchen Chaoten wir zur Zeit
regiert werden !!!!!

[for4zim]

Na gut, beefcake, ich stimme Dir zwar nicht ganz zu, aber Du siehst das immerhin differenzierter als die meisten hier im Thread.

Die Randale hat sicher nichts mit der PDS im Senat zu tun, auch nichts mit dem, was 1987 geschah, außer daß es als Vorwand benutzt wird. "Null Toleranz" als Polizeistrategie gefiele mir hier besser, aber ganz würde man die Randale damit auch nicht verhindern können.

[cgbj]

Im diesem Jahr gab es wesentlich weniger Verletzte und große "strassenschlachten" als in den letzten jahren, soweit hat sich die Deeskalationsstrategie bewärt. Was die Sachbeschädigungen angeht war das dieses Jahr auch wieder schlimm, keine Frage; nur wirklich verhindern kann das die die Polizei nicht am Abend des 1.Mai. Diese Illusion sollte man aufgeben.

[oktopodius]

#9 LauraGerhard verwechselt gerne die NPD mit den Kadertruppen der PDS nur um sein billiges Süppchen
zu Kochen.Vieleicht bin ich ja Geistig von der PDS
unterwandert,gelle Laura

[Beefcake_the_mighty]

for 4
Null Toleranz bringt überhaupt nichts.Außer daß sie die Rachegelüste einiger Menschen(unter anderem hier im Board)befriedigen würde,weil mehr Leute in den Knast wandern würden.Ausserdem gäbe es auf beiden Seiten mehr verletzte.
Es würde höchstens noch mehr Randale hervorrufen,bzw.würden die Leute anfangen,sich wirklich zu organisieren.Und was dann passiet-darüber will ich nicht spekulieren,denn ich hab in Berlin schon wirklich organisierte randale erlebt.Dagegen ist das,was am 1.Mai passiert ein Kindergarten.

P.S:
Es gab da mal so `ne Theorie:

Mit dem ersten Mai halten es die regierenden,wie die kath.Kirche im Mittelalter mit dem Karneval.Einmal im Jahr darf das Volk so richtig Dampf ablassen.In einem vorher abgesteckten Rahmen.So besteht nicht die Gefahr,daß es unkontrolliert abläuft.
Und am ersten Mai ist ja alles kontrolliert.Immer dasselbe Datum.Immer derselbe Ort.Immer dasselbe Ritual.Man kann die Uhr nach stellen.
Was würde wohl passieren,wenn die erste Mai-Randale auf den 20.Juli fallen würde?Und statt immer im selben Bezirk mal in den Gegenden,wo die wohnen,gegen die es geht?Also im Süden und Südwesten von Berlin?

[oktopodius]

#4 Hausse02
Du bist ein richtiger Geizhals,mein Angebot ist bis Heute
24 Uhr gültig oder ist Dir deine Phantasie ausgegangen?.

[Hausse02]

ich verstehe bloß nicht, warum alle sender und medien von den schlimmsten krawallen seit jahren sprechen, wenn hier einige das gegenteil behaupten. selbst in vorderster front dabei gewesen?? wahrscheinlich seit genua alle schon abgestumpft.
leider wird diese art von gewalt und gesetzesbruch in manchen teilen der bevölkerung unterschwellig tolleriert oder gar begrüßt (...kampf dem kapital etc).
ich persönlich bin auch für knallhartes durchgreifen der polizei, auch schon im vorfeld. all denen, die die krawallmacher tollerieren, verteidigen etc wünsche ich, daß ihnen auch mal die karre vor der tür zerstört und die bude geplündert wird. dann hört die schönlaberei auch auf.

[oktopodius]

#15 Stimme Dir Ja zu,aber lass in Berlin die Politik weg,
ist sowenig Politisch wie von den Chaoten beim Fussball.