TA Triumph-Adler - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[loosbet]

Danke fuer Aufklaerung ueber die KE.

2,18 dreht schoen hoch oder?

mfg
loosbet

[MaSche]

Das Orderbuch sieht seit langem mal wieder richtig gut aus. Dicke Pakete im BID.

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
2 000 1,99
1 000 2,04
10 000 2,05
5 000 2,06
2 000 2,07
600 2,08
300 2,09
27 970 2,11
32 000 2,13
3 601 2,14
2,18 2 750
2,19 5 000
2,20 5 750
2,22 1 500
2,23 2 000
2,26 500
2,27 3 500
2,28 1 000
2,30 770
2,31 600

84 471 Ratio: 3,615 23 370

MaSche

[SiebterSinn]

z.B. jetzt zu 2,13 Euro 35.500 Aktien gesucht...

[dijubi]

Jetzt hat das was sympatisches.

[Solvis]

Studie vom 10.11.2004 (18 Seiten)
http://www.kayenburgag.de/2004/referenzen/studien/index.php?…

[MaSche]

HUUAAAHH!! 2,29 Berlin-Bremen. Welcher Dummbeutel hat denn da billigst gekauft?!

MaSche

[linklink]

Wenn ich so sehe, wie die Kauforder so abschmelzen (durch Verkäufe), stellt sich die Frage: Gehts noch mal unter 2 Euro ? Hat ein Abstauberlimit Aussicht auf Erfolg ?

[linklink]

oooooooppps:

Ordertiefe XETRA
Realtime Ordertiefe Stand 16.12.04 13:21

Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
1 500 1,91
400 1,95
1 200 2,00
1 500 2,02
1 200 2,05
2 450 2,06
2 000 2,08
17 000 2,09 neu
8 000 2,10 neu
9 360 2,11

2,13 2 000
2,14 1 500
2,15 3 265
2,16 2 100
2,18 3 500
2,20 8 750
2,24 2 000
2,25 200
2,27 3 500
2,28 1 214

44 610 Ratio: 1,592 28 029

[clownfisch]

was für eine wundervolle kapital-erhöhung!
wunderbar!

hat einer von euch schon mal geschäftlich mit japanern zu tun gehabt?
die sagen dir heute, das sie die ke mittragen und den anteil an deinem unternehmen erhöhen werden und grinsen dich dabei mit ihren schiefen zähnen grenzenlos an.
und 3 tage später bekommst du die mitteilung, das man sich von deinem unternehmen distanzieren will.
so sind sie unsere kleinen reis-fresser.
entscheidungen werden meist nur kurzfristig geplant und spontan wieder verworfen.

denkt mal drüber nach......
und denkt mal über den gewaltigen schuldenberg nach, auf dem ta sitzt.
100 mio fremdkapital!!!!
kursziel: 1,50.

cf

[clownfisch]

am 04.12 hatte ich kurse von 2 euro vorhergesagt- und sollte dafür in die psychatrie.

jetzt sage ich euch kurse von 1,5 euro vorraus.
ta hat schon wieder 12 mio umsatz verkauft.ohne damit einen buchgewinn zu erzielen.
was bleibt denn da noch an umsatz?
aber das aller-schlimmste: die firma ist praktisch nur noch in deutschland tätig.
in diesem wunderbaren wirtschafts-wunderland, in dem der halbe mittelstand vor dem aus steht.
und da will man tolle geschäfte machen mit 10% markt-anteil?
freunde, das ist doch ein witz!
und wie will man denn jewmals einen ordentlichen gewinn pro aktie ausweisen,wenn man 100 mio fremdkapital bedienen muss und danach noch 40 mio eigenkapital??????

der gewinn dürfte auf sicht mehrerer jahre imeinstelligen cent-bereich liegen.
und das kgv dafür im dreistelligen bereich.

kursziel: 1,5.

cf

[linklink]

clownfish hier als basher

-> Zeit zum Einsteigen

[weltmeisterdeutschland]

habe leider auch verkauft, da deutlich zu sehen ist das hier einfach stark verkauft wird und jeder Anstieg maßiv zunichte gemacht wird. Steige auch weit unter 2 wieder ein. Vielleicht gibt dann auch News wer dahinter steckt.
Tschüß

[BeWu]

@clownfish

Trink doch weiter deinen Berentzen, schau deine Super-Empfehlung epcos an und lass uns doch bitte hier in Frieden!!

[Mr.Arrogance]

#508 dieser rassistische müll ist nicht wirklich witzig...

[clownfisch]

@bewu

na, hast du auch all deine bezugsrechte auf dein konto eingebucht bekommen?

wo sind die eigentlich geblieben?
ich meine, wer soll die denn erworben haben und vor allem: wie?
diese kapital-erhöhung war die größte schweinerei in der geschichte der deutschen börse.
ich glaube weder dem vorstand ,noch den jappsen.
und noch einmal: wie will diese firma denn 100 mio fremdkapital und 40 mio eigenkapital jemals ordentlich bedienen?
dazu wäre ein gewinn von über 20 mio euro notwendig!
absurd!
auch börse-online ist auf den schwindel reingefallen!
aber das sind ja auch nur pseudo-anal-ysten.

freunde, die nummer wird ein böses ende nehmen!

cf

[groer.spatz]

hi bewu, linklink u. mr.arrogance


wollen wir nicht die sperrung vom clownerl beantragen??

einige seiner worte sind schon unterstellungen, betrugsvorwürfe u. beleidigungen,oder??

spatzerl

[BeWu]

@ groer.spatz

Eine Sperrung bringt nichts, er würde sich wahrscheinlich schnell unter neuem Nick zurückmelden, vielleicht als "Grottenolm" oder "Schlammspringer"

[dijubi]

Hmm,

bleiben wohl doch bis Jahresende unten, die guten Stücke.

We see, dijubi

[SiebterSinn]

@dijubi:...worüber sich einige Menschen freuen!

[dijubi]

@SiebterSinn

Ich freue mich Heute schon, wenn überhaupt jemand - egal wer - positive Gefühle von sich gibt.

[SiebterSinn]

@dijubi: Und ich freue mich hier bei w:o über jeden Menschen, der geistvolle, logische und halbwegs deutsche Sätze von sich geben kann, danke!

[dijubi]

@SiebterSinn

Wie sagte Fred Feuerstein: "Jabadabadu!"

Jetzt sind wir schon Zwei, die sich freuen!

[clownfisch]

freunde,
kennt ihr noch alle die hanebüchenen stories vom neuen markt, wie alle klein-aktionäre da systematisch verarscht und über den tisch gezogen worden sind?

ich kann mich des eindruckes einfach nicht erwehren, das die ke von ta ein fake war.
schon vorher wurde großspurig verkündet, das der ceo und die reis-mampfer ihren anteil an der firma erhöhen werden und diese ke mitmachen werden.
dann wurde das quasi durch alle wichtigen börsen-magazine getragen und die aktie wurde daraufhin massivst empfohlen.
das bezugsrecht sollte handelbar sein an der frankfurter börse.
dann wurde dieses bezugsrecht den aktionären aufs konto gebucht.
gehandelt wurde es aber niemals.
kein einziger aktionär konnte seine bezugsrechte verkaufen.
und dann wurde aber trotzdem der vollzug der ke gemeldet, allerdings nur leise und heimlich, nicht in der presse.

was sollte das eigentlich alles?
der emissionskurs lag nur deshalb bei 2,56, weil das der nennwert der neuen aktien ist und eine aktie nicht unter nennwert ausgegeben werden darf.
daraus aber zu schlussfolgern, das die altaktien jemals dieses niveau erreichen werden, ist absurd.
das ganze erinnert mich irgendwie an die alte scheiße vom ehemaligen neuen markt.
schaut euch den aktien-kurs doch mal an, dann wisst ihr, was hier abgeht.
und die aktie ist abgeschmiert,obwohl 2 der grössten deutschen börsen-magazine das teil massiv zum kauf empfohlen hatten.

ich sage euch: raus aus dem schrott.
wer mir was von 30 mio mezzanine-kapital erzählt, das angeblich wie eigenkapital zu behandeln sei, der isst den reis auch roh.
fakt ist und bleibt, das die ta ag auf 100 mio schulden sitzt.
diese ke sollte angeblich das vertrauen der banken stärken.
glaube nicht, das das irgendwas gestärkt hat.
kursziel: 1,50 euro

sayonara!

cf

[Marciavelli]

@CF
Warum sollte jemand Deine Bezugsrechte für 2,56 kaufen, wenn der Kurs an der Börse drunter liegt?Rechnerisch müßtest Du damit Geld bezahlen, das Du sie verkaufen kannst.

Das mit den vielen Empfehlungen ist allerdings war.

Von wegen absurd wegen hohen Bezugsrechtpreis: Schau` Dir mal die Escada-Geschichte an. Die Amis haben sich groß eingekauft (knappe 30%) durch Kapitalerhöhung bei 10 €, der Kurs lag damals bei 8,50 €, auch noch lange nach der Durchführung. Escada war damals völlig verschuldet. Naja, jetzt ist der Kurs bei 17,50 € und ich ärgere mich jeden Tag über die verpaßte Chance. Einen amerikanischen Investor würde ich zwar auch toller finden, aber zumindest verstehen die Asiaten etwas vom Handwerk.

Gruß,

Marciavelli

[SiebterSinn]

TA Triumph-Adler mit HSBC Trinkaus & Burkhardt als
neuem Designated Sponsor

Nürnberg, 21.12.2004: Die TA Triumph-Adler AG hat mit dem Bankhaus HSBC Trinkaus & Burkhardt KGaA einen neuen Designated Sponsor gewonnen. Diese Maßnahme rundet die Neustrukturierung der Finanzierungsstruktur der TA Triumph-Adler AG ab. Im Rahmen dieser neuen Finanzierungsstruktur wurde im November dieses Jahres eine Kapitalerhöhung erfolgreich platziert sowie die Fremdfinanzierung in einem Konsortial- und Mezzaninekredit konzentriert.

HSBC Trinkaus & Burkhardt hat seine Tätigkeit für die TA Triumph-Adler AG am 01. Dezember 2004 aufgenommen. Triumph-Adler möchte mit diesem Schritt seine Aktivitäten am Kapitalmarkt intensivieren und erhofft sich zusätzliche Impulse für die weitere Entwicklung der Aktie. Ziel ist hierbei vor allem die Gewinnung neuer inländischer und ausländischer Investoren. HSBC Trinkaus & Burkhardt wird Triumph-Adler auch darüber hinaus im Investor Relations-Bereich unterstützen, wie zum Beispiel durch die regelmäßige Erstellung von Research-Studien und die Durchführung von Roadshows.



Weitere Informationen erhalten Sie über:
TA Triumph-Adler AG Postanschrift:
Frau Renate Benz TA Triumph-Adler AG
Telefon: 0911 / 68 98 - 101 Südwestpark 23
Fax: 0911 / 68 98 - 200 D-90449 Nürnberg
[e-mail]
www.triumph-adler.de

[clownfisch]

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[dijubi]

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[Rokky100]

Clownfisch, warum kannst Du diesen Thread nicht in Ruhe lassen?

[Guido08]

@all

Warum? Lass ihn doch!! Auch negative kritik kann einen kurs positiv beeinflussen. Die Aktie wird bald steigen.
Auf fette gewinne
Guido

[loosbet]

Mezzanine-Kapital wird von den Banken als so genanntes nachrangig haftendes Eigenkapital angesehen, das das Ergebnis je Aktie zwar nicht verwässert, aber dennoch schmälert, denn die Konditionen für Mezzanine-Kapital liegen insgesamt gesehen zwischen 13 und 15 Prozent. Allerdings hat der Finanzier dafür keinerlei Sicherheiten, sondern er stellt das Kapital im Vertrauen auf das Funktionieren des Geschäftsmodells zur Verfügung. Wenn er seine Einlage nicht zurückerhält, sondern " nur" die jährlichen Zinsen, dann ist das Kapital " in die Luft geschossen" .

Ich kann das nicht rechnen, denke mal, dass das Mezzanine-Kapital zum Vorteil in der Firmensituation ist.

19.11.2004
TA Triumph-Adler kaufen
Independent Research

...Die strategische Fokussierung auf den Imaging-Sektor sollte im Geschäftsjahr 2005 vom Tisch sein. TA Triumph-Adler werde damit eine fast vierjährige Desinvestitionsphase abschließen. Da die Neustrukturierung der Finanzierungsstruktur erledigt sei, dürfte die Basis für Wachstum im Kerngeschäft Imaging gelegt sein.

Die Analysten würden damit rechnen, dass auf Grund notwendiger Wertberichtigungen und Restrukturierungsaufwendungen das Ergebnis in 2004 belastet werde. Außerdem würden sie davon ausgehen, dass dem Unternehmen in den nächsten Jahren ein klarer Ergebnisanstieg gelinge. Dieser sollte in erster Linie durch eine sinkende Materialaufwandsquote und einen klaren Verwaltungskostenrückgang erzeugt werden. 2006 sollten diese Effekte zu einem deutlichen Margenanstieg führen.


29.10.2004
TA Triumph-Adler klarer Kauf
Small Cap Scout

... der Abbau von 300 Mitarbeitern, die Reduktion von 28 auf 10 Zwischenholdings und die Verlegung der Hauptverwaltung nach Nürnberg sollten insgesamt einen Kostensparungseffekt von 16 Mio. Euro (zirka 46 Cent je Aktie) bringen.

Mit der Kapitalerhöhung werde auch ein Umschuldungskonzept verabschiedet, in dem die Zahl der kreditgebenden Banken von 50 auf 10 reduziert werde. Die Kapitalzufuhr erhöhe die Bonität von Triumph-Adler bei den Banken, und damit würden im kommenden Jahr wohl auch die Zinsen spürbar niedriger liegen, die 2003 immerhin 2,3% vom Umsatz ausgemacht hätten: Auch ein Pfeiler in Richtung Ertragsverstärkung.

... Bezogen auf die erhöhte Anzahl von 40,4 Mio. Aktien sei im kommenden Jahr ein Ergebnis je Aktie in der Größenordnung von zirka 24 Cent wahrscheinlich, mit Tendenz, in 2006 Richtung 27 Cent zu steigen.


15 Mio KE 2,56 pro Aktie platziert
Der Beschiss ist eher, dass Grossaktionaere sich locker einkaufen konnten. Diese NRW Bank (18,8% vor KE) hat wohl an der KE nicht teilgenommen und ist an Aktienhalten nicht interessiert. Das Paket ist dann wohl im Angebot.

Abzocken: wenn jemand kursmaessig abgezockt wird, dann doch wohl die Teilnehmer an der KE - 20% minus. Wohl unsinnig, dass sich der Vorstandsvorsitzende hier selbst abzockt.

http://nachrichten.boerse.de/anzeige.php3?id=cfef6f2b

Nürnberg, 11.11.2004 (9 Monate): ... Das operative Ergebnis (EBIT vor einmaligen Effekten) konnte erheblich gesteigert werden. Lag es in der Vorjahresperiode noch bei EUR -1,2 Mio., so erhöhte es sich im Berichtszeitraum auf EUR 4,2 Mio. Auch der Mittelzufluss aus der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit verbesserte sich von EUR 1 Mio. im Vorjahreszeitraum auf nunmehr EUR 28,3 Mio.
Der Neun-Monats-Fehlbetrag konnte von EUR -10,9 Mio. im Vorjahreszeitraum auf EUR -7,9 Mio. reduziert werden.

Im Kerngeschäftsbereich Imaging (Kopierer, Drucker), der rund 82 Prozent des Konzernumsatzes erwirtschaftet, erhöhte sich der Umsatz leicht auf EUR 229,0 Mio. (Vorjahr EUR 228,3 Mio.). Das EBIT verbesserte sich im Imaging um rund 23 Prozent von EUR 12,5 Mio. in der Vorjahresperiode auf jetzt EUR 15,4 Mio.


2003 – Verbindlichkeiten 220 Mio (90 gegenüber Kreditinstis), Zinsergebnis minus 11,3 Mio



Denke der turnaround laeuft. Denke der Makel liegt in den Schulden. Der Rest ist abgehandelt. Triumph Adler ist eine gute Chance weil sie weniger als 10% vom Tiefpunkt (1,92) weg sind, kann voll der turnaround mitgenommen werden. Im Kurs wird sich das nach Zahlen wohl Mitte 2005 wiederspiegeln. Leute steigen wohl jetzt aus die nicht wegen dem turnaround eingestiegen sind - also Zocker. Ich schaetze weiter, dass eine gute Chance auf Uebernahme von Seiten Kyoceras besteht. Ihre 25% haben sie Okt 2003 fuer 5,50 erworben und wollen sich in Europa staerker engagieren.

Natuerlich seh ich viel lieber gruene Zahlen in meinem Depot, aber hier hab ich das Gefuehl mal eine Aktie in aller Ruhe liegen lassen zu koennen.

mfg
loosbet

[dijubi]

Schöner Umsatz Heute!

dijubi

[SiebterSinn]

@unbekannt: Ich bedanke mich dafür, um 13:32:50 Uhr eine unlimitierte Verkaufsorder in den Markt gelegt zu haben!

[Marciavelli]

Das ist optimistisch. Wo setzt Du Dein SL? Ich setze es imaginär bei 1,85-1,90 (also sollte es langsam drehen).

[SiebterSinn]

@Marciavelli: Was ist optimistisch??

[SiebterSinn]

@Marciavelli:

So, nun habe ich mehr Zeit! Vermutlich hast du mein 529er-Posting missverstanden. Ich bedankte mich bei Herrn oder Frau X dafür, dass auch ich wieder einige Aktien billig (nach meiner Ansicht) kaufen durfte.

Ich arbeite in solchen Fällen ohne SL! Mein Kaufprogramm läuft solange wie sich nichts Fundamentales an meiner Unternehmenseinschätzung ändert.

Vielleicht wird der TA-Kurs erst nachhaltig drehen, wenn die Zahlen fürs erste Quartal 2005 kommen.

Sollten wir bis dahin auf 1,22 Euro fallen, so würde michs natürlich freuen!

[Marciavelli]

Ich meinte mit optimistisch schon, dass ich es gewagt finde, jetzt nachzukaufen.

Ich überlege nämlich, ob ich ausstoppe. Die Zahlen gefallen mir zwar immer noch, aber der Chart sieht fast so wie "die schlechte Nachricht wird hinterhergeschoben" aus. Wenn es noch weiter nach unten geht.

Jedes Jahr hatte ich ein -40%er im Depot, weil laut den Unternehmensangaben alles i.O. war. Daher mein Vorsatz im neuen Jahr: keine Luschen mehr, nur noch Gewinner .

Wäre Kyocera nicht dabei, würde ich jetzt schon weg sein.

[SiebterSinn]

@Marciavelli: Ja, natürlich muss das jeder selbst entscheiden, denn vermutlich keiner von uns hat eine Anlegerprofil, das mit dem eines anderen Spekulanten völlig übereinstimmt!

[dijubi]

@SiebterSinn

Für TA bin ich auch sehr optimistisch eingestellt - insbesondere wegen des Engagements von Kyocera.

Sollten wir die 1,80 nachhaltig und nicht nur marginal unterschreiten, werde ich voraussichtlich nachlegen, auch wenn es nur noch ein paar wenige Stücke sein werden.

We see, dijubi

[SiebterSinn]

Mein Posting Nr. 5 aus dem Thread "Triumph-Adler - Zocker am Werk"

"@alle:

Ein Beispiel:...Wir hörten davon, dass ein Herr Anschutz mit Dresdner Mezzinvest 30 Mio. an TA ausgeliehen hat (u.a. Hauptthread #465 von saturn 999). Nun kauft er seit Monaten TA-Aktien, was durch die Abgabebereitschaft eines größeren Investors unterstützt wird (wurde). Natürlich laufen diese Käufe über viele Depots und kaum droht der Kurs zu steigen, kommt eine der uns schon bekannten unlimitierten Verkaufsorders! So werden alle schwachen Hände abgefischt. Eines Tages hören wir dann staunend, dass Herr Anschutz auf die teilweise oder vollständige Rückzahlung der 30 Millionen verzichtet. Für ihn ein großer Verlust? Nein, denn seine z.B. 20 Millionen TA-Aktien gehen dann durch die Decke und vielleicht verkauft er sie auch noch an Kyocera...!

Natürlich ist dies nur eine märchenhafte Fiktion von

[SiebterSinn]

[Wouw]

Ich bin seit heute dabei. Rein charttechnisch ist hier eine größere Erholung überfällig. Kyocera beteiligt sich nicht an schlechten Firmen.

[dijubi]

@WOUW

Diese Erkenntnis verbreitet sich anscheinend -

we see, dijubi

[flippy_hippy]

Wo seht ihr denn das langfristige KZ bei Triumph Adler ?

[dijubi]

Hallo F.H.,

was meinst Du mit langfristig und was glaubst Du, passiert bis dahin noch so alles?

Du siehst, viele ?????????

Aber dennoch, ich glaube (das meint nicht wissen) bis Ende dieses Jahres an über 3 Oiro.

We see, dijubi

[HandyMedia]

Hi dijubi!

[dijubi]

Servus HandyMedia!

Schön Dich hier zu lesen!

Der Trend ist mir klar - hier läuft aber nach meiner Auffassung so einiges voll auseinander. Aber ich kann ja wieder einmal vollkommen daneben liegen.

We see, dijubi

[HandyMedia]

Servus dijubi,

mal wieder die gleiche Aktie erwischt!!

Wenn die WestLB mit ihren "kursschonenden Verkäufen ihrer Industriebeteiligungen" fertig ist, gehts wieder rauf Richtung 2,56.

Vielleicht waren gestern die letzten SL-Fischer unterwegs unter 1,90 ???

Und wenn nicht: Geduld haben wir ja gelernt in Wapme-Zeiten, oder nicht?

[HandyMedia]

Hier noch ein aussagekräftigerer Chart von zajrs1 bei www.tradesignal.com:



Glück auf!

[HandyMedia]

Wenig Umsätze, kein Verkaufsdruck mehr. Verkäufer scheint fertig zu sein. Könnte heute die 2. weiße Kerze geben.

Über 1,94 wirds richtig interessant:

[HandyMedia]

An Xetra wurden die 1,94 schon erreicht.

Taxe Frankfurt 1,94 / 1,98.

Beim SK könnte heute durchaus eine 2 vor dem Komma stehen, was eine hervorragende Ausgangsposition für nächste Woche wäre.

Schaun mer mal.

[Guido08]

Man hört und liest gar nix mehr vom "CLOWN" hier....wie kommt das denn?! Die aktie sollte doch eigentlich bei 1,20 sein.Komisch!

[Harson]

sieht sehr gut aus, der rebound kann kommen

[HandyMedia]

[Marciavelli]

@SiebterSinn

Gratuliere zum Timing. das sieht nach schnellen 10% Gewinn aus

[groer.spatz]

hi 7

kann dir auch nur gerne gratulieren. mit deinem 536 posting könntest du mehr als ein märchen erzählt haben!!!

spatzerl

[loosbet]

@alle

Ich bin ueberzeugt, dass Triumph Adler fundamental gut ist, der Turnaround kommt, das spaetestens mit Zahlen Mitte 05 klar wird.

Ich versteh natuerlich den Kurs nicht. Verkaufen Zocker, Unsichere? Was macht die WestLB? Laut einer frueheren Meldung wollen sie ihre Aktienbeteiligungen verringern und haben nicht an der KE teilgenommen.

Fuer mich logisch, dass Kyocera den Laden uebernimmt. Hab gedacht, dass das vielleicht zwischen WestLB und Kyocera schon abgestimmt ist.

Wenn der Kurs jetzt noch 3 Monate niedrig bleibt (unter KE) koenten wir in der Hoehe ein Uebernahmeangebot bekommen. Da koennt doch ein Problem kommen. Kyocera hat damals 25% fuer ca 5,50 gekauft macht den Grossaktionaeren ein schoenes Angebot und wir werden abgespeist und ausgeoedet. Mit ihrer Mehrheit koennen sie dann noch die Bilanzen schlecht machen - ueber den Handel mit Kyocera.

Hab leider keine Ahnung von diesem Uebernahmezeug.
Bitte um Kommentare.

mfg
loosbet

[SiebterSinn]

@loosbet: Wenn eine Komplettübernahme erfolgt, so wird diese erheblich teurer, als viele glauben! Herr Anschutz läßt grüßen...

[loosbet]

@SiebterSinn

Ich hoffe mal dein Beitrag kommt von deinem siebten Sinn.
Mein Depot bewegt sich langsam im Rythmus des Triumph
Adler Kurses. Wenn der Kurs ein wenig steigt sinds 1/3
vom Depotwert.

mfg
loosbet

[SiebterSinn]

@loosbet:
Obwohl ich mittel- bis langfristig weiterhin von meiner Empfehlung überzeugt bin,
wäre mir dein Depotverhältnis zu TA-lastig!

[dijubi]

Heute auf der Homepage von TA zu finden:

Unternehmenskalender

Unternehmenstermine 2005

Do, 24. März
Veröffentlichung Jahresergebnis 2004

Do, 12. Mai
Veröffentlichung Bericht über das 1. Quartal 2005

Mi, 15. Juni
Jahreshauptversammlung, Nürnberg

Do, 11. August
Veröffentlichung Halbjahresbericht 2005

Do, 10. November
Veröffentlichung Neun-Monats-Bericht 2005

-----

Alles nicht mehr lange bis hin!

We see, dijubi

[HandyMedia]

Update TWN:

[HandyMedia]

TWN kommt gut in Schwung heute.

[HandyMedia]

Hier ein neuer Chart von zajrs1 auf www.tradesignal.com :

[HandyMedia]

Update 13.01.2004: (Wird abends auf SK-Stand gebracht

[Solvis]

@HandyM.

Vorschlag:
Eröffne doch einen eigenen chart-Thread zu TA.

[HandyMedia]

#562 von Solvis

Sorry. Ich dachte, das hier wäre ein Thread eigens zu TA?

[HandyMedia]

TWN: Der Verkäufer schmeißt wieder ins BID!

[Solvis]

@HandyM.

Ja genau, richtig erkannt.
Und kein Pinboard für einen verkappten Charttrader,
der sein Altpapier dann hier liegen läßt, wenn
er zur nächsten großen Chance auf und davon ist.

Deswegen:
Stell dir doch deinen Altpapierkarton daneben.

[HandyMedia]

#565 von Solvis

Möchte Dir hiermit ebenfalls einen guten Abend wünschen und weiter viel Erfolg!

[HandyMedia]

#562 von Solvis

Hi Solvis,

ich habe mir mal die Mühe gemacht, die letzten Seiten dieses Threads nach Deinen Beiträgen abzusuchen, habe aber wenig gefunden.

Unter welcher ID schreibst Du denn noch, daß Du Dir als altgedienter Wächter dieses Threads erlauben kannst, mißliebige andere Poster aus diesem Thread zu verweisen?

Es stimmt: Ich bin Trader und ich mache aus der Differenz von VK- und Kaufkurs Gewinne. Davon lebt schließlich die Börse und meine charttechnisch unterlegten Hinweise haben TWN immerhin in wenigen Tagen bei einem Kurszuwachs von bisher ca. 20 % in der Spitze begleitet.

Wenn meine Postings hier allgemein unerwünscht sein sollten, habe ich kein Problem damit, dies zu unterlassen. Ich muß meine Erkenntnisse nicht in Boards veröffentlichen. Die meisten meiner Trades kennt nur meine Festplatte und meine Bank. Hin und wieder mache ich mir die Mühe und nehme mir die Zeit, mit anderen über bestimmte Aktien sachlich zu diskutieren. Mit persönlichen Anwürfen habe ich dabei selten zu tun und muß mir das auch nicht antun.

dijubi und anderen Postern hier wünsche ich weiterhin viel Erfolg mit TWN. Ihr könnt sicher sein, daß ich auch mit dieser Aktie noch viele Trades durchführen werde und diesen Thread weiter mitverfolgen werde. Posten werde ich hier allerdings nicht mehr.

[dijubi]

Hallo HandyMedia,

trotz dem ........ von solvis und gerade nach dem heutigen Tag würde mich d/eine charttechnische Betrachtung / Meinung zu TA besonders interessieren.

Wärst Du nochmal so nett???

Gruß, dijubi

[HandyMedia]

Hallo dijubi, Dir kann ich doch keinen Wunsch abschlagen.

Heute Konsolidierung zurück bis exakt 2,01, womit das gestern gerissene Gap 2,01 / 2,03 geschlossen wurde. Charttechnische Pflichtübung mit wenig Umsatz. Gestern hingegen die fulminante Steigerung mit hohem Umsatz. Sieht alles sehr vielversprechend aus. Zumindest 2,30 dürften in den nächsten Wochen erreicht werden.

(Ich persönlich hatte gestern bei 2,16 - 2,14 glattgestellt und heute einen Teil davon zu 2,05 wieder gekauft, der auch länger liegenbleiben soll. Eine zusätzliche Tradingposition werde ich mir wahrscheinlich nächste Woche zulegen. Aber erst mal gucken, ob es weiter planmäßig verlaufen wird.)

Schönes Wochenende!

P.S.: Wapme und Net verfolge ich auch laufend und führe sie in meiner WL. Momentan noch kein Handlungsbedarf. Müsste sich aber bald was entscheiden.

[dijubi]

@HandyMedia

Danke!

[Aldy]

Ich habe da mal eine Frage zu den 9-Monatszahlen:

Da findet sich ein Posten "latente Steuern" in Höhe von 166,8 Mio. EUR. Das erscheint mir auf den ersten Blick recht hoch.
Was hat es damit auf sich? Ich kenne mich bei TA nicht so gut aus, vermute aber mal daß es sich dabei um Verlustvorträge handelt.
Vielleicht kann mir jemand dazu was profundes sagen.

Danke!

Gruß
Aldy

[Bucur]

finanzen.net
Triumph-Adler übernimmt Sankopie
Dienstag 18. Januar 2005, 12:30 Uhr

Der Büroartikelhersteller TA Triumph-Adler AG hat die Gesellschaft Sankopie in Düsseldorf erworben.

Wie der Konzern am Dienstag bekannt gab, wurde der Fachhändler von Druck- und Kopiersystemen im Großraum Düsseldorf mit Wirkung zum 3.Januar 2005 gekauft. Durch diese Akquisition baut der Konzern seine Marktposition im Rheinland weiter aus.

Sankopie ist auf die Vermarktung von digitalen Farbkopier- und Drucksystemen sowie Servicedienstleistungen für diese Geräte spezialisiert. Insgesamt werden von Sankopie 5.000 Systeme betreut. Im Fiskaljahr 2004 erwirtschaftete das Unternehmen mit 40 Mitarbeitern einen Erlös von 8 Mio. Euro. Im nächsten Schritt soll Sankopie mit der Tochtergesellschaft Triumph-Adler Rheinland zusammengeführt werden. Finanzielle Einzelheiten der Transaktion wurden nicht bekannt gegeben.

[Bucur]

TA Triumph-Adler AG - Übernahme ist erster Schritt der Neustrukturierung - 19.01.2005
Die Nürnberger Kopier-Experten kaufen bedeutenden Imaging-Fachhändler - und bauen so ihre neue Struktur gezielt aus

(smartcaps-Redaktion Frankfurt am Main)

Die TA Triumph-Adler AG hat die Firma Sankopie aus Kaarst erworben. Das ist an sich keine allzu spektakuläre Nachricht. Doch die eher mittelständisch strukturierte Sankopie ist eine der bedeutendsten Fachhändler für Kopier- und Drucksysteme im Großraum Düsseldorf. Mit der Akquisition des Unternehmens baut Triumph-Adler seine führende Marktposition im Rheinland weiter aus.

Der Kompetenzschwerpunkt von Sankopie liegt in der Vermarktung und im Service von digitalen Farbkopier- und -drucksystemen. Der Schritt zur Übernahme ist nach den jüngsten Ankündigungen über die Neuausrichtung von TA nur konsequent. Vorstandsvorsitzender Dr. Dietmar Scheiter betonte zum Ende des vergangenen Jahres immer wieder, „wie wichtig für TA die Umstrukturierung hin in den Service-Bereich ist". TA wolle zukünftig nicht nur B2B betreiben, sondern auch als Servicer für die 30.000 Endkonsumenten auftreten.

Verschmelzung mit rheinländischer TA-Tochter

Insgesamt werden etwa 5.000 Systeme von Sankopie in Zukunft betreut, davon allein über 2.000 im Rahmen von langfristigen Verträgen. „Mit Sankopie haben wir ein erfolgreiches Unternehmen mit einer attraktiven Kundenstruktur erworben, welches unsere Präsenz in der Region Düsseldorf weiter verbessert", sagt der TA-Vertriebsvorstand Robert Feldmeier zu dem Erwerb. Sankopie hat im Geschäftsjahr 2004 mit 40 Mitarbeitern mehr als 8 Mio. Euro umgesetzt.

Triumph-Adler plant im nächsten Schritt die Zusammenführung der neu erworbenen Sankopie mit ihrer Tochtergesellschaft Triumph-Adler Rheinland, die 2004 mit etwa 110 Mitarbeitern 40 Mio. Euro Umsatz erzielen konnte. „Die geplante Verschmelzung von Sankopie mit unserem Unternehmen bringt uns erhebliche Vorteile", so Frank Eismann, Geschäftsführer der Triumph-Adler Rheinland. „Insbesondere werden wir den Kunden unserer beiden Unternehmen einen noch besseren Service und ein erweitertes Dienstleistungsangebot anbieten können."

Frisches Kapital aus Japan ermöglicht weitere Akquisitionen

Die Akquisition ist der erste Schritt der von Triumph-Adler im November letzten Jahres angekündigten Wachstumsstrategie. Triumph-Adler hatte zu diesem Zeitpunkt gegenüber smartcaps über den erfolgreichen Abschluss der Neustrukturierung der Konzernfinanzierung berichten können (siehe smartcaps-Bericht vom 11.November 2005: TA Triumph-Adler AG - „Von Standby auf volle Leistung geschaltet"). Der in diesem Zusammenhang geschaffene zusätzliche Finanzierungsspielraum soll für Investitionen in das Wachstum der Gesellschaft genutzt werden. In Deutschland beabsichtigt Triumph-Adler weitere Akquisitionen zu tätigen.

„Die TA Triumph-Adler AG hat sich im Zuge ihrer strategischen Neuausrichtung zielgerichtet zu einem operativen Distributions- und Serviceunternehmen im Zukunftsmarkt der digitalen Bürokommunikation entwickelt", sagt Vorstandsvorsitzender Scheiter. So umfasst das Segment Triumph-Adler Experts at Output beispielsweise den Vertrieb und Service von Output Solutions. Hierunter werden die Segmente Imaging (Geräte und Dienstleistungen zum Kopieren, Drucken, Faxen und Archivieren) sowie Präsentations- und Medientechnik (Geräte zum professionellen Präsentieren) erfasst.

„Langlaufende Leasing-Verträge für solide Planung wichtig"

Im Segment Imaging ist Triumph-Adler Experts at Output Marktführer in Deutschland; das Segment Präsentations- und Medientechnik hat in Europa eine marktführende Stellung inne. Ziel sei es, so Scheiter, die starke Marktstellung europaweit durch internes Wachstum wie auch Unternehmensakquisitionen weiter auszubauen.

„Wir haben zwar bereits eine exzellente Position. Bei Kopierern, Faxgeräten und Druckern sind wir mit deutlichem Abstand Marktführer und konnten unseren Marktanteil in letzter Zeit deutlich über zehn Prozent erhöhen. Aber es ist auch wichtig, einen hohen Anteil lang laufender Leasing-Verträge mit unseren Kunden zu haben, so dass wir über eine solide Planungsgrundlage verfügen", sagt Vorstandsvorsitzender Dr. Dietmar Scheiter.

Anleger sind weiterhin zurückhaltend

Die Wachstumschancen sehen die Nürnberger als sehr gut an. Durch die Allianz mit dem Japaner Kyocera Mita sei TA in der Lage, den Anteil eigener Marken im bestehenden Kundenkreis deutlich zu erhöhen. Außerdem habe man vereinbart, gemeinsam den Vertrieb in weiteren Märkten Europas, Afrikas und des Nahen und Mittleren Ostens anzugehen. Der Kauf von Sankopie ist da nur ein kleiner Schritt.

Die Finanzwelt zeigt sich indessen eher zurückhaltend bis skeptisch gegenüber der Entwicklung in Nürnberg. Trotz positiver Nachrichten verkauft sich die Aktie des Unternehmens weiterhin schleppend. Wie in den vergangenen Monaten auch dümpelt sie aktuell um die 2-Euro-Marke herum.

[linklink]

Kyocera mit Neun-Monats-Ergebnissen und revidierten Prognosen

Der japanische Elektrotechnologiekonzern Kyocera Corp. gab am Donnerstag seine Ergebnisse der ersten neun Monate des laufenden Geschäftsjahres bekannt und schraubte seine Erwartungen für das gesamte Fiskaljahr nach unten.

So bezifferte das Unternehmen den Nettogewinn auf 57,2 Mrd. Yen. Im vergleichbaren Zeitraum des Vorjahres hatte man noch einen Überschuss von 33,3 Mrd. Yen erzielt. Dies stellt eine Verbesserung um 71,9 Prozent dar. Ferner konnte das Unternehmen seinen Umsatz in den ersten neun Monaten von 815,8 Mrd. Yen im Vorjahr auf nun 892,6 Mrd. Yen steigern, was einem Wachstum von 9,4 Prozent entspricht.

Das Unternehmen musste jedoch auch bekannt geben, dass sich der Nettogewinn im dritten Quartal auf 14,6 Mrd. Yen verschlechterte. Im vergleichbaren Zeitraum des Vorjahres hatte er noch 17,5 Mrd. Yen betragen. Dies entspricht einer Minderung von 16,5 Prozent.

Auch infolge dessen hat Kyocera die Schätzungen für das Gesamtjahr drastisch nach unten revidiert. Nachdem man noch im Oktober von einem Nettogewinn in Höhe von 85,0 Mrd. Yen ausgegangen war, erwartet der Konzern nun einen Wert von 59,0 Mrd. Yen. Auch die Umsatzprognose wurde von 1,26 Bio. Yen auf 1,15 Bio. Yen nach unten korrigiert.

Das Kyocera-Papier gab an der Tokioter Börse heute 1,32 Prozent auf 7.470 Yen ab.

[SiebterSinn]

@linklink: Ein Grund mehr TA komplett zu übernehmen!

[Bucur]

02.02.2005
TA Triump-Adler Marktgewichtung
Kayenburg AG

Die Analysten der Kayenburg AG stufen die Aktie von TA Triumph-Adler (ISIN DE0007495004/ WKN 749500) mit "Marktgewichtung" ein.

Die TA Triumph-Adler AG durchlaufe seit 2000 eine Restrukturierungsphase von einer breit gefächerten Holding zum fokussierten Handels- und Dienstleistungsunternehmen. Im Zuge der Umsetzung der neuen Strategie habe sich der Konzern bis dato von allen Geschäftseinheiten getrennt, die außerhalb der neu definierten Kerngeschäftsfelder "Imaging" (Vertrieb und Service von Kopierern, Druckern und Faxgeräten) und "Präsentations- und Medientechnik" (PMT) liegen würden. Im abgeschlossenen Quartal (Q3/2004) seien bezüglich des defizitären Geschäftsfeldes PMT weitere Bereinigungen beschlossen und teilweise bereits umgesetzt worden, so mit der Veräußerung des defizitären Teilgeschäftsbetriebs Medienintegration und der Schließung der PMT-Aktivitäten in Frankreich.

Die operative Neupositionierung werde durch ein konzertiertes Maßnahmenpaket hinsichtlich der Finanzierungsstruktur im Gesamtvolumen von 130 Mio. EUR begleitet. Durch die Ablösung von kurzfristigen Krediten mit einem Konsortialkredit in Höhe von 70 Mio. EUR, einer Kapitalerhöhung um 5,8 Mio. Aktien mit einem gesicherten Mittelzufluss von 15 Mio. EUR sowie durch die Aufnahme von Mezzanine-Kapital in Höhe von 30 Mio. EUR habe das Management der TA Triumph-Adler AG die Basis für ein fokussiertes und nachhaltiges Wachstum schaffen können.

Auf Basis einer DCF-Bewertung errechne sich ein Enterprise Value in der Bandbreite von 347,9 Mio. EUR bis 370,6 Mio. EUR. Der zugehörige Fair Value je Aktie - Marktwert des Eigenkapitals nach Abzug der Verbindlichkeiten - bewege sich hierbei in einer Bandbreite von 2,51 EUR bis 3,07 EUR. Hierbei seien der Verwässerungseffekt aus der Kapitalerhöhung, die Umfinanzierung sowie die geänderten Schätzungen eingeflossen. Die laufende Reorganisation mit dem Schwerpunkt PMT sowie die Zusammenführung regionaler Gesellschaften der TA-Gruppe sei noch mit einem Restrisiko verbunden. Die derzeit in der Umsetzung befindlichen Kostensenkungsprojekte dürften kurzfristig noch nicht voll ergebniswirksam werden.

Aus kurzfristiger Sicht stufen die Analysten der Kayenburg AG die TA Triumph-Adler-Aktie daher unverändert mit "Marktgewichtung" ein.

[saturn999]

komisch, und noch immer keine reaktion am markt, wann geht`s endlich los??

[Guido08]

Gibt es eigentlich irgendwo einen analysten eines bekannten bankhauses der TA nicht zum kauf angeboten hat in den letzten 6 monaten?

[Guido08]

Gibt es eigentlich irgendwo einen analysten eines bekannten bankhauses der TA nicht zum kauf angeboten hat in den letzten 6 monaten?

[Bucur]

Gegenfrage: Gibt es irgendwo einen analysten eines bekannten bankhauses der TA zum kauf angeboten hat in den letzten 6 monaten?

[dijubi]

Weil Fasching ist:

Jetzt stellt sich nur noch die Frage, ob die Analysten oder auch Bankhäuser TA überhaupt kennen???



































Entschuldigung !

[SiebterSinn]

@dijubi:

Je weniger Börsenmenschen noch an TA glauben, desto besser!

[Guido08]

@#580
hallo,ja gibt es....
ich habe neben diesen zwei noch viele andere gefunden die unter anderem im aktionär sowie im focus money erwähnt werden.
19.11.04 / 14:30
Die Analysten von Independent Research stufen den Titel von TA Triumph-Adler (ISIN DE0007495004/ WKN 749500) mit "kaufen" ein.....
02.02.05 / 15:29
Die Analysten der Kayenburg AG stufen die Aktie von TA Triumph-Adler (ISIN DE0007495004/ WKN 749500) mit "Marktgewichtung" ein......

[moneyshow]

Die Gründe sind vorhanden.Es könnte sein das Kyocera voll einsteigt. Dann geht sicher was weiter Richtung norden.
Warten wir ab.

[Bucur]

#583

neben den beiden die du da aufführst sind mir keine anderen empfehlungen bekannt - und namhaft kann man die nun beide wahrlich nicht nennen.

ausserdem: independent research hat die studie im auftrag von ta geschrieben, kayenburg empfielt die aktie nicht zum kauf. also das sind referenzen...

[Weiser]

Wer zu den augenblicklichen Kursen zulangt, wird bestimmt noch seine helle Freude haben.

[SiebterSinn]

@alle:

Vielleicht nochmal #532 und #536 lesen?!

[BoersenWaechter]

Beim Blättern durch die Beiträge hier drängt sich mir der Eindruck auf, dass es nicht um Fundamentales geht. So hat eine Frage zu nicht unerheblichen latenten Steuern niemanden interessiert, während Auftragsresearch teilweise übertrieben positiv hochgelobt wurde.
schade, hatte gehofft hier irgendetwas zu finden, was mir Sicherheit gibt. Beobachte TA schon länger (und habe bisher Gott sei Dank (noch) nicht gekauft. Chart zeigt m.E. auch immer noch etwas Luft nach unten bei den kurzen Signalen, während mittelfristige auf der Kippe stehen.

Was mich verunsichert sind gewisse Zwischentöne - z.B. bei Independent. (...wenn nicht im vierten Quartal...((unter diesem Vorbehalt...)).
Gibt es hier jemanden der den Laden gut kennt? Mich würde interessieren, aus welcher Richtung es zu größeren a.o. Belastungen kommen könnte. Falls da etwas droht, könnte nämlich auch das Thema latente Steuern noch nette Überraschungen bedeuten.
Und in der Bilanz /GuV mit roter Farbe aufzuräumen befreit nicht nur für die Zukunft, sondern macht es für die Japaner auch billiger (falls diese tatsächlich aufstocken wollen).
??
Danke für Eure Infos / Einschätzung!

[Bucur]

liess einfach mal den prospekt zur letzten kapitalerhöhung. da werden die risiken relativ ungeschminkt aufgezeigt - dagegen sehen die dort beschriebenen chancen ziemlich blass aus.

vor einem kauf von ta-aktien sollte man sich dieses dokument unbedingt vornehmen. und so mancher, der sie schon im depot hat, dürfte bei der lektüre ein flaues gefühl bekommen.

[BoersenWaechter]

Danke Bucur, werde ich machen.

[dijubi]

Auch ganz interessant:

http://www.aktiencheck.de/Analysen/0_503344.html

Wait and see, dijubi

[cure]

Ihr macht Euch echt das Leben hier schwer ... .... vor einem Jahr stand die Aktie höher aber mit dem Rücken zur Wand ..heute sieht es wesentlich besser und sicherer aus ...und auf einmal wird über die Bilanz diskutiert die seit Wochen bekannt ist ...

Leute .. Ihr seit hier nicht auf einer Valueveranstaltung .....

Mal schaun was passiert wenn die nächsten Meldungen kommen ...

[SiebterSinn]

@cure: 100 Punkte!

[Bucur]

#592: 5 punkte

"auf einmal wird über die Bilanz diskutiert" - darüber wird schon seit monaten geredet, allerdings führe ich hauptsächlich selbstgespräche

"Ihr seit hier nicht auf einer Valueveranstaltung" - aha. auf was für einer veranstaltung sind wir denn hier? und wer legt das fest?

"vor einem Jahr stand die Aktie höher aber mit dem Rücken zur Wand ..heute sieht es wesentlich besser und sicherer aus" - sicherer ja, aber es ist heute wesentlich klarer zu sehen, wie steinig der weg zu nachhaltigen profiten ist. weniger existenzängste, aber eben auch weniger chancen.

"Mal schaun was passiert wenn die nächsten Meldungen kommen" - im vorfeld ist die aktie schon mal abgeschmiert. konsens scheint ja zu sein, das der verlust im hohen einstelligen mio eur bereich liegen wird. ich würde mich nicht wundern, wenn es zweistellig wird. das wäre dann immerhin das dritte jahr in folge. und wenn ta auch noch abschreibungen auf firmenwerte buchen würden wie in den vorangegangen jahren...wirklichen einfluss auf den kurs dürften frühestens die q1-zahlen haben. da scheinen ja einige echte wunderdinge zu erwarten. wenns anders kommt, testen wir die alten tiefstände nochmal. ich für meinen teil glaube nicht, dass uns das thema restrukturierungskosten so schnell verlassen wird.

der zuvor angesprochene börsenprospekt legt übrigens die vermutung nahe, das bei ta gar nicht km sondern die banken das sagen haben: der konsortialkredit und das mezzanine-kapital sind streng an das erreichen von planzahlen gekoppelt, d.h. die banken können schon bei deutlichen abweichungen die kredite fällig stellen und nicht erst, wenn ta die kredite nicht mehr bedient. das ist zwar nicht vollkommen unüblich, zeigt aber, dass von übergrossem vertrauen seitens der banken nicht die rede sein kann. man kann nur hoffen, dass ta konservativer geplant hat als in den letzten jahren, wo man aus unterschiedlichsten gründen regelmässig daneben lag.

[cure]

@Bucur

ich will die Aktie hier doch nicht verteidigen ..

aber :

1) die jetzige Bilanz gefällt mir besser als die vor einem Jahr
2)nein kein Value ....da haben wir doch andere Kisten ... wir haben es hier mit einer höchstspekulativen Aktie zu tun .. mit allen Chancen und Risiken (siehe Bilanz )
3)bei solch verschuldeten Kisten haben immer die Banken das Sagen ... wenn man damit nicht leben kann sollte man sich von solchen Baustellen fern halten ...jetzt kannst natürlich spekulieren ob die Zahlen inline werden oder halt nicht ...


Man wird sehen ... halt ein hochspekulatives Papier mit allen Chancen und Risken die diese Bilanzen nun mal mit bringen ... ich glaube ehr an die 2,5 als die 1,5 ... man wird sehen .... mit ner kleinem Spielgeldpos. kann man hier auf rot oder schwarz setzen .. wer will

[Bucur]

Handelsblatt.com - Unternehmen / Erfolgreicher Mittelstand / Finanzierung
Der langsame Abschied vom Bankkredit
Mittwoch 16. Februar 2005, 11:42 Uhr


Die mittelständischen Unternehmen in Deutschland können sich nicht mehr ausschließlich auf den klassischen Kredit der Hausbank verlassen, wenn es um die Finanzierung des Wachstums oder die Erschließung von Auslandsmärkten geht. Zwar wird der Kredit auch zukünftig den Kern der Fremdfinanzierung bilden, allerdings gewinnen die alternativen Ergänzungen immer mehr an Bedeutung.

DÜSSELDORF. Dabei reicht der Bogen von den lange bewährten Angeboten der Leasing- und Factoringbranche bis hin zu Eigenkapitalbeteiligungen durch Private-Equity-Häuser oder Mezzanine-Tranchen, die zwischen Eigen- und Fremdkapital stehen. Letztlich läuft es aber immer darauf hinaus, dass die Unternehmer ihre Eigenkapitaldecke mit innovativen Finanzprodukten stärken müssen, beziehungsweise ihr vorhandenes Eigenkapital schonen sollten. Denn dies belohnen Banken in den kommenden Jahren mit besseren Rating-Einstufungen und damit auch günstigeren Konditionen bei der Finanzierung. Selbst bei den Förderkrediten des Staates ist die Zeit des Einheitszinses vorbei, künftig gibt es hier verschiedene Bonitätsklassen und am Ausfallrisiko orientierte Preise.

Bereits heute gibt es Beispiele, bei denen Unternehmen ihre Finanzierungsstruktur neu gestalten und sich dabei am Kapitalmarkt orientieren. Nach der erfolgreichen Umstrukturierung der Unternehmensgruppe Triumph-Adler von einem diversifizierten Beteiligungskonzern zu einem operativen Unternehmen im Markt der Office-Kommunikation war die Neuordnung der Finanzierung ein logischer nächster Schritt.

Maßnahmenpaket geschnürt

Die Aufgabe bei Triumph-Adler lautete stichwortartig: Zahl der Bankverbindungen reduzieren, Fristigkeiten ausdehnen, Finanzierungsstruktur den Cash-flows anpassen und Wachstumsspielräume schaffen. Das Maßnahmenpaket umfasste erst einmal eine Eigenkapitalspritze von 15 Mill. Euro durch eine kleinere Investmentbank. Die Bank übernahm die Aktien und platzierte sie im Wesentlichen an den strategischen Großaktionär Kyocera Mita sowie einzelne, der Gesellschaft nahe stehenden Aktionäre. Hinzu kamen zwei Mezzanine-Tranchen über zusammen 30 Mill. Euro, gezeichnet durch Dresdner-Anschutz Mezzinvest. Der größte Baustein war ein syndizierter Kredit unter Führung der Deutschen Bank (Xetra: 514000.DE - Nachrichten - Forum) mit elf Kreditinstituten. Die Fälligkeiten wurden so um vier bis fünf Jahre verlängert. Insgesamt machten diese Maßnahmen Liquidität in der Größenordnung von 30 Mill. Euro frei.

Finanzchef Arnold sieht den Konzern mit dem Kerngeschäft Imaging (Kopierer, Drucker) jetzt gut gerüstet:

[dijubi]

Alles wird gut!

[SiebterSinn]

Ja!

[cure]

wann kommen die Zahlen ?

[dijubi]

600 !

Irgendwann ist auch diese Seitwärtsbewegung zu Ende - ich denke es ist bald!

Mal sehn, ob ich richtig liege - mein Tip: noch max. 2 Wochen.

Dijubi, der sich ärgert, wenn er daneben liegt!

[dijubi]

@cure

Guck mal links, da kannst auf "Termine" klicken!

Gruß von dijubi, der da auch schon mal geklickt hat!

[Bucur]

#599

das kommt darauf an, ob es insider-trades gibt oder nicht:

wenn ja, kommen die zahlen kurz nach dem nächsten kurseinbruch - andernfalls vorher

[Spilandi]

Hi all,

Triumph-Adler will Aufsichtsrat verkleinern

24. Februar 2005, 04:44

Im Triumph-Adler Konzern sind derzeit weniger als 2.000 Arbeitnehmer im Inland beschäftigt. Nach Ansicht des Vorstands ist der Aufsichtsrat der Gesellschaft nicht mehr nach den für ihn maßgebenden gesetzlichen Vorschriften zusammengesetzt. Der Vorstand ist der Auffassung, dass der Aufsichtsrat nach Maßgabe von § 96 Abs. 1 und § 101 Abs. 1 AktG in Verbindung mit § 1 Abs. 1 Nr. 1, § 2 und § 4 Abs. 1 des Drittelbeteiligungsgesetzes zusammenzusetzen ist, d.h. zu zwei Dritteln aus Vertretern der Anteilseigner und zu einem Drittel aus Arbeitnehmervertretern. Vorstand und Aufsichtsrat der Gesellschaft werden zur Beschlussfassung in der ordentlichen Hauptversammlung vorschlagen, § 10 Abs. 1 der Satzung, in dem die Zahl der Aufsichtsratsmitglieder geregelt ist, dahingehend zu ändern, dass der Aufsichtsrat statt bisher aus 12 Mitgliedern künftig aus 9 Mitgliedern besteht. Dementsprechend wird sich der Aufsichtsrat künftig aus 6 Aufsichtsratsmitgliedern der Anteilseigner und 3 Aufsichtsratsmitgliedern der Arbeitnehmer zusammensetzen.

Quelle: www.aktienmarkt.NET

Ich bin mal gespannt wann der Kurs endlich anzieht.
die Restrukturierung müßte doch abgeschlossen sein.
Man wird sehen.

Cu
Spilandi

[BartS.]

@dijubi:
> Irgendwann ist auch diese Seitwärtsbewegung zu Ende - ich denke es ist bald!

Scheinst recht behalten zu haben, aktuell 1,75

[clownfisch]

was wurde ich hier ausgelacht und ausgeschimpft, als ich ein kursziel von 1,50 ausgab.
und nun das.
irgendetwas stimmt in der firma nicht.


cf

[loosbet]

ja stimmt der Kurs jetzt
oder stimmt er nicht

Fahrt im Nebel
kommt man ins Gruene
oder gegen die Mauer

Triumph Adler wird echt anstrengend.
Also was an Nachrichten rumgegangen ist
schaetz ich: die Firma ist gut,kommt rum.
Der Kurs aendert ja die Firma nicht.

Oder halt, der Wurm ist irgendwo drin.

Also Nachkaufen
oder SL maessig abwerfen.


mfg

[dijubi]

@BartS

Ja, es ist bedauerlich, aber wahr - Kurse können

a) unverändert bleiben
b) steigen
c) fallen

Wenn b) und c) in ausreichendem Maß zutreffen, wird eine Seitwärtsrange beendet.

Mal gewinnt man, mal verliert man (oder die anderen)!

We see, dijubi

[Marciavelli]

Man kann wohl festhalten, dass die Aktie eine Spaßbremse für jedes Depot ist bei dem aktuellem Umfeld.

[BoersenWaechter]

die Frage ist "eigentlich nur" ob da in letzter Zeit Insider verkauft haben oder Lemminge! (???)denke charttechnisch besteht hohe Chance für kurzfristigen rebound aber mittelfristig immer noch total gefährlich ohne neue fundamentals.
Weiss nur eins: ist entgegen der bekannten Aussagen zur Geschäftsentwicklung nachher bei Vorlage des Abschlusses irgendwo einen Riesenloch festzustellen, dann kann sich der Vorstand warm anziehen (nichts ist schlimmer als eine nachträgliche Begründung für dann tatsächlich stattgefundene Insiderverkäufe) Die harmlosere und angenehmere Erklärung für den miesen Kursverlauf: der Vorstand hat seine Aktionäre und die IR-Arbeit einfach nicht im Griff. In dem Fall sollte er sich mal Profis holen - die müssen nicht teuer sein (da gibts genug von), sonder gut.
Auf jeden Fall - in eine dieser Richtungen muss es gehen, ich hoffe es ist die zweite, das kann man heilen.

[BoersenWaechter]

so der kurzfristige Anstieg ist / war da. scheint aber bei so um 1,85 am ende zu sein. für mich ist jetzt abwarten angesagt. die "gurke" reizt mich unverändert, weil für den fall, dass alles geordnet ist und die fundamentalen daten besser werden ist es eine riesenchance innerhalb der nächsten 2 Monate). bin mir nur nicht sicher, ob wir nochmal richtung 1,75 / 1,77 abrutschen. kann jemand einschätzen wie q4 verlaufen sein sollte und ob 2005 dtl. besser wird?

[BoersenWaechter]

wenn mir sonst keine eine antwort gibt, versuche ich das selbst einmal. im februar weist ein analyst, der den laden ganz gut zu kennen scheint auf ein restrisiko hin aus der noch laufenden (restlichen) restrukturierung und stellt die aktie nur auf marktneutral. der selbe analyst schätzt ab 2005 ergebnisse wo man die aktie eigentlich blind mit 100% chance kaufen müßte. also geht er davon aus, dass der ende märz zu veröffentlichende abschluss (ob es vorab noch vorläufige zahlen gibt, um den markt schon mal ruhigzustellen lieber vorstand ...!???) negativ überraschen könnte. insofern warte ich weiter ab, es sei denn, mich belehrt jemand eines besseren.
also - kaufen wenn die kanonen donnern

[Snoopy]

Hmmm, BoersenWaechter. Mir geht es ähnlich. Zur zeit bleibt wohl nichts anderes übrig als zu beobachten, wie sich die Umsätze verhalten.

[Snoopy]

Weiß jemand wie weit TA hier schon vorangekommen ist?

Frage: An welche Art von Wachstumschancen denken Sie?
Antwort: Durch die Allianz mit Kyocera Mita sind wir in der Lage, den Anteil eigener Marken im bestehenden Kundenkreis deutlich zu erhöhen. Außerdem haben wir jetzt vereinbart, gemeinsam den Vertrieb in weiteren Märkten Europas, Afrikas und des Nahen und Mittleren Ostens anzugehen. Diese Vereinbarung werden wir jetzt entschlossen, aber mit Bedacht in die Tat umsetzen. Ein erster Schritt eröffnet uns den lukrativen südafrikanischen Markt, in Spanien sondieren wir derzeit, in Frankreich bauen wir unsere erfolgreiche Geschäftsbeziehung weiter aus.

PS: Die Frage stammt aus den FAQs zu der KE auf der TA-Webseite.

[SiebterSinn]

@alle: Tee trinken!

[clownfisch]

ich bleibe dabei: kursziel für die nächsten wochen: 1,50 euro!


cf

[Snoopy]

Clownfish:
Triumph-Adler ist eine Turnaround-Spekulation.
Die Anzeichen, daß dieser Turnaround gerade läuft, mehren sich.
Wer jetzt auf Triumph-Adler setzt, kann sowohl mit derzeitigen Kursen, als auch mit einer 1,50 sehr gut leben.

[Aktiensurfer]

@Snoopy:

Stimmt, die Frage bleibt nur, ob der Turnaround wirklich funktioniert.
Dass der Vorstand Scheiter sich da tiefer engagiert hat muß nicht als Indiz für Positives gewertet werden.
Spannend bleibt die ausgebombte Situation. TA ist zur Zeit sowohl als Aktie, als auch als Company in den medien nicht en vogue.

Interessant eine Bestandsaufnahme von Boerse-Online vom Oktober 2004, damals bei einem Kurs über 2.00:

Börse Online vom 21.10.2004, Seite 30

Aktien

Christian Scheid

Wie geht es eigentlich ...? TA Triumph-Adler
Vom Börsenstar zur grauen Maus. Wir zeigen, was aus den Unternehmen geworden ist, die von den Titelseiten der Presse verschwunden sind. / Nicht zum ersten Mal befindet sich das Traditionsunternehmen in einer Restrukturierungsphase. Das Fitnessprogramm dauert noch bis Ende 2005 und soll TA Triumph-Adler in die Gewinnzone führen.

Triumph-Adler hat in seiner mehr als 100-jährigen Geschichte viel durchgemacht. Nach mehreren Eigentümerwechseln mit bekannten Namen wie Volkswagen und Olivetti stieg 1994 eine Investorengruppe ein, die TA als Mittelstandsholding neu ausrichten wollte. Mit dabei war Dietmar Scheiter, der heutige Vorstandsvorsitzende.
Im Anschluss wurde ein Sammelsurium an Beteiligungen wie zum Beispiel aus den Bereichen Spielwaren (Zapf Creation) und Musikinstrumente angehäuft. Doch das Konzept stieß an der Börse auf wenig Gegenliebe. "Wir wurden als Gemischtwarenladen wahrgenommen", sagt Scheiter. Konsequenz: 2000 wurde TA auf das Kopierer-Geschäft zurückgestutzt.
Wegen der angespannten Lage von Börse und Konjunktur konnte TA viele Randaktivitäten nur mit hohen Verlusten losschlagen. Zudem musste die verschuldete Gesellschaft Verkaufserlöse bei den Gläubigern abliefern. Mit einem Restrukturierungsprogramm, das seit Jahresbeginn läuft, will TA 2005 den Break-even schaffen. "Die wesentlichen Etappen haben wir gut bewältigt", so der Vorstand.
Fortschritte macht auch das Kerngeschäft: Dank der Umstellung auf Eigenmarken haben die Franken ihren Marktanteil bei Kopiersystemen in Deutschland seit 1999 von sechs auf mehr als zehn Prozent ausgebaut. Zudem erzielt TA bei den eigenen Verbrauchsmaterialien höhere Margen als bei Fremdprodukten. Als Vertrauensbeweis sieht Scheiter den Einstieg der japanischen Kyocera-Gruppe im Dezember 2003. Das ermöglichte TA den Zugriff auf gefragte Produkte wie Farbkopierer und Multifunktionsgeräte.
Ein großes Sorgenkind ist die Sparte Präsentations- und Medientechnik (PMT). Der Verkauf von Diaprojektoren, Leinwänden und Flipcharts war im ersten Halbjahr regelrecht eingebrochen. Deshalb hat Scheiter PMT auf den Prüfstand gestellt. Der Vorstand rechnet schlimmstenfalls mit bis zu fünf Millionen Euro Restrukturierungskosten. Schon bald will er von Fortschritten berichten.
Neuigkeiten stehen auch in puncto Neustrukturierung der Konzernfinanzen an. Kernpunkt ist die für November geplante Kapitalerhöhung. Das anvisierte Volumen von knapp 15 Millionen Euro ist durch Kyocera, Scheiter und die Baader Wertpapierhandelsbank gesichert. Daneben springt die Deutsche Bank bei der Umschuldung von kurz- auf langfristige Verbindlichkeiten mit einem Konsortialkredit in die Bresche. Zudem will der Vorstand rund 30 Millionen Euro an Mezzanine-Geldern (Risikokapital) aufnehmen, auch um das Kerngeschäft mit Akquisitionen zu stärken: "Wir wissen schon, wen wir kaufen würden", verrät Scheiter.
CHRISTIAN SCHEID
Senden Sie uns Ihre Wünsche per Mail unter dem Stichwort: "Wie geht es eigentlich ...?" an [e-mail]
Branche Bürokommunikation
ISIN DE 000 749 500 4
Datum des Börsengangs 1948
Kurs am 18.10.04 2,12 Euro
Börsenwert aktuell 73,6 Millionen Euro
Börsenwert auf dem Top 342,3 Millionen Euro

[BoersenWaechter]

interessant auch, dass heute via frankfurt größeres (für diesen wert) kaufinteresse da ist, hab mir jetzt auch mal ein paar stücke hingelegt. chart ist zwar unverändert mit risiko behaftet, aber wird von tag zu tag interessanter

[cure]

Wenn der Turnaround gelingt ..ist es egal ob du 1,50 oder jetzt 1,80 zahlst ...

Wenn du jetzt kaufst ... bist du drin :eekmit allen Chancen und Risiken )

Wenn du auf die 1,50 hoffst gehtst du das Risiko ein das der Kurs Dir wegläuft .


Da du bei 1,50 rein willst .. gehst du ja von einem Turnaround aus ...

Daher

[Snoopy]

Zur Bedeutung des Kurses:
Herr Scheiter hat auf dem Kursniveau der KE (2.56) ca. 800.000 Euro in seine Firma investiert.

[dijubi]

Damit hat er am Kurs wahrscheinlich genauso viel Freude wie ich - das macht Ihn ja irgendwie sympatisch.

Nur, der weis genau, wie es um den Laden steht!

We see, dijubi

[Snoopy]

1.137.221 Euro von Herrn Scheiter, um ganz genau zu sein.

[Der_Radfahrer]

He clownfisch,

da hat der Reiner Modisch Dir bei Einbecker aber ganz schön den Arsch versohlt!!

[parade]

Hallo Radfahrer,

kannst Du das näher erläutern?

gruss parade

[P56Maier]

Es geht wohl um einen Beitrag bei Einbecker Brauerei, Thread-Nr.: 921453.
Der cf will doch nur, daß sich alle über ihn aufregen, daß gefällt ihm dann. Wahrscheinlich ist er in irgendeiner Anstalt...

[Der_Radfahrer]

@ parade: P56Maier hat es schon gesagt, genau das habe ich gemeint.

@ P56Maier: Der is nich in `ner Anstalt, der ist einfach nur inkompetent

[behavior]

Wer von Euch hat vor auf die CeBIT (10.-16.03.) zu gehen. Schaffe es leider nicht und benötige sachl. Feedback zum Messestand von TA/UTAX (Halle 1). Bitte an nachfolgenden Kriterien messen:
- Neuigkeiten
- Auftritt und Eindruck allgemien (Zuspruch, Professionalität, Überzeugung der MA, etc.)
- vorgestelltes Produktportfolio
- Status und Ausblick Geschäftsentwicklung / Strategien (insb. Gespräche und Andeutungen, Interpretationen "zwischen den Zeilen", wichtige Termine)
- Zuspruch beim Clientel

Merci vorab!

[cure]

Eine der wenigen Kisten auf 12 Monatstief , in einem Markt der weggelaufen ist .

Ich denke es muß schon viel neg. mit den Zahlen kommen , um dieses Niveau zu rechtfertigen .

Spannend

[BoersenWaechter]

olla cure - so schnell sieht man sich wieder! finde ich auch spannend, so spannend dass ich depp schon welche gekauft habe (1,82) und nun wackelt der chart immer noch. werde wohl wieder rausschmeissen, wenn die 1,75 nicht hält, ansonsten muss man nachkaufen, wat meenste dazu? schade nur dass der vorstand so wenig news bringt. wäre momentan total angesagt, um weitere abstürze zu verhindern. der chart für sich läßt zumindest schlimmes erahnen.

[cure]

@ BoersenWaechter

jo jo ..man sieht sich immer auf den Baustellen wieder ...

Wie gesagt , vor einem Jahr stand das Unternehmem mit dem Rücken zur Wand , bei wesentlich höheren Kursen. Dann wurde der Adler auf einen Boden gestellt , der zumindst dem Adler die Chance gibt , wieder vom Boden mit den ersten Flugversuchen zu starten

Jetzt stehen wir auf 12 MT , sind aber wesentlich sicherer aufgestellt .

Wie gesagt , meiner Meinung müßen schon grottigste Zahlen kommen .. mit megalschlechten Ausblick..um diese Kurse jetzt zu rechtfertigen.

Kann auch ne ganz dicke Chance sein ... muß nicht .. aber der Markt sucht solche Turnaroundbaustellen .. die auf Tief stehen .. und die zumindest schon so aufgestellt sind .. das eine bessere Zukunft möglich erscheint .

Warten wir mal

Ich finde es spannend

[Bucur]

das folgende scheint hier noch keiner mitbekommen zu haben (meine prognose für 2004 sind nun bis zu -15 mio eur jahresüberschuss; damit wäre das geld aus der kapitalerhöhung im november schon verbraten - ein schöner grund für den tiefenrausch der aktie):


gsc-research 10.03.05 17:28

Nachrichten: TA Triumph-Adler: Geschäft mit Präsentationstechnik in Benelux verkauft

Als weiteren Schritt der strategischen Neupositionierung ihres Geschäftes mit Präsentationstechnik hat die TA Triumph-Adler Gruppe die PPE Holding B.V. mit allen BIS Tochtergesellschaften sowie die ProjectorEurope.com B.V. an Teus Dekker, den bisherigen Managing Director der PPE Holding, veräußert. Die Unternehmen, die in Benelux und Südafrika tätig sind, waren seit 1999 Teil der TA Triumph-Adler Gruppe und erwirtschafteten im Geschäftsjahr 2004 bei einem positiven Jahresergebnis rund 30 Mio. EUR Umsatz. Über die Details der Transaktion wurde Stillschweigen vereinbart.

Wie das Unternehmen mitteilte, entsprach der Kaufpreis den Erwartungen der Gesellschaft. Die in Zusammenhang mit der strategischen Neuspositionierung des Geschäftsbereiches Präsentationstechnik anfallenden einmaligen Aufwendungen werden im Jahresabschluss 2004, über den das Unternehmen am 24. März 2005 berichten wird, verarbeitet. Durch die Veräußerung wird die Konzernbilanz um Bankschulden in Höhe von weiteren rund 9 Mio. EUR entlastet. Bereits in den vergangenen Jahren hatte das Unternehmen die Bankverschuldung konsequent zurückgeführt.



TA Triumph-Adler hatte im Rahmen der Neupositionierung des Geschäftsbereiches Präsentationstechnik in 2004 angekündigt, sich von wesentlichen Teilen des Geschäftsfeldes zu lösen. Das defizitäre Geschäft in Frankreich wurde im Sommer 2004 eingestellt. Im August war das Geschäft der Medienintegration abgegeben worden. Seit November wurde das Distributionsgeschäft mit ausgewählten Produkten der Präsentationstechnik in das Distributionsgeschäft der Konzerngesellschaft UTAX integriert. Im vierten Quartal 2004 wurden die Aktivitäten in Großbritannien verkauft. Die Neuausrichtung dieses Bereiches ist jetzt mit der Veräußerung der PPE-Gruppe abgeschlossen und konnte schneller vollzogen werden als ursprünglich geplant, erklärte das Unternehmen.

[cure]

@Bucur

du redest immer von der Vergangenheit .... die kommenden Zahlen spiegeln nochmal die Vergangenheit .. zeigen wie notwendig die ganzen Kapitalm. waren .

Das wußte man auch schon bei 2,50 und mehr ..jetzt stehen wir bei 1,80 .. und immer noch wird über die Vergangenheit gesprochen .

Wie weit soll den die Aktie noch fallen ... um nach dem Kehraus die Zukunft zu diskutieren .
Was für mich mit den kommenden Zahlen wichtig ist ist der Ausblick

Spannend

Cure

[clownfisch]

@cure

was ist denn an einem unternehmen spannend, das weit über 100 mio verbindlichkeiten hat und noch jahre brauchen wird, bis es profitabel ist?
wenn man bedenkt, was für ein gewaltiges kapital bei ta bedient werden muss, dann kann man die aktie nur verkaufen.
es sein denn , man hat einen anlagehorizont von 3-5 jahren!

cf

[SiebterSinn]

@Bucur:

Schon länger bekannt, danke!

[BoersenWaechter]

mit der 1,75 werden neue Tiefstände erprobt - Glückwunsch! alle Vögel fliegen nach oben nur einer nich ..... wie können wir denn mal die Anleger wachküssen, die suchen doch alle verzweifelt nach Werten, die noch nix gemacht haben! - Hier ist einer - bitteschön!

[BoersenWaechter]

mal eine blöde frage - kam bei mir auf mit blick auf die kurs-schwankungsbreite und kursstelllung etc. gerade in den letzten tagen auf - kann es jemanden geben, der ein interesse an gezielt nach unten gesteuerten kursen bei der ta hat? seht euch das nur mal heute an - war auf etwas höherem niveau in den letzten tagen nicht anders. 1,75 ist recht stramm geld, 1,80 recht stramm brief. in den tagen davor (schon seit längerem) eine ähnliches bild, meistens 4 maximal 5 cents zwischen geld und brief ?????

[Bucur]

#632

wohin unreflektierte zukunftorientierung führen kann haben wir am neuen markt gesehen. schon vergessen?

bei ta fängt die glorreiche zukunft immer im folgejahr an: für 2004 war eigentlich der break-even angedacht. wo stehen wir jetzt?

wer glaubt allen ernstes, dass die leistung des managements bis zum heutigen tag keinerlei prognosekraft für die zukünftige entwicklung hat? der markt hat jedenfalls kein vertrauen.

fakt ist, dass ta zu den grossen kapitalvernichtern am deutschen aktienmarkt in den letzten 4 jahren gehört. und bisher waren all die leute, denen ihr eure ta aktien abgekauft habt gut beraten, diese abzustossen. da kann man noch so überzeugt sein von den zukunftsaussichten.

[cure]

@Bucur

Immer zurück in die Vergangenheit .. immer Warnung .. immer darauf zeigen was war ..
Klar .. keiner weiss genau wie die Adler Geschichte aus geht ... aber bei 1,80 jetzt sieht die Situation wesentlich besser aus als bei 2,80 vor einem Jahr mit dem Rücken zur Wand .
Zudem rechnen hier viele mit einer technischen nach der Kursabschlachtung in letzter Zeit ..d.H. viele wollen hier gar nicht länger dabei bleiben ... wenn man sieht was für Schrott jeden Tag getrieben wird .. kann auch auf dieser Baustelle die Richtung sich schnell ändern

Mach doch Deinen Frieden mit der Aktie .. wer hier dabei ist .. der weiß schon was geht und was kommen könnte in beide Richtungen ,und hat sein Risiko im Griff.

Du hast deinen Triumpf Adler Thread um die 2,60 zur Deiner Meinung schönen Zukunft bei Triumpf Adler hier aufgemacht .....wir sind dann auf fast 1 Euro gefallen ...klar ist das schrecklich für dich ... aber es bringt nix für Seele und Körper ständig sich weiter mit seinem persönlichen erlebten Worst Case zu schäftigen (wenn man sich nicht in die Taschen lügt )...jeden Tag neue Gründe zu finden warum das Teil jetzt nicht steigen darf .. weil nichts schrecklicher ist als wenn das persönlich Worst Case auf einmal wieder anfängt zu steigen ...und andere die Gewinne machen die man eigentlich selber DAMALS machen wollte ..

Bringt nix .. nur Magengeschwüre und schlechte Laune ..

[skbond]

Also ich beobachte die TA jetzt schon ein paar Monate. Eigentlich ein guter Wert und das Management greift durch. Aber wenn man sich den Geschaeftsbericht durchliest dann stoeren mich die hohen Rueckstellungen fuer die Pensionen. Ob die Zahlungen fuer die (zukuenftigen) Rentner wohl in Zukunft auch erwirtschatet werden koennen?

Und dann gibt es da noch die Mezzanine Finanzierung. Weiss jemand wie hoch die ist und was die kostet ?

Da wird fuer diese beiden Posten in Zukunft schon viel Cash benoetigt bevor es was fuer die Aktionaere geben wird. Dem Vorstand ganz das gleich sein, denn die Vorstandsbezuege (auch aus dem Geschaeftsbericht)sind recht hoch fuer eine Unternehmen dieser Groesse.

Habt Ihr Meinungen dazu ?

[BoersenWaechter]

alles richtig, aber das Management muss nun auch mal zu einem Punkt kommen an dem glaubhaft wird, dass die Bücher bereinigt sind. Und da hoffe ich, dass die Herren möglichst bald die Hosen runterlassen und mit dem Abschluss 2004 auch wirklich einen Schlusstrich ziehen. Jeder Tag der hier gewartet wird schadet der Aktie, dass können wir ja l e i d e r jeden Tag beobachten.
Also verehrter Vorstand - "mach hinne!".
Mir würden auch schon voläufige Zahlen reichen.

[BoersenWaechter]

habe mir eben den letzten quartalsbericht nochmal angesehen. bei mir verdichtet sich immer mehr der eindruck, dass wir einen weniger erfreulichen abschluss sehen werden und dieser ständige kursrutsch wo sonst jeder mist an der börse vergoldet wird, mutet schon ... merkwürdig an.
aber mal eine sachlich frage, wenn wir ansonsten schon alle im nebel rumstochern (hatte keine zeit in alten berichten rumzusuchen und von euch weiss das sicher jemand): ist UTAX eine 100%-Tochter von ta? Frage weil da mal ein IPO im Raume stand (m.E war das irgendwo ende 2000). hat es dazu in der vergangenheit mal äußerungen gegeben?

[cure]

@BoersenWaechter

Klar wird in den kommende Abschluss nochmal alles neg. reingepackt was geht ... wären doch blöde dies nicht zu machen ... ob das im Kurs jetzt drin ist werden wir sehen .... es geht in erster Linie um den Ausblick .. wie das jetzige Q. angelaufen ist ... da verspreche ich mir einige Aussagen zu .

Muss halt jeder selber entscheiden was er macht ... hoffen das es mit einem schlechten Abschluss noch weiter runter geht ... bei pos. Ausblick dann zuschlagen ... oder jetzt schon rein weil man davon ausgeht das die kommenden schlechten Zahlen den Wert wegen dem Kursverfall in letzter Zeit nicht mehr belasten werden...

Wir werden sehn ...

[BoersenWaechter]

sehe ich ähnlich cure. problem (meins) ist nur, dass ich mir schon einie stücke eingefangen habe, weil ich die kurzfristige technik falsch einschätzte. nicht dramatisch aber 1,81 zu 1,71 jetzt ist ärgerlich, wenn ansonsten alles läuft wie gedacht. und es verfestigt sich immer mehr der eindruck, dass der alte börsenspruch stimmt (der mit dem fallenden messer ... wo man nicht reingreifen soll). und ich bekomme bei dieser kursentwicklung immer mehr den eindruck, dass einige (mit größeren beständen) mehr wissen..... immerhin gab es keinen ausblick auf das vierte quartal 04 und auch zum gesamtjahr eher nebulöses und die aussagen zu 2005 sind so unkonkret eh nur blabla.
ein blick auf den langfristchart lässt einen dann richtig kalte füsse kriegen (bis 1,20 ist m.E. alles möglich). rechnet man den durchschnittlichen tagesverlust der jüngeren vergangenheut hoch, dann sind wir am tag der veröffentlichung des jahresabschlusses mit glück noch bei 1,50. deswegen sollte der vorstand die zeichen der zeit erkennen und vorläufige zahlen schneller in den markt bringen!!!! das - vereehrte herren ist so wie es jetzt läuft wenig professionell! fand diesbezüglich auch die aussagen zum kursverlauf im letzten q-bericht "wenig hilfreich" ... es läge an der börsenstimmung, dass die aktie nicht läuft.. (stimmt schon - klar - aber nur weil die investoren die ta meiden, während der markt insgesamt schon eher bullisch ist).

[cure]

ganz klar .. wenn mit den kommenden Zahlen bzw. Ausblick nicht Klartext gesprochen wird .. war es das für den Adler ... wenn die Flügel gebrochen werden ... gibt es keinen Flug mehr danach ...

Wir werden sehn ob Insider mehr wissen als wir .. wenn ja .. sehen wir die 1 wider ...

[loosbet]

@ BoersenWaechter, cure

also Grossaktionaere und Vorstand haben die KE zu 2,56 getragen. Kyocera will sich ueber TA weiter in Europa ausweiten. Sollten sich diese jetzt alle verrechnet haben? Sind die jetzt die Insider, die aufgrund von schlechten Aussichten abstossen? Kann ich nicht glauben. Kyocera wird seine Strategie wohl kaum aendern.

Also: ich denke der Kurs 1,67 luegt einfach.
So schoen spannend die ganze Geschichte auch ist,
mir waer wohler ich waer nicht mit 40% investiert.

[cure]

tja -- stimmt schon ... nur den VK scheint das selbst jetzt nicht zu interessieren ...


warum

[BoersenWaechter]

meine 1,50 kommen bedrohlich schnell nahe. irgendjemand verkauft da massiv weil er entweder mehr weiss oder die schnauze voll hat. die 2,56 preis der aktien zur kapitalerhöhung ist übrigens mit blick auf den krummen nennwert kein kunststück (ist ja nicht 1 euro).
kann dem vorstand nur dringend raten aufzuwachen und bei ir etwas professionell zu agieren und hoffe für das management, dass es keine überraschungen gibt. ansonsten wird es nicht nur eine "nette" HV geben.
so augen zu und frage wo ist der boden? weiss nicht ob es für mehr als eine technische gegenbewegung reicht!?

[SiebterSinn]

@alle:

Nun, wem kann man heute gratulieren?!

[BoersenWaechter]

mir. weil ich recht hatte wegen der 1,50

[CRJ200]

Hallo,

bin bie 2,00 EUR eingestiegen und seitdem gings nur bergab! Gehts dem Unternehmen wirklich so schlecht? Würdet ihr jetzt mit einem Verlust verkaufen oder würdet ihr abwarten, in der Hoffnung, dass sich der Kurs wieder erholt? Wie gross sind denn überhaupt die Chancen, dass der Kurs wieder auf über 2 EUR nach oben geht?

[cure]

na ja , an der Börse ist alles möglich ...die 1,50 hätte ich auch nicht gedacht .. der VK meint es zumindest Ernst und kennt keine Schmerzgrenze ...

Sollte wirklich ein zw. den Zeilen zu lesendes grottenschlechtes weiteres Geschäft/Ausblick mit den Zahlen kommen .. dann haben wir hier einen genialen Insiderhandel ...und das seit Wochen ..

[BoersenWaechter]

geht eigentlich um die Frage (mit Blick auf die letzten Äußerungen des Managements im Q3-Bericht und das Research), ob die Erwartungen erfüllt werden. D.H. keine Überaschungen mehr zu 2004 und ein positiver Ausblick. Das kommt am 24.3. und wohl (leider) nicht früher. Bis dahin ist Zitterpartie angesagt. Werden dann die Erwartungen bestätigt ist eine Reaktion (nach oben) Richtung 2 € m.E. mehr als überfällig.
Heute scheinen sich etliche Adressen gegenseitig "angesteckt" zu haben. wie das dann so ist, ein größerer Verkauf löst die nächsten Orders aus.... ich hoffe, dass wir nichts negatives vom Unternehmen erleben und überlege, zu verbilligen. Mal sehn..

[SiebterSinn]

@alle:

Bisher ist nichts geschehen, was #532 negiert oder der Möglichkeit des Märchens #536 entgegenläuft!

[BoersenWaechter]

d.h. - um bei der Formulierung von Dir zu bleiben - Du gehst davon aus, dass dein "Mächenprinz" billig einsammelt? Kannst Du Dir denn vorstellen, dass ein solchen Vorgehen dort inhouse überhaupt "erlaubt" würde?

[BoersenWaechter]

würde ja zu dem passen, was ich vor ein paar tagen schrieb ... Bandbreite, die nach oben und teilweise unten jeden Tag gedeckelt scheint - die letzten Stunden heute 1,58 zu 1,60 und dabei insgesamt immer weiter ... runter. Heute scheint ja eine etwqas größere Bestens-Order ausgereicht zu haben um demnach anschließend das x-fache billiger einzsammeln.

[SiebterSinn]

@BoersenWaechter:

Der Vielleicht-Märchenprinz-Herr A. dürfte aufgrund seines Privatvermögens nicht zu den Menschen gehören, die die von Dir angedeutete Ecke um Erlaubnis fragen!

[BoersenWaechter]

dann lass doch mal - natürlich immer vor dem Hintegrund, dass es sich um ein "Märchen" handelt, die Katze aus dem sack. Wer ist denn dieser Herr A.?

[cure]

Nicht schlecht ... wenn da auch nur ansatzweise was pos. noch kommt ... dann gibt es zumindest ne feine Tradingchance Richtung 2 ...wenn das Wörtchen wenn nich wäre

[SiebterSinn]

@BoersenWaechter:

Der Vielleicht-Märchenprinz

"FRIEDRICHSHAIN. Nun soll es also ernst werden mit der Arena am Ostbahnhof und dem neuen Viertel dort. Heute kommt der US-Investor, der Milliardär Phil Anschutz, nach Berlin. Er kommt aus London, wo seine Anschutz Entertainment Group (AEG) den Millenium Dome zu einer Veranstaltungshalle für 20 000 Besucher umbaut. In Berlin will Anschutz morgen mit dem Regierenden Bürgermeister Klaus Wowereit und mit Stadtentwicklungssenator Peter Strieder (beide SPD) über sein Projekt am Ostbahnhof reden.

"Herr Anschutz will dem Land Berlin aus erster Hand bestätigen, dass er es wirklich ernst meint und dass die Arena gebaut wird", sagte Gerald Meier von der Münchener Lübmedia GmbH, die die Anschutz Entertainment Group (AEG) bundesweit vertritt. Ob Phil Anschutz in Berlin aber auch die wichtigste Frage beantworten kann, ist ungewiss. Wann ist der Baubeginn für die Arena? Auf dem Gelände zwischen Warschauer Straße, Mühlenstraße und Bahntrasse sollten längst die Bagger wühlen, für 2006 war die Eröffnung vorgesehen. Doch davon ist man bei der AEG inzwischen abgerückt. Der Grund: Die Finanzierung für das 150-Millionen-Euro-Projekt fehlt noch. Das Geld soll hauptsächlich über den Verkauf der Namensrechte für die Arena fließen. Seit Wochen schon heißt es, man sei "mit einem namhaften Unternehmen" im Gespräch.

Im Februar soll mit dem Abriss alter Gebäude auf dem Gelände begonnen werden. Jetzt liegt auch das Verkehrskonzept für das Areal vor. Michael Hübner von der Forschungs- und Planungsgruppe Stadt & Verkehr: "Ziel der AEG ist es, dass möglichst viele Menschen mit öffentlichen Verkehrsmitteln anreisen." Deshalb wird eine Eintrittskarte für die Arena zugleich die Fahrkarte für BVG und S-Bahn sein. Höppner rechnet, dass 83 Prozent der Besucher mit öffentlichen Verkehrsmitteln anreisen. Doch auf Parkplätze verzichten will man nicht: "Bei der Max-Schmeling-Halle sieht man, dass es ein Fehler war, keine Stellplätze zu bauen", sagte Hübner. 1 200 Parkplätze wird es an der Arena geben, die Hälfte davon ist für die Mitarbeiter und die Inhaber der Luxus-Suiten in der Halle reserviert. Auch rund 400 Plätze für Fahrräder sind geplant. Fußgänger vom S-Bahnhof Warschauer Straße können über eine neue Brücke direkt zur Arena laufen. Entlang der Mühlenstraße werden drei neue Ampelanlagen den Autofluss regeln. Mit spürbar mehr Verkehr rechnet Höppner aber erst, wenn das gesamte Viertel fertig ist. Das soll im Jahr 2020 sein. Wenn sich bis dahin genügend Investoren finden.


Die Halle mitten im neuen Viertel // Auf etwa 21 Hektar des einstigen Ostgüterbahnhofs soll ein neues Stadtviertel entstehen. Mit Büros, Wohnungen, einem Kino und Einkaufsmöglichkeiten.

Die Arena mit 16 000 Plätzen ist der Mittelpunkt des Viertels. Geplant sind dort jährlich 150 Veranstaltungen, gerechnet wird mit zwei Millionen Besuchern.

83 Prozent der Gäste sollen mit öffentlichen Verkehrsmitteln kommen. Es wird 1 200 Stellplätze für Pkw, sieben für Busse und 400 für Fahrräder geben.

usw...."

[BoersenWaechter]

danke für die Info aber so richtig schlau bin ich daraus noch nicht geworden. Wo ist da der Zusammenhang zu TA?
Ansonsten wieder mal nette Deckelung bei 1,55 heute .... (??)

[SiebterSinn]

@BoersenWaechter:

Herr A. findet sich z.B. in #439 von Plotin.

Ein Auszug:

"Er hat die Münchner Barons zum Deutschen Eishockeymeister gemacht, er hat sie nach Hamburg umgezogen, er will mit Hilfe eines Sponsors in Berlin die " Arena am Ostbahnhof" bauen lassen, er hat sich zum fünftreichsten Mann der Welt emporgearbeitet – die Rede ist von Philip F. Anschutz, der jetzt, zusammen mit Dresdner Mezzinvest, Triumph-Adler 30 Mio. Euro Mezzanine-Kapital zur Erweiterung der Finanzierungsmöglichkeiten zur Verfügung gestellt hat.

Mezzanine-Kapital wird von den Banken als so genanntes
Anzeige
nachrangig haftendes Eigenkapital angesehen, das das Ergebnis je Aktie zwar nicht verwässert, aber dennoch schmälert, denn die Konditionen für Mezzanine-Kapital liegen insgesamt gesehen zwischen 13 und 15 Prozent. Allerdings hat der Finanzier dafür keinerlei Sicherheiten, sondern er stellt das Kapital im Vertrauen auf das Funktionieren des Geschäftsmodells zur Verfügung. Wenn er seine Einlage nicht zurückerhält, sondern " nur" die jährlichen Zinsen, dann ist das Kapital " in die Luft geschossen" .

Und funktioniert das Geschäftsmodell bei Triumph-Adler? Die Aktionäre haben in den vergangenen drei Jahren einer ständigen Reduktion der Eigenkapitalquote zusehen müssen: Zuerst der schmerzreiche Ausstieg aus der so genannten Mittelstandsholding, die nur noch die beiden Geschäftsbereiche Imaging (Drucken, Faxen und Kopieren) sowie Präsentations- und Medientechnik (PMT) übrig ließ, dann die Schließung von PMT haben dazu geführt, dass per 30.9.04 das Eigenkapital nur noch bei 11 Prozent lag.

Kyocera-Mita musste 9 Mio. Euro in die Kapitalerhöhung einschießen, Dresdner-Anschutz Mezzinvest 30 Mio. Euro. Insgesamt fließen dem Unternehmen im November 45 Mio. Euro neue Mittel zu. Ein Konsortialkredit wurde etabliert, bei dem nur noch 11 von 50 inländischen Banken übrig geblieben sind. Dies hat auch Unruhe in den Aktionärskreis gebracht, denn weniger die fundamentalen als vielmehr die markttechnischen Gegebenheiten haben den Kurs zeitweise deutlich unter Druck gebracht.

Und dennoch hat sich Anschutz nicht beirren lassen: 16 Mio. Euro Kosteneinsparung, mittelfristig laufende Verträge mit den Kunden, Austauschaktionen mit dem japanischen Großaktionär Kyocera-Mita machen das Geschäftsmodell von Triumph-Adler für ihn plausibel. So plausibel sogar, dass der Mezzanine-Finanzier während der fünfjährigen Vertragslaufzeit keine Kündigungsmöglichkeit hat. Dies scheint für Anschutz nachteilig zu sein, aber er wäre nicht der fünftreichste Mann der Welt, wenn er sich nicht versichert hätte, dass Triuimph-Adler richtig fliegen kann. Wenn sich Anzeichen zeigen sollten, dass der Höhenflug nicht richtig gelingt, dann wird er sich schon Möglichkeiten ausbedungen haben, dem Adler das Fliegen beizubringen."

[BoersenWaechter]

Danke!!!!!

[nope1974]

stay loooong stay

[cure]

na unser Adler kann ja doch noch in die andere Richtung fliegen

[Aufgeld]

Von der IR wurde mir am 17.3. u.a. folgendes mitgeteilt:

Dem Kapitalmarkt ist bekannt, dass wir im Jahr 2004 restrukturierungsbedingt einen Verlust im unteren zweistelligen Millionenbereich ausweisen werden.
In diesem Zusammenhang ist das Augenmerk auf das operative Ergebnis zu lenken. Dieses wird zeigen, welche Potentiale das Unternehmen erschließen kann.
Institutionelle Anleger haben zu erkennen gegeben, dass sie uns beobachten und sehen wollen, wann wir unsere Ankündigung wahrmachen , wieder schwarze Zahlen zu schreiben.

[SiebterSinn]

@Aufgeld:

Diese Antwort zeugt nun wirklich nicht von Dummheit!


Ich habe hier immer die Meinung vertreten, dass

a) der Kurs von interessierten Kreisen (letztendlich Käufern!) manipulativ nach unten geführt wird.

b) wir erst dann einen nachhaltigen Kursanstieg sehen, wenn die Zahlen für das erste Quartal kommen.


Ich könnte mir gut vorstellen, dass wir am Tag der 2004er-Zahlen recht tief liegen und deutlich höher schließen werden!

[clownfisch]

freunde,
lest euch doch alle mal nachhaltig thread 522 vom 20. dezember 2004 durch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

der stammt zufällig von mir und darin habe ich kurse von 1,50 vorausgesagt und auch begründet.
ich weiß garnicht, wie oft ich danach beschimpft worden bin......aber schwamm drüber.
es tun mir alle leid, die nicht auf mich gehört haben.

aber es kommt noch schlimmer: ich gehe davon aus, das die aktie ein penny-stock wird!

es stimmt etwas nicht im hause ta.ist meine meinung.
aber der werte aktionär wird es erst erfahren,wenn es zu spät ist.

fazit: ich würde nach wie vor bestens raus gehen!

cf

[Swiftnick]

#10 von clownfisch Userinfo Nachricht an User Beiträge des Users ausblenden 04.11.04 20:47:55 Beitrag Nr.: 14.989.707
einen Beitrag nach unten Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben

bin heute mal vorsichtig eingestiegen zu 2,30.
mal sehen, ob ich morgen nachlege.
kann man doch eigentlich nicht viel falsch machen bei dem teil,oder?


cf

Wie sich die Zeiten doch ändern? Immer noch sauer auf Deine Verluste?

[Aufgeld]

666 - Sehe ich im wesentlichen auch so. Was mich allerding stört ist, dass der Vorstandsvorsitzende im "Vorstandsinterview" ein positives Ergebnis im 4. Quartal für sehr gut möglich hielt, nun aber doch wieder ein Verlust heraus gekommen ist. Seine Prognosefähigkeit muss er erst noch beweisen.

[SiebterSinn]

@clownfisch:

"der stammt zufällig von mir und darin habe ich kurse von 1,50 vorausgesagt und auch begründet.
ich weiß garnicht, wie oft ich danach beschimpft worden bin......aber schwamm drüber.
es tun mir alle leid, die nicht auf mich gehört haben."


Wir leben an der Börse in völlig verschiedenen Welten, lieber clownfisch!

Erst der von Dir hin und wieder angekündigte Kursrückgang machten und machen es doch gewissen Investoren möglich, sich in einer für sie lohnenswerten Höhe an TA zu beteiligen!

Was meinst Du, warum ich nach meiner Erstempfehlung (2,00-2,20 Euro) hier nicht als Jammerer auftrete?

Weil ich dieses Spiel mitspiele!

[SiebterSinn]

Natürlich muss es richtig heißen:

...Kursrückgang macht es...

[clownfisch]

@siebter sinn

viel glück!!
ich war auch mal drin bei ta und bin schnell mit einem kleinen verlust wieder raus, nachdem ich bestimmte dinge erfahren hatte.
ich hoffe für dich, das du recht hast,aber es fehlt mir der glaube.
in dem tempo,in dem die fa. beteiligungen verkauft, egal,ob die profitabel oder unrentabel waren, wird nicht mehr allzuviel umsatz übrig bleiben.
auch die völlige focussierung auf deutschland halte ich für einen katastrophalen fehler.
und dann die nummer mit dem mezzanine-kapital.
weiß garnicht,wann ich zuletzt so einen schwachsinn gehört habe.
und was ich von der ominösen ke gehalten habe, habe ich ja dargestellt.
wo gibt es denn sowas, das die aktionäre erst ein bezugsrecht aufs konto bekommen, um hinterher zu erfahren,das das niemals gehandelt wird?
und wo ist denn der tolle groß-aktionär.
die müssten doch jede einzelne aktie einsammeln,wenn sie wirklich an ta interessiert sind,oder?

fakt ist, das die restrukturierung scheinbar kein ende nimmt und immer mehr geld verschlingt.
fakt ist auch,das die fa. hochverschuldet ist.
die verbindlichkeiten incl. des mezzanine-kapitals sind enorm.
wie und wovon soll das jemals anständig bedient werden?

cf
und fakt ist auch, das das gk inzwischen so hoch istk

[SiebterSinn]

@clownfisch:

"ich hoffe für dich, das du recht hast,aber es fehlt mir der glaube."

Das kann ich gut nachvollziehen und diesmal hat dein Posting auch inhaltlichen Wert, danke!

Trotzdem gelange ich letztendlich zu anderen Schlussfolgerungen und gedenke meinen momentanen Buchverlust in Höhe von 17.400 Euro noch weiter auszubauen.

[Bucur]

#638 trifft nicht zu. mehr ist zu dem unsinn nicht zu sagen.

[BoersenWaechter]

ob da nun ein Märchenprinz ist oder net - wir erleben nunmehr endlich eine Bodenbildung (meine ich jedenfalls) vielleicht bekommmen wir sogar schon vor Donnerstag eine erste kleine Erholung Richtung 1,75 / 1,80 !? Kann schnell gehen, wenn die schwachen ... mal aufhören. Und ich glaube unverändert nicht, dass die WestLB so dumm ist und über die Börse verkauft, die werden eine Paketlösung suchen - wer weiss vielleicht doch Richtung Asien?

[BoersenWaechter]

ist das schööön ... 14,28 uhr werden 8600 stück auf die briefseite gestellt, und eine minute später so weggenommen (1,60). mal sehen ... gleich fallen die 1,61 und 1,62 und bald sind wir nicht mehr hinten ... ostern naht!

[wellenreiter7]

verstehe die reaktionen hier nicht.

hier wird die letzten tage eindeutig und glasklar die insolvenz erkennbar, warum werden stützungskäufe der TWN-nahen bank als boden oder up-momente interpretiert...?

man sollte, wenn überhaupt, nur mit einer kleinen portion in den wert gehen, falls man den kick braucht.

[BoersenWaechter]

wellenreiter, ich trade gern ein wenig und freue mich ganz einfach (weil ich dieses mal kurzfristig falsch lag / liege), wenn es wieder aufwärts geht. ganz simpel
wenn du allerdings über ein solches wissen verfügts (insolvenz und stützungskäufe einer bank), dann solltest du uns das mitteilen!!! geht immerhin scheinbar um insiderwissen. würde mich brennend interessieren - das meine ich nicht ironisch, aber mit solchen aussagen darf man nicht rumspielen. also bitte: stelle deine infos hier ein! danke

[wellenreiter7]

das beste beispiel für dieses schmierentheater hast du direkt vor der nase (auch öfters in den letzten tagen).

im moment stehen 15k im geld zu 1,60 aufm parkett, und 12k im brief.

wenn wirklich ein echter käufer und ein echter verkäufer am werk wären, würden die 10-15k innerhalb einer minute fallen, doch die pakete stehen da lächerlicherweise stundenlang, und dies nur zu einem zwecke, käufer in die morbide kiste zu locken. ich kann nur abraten.

[ccraider]

somit basiert dein rat(schlag) auf deiner eigenen interpretation des orderbuches, coole quellenangabe für insolvenzwarnung.
ciao

[BoersenWaechter]

bei aller bestehenden unsicherheit - von einer ersten bodenbildung seit dem 16.3 bis dato kann man m.e. jetzt schon sprechen. wird insofern morgen echt spannend. kann nur hoffen, dass der vorstand die unsicherheit rausnimmt.

[goldmine]

Hier sollte man die Warnzeichen nicht übersehen.

Es besteht Insolvenzgefahr.

Die Aktie ist nur etwas für Zocker.

CU, goldmine

[BoersenWaechter]

schon wieder so nette Unkenrufe! Kann denn wenigstens Goldmine die Insolvenzgefahr irgendwie begründen oder ist das heute so üblich so zu tun, als ob man ad hoc -pflichtiges Insiderwissen besitzt?? Pardon, aber das Thema hatten wir gerade erst und der User hat sich dann statt so etwas mit Informationen zu unterfüttern schnell zurückgezogen. Also bitte Begründung, mit solchen Aussagen spasst man nicht!

[ccraider]

#683
quelle angeben?, wohl kaum,
sie sind vermutlich alle damit beschäftigt,
noch vor den zahlen ihre positionen zu klären,
denn sie sind ja keine zocker,
und wollen nur unbedarfte, blauäugige anleger
aus reiner nächstenliebe vor ungemach warnen.
ciao

[BoersenWaechter]

warten wir mal morgen die veröffentlichungen ab, vorher verurteile ich niemanden. ist morgen hoffentlich nicht anders, sonst habe ich mir ostern versaut

[Bucur]

ich will mir mal wieder meine portion prügel abholen:

ist der scheiter eigentlich noch ar-vorsitzender bei zapf?

dann wundert mich ja gar nix mehr: zapf dürfte inzwischen den deutschen rekord halten im ständigen sowie gründlichen planziele-verfehlen... und morgen sehen wir, welcher der scheiter-zöglinge der blindeste ist.

[weltmeisterdeutschland]

Hier nochwas auf Yahoo gelesen (vor knapp einem Monat)


Handelsblatt.com - Unternehmen / Erfolgreicher Mittelstand / Finanzierung
Der langsame Abschied vom Bankkredit
Mittwoch 16. Februar 2005, 11:42 Uhr


Die mittelständischen Unternehmen in Deutschland können sich nicht mehr ausschließlich auf den klassischen Kredit der Hausbank verlassen, wenn es um die Finanzierung des Wachstums oder die Erschließung von Auslandsmärkten geht. Zwar wird der Kredit auch zukünftig den Kern der Fremdfinanzierung bilden, allerdings gewinnen die alternativen Ergänzungen immer mehr an Bedeutung.


DÜSSELDORF. Dabei reicht der Bogen von den lange bewährten Angeboten der Leasing- und Factoringbranche bis hin zu Eigenkapitalbeteiligungen durch Private-Equity-Häuser oder Mezzanine-Tranchen, die zwischen Eigen- und Fremdkapital stehen. Letztlich läuft es aber immer darauf hinaus, dass die Unternehmer ihre Eigenkapitaldecke mit innovativen Finanzprodukten stärken müssen, beziehungsweise ihr vorhandenes Eigenkapital schonen sollten. Denn dies belohnen Banken in den kommenden Jahren mit besseren
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Rating-Einstufungen und damit auch günstigeren Konditionen bei der Finanzierung. Selbst bei den Förderkrediten des Staates ist die Zeit des Einheitszinses vorbei, künftig gibt es hier verschiedene Bonitätsklassen und am Ausfallrisiko orientierte Preise.

Bereits heute gibt es Beispiele, bei denen Unternehmen ihre Finanzierungsstruktur neu gestalten und sich dabei am Kapitalmarkt orientieren. 749500.DE - Nachrichten - Forum) .

Maßnahmenpaket geschnürt

Die Aufgabe bei Triumph-Adler lautete stichwortartig: Zahl der Bankverbindungen reduzieren, Fristigkeiten ausdehnen, Finanzierungsstruktur den Cash-flows anpassen und Wachstumsspielräume schaffen. Das Maßnahmenpaket umfasste erst einmal eine Eigenkapitalspritze von 15 Mill. Euro durch eine kleinere Investmentbank. Die Bank übernahm die Aktien und platzierte sie im Wesentlichen an den strategischen Großaktionär Kyocera Mita sowie einzelne, der Gesellschaft nahe stehenden Aktionäre. Hinzu kamen zwei Mezzanine-Tranchen über zusammen 30 Mill. Euro, gezeichnet durch Dresdner-Anschutz Mezzinvest. Der größte Baustein war ein syndizierter Kredit unter Führung der Deutschen Bank (Xetra: 514000.DE - Nachrichten - Forum) mit elf Kreditinstituten. Die Fälligkeiten wurden so um vier bis fünf Jahre verlängert. Insgesamt machten diese Maßnahmen Liquidität in der Größenordnung von 30 Mill. Euro frei.

Finanzchef Arnold sieht den Konzern mit dem Kerngeschäft Imaging (Kopierer, Drucker) jetzt gut gerüstet:

[weltmeisterdeutschland]

Wahscheinlich sind dei Zahlen für 2004 noch sehr schlecht.
Das sollte zu den jetzigen Kurs mehr wie eingepreißt sein aber von Insolvenz zu sprechen ist doch die reine Panikmacherei.
Kurse werden demnächst wieder Richtung 2 gehen.



finanzen.net
Triumph-Adler übernimmt Sankopie
Dienstag 18. Januar 2005, 12:30 Uhr




Der Büroartikelhersteller TA Triumph-Adler AG (Xetra: 749500.DE - Nachrichten - Forum) hat die Gesellschaft Sankopie in Düsseldorf erworben.

Wie der Konzern am Dienstag bekannt gab, wurde der Fachhändler von Druck- und Kopiersystemen im Großraum Düsseldorf mit Wirkung zum 3.Januar 2005 gekauft. Durch diese Akquisition
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baut der Konzern seine Marktposition im Rheinland weiter aus.

Sankopie ist auf die Vermarktung von digitalen Farbkopier- und Drucksystemen sowie Servicedienstleistungen für diese Geräte spezialisiert. Insgesamt werden von Sankopie 5.000 Systeme betreut. Im Fiskaljahr 2004 erwirtschaftete das Unternehmen mit 40 Mitarbeitern einen Erlös von 8 Mio. Euro. Im nächsten Schritt soll Sankopie mit der Tochtergesellschaft Triumph-Adler Rheinland zusammengeführt werden. Finanzielle Einzelheiten der Transaktion wurden nicht bekannt gegeben.

Die Aktie von Triumph Adler (NYSE: TGI - Nachrichten) notiert aktuell mit einem Minus von 0,96 Prozent bei 2,07 Euro.

[Swiftnick]

Ich spekuliere eigentlich immer noch auf ein Angebot von Kyocera, zumindest bis zur HV bleibt meine (kleine) Position im Depot.

[blockmalz]

Was die Zahlen betrifft: Ich rechne mit einem Verlust von 15, max. 20 Mio Euro. 2005 werden dafür schwarze Zahlen geschrieben. Verlust ist meines Erachtens schon seit 2 Euro eingepreist, die positiven Aussichten überhaupt nicht berücksichtigt.

[BoersenWaechter]

gehe konform, obwohl der laden auch ersteinmal beweisen muss, dass er einen fundamentalen dreh auch wirklich hinbekommt. sollte heute nach der meldung einen ersten schnell anstieg geben. die schwachen sind draussen, der markt hat sich in letzter zeit ganz gut bereinigt. und wenn es zudem den märchenprinz anschutz als neuen großinvestor tatsächlich geben sollte (?) .....

[Swiftnick]

Die heutigen Zahlen dürften, wenn erwartungsgemäß, ein ziemlicher Non-Event sein.

Die Story läuft doch erst mit den Q1-Zahlen im Mai und der anschl. HV.

Ich habe immer noch ein gutes Gefühl, da die Diskrepanz zwischen dem Kraftakt in Sachen Kapitalausstattung im letzten Jahr und dem anschl. Kursverlauf ziemlich merkwürdig ist und meines Erachtens eher auf eine Übernahme, als eine Insolvenz deuten.

[ernisingerl]

was ist los wann kommen zahlen??

[BoersenWaechter]

üblicherweise hätte eigentlich längst veröffentlicht werden müssen, deutet darauf hin ... dass die zahlen wirklich taufrisch sind (Abstimmungen bis auf die letzte Minute)

[BoersenWaechter]

ich sach ja immer - frauen in den vorstand! diese männer, was machen die denn? infos her!!

[Swiftnick]

Schlechte Zahlen kommen doch immer erst nach Börsenschluß......

Jetzt mal im Ernst: Ich finde es gar nicht so schlecht, wenn die Marktteilnehmer über Ostern in Ruhe das Zahlenwerk studieren dürfen, um dann ihre Anlageentscheidung zu treffen.
Bei den zu erwartenden Negativzahlen für 2004 gäbe es sonst im laufenden Handel nur ein wildes Rumgezocke und kein Mensch interessiert sich mehr für den Ausblick.

[blankocheck]

23.03.2005

TA TRIUMPH-ADLER
Aktiengesellschaft
Nürnberg
- Wertpapier-Kenn-Nummer 749 500 -



Bekanntmachung über den Wechsel von
Aufsichtsratsmitgliedern gemäß § 106 AktG



Herr Ulrich Grabowski wurde durch richterlichen Beschluss vom 22.02.2005 zum Aufsichtsratsmitglied bestellt.

Herr Gerd Rüsse wurde durch richterlichen Beschluss vom 10.03.2005 zum Aufsichtsratsmitglied bestellt

[timesystem]

Habe gerade mit dem IR-Verantwortlichen Hr.Helge Ewald
(Tel.Nr. auf der Homepage über die TA-Zentrale)gesprochen, der war " nach eigenem Bekunden, überhaupt nicht im Thema,
er wisse nicht wann das Jahresergebnis veröffentlicht würde, müsse erstmal Rücksprache mit dem Vorstand halten,
wahrscheinlich in den nächsten Tagen...oder auch heute, keine Ahnung.
Auf meine entrüstete Ansage, das auf der TA-Homepage der 24. März als Termin für den Jahresbericht genannt sei, meinte er lapidar: "Das könne ja sein.."
Was soll man davon halten, wenn ihr den Herrn gehört hättet wüsstet ihr warum der Aktienkurs so tief steht.
Das sind absolute Profis!!

timesystem

[BoersenWaechter]

das tut weeeh !! aber wahrscheinlich ist der dann auch nur ein papiertiger. frage wer dann da wirklich die meldungen macht. bleibe bei meiner auffassung, die haben noch "abstimmunsgbedarf" ausgemacht.
was das mit dem ar soll, weiss ich auch nicht, bedeutet aber ja wohl, dass zwei ausgeschieden sind. interessant wäre ob das altaktionäre (waren), dann wüßten wir wer da gegeben hat.....

[Sanguinicus]

Sprach gerade mit einem anderen Mitarbeiter, Dr. Fleing, der sagt, die Zahlen kommen nach Ende irgendeiner Sitzung, wahrscheinlich um 18 Uhr und lägen im rahmen der Erwartungen. Aber was erwarten wir denn?

[BoersenWaechter]

na irgendetwas zwischen 8 und 20 mio. minus und eine aussage - das wars mit den belastungen - und einen positiven ausblick. wenn die coverage zu ta auch nur einigermaßen richtig ist, dann sind wir im kgv unter 10 !?

[Swiftnick]

Würde mich nicht wundern, wenn der Verlust noch etwas höher läge. Als CFO würde ich in den verkorksten Abschluß alles Negative reinhaun was geht.

[Sanguinicus]

Danke, boersenwaechter, na dann schaun mer mal. Ich bin zufällig über TA gestolpert und habe mir mal die Kursentwicklung seit einem halbe Jahr angeguckt. Schon ninteressant, vor allem, welche winzigen Volumina teilweise zu den Kursabbrüchen führen. Aber es wird ja andererseits alles brav verputzt. Ich bin mal versuchsweise mit kleinem Geld aufgesprungen.

[SiebterSinn]

@alle:

Tee trinken und auf keinen Fall mehr verkaufen!


Frohe Ostern!

[BoersenWaechter]

er darf es nur nicht übertreiben sonst kommt er bei der frage wie glaubhaft seine aussagen und wie zuverlässig die prognosen sind "nicht weiter". aber das mit nach 18 uhr zeigt mir, dass ich richtig lag wahrscheinlich hocken da vorstand und wirtschaftsprüfer zusammen, vielleicht auch kreditgeber. mit blic auf die umfinanzierunegn wird der vorstand wohl auch ein bisserl "aufpassen müssen, dass das ergebnis nicht allzusehr aus dem ruder läuft".
nochmal die frage an alle: weiss jemand wer da aus dem ar ausgeschieden ist? so zwischen Jahresende und hv kann das nur heissen, das es unstimmigkeiten" gab, wäre eine erklräung für den kursrutsch.

[Sanguinicus]

Scheint so, als fehlten gegenüber dem GB 03 ein Alexander von Fuchs (wohl ein Vertreter der Anteilseigner) und ein Arbeitnehmervertreter Sanhowski. Kann man daraus etwas schließen? Und was sehe ich da Der Meister Ewald ist ja auch im AR!

[Spilandi]

hi all,

anbei nochmals die meldung bzgl. des Aufsichtsrates.


Triumph-Adler will Aufsichtsrat verkleinern

24. Februar 2005, 04:44

Im Triumph-Adler Konzern sind derzeit weniger als 2.000 Arbeitnehmer im Inland beschäftigt. Nach Ansicht des Vorstands ist der Aufsichtsrat der Gesellschaft nicht mehr nach den für ihn maßgebenden gesetzlichen Vorschriften zusammengesetzt. Der Vorstand ist der Auffassung, dass der Aufsichtsrat nach Maßgabe von § 96 Abs. 1 und § 101 Abs. 1 AktG in Verbindung mit § 1 Abs. 1 Nr. 1, § 2 und § 4 Abs. 1 des Drittelbeteiligungsgesetzes zusammenzusetzen ist, d.h. zu zwei Dritteln aus Vertretern der Anteilseigner und zu einem Drittel aus Arbeitnehmervertretern. Vorstand und Aufsichtsrat der Gesellschaft werden zur Beschlussfassung in der ordentlichen Hauptversammlung vorschlagen, § 10 Abs. 1 der Satzung, in dem die Zahl der Aufsichtsratsmitglieder geregelt ist, dahingehend zu ändern, dass der Aufsichtsrat statt bisher aus 12 Mitgliedern künftig aus 9 Mitgliedern besteht. Dementsprechend wird sich der Aufsichtsrat künftig aus 6 Aufsichtsratsmitgliedern der Anteilseigner und 3 Aufsichtsratsmitgliedern der Arbeitnehmer zusammensetzen.

Quelle:aktienmarkt.net und hompage von TA

So nun bin ich auch sehr gespannt auf die Zahlen!

Cu spilandi

[dijubi]

Spannend, spannend!

Wait and ....

Dijubi

[flippy_hippy]

DGAP-Ad hoc: TA Triumph-Adler AG <DE0007495004> deutsch
------------------------------------------------------------------------------




Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG

Vorläufiges Jahresergebnis 2004

TA Triumph-Adler AG: Geschäftsjahr 2004 im Zeichen der Restrukturierung

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Jahresfehlbetrag deutlich verringert; Mittelzuflüsse aus dem operativen
Geschäft; Eigenkapitalquote stabil

Nürnberg, 24.03.2005: Die TA Triumph-Adler AG gab heute die vorläufigen Zahlen
für das Geschäftsjahr 2004 bekannt. Danach erzielte TA Triumph-Adler im
Geschäftsjahr 2004 Umsatzerlöse im Konzern in Höhe von 385,8 Millionen EUR,
20,3 % weniger als im Vorjahr. Bereinigt man den Umsatz des Vorjahres um die
zum Bilanzstichtag 2003 bereits veräußerten Beteiligungen, so lag der Umsatz
2004 um 5,4 % unter dem bereinigten Konzernumsatz 2003 von 407,8 Millionen
EUR. Ursache für die rückläufige Entwicklung sind Umsatzeinbußen im
Geschäftsbereich Präsentations- und Medientechnik. Die strategische
Neuaufstellung dieses Bereichs und die Konzentration der Geschäftsaktivitäten
ist inzwischen abgeschlossen. Im Kerngeschäft, dem Vertrieb und Service von
Kopierern, Druckern und Faxgeräten bei Geschäftskunden, stieg der Umsatz von
313,6 Millionen EUR um 2,7 % auf 322,2 Millionen EUR. Die Exportquote im
Konzern lag 2004 bei rund 17 %.

TA Triumph-Adler erwirtschaftete einen operativen Konzern-Gewinn (EBIT) vor
außerordentlichen Effekten, Zinsen, Steuern und Firmenwertabschreibungen in
Höhe von 11,2 Millionen EUR. Im Vorjahr war ein operativer Verlust von 2,4
Millionen EUR entstanden.

Das Zinsergebnis betrug -8,0 Millionen EUR (Vorjahr: -11,3 Millionen EUR). Im
Zuge der gesellschaftsrechtlichen und operativen Restrukturierung sowie für
Kosten der Neuaufstellung der Konzernfinanzierung fielen 2004 außerordentliche
Aufwendungen in Höhe von 14,9 Millionen EUR (Vorjahr: 10,2 Millionen EUR) an.
Der Jahresfehlbetrag beläuft sich auf 11,8 Millionen EUR. Er konnte damit
gegenüber den 24,7 Millionen EUR des Vorjahrs mehr als halbiert werden.

Die Konzernbilanzsumme betrug zum 31.12.2004 431 Millionen EUR nach 436
Millionen EUR zum 31.12.2003. Die Eigenkapitalquote lag unverändert bei 12 %.
Die Finanzverbindlichkeiten wurden um 14 % von 89,6 Millionen EUR auf 76,7
Millionen EUR abgebaut. Aufgrund der im Herbst durchgeführten Neuaufstellung
der Konzernfinanzierung erhöhte sich der Anteil langfristiger
Verbindlichkeiten an der Bilanzsumme auf 55 %, entsprechend sank der Anteil
kurzfristiger Verbindlichkeiten auf 33 %.

Der Mittelzufluss aus laufender Geschäftstätigkeit stieg von 18,4 Millionen
EUR auf 43,1 Millionen EUR im Berichtsjahr.

Eine Dividende für das Geschäftsjahr 2004 wird nicht ausgeschüttet.

Der vorliegende Jahresabschluss wird dem Aufsichtsrat auf seiner Sitzung am
30. März 2005 zur Feststellung vorgelegt.

Aufgrund der positiven Ergebnisentwicklung im Kerngeschäft und den laufenden
Effizienzverbesserungen in Vertrieb und Verwaltung geht das Unternehmen davon
aus, im Laufe des Geschäftsjahrs 2005 in die Gewinnzone zurückzukehren.

Weitere Informationen erhalten Sie von: TA Triumph-Adler AG, Dr. Joachim
Fleïng, Telefon: 0179 / 796 34 72, Fax: 0911 / 68 98 - 200, Postanschrift: TA
Triumph-Adler AG, Südwestpark 23, D-90449 Nürnberg, [e-mail],
http://www.triumph-adler.de

Unternehmenskurzprofil:
Das Kerngeschäft der TA Triumph-Adler AG umfasst den Vertrieb und Service von
digitalisierten Systemen zum Drucken, Kopieren, Faxen und Archivieren.
In Deutschland ist TA Triumph-Adler mit 400 eigenen Verkäufern und 600
Service-Technikern an 60 Standorten flächendeckend vertreten und damit als
herstellerunabhängiges Unternehmen marktführend in seinem Segment.

Wichtiger Hinweis:
Diese Presseerklärung enthält in die Zukunft gerichtete Aussagen, die auf
Annahmen und Schätzungen der Unternehmensleitung der TA Triumph-Adler AG
beruhen. Auch wenn die Unternehmensleitung der Ansicht ist, dass diese
Annahmen und Schätzungen zutreffend sind, können die künftige tatsächliche
Entwicklung und die künftigen tatsächlichen Ergebnisse von diesen Annahmen und
Schätzungen aufgrund vielfältiger Faktoren erheblich abweichen. Zu diesen
Faktoren können beispielsweise die Veränderung der gesamtwirtschaftlichen
Lage, der Wechselkurse, der Zinssätze sowie Veränderungen innerhalb der
Marktentwicklung und der sich durch technologischen Wandel veränderten
Wettbewerbssituation gehören. Die TA Triumph-Adler AG übernimmt keine
Gewährleistung und keine Haftung dafür, dass die künftige Entwicklung und die
künftig erzielten tatsächlichen Ergebnisse mit den in dieser Presseerklärung
geäußerten Annahmen und Schätzungen übereinstimmen werden.

TA Triumph Adler AG
Südwestpark 23
90449 Nürnberg
Deutschland

ISIN: DE0007495004
WKN: 749500
Notiert: Amtlicher Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, München und Stuttgart

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 24.03.2005

- Details zum Wert - (ausblenden)





Zum Informer:

17:58 DGAP-Ad hoc: TA Triumph-Adler AG <DE000749500..
17:58 DGAP-Ad hoc: TA Triumph-Adler AG <DE000749500..
18.01 Triumph-Adler übernimmt Sankopie
11.11 DGAP-Ad hoc: TA Triumph-Adler AG <DE000749500..

[dijubi]

Gefällt mir!

[BoersenWaechter]

das ist insgesamt ganz in ordnung gerade das ebit, der ausblick heisst auf den ersten blick zumindest, dass eine weitere deutliche verbesserung ansteht
wohin ist noch fraglich aber immerhin wird jetzt der druck aus der aktie gehn!

[Sanguinicus]

Da hammers ja!


Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG

Vorläufiges Jahresergebnis 2004

TA Triumph-Adler AG: Geschäftsjahr 2004 im Zeichen der Restrukturierung

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------
Jahresfehlbetrag deutlich verringert; Mittelzuflüsse aus dem operativen
Geschäft; Eigenkapitalquote stabil

Nürnberg, 24.03.2005: Die TA Triumph-Adler AG gab heute die vorläufigen Zahlen
für das Geschäftsjahr 2004 bekannt. Danach erzielte TA Triumph-Adler im
Geschäftsjahr 2004 Umsatzerlöse im Konzern in Höhe von 385,8 Millionen EUR,
20,3 % weniger als im Vorjahr. Bereinigt man den Umsatz des Vorjahres um die
zum Bilanzstichtag 2003 bereits veräußerten Beteiligungen, so lag der Umsatz
2004 um 5,4 % unter dem bereinigten Konzernumsatz 2003 von 407,8 Millionen
EUR. Ursache für die rückläufige Entwicklung sind Umsatzeinbußen im
Geschäftsbereich Präsentations- und Medientechnik. Die strategische
Neuaufstellung dieses Bereichs und die Konzentration der Geschäftsaktivitäten
ist inzwischen abgeschlossen. Im Kerngeschäft, dem Vertrieb und Service von
Kopierern, Druckern und Faxgeräten bei Geschäftskunden, stieg der Umsatz von
313,6 Millionen EUR um 2,7 % auf 322,2 Millionen EUR. Die Exportquote im
Konzern lag 2004 bei rund 17 %.

TA Triumph-Adler erwirtschaftete einen operativen Konzern-Gewinn (EBIT) vor
außerordentlichen Effekten, Zinsen, Steuern und Firmenwertabschreibungen in
Höhe von 11,2 Millionen EUR. Im Vorjahr war ein operativer Verlust von 2,4
Millionen EUR entstanden.

Das Zinsergebnis betrug -8,0 Millionen EUR (Vorjahr: -11,3 Millionen EUR). Im
Zuge der gesellschaftsrechtlichen und operativen Restrukturierung sowie für
Kosten der Neuaufstellung der Konzernfinanzierung fielen 2004 außerordentliche
Aufwendungen in Höhe von 14,9 Millionen EUR (Vorjahr: 10,2 Millionen EUR) an.
Der Jahresfehlbetrag beläuft sich auf 11,8 Millionen EUR. Er konnte damit
gegenüber den 24,7 Millionen EUR des Vorjahrs mehr als halbiert werden.

Die Konzernbilanzsumme betrug zum 31.12.2004 431 Millionen EUR nach 436
Millionen EUR zum 31.12.2003. Die Eigenkapitalquote lag unverändert bei 12 %.
Die Finanzverbindlichkeiten wurden um 14 % von 89,6 Millionen EUR auf 76,7
Millionen EUR abgebaut. Aufgrund der im Herbst durchgeführten Neuaufstellung
der Konzernfinanzierung erhöhte sich der Anteil langfristiger
Verbindlichkeiten an der Bilanzsumme auf 55 %, entsprechend sank der Anteil
kurzfristiger Verbindlichkeiten auf 33 %.

Der Mittelzufluss aus laufender Geschäftstätigkeit stieg von 18,4 Millionen
EUR auf 43,1 Millionen EUR im Berichtsjahr.

Eine Dividende für das Geschäftsjahr 2004 wird nicht ausgeschüttet.

Der vorliegende Jahresabschluss wird dem Aufsichtsrat auf seiner Sitzung am
30. März 2005 zur Feststellung vorgelegt.

Aufgrund der positiven Ergebnisentwicklung im Kerngeschäft und den laufenden
Effizienzverbesserungen in Vertrieb und Verwaltung geht das Unternehmen davon
aus, im Laufe des Geschäftsjahrs 2005 in die Gewinnzone zurückzukehren.

Weitere Informationen erhalten Sie von: TA Triumph-Adler AG, Dr. Joachim
Fleïng, Telefon: 0179 / 796 34 72, Fax: 0911 / 68 98 - 200, Postanschrift: TA
Triumph-Adler AG, Südwestpark 23, D-90449 Nürnberg, [e-mail],
http://www.triumph-adler.de

Unternehmenskurzprofil:
Das Kerngeschäft der TA Triumph-Adler AG umfasst den Vertrieb und Service von
digitalisierten Systemen zum Drucken, Kopieren, Faxen und Archivieren.
In Deutschland ist TA Triumph-Adler mit 400 eigenen Verkäufern und 600
Service-Technikern an 60 Standorten flächendeckend vertreten und damit als
herstellerunabhängiges Unternehmen marktführend in seinem Segment.

Wichtiger Hinweis:
Diese Presseerklärung enthält in die Zukunft gerichtete Aussagen, die auf
Annahmen und Schätzungen der Unternehmensleitung der TA Triumph-Adler AG
beruhen. Auch wenn die Unternehmensleitung der Ansicht ist, dass diese
Annahmen und Schätzungen zutreffend sind, können die künftige tatsächliche
Entwicklung und die künftigen tatsächlichen Ergebnisse von diesen Annahmen und
Schätzungen aufgrund vielfältiger Faktoren erheblich abweichen. Zu diesen
Faktoren können beispielsweise die Veränderung der gesamtwirtschaftlichen
Lage, der Wechselkurse, der Zinssätze sowie Veränderungen innerhalb der
Marktentwicklung und der sich durch technologischen Wandel veränderten
Wettbewerbssituation gehören. Die TA Triumph-Adler AG übernimmt keine
Gewährleistung und keine Haftung dafür, dass die künftige Entwicklung und die
künftig erzielten tatsächlichen Ergebnisse mit den in dieser Presseerklärung
geäußerten Annahmen und Schätzungen übereinstimmen werden.

TA Triumph Adler AG
Südwestpark 23
90449 Nürnberg
Deutschland

ISIN: DE0007495004
WKN: 749500
Notiert: Amtlicher Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, München und Stuttgart

[rtq]

Die Zahlen sind nicht berauschend, aber doch um Längen besser als viele hier erwartet haben. Dem Kurs wirds definitiv gut tun.

[pegru]

Also ich habe heute vormittag meine TA etwas verbilligt, habe sozusagen wieder mal in ein Messer gegriffen.
Denke aber nicht, dass es ein fallendes Messer war.

cu
pegru

[Sanguinicus]

Die ao sind höher als der Jahresverlust.
Der Ausblick hätte gerne etwas konkreter ausfallen dürfen, oder?

[SiebterSinn]

@alle:

Das Wesentliche ist die Cash-FLow-Aussage!

"Der Mittelzufluss aus laufender Geschäftstätigkeit stieg von 18,4 Millionen EUR auf 43,1 Millionen EUR im Berichtsjahr."

[Sanguinicus]

Lang&Schwarz hat 1,73 Brief.

[Swiftnick]

Was heißt denn nun man gehe davon aus "im Laufe des Jahres die Gewinnschwelle" zu erreichen?

Q1,Q2 oder erst in Q4??

Hier bleiben (leider) einige Fragen offen.....

P.S. Das 2004-er Ergebnis interessiert eigentlich weniger.

[blockmalz]

Hatte mit einem Verlust von 14 Mio Euro gerechnet. Ist also deutlich besser ausgefallen. 2005 sollte laut IR definitiv schwarze Zahlen abwerfen, nicht nur auf Quartalsbasis. Nachdem die Unsicherheit nun draussen ist, werden wir wohl demnächst wieder in die Range 2.2 bis2.5 zurückkehren.

[timesystem]

@blockmalz

mach Dir mal ruhig Mut.

[SiebterSinn]

@Swiftnick u.a.:

"P.S. Das 2004-er Ergebnis interessiert eigentlich weniger."

In diesem Fall ist das nicht ganz richtig, denn auch hier wurde ja der Insolvenzgedanke gespielt (#682 von goldmine)!

Die gestrige Meldung hat aber trotz der weiterhin bestehenden Risiken gezeigt, dass 40% unter dem Nennwert (2,56 Euro) liegende Kurse völlig übertrieben sind.

[Bucur]

erst mal glückwunsch, dass das schlimmste nicht eingetreten ist.

trotz erleichterung allerseits sollte man darüber hinaus jedoch festhalten, dass lediglich die ohnehin niedrigen erwartungen nicht auch noch enttäuscht wurden.

[nope1974]

immerhin der Anfang ist gemacht, es kann nur aufwärts gehen.

[AlfredHerrhausen]

MK bei Kurs von 1,70 €: 68,816 Mio €
Umsatz: 385,80 Mio € => KUV 0,178
Mittelzufluss aus laufender Geschäftstätigkeit: 43,1 Mio €
Operativer Gewinn in Q4: 7 Mio Euro (11,2 Mio € - 4,2 Mio € nach Q3)
Zinsergebnis 2004 Gesamt: - 8,0 Mio € (Tendenz sinkend)

Negativ:
- der unklare Ausblick.Wird hoffentlich im Geschäftbereicht präziser gefasst.
-die Bilanz

Ich halte es für realtisch, dass TA 2005 operativ > 20 Mio. Euro Gewinne erzielt, so dass auch nach Zinsen und Steuern deutlich schwarze Zahlen kommen.

Ich bin dabei und gehe von ca. 50 % Kurspotential aus, was wieder dem KE-Preis entspräche.

[AlfredHerrhausen]

Nürnberg, 11.11.2004: Die TA Triumph-Adler AG erzielte im Konzern in den neun
Monaten bis zum 30. September 2004 einen Umsatz von EUR 281,0 Mio. Bereinigt
um Veränderungen im Konsolidierungskreis lag der Konzernumsatz um fünf Prozent niedriger als im Vorjahreszeitraum (EUR 295,7 Mio.). Das operative Ergebnis
(EBIT vor einmaligen Effekten) konnte erheblich gesteigert werden. Lag es in
der Vorjahresperiode noch bei EUR -1,2 Mio., so erhöhte es sich im
Berichtszeitraum auf EUR 4,2 Mio. Auch der
Mittelzufluss aus der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit verbesserte sich von EUR 1 Mio. im Vorjahreszeitraum auf
nunmehr EUR 28,3 Mio .
Der Neun-Monats-Fehlbetrag konnte von EUR -10,9 Mio. im Vorjahreszeitraum auf
EUR -7,9 Mio. reduziert werden

In Q4 müsste es damit
104,8 Mio Euro Umsatz
7 Mio Euro Ebit vor Einmaleffekten
und 14,8 Mio Euro Mittelzufluss aus laufender Geschäftstätigkeit gegeben haben.

[dijubi]

@AlfredHerrhausen

So sehe / rechne ich das auch!

Ich muss allerdings sagen, dass ich den "Einbruch" vor einer Woche nun gar nicht mehr verstehe. Aber ich muss ja auch nicht alles verstehen.

We see, dijubi

[blockmalz]

Im Nachhinein unlogische Kursverläufe gibt es an der Börse immer wieder. Nicht immer wissen grosse Verkäufer tatsächlich mehr.

[AlfredHerrhausen]

@dijubi

Ein endgültiges Urteil kann man leider erst dann fällen, wenn man sich die Bilanz und die Cashflow-Rechnung angesehen hat (insbes. die Veränderung des Nettoumlaufvermögens).

Aber sollte TA in den nächsten Jahren konstant einen operativen Cashflow von ca. 45. Mio Euro produzieren können, muss man sich keine Sorgen um das Unternehmen mehr machen.

45 Mio Euro operativer Cashflow
- 8 Mio Euro Zinsen
- 15 - 20 Mio Euro Investitionen

=> Es können ca. 20 Mio Euro zur Schuldentilgung und zum Liquiditätsaufbau verwandt werden.

Das Chance Risiko-Verhältnis bei TA ist angesichts der Bewertung mit dem 1,5-fachen des operativen Cashflow aber wohl besser denn je.

[timesystem]

Von sollte, hätte, könnte ist noch niemand reich geworden.
Bevor nicht TA nachhaltig den Turnaround nachweisst bleibt das alles Spekulation.

Und der Kursverlauf wird das widerspiegeln, grosse Sprünge sind nicht zu erwarten.

timesystem

[AlfredHerrhausen]

Genau mit "könnte" und Spekulation hat Börse zu tun. Man versucht die zukünftige wirtschaftliche Entwicklung eines Unternehmens vorherzusehen. Und genau daran orientieren sich auch die gängigen Bewertungsmodelle wie z.B. das DCF-Modell.

Wenn Du keine Lust hast, über die zukünftige Entwicklung von TA zu spekulieren, bzw. die konkreten Zahlen zu beurteilen, macht eine Diskussion keinen großen Sinn, da zu inhaltsleer.

Oder wie beurteilst Du die erfreuliche Entwicklung beim operativen Cashflow, der häufig ein Vorbote eines nachhaltigen Turnarounds ist ?

[ccraider]

zeit system,
könnte es sein, das du dir wünschst,
das keine grossen sprünge kommen ?????
ich wünsche mir das schon,
bin ja long investiert und habe auch die zuversicht.
dies ist sicherlich anders bei short investierten, oder ???
ciao
cc

[timesystem]

Ihr habt mich erkannt, Mist.
Wie komme ich jetzt noch an günstige Stücke???

Ich dachte so an 1,00 Euro/share, mehr ist die Hütte nämlich nicht wert.

[Bucur]

#728

wenn deine schätzung des free-cashflows mal so hinhaut...

[cure]

So .. mit heilen Knochen aus dem Skiurlaub zurück ... Zahlen haben mich (pos) überrascht .. schon erstaunlich dieser (Kurs) Druck in den letzten Wochen nach diesen Zahlen ..
Mal schaun ob wir diesen Kursdruck jetzt in die andere Richtung sehen werden ..ich rechne mit kommenden nachhaltigen Empfehlungen der schreibenden ""Experten""

Die Aktie sollte sich m.M . dieses Jahr zw. 2 und 3 Euro einpendeln ...

Cure

[AlfredHerrhausen]

#733

wenn meine Schätzung des free-cashflows mal so hinhaut...,
dann ist TA nach einer DCF-Berechnung ca. 3 - 3,50 Euro wert.

[AlfredHerrhausen]

.. von daher werde ich meine erste Position, die ich mir direkt nach den Zahlen gesichert habe, in den nächsten Wochen noch etwas aufstocken.

Der operative Cashflow ist auf auf alle Fälle eine positive Überraschung.

[SiebterSinn]

@AlfredHerrhausen:

Ja, endlich mal jemand der das letztendlich Wesentliche erkennt (#716), danke!

[Bucur]

#733

...und wenn nicht, dann ist ta deutlich weniger wert.

#737

sorry, aber ohne weitere informationen kann man aus der zahl ziemlich wenig ableiten - wie alfred schon in #728 richtigerweise angemerkt hat.


es ist erfreulich zu sehen, dass ta anscheinend nicht über die wupper geht. zur euphorie bieten die zahlen aber dennoch wenig anlass, denn wiedermal musste kapital zur beseitigung von altlasten eingesetzt werden anstatt die dringend benötigte expansion zu finanzieren.

soviel abschliessend zu dem thema "was die vergangenheit mit der zukunft zu tun hat".

[SiebterSinn]

@Bucur:

"sorry, aber ohne weitere informationen kann man aus der zahl ziemlich wenig ableiten -"

Sorry, aber ich habe genügend Informationen!

[Bucur]

#739

dann mach mal nicht so auf wichtig und stell die infos hier rein.

[SiebterSinn]

@Bucur:

Kein Kommentar(!)

[BoersenWaechter]

sieht ja - leider - so aus, als ob wir noch ein bisschen mehr Geduld aufbringen müssen! (?) Das die positive Reaktion auf die Zahlen nur recht kurz war - meinethalben. Dass der Kurs nochmal runterkommt - nachdem viele unter 1,60 zuvor sammeln konnten - auch kein großes Wunder. Aber wenn wir jetzt wieder deutlicher unter 1,60 abtauchen, ist das ein sehr negatives Zeichen. dann spricht m.E. viel dafür, dass sich die Aktionärsstruktur doch deutlicher verändert und die einzige positive Erklärung wäre der "Märchenprinz Anschutz" (nicht ironisch gemeint, aber siebter Sinn hat mir da eine Steilvorlage geliefert... mit dem möglichen Märchen...), alles andere ist m.E. negativ.
Wie seht Ihr die aktuelle Kursentwicklung?

[goldmine]

Die Kursentwicklung entspricht offensichtlich den Zahlen.

CU, goldmine

[SiebterSinn]

@BoersenWaechter:

Natürlich gehört zu meinem Märchenprinzen in diesem Fall auch ein voller Froschteich, also viele kleine Frösche und ein großer Bankfrosch, der noch auf vielen TAs sitzt?!

[Swiftnick]

@Boersenwächter

Nun, das die Zahlen (auch ob der offenen Fragen) keine Kursexplosion verursachen ist keine Überraschung.

Immerhin liegt ja noch ein fetter Verkäufer im Markt, den die Kleinanleger nicht so ohne weiteres rauskegeln können.

Dennoch war die letzte Zeit und auch heute festzustellen, dass mindestens ein größerer Marktteilnehmer ganz ordentliche Stückzahlen im Bereich 1,60 aufnimmt.

Mit ein wenig Glück haben wir die Tiefstkurse gesehen und erobern mindestens einmal die 1,80-er Marke zurück, anschl. sollte sich TA bei 2 Euro bis auf weitere Meldungen einpendeln.

[BoersenWaechter]

Na denn ein Prost auf alle Märchenprinzen, den dicken WestLB-Frosch und heimliche Aufkäufer - hoffen wir das B E S T E - zumindest ein Blick auf den Chart zeigt unverändert ein schönes kurz- und mittelfristiges Potential

[HandyMedia]

[posting]16.246.369 von BoersenWaechter am 29.03.05 22:43:15[/posting]Das "schöne kurz- und mittelfristige Potential" im Chart geht lt. zajrs1 bei Tradesignal.com bis 1,38:

[cure]

Platow spricht heute in der Platow Börse von einem EPS von 20 Cent

[BoersenWaechter]

Cure - hast Du da eine Empfehlung gefunden ? Her damit bitte!
HandyMedia - das ist halt so´n Ding mit der Charttechnik. Habe mir da eine eigene Sicht der Dinge "angewöhnt" mit der ich ( bis auf die ta - grrr) ganz gut lag in den letzten Monaten. Aber irgendwann ... funtioniert das mal nicht. steige sonst immer gut ein, aber viel zu früh wieder aus. hier bin ich zu früh eingestiegen. Gebe zu dass es ärgerlich wäre, wenn wir 1,38 noch sehen, bin da aber anderer auffassung. trotzdem danke für dein bild, sieht so nicht gut aus. weiss aber nicht wie zuverlässig das in der vergangenheit war, weil ich damit nicht gearbeitet habe.

[BoersenWaechter]

cure - habs mittlerweile selbst gefunden. die 20 cents sind allerdings (nett formuliert) eine recht alte zahl. aber selbst wenns 2005 "nur" 10 cents wären ...

[cure]

Ist halt keine Kauf oder VK Empfehlung von Platow ....Platow hatte den Adler ja damals um die 2,30 empfohlen ..... Update halt ... mit ""10 Cent "" werden wir auch leben können ... der VK ist m.M immer noch im Markt .. ABER .. wir habe auch jetzt jemanden der unten die Hand aufhält ....

Schaun wir mal ,ich bleibe dabei ... Kurse von 2 bis 3 sind dieses Jahr m.M noch möglich ....,ein paar Kaufempfehlungen mit einem schwächeren VK .. und die Adler Welt sieht schon ganz anders aus

Gruss Cure

[SiebterSinn]

@cure:

"mit einem schwächeren VK..."

Richtig! Außerdem ist "der Käufer" nicht mehr allein...

[cure]

@SiebterSinn



1,67

Sooooooo weit sind wir gar nicht mehr von der 2 + x entfernt

[SiebterSinn]

@cure:

Nun ja, das ist noch ein schönes Stück und (!) je länger es dauert, desto besser.

[cure]

@SiebterSinn



Jeden Tag einen Cent wäre ok ... ab 2 Euro dann 3 Cent pro Tag .. mit dem Zockerlemmingpack dann mehr

[Indexking]

[BoersenWaechter]

wer mag denn da schon wieder nicht, dass unsere Gurke steigt? tse tse tse ! bei 1,67 verdichtet sich die Briefseite

[dijubi]

Ich denke, dass die Umschichtung bei den derzeitigen Stückzahlen bald abgeschlossen sein sollte - dann gibts bei einem Niveau unter 2 Oiro wohl auch Empfehlungen zu lesen.

We see, dijubi

[cure]

--langsam nährt sich das Eichhörnchen ..oder so ..

[SiebterSinn]

@ dijubi, BoersenWaechter und cure:

Spätestens am 12. Mai findet die Baisse-Manipulation mit den ersten Quartalszahlen für 2005 sowieso ihr Ende!

[dijubi]

@SiebterSinn

Ja, spätestens !!!

[BoersenWaechter]

das ist mir aber z u spät .....

[dijubi]

@Boersenwaechter

SiebterSinn und ich meinen beide das Jahr 2005 !

Und zwar spätestens zum 12. Mai - spätestens meint in diesem Fall vor dem 12. Mai 2005 !

[dijubi]

Und wenn Du Morgen aufwachst, dann ist ja schon April - also geh schlafen - jetzt tut sich sowieso nix mehr!

[BoersenWaechter]

ok, ok, ok .....

[clownfisch]

@dijubi

freund, welche pilze rauchst du?
es wird nichts positives von diesem hochverschuldeten unternehmen mehr kommen.......
oder arbeitest du etwa bei ta und machst hier auf gute stimmung?
ich kenne jemanden,der sich bei ta beworben hat.
man hat ihm 10-12 stunden arbeit versprochen, bei 7-tage-verfügbarkeit rund um die uhr und hat ihm 1300 euro brutto geboten.
mehr könne man nicht zahlen.
und das war ein vertriebs-job.
den rest überlass ich dir.
diese firma, mit ihren 75 mio euro verbindlichkeiten und ihrem mezzaine-kapital, das wie eigenkapital zu behandeln sei, kannst du dir dahin stecken, wo es am dunkelsten ist......

kursziel: penny-stock!

cf

[ccraider]

cf
kenne da jemand,
wenn du dich bei ihm bewerben würdest,
dann bekommst du die gleiche aussage, wie dein kumpel,
der stellt nur die leute ein, die positiv sind,
die was anderes können als nur zu
nörgeln und miese stimmung zu verbreiten.

ccraider
(kopfschüttel ob der argumente zu ta.)
cf
auf antwort werde ich nicht reagieren

[dijubi]

Ich rauche jetzt schon ein paar Monate nicht mehr -



- aber das mit dem trinken klappt noch ganz gut!



Bleibt jetzt nur noch eins:



PS: Bei zu viel Fliegenpilz mit Wodka, wird man so wie ich - also Vorsicht damit!

[Bucur]

das niveau des threads hat mal wieder ungeahnte tiefen erreicht. schlimm genug das auch noch mein name drunter steht. kann nicht mal einer von euch holzhammer-überzeugten einen neuen thread auf machen? DANKE!

ansonsten warten wir genau so freudig auf die quartalszahlen wie schon auf die jahreszahlen...ta scheint ja selber nicht ganz so bullish zu sein wie der eine oder andere...

[BoersenWaechter]

Muss Bucur recht geben - also leute seid bitte etwas friedlicher. bei mir gibts ab jetzt auch keine smilies mehr (auch wenn das eigentlich ganz nett sind) schönes wochenende - die börse scheint da ja schon zu sein, umsätze sind allgemein ganz schön flau.

[cure]

Kaum was los heute ...immer wieder interessant ..das die Bilanz ,die seit Ewigkeiten bekannt ist , als Argument für tiefe Kurse hinzugezogen wird .

Diese Bilanz hatten wir bei 2,30 /2,50 auch schon ....na ja .. es muß wohl erst wieder ein Kurs von 2 +x stehen bevor die jetzigen Kritiker hinterherkaufen ...

Vom Gefühl würde ich sagen wir sehen diese 2 + x bald wieder ...


Schönes sonniges Wochenende ...

Cure

[blockmalz]

Schaut auch vom Chart her mittlerweile wieder sehr gut aus. Werde am Montag bei 1.65 nachlegen.

[BoersenWaechter]

frage mich wann die analysten (war bisher ja wohl auftragsresearch) mal ein update bringen und zeigen ob sie ihr geld wert sind!! wer bei dtl. über 2 (independent) kaufen gesagt hat ode rum 2 halten muss jetzt nachlegen. da bleibt im vergliech jeweils nur k a u f e n, sonst machen die sich total unglaubwürdig

[cure]

So ist es ... , zumal sich seit den 2,20/2,40 Empfehlungen und Musterdepotaufnahmen nichts .. gar nichts .. (ver)geändert hat .

Es ist halt nur 30/40% billiger geworden...

[behavior]

Warum im Moment so subjektiv. Gibt doch genug aktuelle sachliche Themen zu TA. Hat den u.a. von Euch noch keiner den Geschäftsbericht 2004 gelesen? Sind halt 84 Seiten, deren Inhalte sollten diesem Thread aber konstruktiv sehr gut tun.
Damit könntet Ihr auch Eure eigene Disposition zu TA prüfen und den zu erwartenden Studien vorgreifen.

Schöne Grüße!

P.S. "Wir sind überzeugt, dass sich TA Triumph-Adler am Ende des Geschäftsjahres 2005 als starkes, gesundes und zukunftsorientiertes Unternehmen präsentieren wird, mit glänzender Perspektive für Kunden und Investoren."

[Solvis]

@775
Plural majestatus,oder welche Köpfe sind hier überzeugt?

Generell teile ich die Ansicht, daß die 84 Seiten Stoff
genug für den Thread abgeben sollten.

Über dumme Texte kann ich hinweglesen,
große gelbe gif`s zeugen von sozialer Instinktlosigkeit.
Da kann ich nur hoffen,
daß sich der Thread schnell und unauffälliger weiterentwickelt.

[Bucur]

#775

glaubst du allen ernstes, dass geschäftsberichte objektiv sind?

[SiebterSinn]

@Solvis:

"Da kann ich nur hoffen, daß sich der Thread schnell und unauffälliger weiterentwickelt."

Unauffälliger ist meist ein gutes Zeichen!

[behavior]

Nun gut, wochenlang wird über Zahlen, Geschäftsentwicklungen und sogar einem Konkurs spekuliert. Jetzt könnte sich jeder konkret per Geschäftsbericht 2004 ein Bild machen, aber nein, Diskusion per dato nicht angesagt. Würden sich doch viele hier genannte Fragen von selbst erledigen und interessante Schlussfolgerungen aus dem Bericht abzeichnen (Beteiligungsportfolio, Zinsbindung und Fristenkonvergenz der Verbindlichkeiten, Aktionärsstruktur, Bilanz- und GuV Analysen, etc.).

Ihr dürft nicht immer nur gackern, sondern müsst auch mal legen!

Wer auf steigende Kurse setzt, dürfte duch diese Entwicklung nicht unerfreut sein, sprechen doch die aktuell noch vorhandenen reichlichen "schwachen Hände" und der zu vernehmende erst leichte Optimismus für eine gute Chance auf eine gesunde Basis mit tendenziellem Aufwärtstrend. Dieser sollte durch weitere positive Nachrichten aus dem Hause TA verstärkt werden.

Schöne Grüße!

P.S. Die Aussage von #775 stammt aus dem Bericht des Vorstandes (Seite 19 des Jahresberichtes) und steht direkt vor den Unterschriften der vier Herren.

[clownfisch]

@behavior

warst du bei der neuen-markt-misere nicht dabei?
jeder dieser möchtegern-vorstände hatte wohlfeile worte über sein unternehmen und seine zukunftsperspektiven parat.
fast die hälfte dieser saubeutel hat nach strich und faden gelogen...und am ende hatten die anleger milliarden verloren.
die zeilen von den ta-vorständen hören sich irgendwie original wie aus dem jahre 2000 an.......

ich bleibe dabei: über kurz oder lang wird ta pleite gehen.

cf

[BoersenWaechter]

gut clownfisch, wirst aber verstehen, dass ich eine pleite (zumindest solange ich noch aktien habe) nicht sehe. dann bist du ja offensichtlich massiv short - viel spaß dabei

[cure]

@clownfisch

""""ich kenne jemanden,der sich bei ta beworben hat.
man hat ihm 10-12 stunden arbeit versprochen, bei 7-tage-verfügbarkeit rund um die uhr und hat ihm 1300 euro brutto geboten.
mehr könne man nicht zahlen.
und das war ein vertriebs-job.""""


In Zeiten von Harz4 stehen die Leute Schlange um arbeiten zu dürfen .. für wenig Geld ... maximale Leistung .. bei hoher Stundenzahl ...

Gut für TA // Aktionär .. Schlecht für Mensch der arbeiten muß --

[rtq]

Ich weiss gar nicht was Ihr Euch hier alle auf ernsthafte Debatten mit dem User Clownfish einlasst. Schaut Euch einfach seine Posting-Historie an, dann wisst Ihr was von Ihm zu halten ist. Erst lobt er Aktien mit Phantasie-Argumenten in den Himmel, um dann nach 10% Kursgewinn auszusteigen und die Werte als den letzten Dreck zu bezeichnen. Eine Sachdisussion ist aussichtslos.
Also...

[testersteron]

TA mit der Aussicht auf ein einstelliges KGV 06 ein Jahr nach dem Turnaround könnte ein nettes Teil werden wert.

Im thread wurden alle facts besprochen ... der Quartalsbericht I/05 wird die Richtung weisen.

Der Chart sieht ekelhaft aus ... daher mein Rückgriff auf folgende Börsenweisheiten:


1. Greife nie in ein fallendes Messer !

2. Kaufe Deine Angst !


Ich habe gewürfelt, verloren und gekauft.

[goldmine]

Ich bleibe bei meiner kritischen Einschätzung, die ich bereits seit Jahren zu TA habe. Auch die seinerzeitige Studie eines Analysehauses habe ich damals bereits als wenig zielführend bezeichnet (wohlwollend formuliert).

Kurse unter 1,60 (1,55 : 1,57).

Die gleiche Einschätzung habe ich seit Jahren zur ex-Tochter Zapf Creation.

CU, goldmine

[Albatossa]

Wie ich heute sehe war es richtig diese Aktie aus den Depot zu werfen!

[clownfisch]

die zahlen im mai für das erste quartal 2005 werden erneut blutrot sein.
die verbindlichkeiten sind einfach viel zu hoch.
dadurch drückt ta eine enorme zinsbelastung.
mit positiven zahlen ist erst im mai 2006 zu rechnen.
aber wer will solange warten?
in der zwischenzeit marschieren die anderen aktien davon und man sitzt auf seinen ta-teilen jahrelang ohne rendite.
das kann es doch wohl nicht sein........
und bis der kurs mal wieder 2,30 ereicht, haben die meisten von euch einen bart....

cf

[cure]

Meiner Meinung werden die Zahlen des kommenden Q. alles andere als "" blutrot"" werden .. wer natürlich jetzt noch short ist ...der sollte Dämchen drücken

Macht Euch doch nicht immer von 5 Cent hoch .. 5 Cent runter-- abhängig .. wenn wir unter 1,60 sind haben alle auf einmal verkauft ...und alles ist baaad.. dann sind wir heute mogen wieder über 1,60 .. und unser Clown (schon komisch das er sich diese Baustelle jetzt ausgesucht hat .. der Clown hat wirklich ne Geschichte ) bekommt feuchte Finger ...

Clowny .. wenn andere Baustellen weg laufen...und wir hier einen Bart bekommen .. dann kümmere dich doch einfach um diese Winnerbaustellen ....

[Guido08]

@ clown


Da du ja als börsenguru bekannt bist warten wir alle gespannt hier in thread darauf einen tipp von dir zu erhalten.
Welcher wert maschiert denn von heute an weiter richtung süden für die nächsten drei monate?

[BoersenWaechter]

das mit dem Bart finde ich lustig, klappt bei mir Gott sei Dank nicht, kann mir aber einen ankleben - wann soll ich das machen? tippe auf Ende April

[SiebterSinn]

@cure:

Zu deiner Erbauung (positiv gemeint) gibts hier auch noch andere Fische (siehe # 532,536,666,670,673,716,760)!

[clownfisch]

ich finde die baustelle nun mal toll hier!
lauter skurile typen, die jede woche aufs neue das hohe lied vom ta-triumph schmettern und felsenfest an den ceo glauben.
bestimmt lernt der ein oder andere hier schon japanisch...
aber die realität holt euch denn doch immer wieder ein.
bei 2,20 habt ihr von 2,56 geträumt, bei kursen um 2 euro hat sich dijubi königlich über die smarten einstiegskurse gefreut und selbst jetzt bei 1,60 freut ihr euch schon auf die nächsten quartals-zahlen....

wirklich ein toller haufen hier!

cf

[behavior]

Zum Thema Kursdruck der vergangenen Monate auf die Aktie und einer erklärbaren Ableitung trotz vorzeigbarer aktueller Erfolge der Restrukturierung und Neuausrichtung der Geschäftsfelder von TA ergeben sich meinerseits mehrere Punkten:
1.Befürwortung der Annahme von „SiebterSinn“ bzgl. eines `gewünschtem Kursdrucks` mit Grüßen aus London (Dresdner Anschutz Mezzinvest)
2.Weniger unspekulativ wie 1 ist für mich die wahrscheinliche Annahme strategischer Positionsauflösungen bisheriger Gläubiger (insbesondere Banken, aber auch Interessensvertreter aus den veräußerten Beteiligungen). Führt man sich vor Augen, dass unter der Ausgangslage einer im letzten Jahr erfolgten Konsolidierung der Gläubigeradressen von 50 auf 11 Finanzinstitute in Form eines neuen Konsortialkredites 39 Institute weniger beteiligt sind, stellt sich natürlich die Frage nach der Beteiligung dieser neben einem Kredit auch in Aktien an TA. Jedem von Euch ist z.B. klar, dass man eine Finanzierung bei einer Sparda Bank nur bekommt, wenn man auch deren Genossenschaftsanteile erwirbt. Wenn man die Finanzierung dann nicht mehr braucht/hat, stellt sich auch die Frage nach der weiteren Verwendung der Anteile.
Nach Wegfall der Finanzierungslinie gehen die Banken hier weniger schonend mit Aktienpaketen um, denn TA ist insbesondere vor den Anforderungen von BASEL II (neue Richtlinien hauptsächlich in Bezug auf umfassenderes Risikomgmt.) kein „Lieblingskandidat“ im Eigenhandelsbestand einer Bank. Der Kandidat passt nicht zur Strategie und ist auch kein Finanzkunde mehr, also "raus damit". Der eigentliche Kurs oder das evtl. zukünftige Kurssteigerungspotential interessieren hier nicht.
3. Aus 1 und 2 kommt eine Unterstützung der Psychologie der schwachen Hände. Der Kurs wird durch des nicht eintretenden kurzfristigen Erfolges nicht ernsthafter Investoren und kurzfristige Spekulanten weiter durch Verkäufe/Stop Loss nach unten getrieben. TA in einem breiteren Börsensegment wäre ein gefundenes Fressen für Hedge Fonds und Baisse Spekulanten gewesen.

Fazit: Alles hat seine Schmerzgrenze der Übertreibung (Blase) und des Machbaren. Letztendlich sind die Punkte 1-3 nur Zeitraumfragen. Auf Grundlage eines gefundenen Kursfundaments, der zunehmenden starken Hände, einer m.E. aktuell gegebenen nachweisbaren / nachvollziehbaren abgeschlossenen Neupositionierung von TA und starken finanziellen Partnern (Bankenkonsortium führt Dt. Bank und BayLB an, Investorenkonsortium Dresdner Anschutz, größter Aktionär und Geschäftspartner Kyocera Mita) ist meines Erachtens eine hohe Wahrscheinlichkeit für eine massive positive Trendumkehr (Ergebnis und Aktienkursentwicklung) im weiteren Verlauf 2005 gegeben.

Schöne Grüße!

P.S. #787 Finanzschlulden 2003 ca. 90 Mio€, Finanzergebnis -11,3 Mio€; Finanzschulden 2004 ca. 76,6 Mio€, Finanzergebnis ca. -8,0 Mio€ bei einem EBITDA (Ergebnis vor Zinsen, Steuern, Abschreibungen) 18,9 Mio€. Wo ist aktuell das Problem/Risiko in Bezug auf die Tragbarkeit dieser Verbindlichkeiten und Zinsbelastung (insbesondere auch nach den im letzten Jahr erfolgreich abgeschlossenen Kapitalmaßnahmen)?

[BoersenWaechter]

clownfisch - das muss einmal gesagt werden - du bist der größte. bitte ab jetzt immer im voraus deine prognosen, damit ich endlich reich werde ! (???)

finde ich echt schade wie viele sich selbst immer sehr wichtig nehmende (wahrscheinlich meist kleine, junge und blasse Männer) es hier in den Bords gibt. ähnlichkeiten mit lebenden personen und meinem eindruck sind rein zufällig und ich habe natürlich niemanden hier im bord gemeint, nur mal so allgemein

so, hinlegen und ende april die ta´s unter dem kopfkissen hervorholen! zudem sollte es - wenn ich da nicht ganz falsch liege - vorher noch etwas research geben. updates sind überfällig!das könnte auch schon mal helfen.
behavior - deine überlegung ist nicht ganz ohne. habe aber nicht so ganz verstanden, wieso die banken bei kreditvergabe auf ta-beständen sitzen sollten. einzig adressen wie die west-lb scheinen investiert. oder sind kredite via kapitalerhöhungen gelaufen?
danke

[clownfisch]

@behavior

was mich verduzt, ist die tatsache, das die japaner angeblich die ke zu 2,56 mitgemacht haben, weil sie ja so überzeugt sind von der firma, aber bei kursen unter 2 euro nicht beherzt zugreifen.
da stimmt etwas nicht.
die verbindlichkeiten werden auch in 2005 ein negativen zinssaldo in millionenhöhe hinterlassen.
dazu kommt der verlust von etlichen millionen umsatz durch die verkäufe.
eine schwarze null in 2005 wäre also schon ein erfolg.
aber woher soll da die kurs-phantasie kommen?

die zahlen kommen übrigens erst am 12.05.
also ende april braucht kein mensch diese komische aktie untern kopfkissen rausholen.

@boersenwächter
ich habe lpkf und graphit kropfmühl empfohlen,als diese noch kein mensch im blickfeld hatte.
kann sein,das ich bei beiden zu früh rausgegangen bin, aber letztendlich habe ich ordentlich verdient und bei beiden den richtigen riecher gehabt.
derzeit habe ich mein geld in einen wert der 4. reihe investiert, den keine sau kennt.
bis ende juni wird diese aktie um mindestens 30% gestiegen sein.

cf

[cure]

Wie ich das liebe wenn hier Fische ( Clown) von Ihren Erfolgen prahlen .( müssen).. nebenbei die Winneraktie der dritten Reihe andeuten ...( bitte bitte bitte .. sag sag .. wir wollen auch reich werden ) ..und nebenbei die Umwelt als saublöde bezeichnen --

Hört das nie bei WO auf .. lauter selbstverliebte durchgeknallte Fische .....

Wie nötig muß man es haben , ums ich hier so verbal zu ""positionieren""..na ja ..die reale Welt gibt halt nix her ..



PS// @behavior--so ist es .. es geht auch anders ..

[rtq]

Na Clownfish, dann verrate uns doch mal Deinen Super-30%-Tip, damit wir Dich mal messen können....

[rtq]

Zitat clown(fisch)
"ich habe lpkf und graphit kropfmühl empfohlen,als diese noch kein mensch im blickfeld hatte."

Ja noch keiner hatte Graphit Kropf im Blickfeld vor 2 Montaten als Du Deinen Bildzeitungsthread "GK - das Siliziummonster" eröffnet hast.

Fast keiner - bis auf die Leser der über 1 Jahr älteren GK-Thread

Du ziehst hier echt ne Show ab. Nimmt Dich bei WO eigentlich noch irgendjemand ernst?

[Bucur]

#793

seite 20 im aktuellen geschäftsbericht deutet im vergleich mit dem bericht 2003 auf veränderungen im aktionärskreis hin, die kaum ausschliesslich auf die kapitalerhöhung zurückzuführen sind. insbesondere westlb scheint sich, wie im board zuvor bereits vermutet, von beständen getrennt zu haben; ebenso wie andere altaktionäre mit anteilen über 5% (wobei man hier nur spekulieren kann, da sie nicht mehr separat ausgewiesen werden).

dumm ist nur, dass westlb immernoch auf gut 15% sitzt. der abgabedruck könnte also durchaus noch länger anhalten.

was den quartalsbericht angeht rechne ich nicht mit schwarzen zahlen. wie werden m.e. eher für das gesamtjahr eine kleinen jahresüberschuss sehen, der dann im folgejahr deutlich zulegen könnte.

wie auch immer, wer an das geschäftsmodell von ta glaubt muss eigentlich jetzt investieren.

[BoersenWaechter]

was die frage von clownfisch angeht - warum der großaktionär nicht zugreift bei aktuellen Kursen: das läßt sich ganz einfach erklären. mit knapp unter 30% Anteil an TA ist die vertriebskooperation ausreichend abgesichert. jeder weitere Kauf mit einem Überschreiten der 30% löst ein Pflichtangebot aus - das wollen die demnach nicht.

Zur nächsten veröffentlichung: mir wurde gesagt, dass vorläufige Q1-Zahlen am 28.4. kommen. werde da mal anrufen, ob das jetzt dabei bleibt.

[dijubi]

@BoersenWaechter

Diesem User ist nichts zu erklären, den kannst Du nur mit riesigen Smileys erschrecken.

[BoersenWaechter]

wie macht man r i e s e n s m y l i e s ???

[dijubi]

@BoersenWaechter

Fahr mal mit der Maus über den "Riesen", dann kannst Du schon mal die URL ablesen, wo er herkommt - geht auch mit rechter Maustaste anklicken und Link aus Eigenschaften entnehmen.

Der Rest mit "Bild einfügen" - Achtung keine doppelten IMG`s erzeugen - sollte dann kein Problem mehr sein.

Übrigens, da gibt es noch ganz viele - aber einen Gläubiger- oder Schuldnersmiley habe ich noch nicht finden können.



dijubi

[BoersenWaechter]

dijubi - bin vielleicht gläubig - einer Gläubigerin!!!

[BoersenWaechter]

hab ich etwas Kola auf die Tastatur gekippt?? sollte heissen ... aber keine Gläubigerin!

[BoersenWaechter]

will ja nicht unken, aber bei 1,60 ist schon wieder ein (m.E. bewußt eingeschlagener) Nagel in der Wand. Recht stramm Brief. Was läuft da für ein ... ich habe was gegen einen Kursanstieg-Spiel ???? Wer kann da ein Interesse daran haben, dass TA nicht in die Hufe kommt?

[SiebterSinn]

@BoersenWaechter:


Nun ja, auf jeden Fall hat um 17:00 Uhr jemand was positives erfahren...

[FordP.]

Sieht ganz so aus

[Swiftnick]

Wurde ja auch Zeit, dass TWN mal etwas Leben zeigt....

[FordP.]

Schlusskurs 1,71 mit hohem Volumen in den letzten 20 Minuten - hier weiß eindeutig wer mehr

[FordP.]

TWN in Frankfurt auf 1,79, Taxe 1,79 1,80 - schließen wir heute noch über 1,80? Und dazu die Umsätze der letzten Stunde

[SiebterSinn]

@alle:

Ja, das ist Börse (ohne Schadenfreude)!

[FordP.]

Da wird gekauft, als gäbe es kein Morgen mehr

Letzter 1,81

[BoersenWaechter]

unke nich mehr - warum habe ich heute nicht masssiv zugekauft? n nein, ernsthaft - was auch immer da läuft, ist ja nu endlich in Ordnung.
Siebter Sinn - kommt Dein Märchenprinz nun gar als neuer König daher ?

[behavior]

Letztendlich ist es alles eine Zeitraumfrage ... habe ich in meinem letzten Posting im Fazit erwähnt.
Freue mich für diejenigen, welche das eigentlich Unmögliche geschafft haben und TA am höchstwahrscheinlich "Tieftswendepunkt" erwischt haben. Mittel- und Langfristanleger werden weiterhin andere bemerkenswert höhere Kursregionen im Auge haben und das jetzige Kursnivau weiterhin zum Aufstocken Ihrer Bestände/Neukauf nutzen. Das Chance/Risiko Verhältnis war und ist ja auch immer noch bemerkenswert eindeutig.

Die Diskusion anderer Kriterien zur Bewertung von TA werde ich weiterverfolgen nachdem für den heutigen Kursanstieg die verantw. TA-News oder Erklärungen abzuleiten sind. Vermutungen (P..) habe ich schon, weil ich diese aber hasse, werde ich die Facts abwarten und mich dann äußern.

Schöne Grüße!

[SiebterSinn]

@BoersenWaechter:

Freue dich der Aktien, die Du hast! Vermutlich gibts wieder eine technische Reaktion nach unten.

@behavior:

Letztendlich,...100 Punkte!

[BoersenWaechter]

ein paar bin ich heute abends in ffm. noch losgeworden. nu kann ich entweder nachkaufen oder den rest weiter oben schmeißen. mit nicht mehr ganz so vielen stücken ist das leben aber um vieles leichter war vorher schon etwas nervös, weil die position für meine verhältnisse schon recht groß war

[SiebterSinn]

@BoersenWaechter:


Das kann ich gut verstehen!

Im Übrigen haben alle Investoren, die wegen ihrer Spekulationen nachts nicht mehr richtig schlafen können oder nennenswerte Kreditpositionen eingegangen sind, hier eigentlich nichts verloren.

"Was nütze es dem Menschen, wenn er die ganze Welt gewönne und nehme doch Schaden an seiner Seele (Bibel)".

[BoersenWaechter]

oder wie heisst sonst auch so schön - Ihr Geld ist nicht weg, das hat nur ein anderer... nee - auf Pump Aktien kaufen, so wahnsinnig war ich noch nie. Aber wohl etwas verwöhnt, weil das in letzter Zeit mit rein / raus immer ganz gut geklappt hat. (klappt ja nu auch wieder..)

[cure]

na .. was kommt den da auf uns zu

[dijubi]

Ich hab`s Gestern nicht verstanden, mal sehn ob ichs Heute verstehe?

[cure]

vielleicht kennt ja schon jemand die kommenden Zahlen

[groer.spatz]

hi leute


also ich meld mich hier selten aber das ist schon sehr auffälig wenn plötzlich einer

zur xetra eröffnung 90000 stücke zu 1,86 haben muß


spatzerl

[cure]

1,87

Hälfte weg

Wo ist eigentlich unser Fisch

[Swiftnick]

Ist schon ne merkwürdige Aktie, jetzt gehts wahrscheinlich wieder Richtung 1,50.....

Habe mein Verkaufslimit mal wieder knapp verpasst und muß jetzt wohl noch ein paar Monate warten.

[cure]

war wohl der Fisch der eindecken mußte ..

Dumm gelaufen ...

[FordP.]

Jetzt wird wieder versucht zu deckeln - aber da kommt sicher noch was - ich bleibe erst mal dabei

[SiebterSinn]

@alle:

In jedem Fall ist gestern gegen 17:00 Uhr irgendwas geschehen!

Wenn man von den jetzt auch im Markt befindlichen Kleinanlegern und Mitläufern absieht, so ist weiterhin XYZ bemüht, jede wirklich große Stückzahl aufzunehmen.

"Er" wartet regelrecht bis sich das Buch richtig gefüllt hat!

[dijubi]

@SiebterSinn

Ja, das kann man wohl so sagen - nur was ist es ???



Ich komme mir irgendwie ..... vor, naja, wenn es noch so ein paar Tage nach oben geht, soll es mir egal sein.

We see, dijubi

[BoersenWaechter]

Für TA-Verhältnisse sind die Umsätze schon gewaltig. Und dass ohne Rückgang, also geht das Material in starke Hände. Entweder klemmt sich jetzt eine Bank massiv dahinter mit eigenem Research und entsprechenden institutionellen Kunden dahinter (da gibts ja ein paar) oder es gibt tatsächlich einen Märchenprinz, der die Aktionärsstruktur bereinigt. Glaube aber nicht an ein Übernahmeangebot.
Glaube jedoch dass die Aktie noch Luft hat nach den letzten beiden Tagen

[Albatossa]

Das wird doch nicht nur eine technische Reaktion sein!

[SiebterSinn]

@Albatossa:

Das ist es nicht!

[FordP.]

@Albatossa

Ich glaube,dafür sind die Umsätze zu gewaltig - da dürfte bald was kommen

Und einen Tag Pause dürfen wir TWN nach dem Anstieg schon gönnen

[BoersenWaechter]

was geht denn da heute ab!! ?? kaum hab ich das gesehen, war ich mit limiten im kauf und zack gings wieder hoch - hab natürlich nix abbekommen

[Bomber2]

Hmmmm, zum schluss nochmal 40k auf Xetra...

Gruss b2

[dijubi]

Leute, Leute, Leute!

Das war ja wohl ein klassischer Versuch, SL auszulösen und einzusammeln. Also deutlicher geht das nun ja wirklich nicht mehr!

Da kommt was - und zwar sicher!

We see, dijubi

[groer.spatz]

hi leute

hab jetzt eben auch hierhergefunden, ist wirklich überdeutlich sogar in einem total schwachen markt ist ne sehr große adresse mindetens. seit 4 tagen beim aufnehmen

spatzerl

[Bomber2]

Fragt sich nur wer und warum

Gruss b2

[kostojunior]

und heute wieder ein SL-Aktion (?)

[kostojunior]

www.onvista.de TWN-IR Analysen (!)

[groer.spatz]

hi kosto

was steht dort wo??, finde nichts ganz neues

dankeschön im voraus!!

spatzerl

[kostojunior]

ist ja auch nix neues - nur interessantes :-)

[dijubi]

Na also, geht doch!

Der Einbruch von Mitte März ist nun Geschichte.

Wir werden sehen, ob die Zahlen den Umsatz der letzten Tage rechtfertigen.

Dijubi

[BoersenWaechter]

so hab noch ein paar eingesammelt, nu kanns losgehen. glaube dass das neulich nur die erste insti-welle war und das wir bald die 2 euro sehen. eigentlich war das neulich ein typisches verhalten für englische instis. die schaukeln sich doch immer gegenseitig hoch und können gar nicht schnell genug irgendwo rein (werd ich nie verstehen, dass man sich nicht etwas mehr zeit läßt beim einsammeln!) wollen wir mal sehen, ob ich recht habe... vom chart her muss das nun entweder in den nächsten zwei wochen losgehen und es dauert deutlich länger (wehe..)

[kostojunior]

26.04.2005
TA Triumph Adler: Ergebnis 2004 (9:00)

NA, ALLE POSITIONIERT?????

[timesystem]

Letztes Mal kamen die Zahlen (an einem Freitag) um 18.00 Uhr.
Da hatte ich noch mit einer IR-Manager telefoniert , der war vielleicht blind.
Wenn man von dem auf die Firma schliessen würde dürfte die keinen 10 c kosten.

Aber egal , bin echt gespannt, wie waren die Vergleichszahlen aus dem 1. Quartal 2004?

[timesystem]

War gerade auf der Homepage von TA,
Zahlen zum 1.Quartal : 12.Mai 2005,
wie kommst Du auf den 26.04.???

Zahlen waren cash Flow: 3,4 Mill. Euro#
Ergebnis: -1,0 Mill. Euro, war eine deutliche Verbesserung zu 2003

[SiebterSinn]

@alle:

"Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG

Quartalsergebnis 1 / 2005

TA Triumph-Adler AG meldet vorläufige Zahlen für das erste Quartal 2005:

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Operatives Umsatzwachstum und leicht positives Ergebnis

Nürnberg, 26.04.2005: Die TA Triumph-Adler AG hat im ersten Quartal des

Geschäftsjahrs 2005 Umsatzerlöse im Konzern von EUR 86 Millionen erzielt. Auf
vergleichbarer Basis stieg der Umsatz gegenüber dem Vergleichsquartal des
Vorjahrs um rund 5%. Damit wuchs TA Triumph-Adler trotz weiter schwacher
Konjunktur in Deutschland schneller als der Markt.

Nach vorläufiger Rechnung steigerte TA Triumph-Adler das operative Ergebnis
(EBIT) von EUR 1,4 Millionen im Vorjahr auf rund EUR 2,5 Millionen. In diesem
Ergebnis sind einmalige Aufwendungen in Zusammenhang mit der Restrukturierung
der Unternehmensgruppe TA Triumph-Adler in Höhe von EUR 0,7 Millionen
enthalten (Vorjahr: EUR 1,4 Millionen). Nach Zinsen in Höhe von EUR -2,4
Millionen und Steuern wurde ein leicht positives Quartalsergebnis
erwirtschaftet. Im vergleichbaren Vorjahresquartal war ein Fehlbetrag von EUR
1,6 Millionen verzeichnet worden.

Zum Stichtag 31.3.2005 waren 1.517 Mitarbeiter beschäftigt nach 1.653 am
31.12.2004.

Gleichzeitig gab TA Triumph-Adler den Abschluss eines Großauftrags mit einem
Umsatzvolumen von rund EUR 1,6 Millionen bekannt. Im Rahmen der angekündigten
strategischen Erweiterung des Geschäfts mit Großkunden wurde das Unternehmen
von einem führenden Chemie- und Pharmakonzern mit der einheitlichen
Ausstattung mit multifunktionalen Kopier- und Druck-Systemen der
Bürokommunikation beauftragt.

Das Unternehmen erwartet für das Geschäftsjahr 2005 steigende Umsätze. Der
Zuwachs wird den Wegfall der aufgegebenen PMT-Sparte nicht vollständig
kompensieren können. Nach Abschluss des Konzernumbaus konzentriert sich TA
Triumph-Adler nun auf weitere Maßnahmen zur Effizienzsteigerung im operativen
Geschäft als Grundlage des geplanten künftigen Wachstums und rechnet vor
diesem Hintergrund mit einem Jahresüberschuss im unteren einstelligen
Millionenbereich.

Weitere Informationen erhalten Sie über:
TA Triumph-Adler AG: Frau Renate Benz, Telefon: [phone], Fax:
0911/6898-200, Postanschrift: TA Triumph-Adler AG, Südwestpark 23, D-90449
Nürnberg, [e-mail] , http://www.triumph-adler.de

Unternehmenskurzprofil:
Das Kerngeschäft der TA Triumph-Adler AG umfasst den Vertrieb und Service von
digitalisierten Systemen zum Drucken, Kopieren, Faxen und Archivieren.
In Deutschland ist TA Triumph-Adler mit 400 eigenen Verkäufern und 600
Service-Technikern an 60 Standorten flächendeckend vertreten und damit als
herstellerunabhängiges Unternehmen marktführend in seinem Segment.

Wichtiger Hinweis:
Diese Presseerklärung enthält in die Zukunft gerichtete Aussagen, die auf
Annahmen und Schätzungen der Unternehmensleitung der TA Triumph-Adler AG
beruhen. Auch wenn die Unternehmensleitung der Ansicht ist, dass diese
Annahmen und Schätzungen zutreffend sind, können die künftige tatsächliche
Entwicklung und die künftigen tatsächlichen Ergebnisse von diesen Annahmen und
Schätzungen aufgrund vielfältiger Faktoren erheblich abweichen. Zu diesen
Faktoren können beispielsweise die Veränderung der gesamtwirtschaftlichen
Lage, der Wechselkurse, der Zinssätze sowie Veränderungen innerhalb der
Marktentwicklung und der sich durch technologischen Wandel veränderten
Wettbewerbssituation gehören. Die TA Triumph-Adler AG übernimmt keine
Gewährleistung und keine Haftung dafür, dass die künftige Entwicklung und die
künftig erzielten tatsächlichen Ergebnisse mit den in dieser Presseerklärung
geäußerten Annahmen und Schätzungen übereinstimmen werden.

TA Triumph Adler AG
Südwestpark 23
90449 Nürnberg
Deutschland

ISIN: DE0007495004
WKN: 749500
Notiert: Amtlicher Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, München und Stuttgart

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 26.04.2005


Autor: import DGAP.DE (© DGAP),09:57 26.04.2005"


Meine Einschätzung:

Jetzt schon die Zahlen, bravo!
Diese Ad-hoc und der Text der wesentlich umfangreicheren Pressemitteilung
rechtfertigen in keinem Fall einen Kurs, der über 25% unter dem Nennwert liegt.

[chefsessel]

tja, da hat sich der gute vorstandsvorsitzende wohl mal wieder zu weit aus dem fenster gelehnt. aus dem anfang oktober kommunizierten vorhaben einen jahresüberschuss von zehn millionen wird aller voraussicht nichts. dafür hält sich die aktie erstaunlich gut.

[SiebterSinn]

Das siehst Du grundlegend falsch!

[dijubi]

@SiebterSinn

Und ich seh das so wie Du!

Hier bin ich richtig, hier bleib ich drin!

We see, dijubi

[nope1974]

dito

stay loooooooong stay

[FordP.]

Kursziel 2,40

[Albatossa]

Es reicht noch nicht einmal für 2 Euro und an dieser Entwicklung ist der Gesamtmarkt nicht ganz unschuldig!

[BoersenWaechter]

Na also, läuft doch langsam los! Selbst Beta-Faktor aus München hat sich vorhin postitv geäußert. Als nächstes kommen dann wohl die Anaylsten von Kayenburg und Co. Denen bleibt gar nix anderes übrig, als "strong buy" zu sagen!
Denke auch, dass weitere Instis Interesse zeigen werden und bleibe dabei: kurzfristig 2 Euro komma ? Aaaaatacke!

[nope1974]

[blankocheck]

Datum:27.04.2005 Uhrzeit:09:30:40

Die Experten von "ExtraChancen" empfehlen die Aktie von TA Triumph-Adler (/ ) zu kaufen. "Was lange währt, wird endlich gut!" Mit diesem Sprichwort lasse sich die jüngste Entwicklung bei der TA Triumph-Adler AG passend umschreiben. Nach zahlreichen Enttäuschungen habe die Gesellschaft zurück in die Spur gefunden. Neben traditionellen Maßnahmen wie der Reduzierung der Mitarbeiterzahl im Kerngeschäftsbereich ("Imaging") - dem Vertrieb und Service von Kopierern, Druckern und Faxgeräten bei Geschäftskunden - habe TA-Vorstandschef Dietmar Scheiter schon im November letzten Jahres die strategische Neupositionierung des Geschäftsbereichs Präsentations- und Medientechnik (PMT) angekündigt. Durch diesen Schritt sei in den Standorten, in denen TA über starke Imaging-Geschäftsaktivitäten verfüge, die Zusammenführung und Integration der Aktivitäten der PMT in das Imaging-Geschäft vorangetrieben worden. Die anhaltend defizitäre CAN.media-Gruppe, deren Geschäftstätigkeit außerhalb der neuen strategischen Zielsetzungen liege, sei veräußert, die nicht profitablen Bereiche wie Frankreich aufgegeben worden. Im Rahmen der strategischen Erweiterung des Geschäfts mit Großkunden sei das Unternehmen von einem führenden Chemie- und Pharmakonzern mit der einheitlichen Ausstattung mit multifunktionalen Kopier- und Druck-Systemen der Bürokommunikation beauftragt worden. Der gestern gemeldete Großauftrag habe ein Umsatzvolumen von 1,6 Mio. Euro. Das Fitnessprogramm trage erste Früchte: Nach vorläufigen Berechnungen sei im ersten Quartal der Umsatz um 5% auf 86 Mio. Euro gesteigert und das operative Ergebnis um 78,5% auf 2,5 Mio. Euro verbessert worden. In diesem Ergebnis seien einmalige Aufwendungen von 0,7 Mio. Euro in Zusammenhang mit der Restrukturierung bereits enthalten. Nachdem im Vorjahreszeitraum noch ein Fehlbetrag von 1,6 Mio. Euro in den Büchern gestanden habe, erwarte TA für das erste Quartal nach Zinsen und Steuern ein "leicht positives Ergebnis". Nach erfolgreichem Abschluss des Konzernumbaus konzentriere sich TA nun auf weitere Maßnahmen zur Effizienzsteigerung im operativen Geschäft. Nachdem die Gesellschaft in den ersten drei Monaten trotz anhaltend schwacher Konjunktur in Deutschland schneller als der Markt gewachsen sei, erwarte der Vorstand auch für das Gesamtjahr steigende Umsätze. Der Wegfall der umstrukturierten PMT-Sparte werde zwar nicht vollständig kompensiert werden können, dennoch rechne der Vorstand für 2005 mit einem Jahresüberschuss im unteren einstelligen Millionenbereich. Neben der Neupositionierung sei mittlerweile nach einigen Kapitalmaßnahmen auch die Neustrukturierung der Konzernfinanzierung abgeschlossen. Daher könnten Anleger mit etwas längerem Atem auf dem aktuellen Kursniveau ihre Position ausbauen bzw. einen Neueinstieg riskieren. Notierungen über 2 Euro sollten kurzfristig erreichbar sein. Könne TA den Turn-Around in den kommenden Quartalen bestätigen, seien auf Jahressicht deutlich höhere Kurse gerechtfertigt. Für zusätzliche Fantasie sorge die Aktionärsstruktur: mit seinem 30%-Anteil sei es für Kyocera Mita (Japan) nur noch ein "kleiner Schritt", den Konzern komplett zu schlucken. Allerdings würden diese Spekulationen schon seit einiger Zeit die Runde machen, und konkrete Hinweise lägen nicht vor. Die TA Triumph-Adler-Aktie wird von den Experten von "ExtraChancen" zum Kauf empfohlen.

[ernisingerl]

meine meinung,kursziel bis 30.5.05 2,8e,bis 12 monate ist 0,5e gewinn pro aktie 7e.

[BoersenWaechter]

Kayenburg ist mit der neuen Studie etwas unter meinen Erwartungen gelandet, aber ein KGV von um 7 für 2006 - das heisst einfach, dass die ta derzeit unterbewertet ist. die 2 euro sollten sich insofern in den kommenden wochen setzen. ausserdem glaube ich, dass da noch einige fonds kaufen werden. das war neulich nur die erste kleine welle...

[antje0815]

Die 1,87 sind geschafft. Und schöner Umsatz. Jetzt geht´s Richtung 2 €.

[behavior]

… letztendlich habe ich in den Ausführungen Threads 779, 793 und 815 ausführlich das sehr gute Chance/Risiko Verhältnis dargestellt. Meine Aussage im Fazit war u.a. „letztendlich ist es nur eine Zeitraumfrage“.

Nun nach einiger Zeit auch des persönlichen Stresses komme ich mal wieder dazu zu TA ein paar Zeile zu schreiben. Kurz zum aktuellen Status und meiner Einschätzung:
Das Chance/Risiko Verhältnis ist trotz des bisher erfolgten Kursanstieges immer noch ausgezeichnet und rechtfertigt weiterhin Investitionen in TA. Die überzeugende Entwicklung des Unternehmens und die bisherige positive Aufnahme des Marktes in den letzten Monaten hat einer Vielzahl von Kritikern wesentliche Nahrungselemente entzogen. Letztendlich sind trotz des erfolgten bisherigen Kursanstieges keine Zeichen der Überhitzung und schwacher Hände gegeben, im Gegenteil, sprechen doch einerseits die hohen Umsätze bei stark steigenden Kursen und andererseits die temporären konsolidierten leichten Kursrückgänge bei geringen Umsätzen von ausgeprägtem Interesse starker Investoren. Der bisherige Kursanstieg ist m.E. gesund, nachhaltig und mit weiter steigender Tendenz einzuschätzen.

Eine weitere Überlegung, welche mich in den letzten Monaten beschäftigte, ist die mögliche Reaktion der Konkurrenten von Kyocera. Immerhin wird durch TA in Sachen Bürotechnik ein Kuchen von fast 400 Mio. € Umsatz p.a. am Markt gesteuert. Wenn aktuell und zukünftig zunehmend (komplett?) Kyocera immer mehr die technische Ausstattung für TA übernimmt, darf ich mich Fragen, in welcher Art und Umfang wohl die Großen der Bürotechnik antworten werden (Lexmark, Canon, NCR, etc.)? Die Markteinstiegsbarieren dürften aufgrund des Namens von TA und der durch Serviceverträge von TA langfristig gesicherten Klientel ein weiteres mehr als TA selbst wert sein. Insbesondere ist die vorgenannte Fragestellung interessant, wo sich abzeichnet, dass TA jetzt einen „gesunden“ Weg eingeschlagen hat und sich der Markt zugunsten von TA „dreht“. D.h. das Konzept von TA zieht und welchen Preis setzten die anderen Großen der Branche um am Kuchen teilzuhaben?! Vielleicht gibt es ja noch andere „Interessenten“ an TA … und je besser es bei TA läuft umso mehr wird sich der dafür notwendige „Preis“ von TA den Nachfrageverhältnissen am Markt „anpassen“ …..! Eine sehr gute Ausgangslage für das Unternehmen und die Shareholder!

Schöne Grüße!

[SiebterSinn]

@behavior: Klug!

[dijubi]

Das sieht gut aus!

[macadojo]

...ich würde sogar sagen: Sehr gut!

[CRJ200]

Überschreiten wir heute die 2EUR Marke??

[SiebterSinn]

@alle:

In jedem Fall sind mindestens zwei große Adressen als Käufer im Markt! Noch kann man unter 2 Euro einsteigen, bzw. nachkaufen. Bekanntlich bezahlte der Vorstandsvorsitzende vor ca. einem halben Jahr für seinen "Riesenposten" den Nennwert von 2,56 Euro und kurz darauf begannen dann die "Geschichtchen von der Insolvenzgefahr".

[blankocheck]

Ein Fond ist an TA beteiligt(seit 09.05.05 ?).....

WKN A0B5LC
ISIN DE000A0B5LC5
0,41% Triumph Adler

[kostojunior]

http://www.infos.com/de/fondsprofile/fondsprofil.epl?&go=por…

[Serang]

TA Triumph-Adler AG erwirtschaftet Gewinn im ersten Quartal 2005
Nürnberg (ots) -

Weiteres Umsatzwachstum, organisch und durch Zukäufe, geplant;
Effizienzsteigerung und schlanke Unternehmensstruktur lassen
positive Entwicklung im Gesamtjahr erwarten

Die TA Triumph-Adler AG hat im ersten Quartal des Geschäftsjahrs
2005 Umsatzerlöse im Konzern in Höhe von EUR 86 Mio. erzielt. Auf
vergleichbarer Basis stieg der Umsatz gegenüber dem Vergleichsquartal
des Vorjahrs um rund 5%. Das operative Ergebnis (EBIT) wurde
vergleichbar von EUR 1,4 Mio. auf EUR 2,5 Mio. gesteigert. TA
Triumph-Adler erwirtschaftete mit EUR 0,1 Mio. ein positives
Quartalsergebnis. Im vergleichbaren Vorjahresquartal war ein
Fehlbetrag von EUR 1,6 Mio. entstanden.

Die Bilanzsumme verminderte sich insbesondere durch die
Veräußerung von Unternehmen in Zusammenhang mit der Aufgabe der
Aktivitäten im Unternehmensbereich Präsentations- und Medientechnik
zum 31.03.2005 auf EUR 414 Mio. gegenüber EUR 431 Mio. am 31.12.2004.
Die Kapitalflussrechnung im ersten Quartal weist einen Cashflow von
EUR 3,6 Mio. aus gegenüber EUR 3,4 Mio. im Vergleichszeitraum.

Zum Ende des ersten Quartals 2005 waren im Konzern 1.517
Mitarbeiter gegenüber 1.799 Mitarbeitern am Vorjahresstichtag
beschäftigt.

Das Unternehmen sieht sich für das geplante organische Wachstum
gut aufgestellt. Die starke Marktposition ermöglicht TA Triumph-Adler
zunehmend die Positionierung als Anbieter ganzheitlicher Lösungen für
die Office-Kommunikation. So konnte nach Abschluss des ersten
Quartals 2005 mit der Ausstattung der deutschen Standorte eines
führenden Chemie- und Pharmakonzerns der bisher größte Einzelauftrag
des Unternehmens abgeschlossen werden. Mit neuen Vertriebsinitiativen
und dank der Verfügbarkeit neuer Produktlinien (Color-,
Multifunktionsprodukte) wird die starke Position im deutschen Markt
weiter ausgebaut. Weiterhin sollen wie in der Vergangenheit
zusätzliche Chancen im Export konsequent genutzt werden.

Die gestärkte Finanzstruktur hat darüber hinaus die
Handlungsmöglichkeiten für TA Triumph-Adler erweitert und gibt dem
Unternehmen die Möglichkeit, bei der laufenden Konsolidierung der
deutschen Handelslandschaft eine aktive Rolle zu spielen. So wurde im
Januar 2005 die Firma Sankopie, ein bedeutender Fachhändler im
Großraum Düsseldorf, übernommen und in die TA Triumph-Adler
Vertriebsorganisation integriert. Mit diesem Schritt konnte die
führende Stellung im Rheinland weiter ausgebaut werden. Gespräche mit
weiteren, vergleichbaren Unternehmen sind eingeleitet.

Nach Abschluss des Konzernumbaus konzentriert sich TA
Triumph-Adler weiterhin auf die Fortsetzung der geplanten Maßnahmen
zur Effizienzsteigerung im operativen Geschäft als Grundlage des
geplanten künftigen Wachstums. Hierzu zählen die weitere
Verschlankung der Unternehmensstruktur durch Zusammenlegung von
Regionalgesellschaften, die durchgängige Nutzung eines
gruppeneinheitlichen Vertriebsinformationssystems und des
Technikereinsatzsteuerungsystems sowie die Flexibilisierung von
Abläufen in der Verwaltung. Vor diesem Hintergrund erwartet TA
Triumph-Adler für das Geschäftsjahr 2005 organisch weiter steigende
Umsätze im Kerngeschäft. Der Zuwachs wird den Wegfall der
aufgegebenen PMT-Sparte nicht vollständig kompensieren, so dass der
Konzernumsatz gegenüber den EUR 386 Mio. des Jahres 2004 rückläufig
sein wird. TA Triumph-Adler rechnet jedoch mit einem Jahresüberschuss
im unteren einstelligen Millionenbereich.

Originaltext: TA Triumph Adler (Nachrichten) AG
Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=8373
Pressemappe via RSS : feed://presseportal.de/rss/pm_8373.rss2
ISIN: DE0007495004

Pressekontakt:
Renate Benz
TA Triumph-Adler AG
Südwestpark 23
D-90449 Nürnberg
Telefon: 0911 / 68 98 - 101
Fax: 0911 / 68 98 - 200

[dijubi]

2,5 Mio EBIT - nicht schlecht!

Ich bleibe dabei, weils was werden wird!

We see, dijubi

[nope1974]

stay looong stay

[SiebterSinn]

@den Aufkäufer:

Beispielhaft! Gab es ein längeres Mittagsmahl oder sollte das eine kleine Bärenfalle sein?

[dijubi]

@SiebterSinn

Nimm die Geduld als Magd ins Haus, Sie hilft die ein und hilft dir aus!

Dijubi - der Heute nicht gekauft hat, weil er nix mehr zum kaufen hat.

[dijubi]

Hmm, verkaufe ein e und kaufe ein r.

[ernisingerl]

wer hat eine einladung zur hv bekommen,bitte um antwort,könnte man sich treffen am 15.6. 05 in nürnberg

[kostojunior]

[dijubi]

@kostojun.

Was willst Du uns sagen?

[Albatossa]

[posting]16.637.866 von kostojunior am 17.05.05 19:33:46[/posting]Die 2 Euro Linie stellt wohl die Betonwand dar!

[timesystem]

Das ist nur das Luftholen für die Überwindung der 2,00 Euro.
Bei 1,90 und höher wird aktuell alles weggesaugt.

[SiebterSinn]

@timesystem: Ja, das ist fast so sicher wie das Amen in der Kirche!

[stillewassersind]

ta könnten bei der nächsten umstellung in den sdax aufgenommen werden...

[kostojunior]

nur noch ein



bis zur



Gruß kj

[timesystem]

Und die meisten Käufe aus dem ask , jeden Tag bis zu 100.000 Stck., Kurs schwankt in engsten Grenzen,
also wenn sich da nicht jemand positioniert bzw. Anteile im Grossen Stil verschoben werden.

Und dann kommt ganz plötzlich ein Übernahmeangebot.

[Sanguinicus]

@ timesystem,
interessanter Gedanke, aber laut Auskunft von TA will Kyocera nicht aufstocken. Andererseits: die WestLB sitzt ja wohl immer noch noch auf einem Paketchen und damit könnte jemand auf einen Schlag eine große Position aufbauen, oder?

[SiebterSinn]

@timesystem und Sanguinicus:

Meine 56.000 Aktien stehen bei eventuellen Übernahmeversuchen nicht ohne Widerspruch zur Disposition.

Siehe auch neuer Geschäftsbericht; Seite 17, letzter Absatz!

[timesystem]

was steht da?

[dijubi]

@SiebterSinnn

"Wir sind über..........."

Schon eine knackige Aussage, oder?

Gruß, dijubi

[Serang]

Stühlerücken in der Dax-Familie
Am Freitag werden die Indizes neu zusammengestellt - Vor allem Nebenwerte reagieren oft mit Kursgewinnen
von Nando Sommerfeldt

Berlin - Während die Frage nach den Auf- und Absteigern in der Fußball-Bundesliga bereits geklärt ist, steht sie bei den deutschen Aktienindizes unmittelbar bevor. Am Freitag, dem 3. Juli entscheidet der Arbeitskreis Aktienindizes darüber, in welcher Börsenliga demnächst gespielt wird. Basis der Entscheidung sind die Daten zu Marktkapitalisierung und Börsenumsatz aus dem Mai. Die Umstellungen werden dann am Freitag nach Börsenschluß veröffentlicht und zum 20. Juni wirksam.


Schon jetzt ist klar: Es kommt wieder Bewegung in die Indexlandschaft. Zwar ist im Dax keine Änderung zu erwarten, doch im MDax wird es wohl zwei neue Mitglieder geben. Fast alles deutet darauf hin, daß der Chemiekonzern Lanxess und der Fernsehsender Premiere am kommenden Freitag von der Deutschen Börse in den MDax aufgenommen werden. Sie zählen dann auf Anhieb zu den Schwergewichten. "Bei Premiere kommt die Tatsache hinzu, daß die Aktie künftig auch in dem prestigeträchtigen MSCI-World-Index vertreten ist", sagt Heiko Bienek, Nebenwerteexperte bei der Fondsgesellschaft Lupus Alpha. "Und da die angelsächsischen Investoren noch mehr Wert auf die Indexzugehörigkeit legen, dürfte die Aktie davon profitieren."


Wo es Aufsteiger gibt, sind auch die Absteiger nicht weit. Und dabei kristallisieren sich drei Kandidaten heraus, die sich um die zwei Abstiegsplätze "streiten". "MDax-Absteiger sind aus meiner Sicht Beru, Thiel und WCM. Die Börse wird zwei davon jetzt herausnehmen, der Dritte dürfte wohl an der Reihe sein, wenn MTU in den MDax kommt", sagt Christian Stocker, Index-Spezialist der Hypo-Vereinsbank. Auch für den TecDax gibt es einen praktisch sicheren Neuling. Der Solarzellen-Händler Conergy wird den Techologieindex ab dem 20. Juni bereichern. "Um den Abstieg müssen Evotec, Süss Microtec oder Teles fürchten", schreibt Anke Platzek, Analystin bei der Landesbank Rheinland-Pfalz (LRP), in einer aktuellen Studie. Im Fall T-Online wird wahrscheinlich noch nichts passieren. "Solange hier noch nicht alle Fragen geklärt sind, wird sich die Deutsche Börse mit einem Ausschluß zurückhalten", bestätigt HVB-Stratege Stocker.


Die größten Veränderungen stehen im SDax an. Denn hier steht die einzige planmäßige Überprüfung an. Das heißt, alle Werte werden genau unter die Lupe genommen. Hier hat LRP-Analystin Platzek Jack White, TA Triumph-Adler, Biotest, D+S Online und Plasma-Select als mögliche Aufsteiger ausgemacht. Abstiegsgefährdet sind ihrer Meinung nach TAG Tegernsee, AIG International Real Estate, CE Consumer, Baader Wertpapier, Villeroy & Boch sowie der ehemalige MDax-Wert Dürr.


Für Anleger die bei Index-Aufsteigern auf Kursgewinne spekulieren, sind vor allem Small-Caps interessant. "Gerade bei den kleineren Titeln haben Index-Veränderungen eine beachtliche Wirkung", erklärt Bienek. "Sie beenden damit ihr Schattendasein, und rücken ins Rampenlicht vor. Denn durch ein Listing im S- oder TecDax erregt man bei Anlegern und Investoren deutlich mehr Aufmerksamkeit. Beispiele sind die Aktien von Elexis und Fluxx.com. Beide Titel sind im Dezember beziehungsweise März in den SDax aufgestiegen, was ihre Kursentwicklung deutlich forciert hat." Aber auch bei den Schwergewichten sind die Auswirkungen unverkennbar, wie eine Analyse der Hypo-Vereinsbank zeigt. Demnach erzielen Aktien, die in einen wichtigeren Index aufgenommen werden, im Zeitraum von zwei bis drei Wochen vor der Umstellung die höchste Outperformance. Das bedeutet: Bis zum 20. Juni dürfte es hier die höchsten Kursschwankungen geben.


Artikel erschienen am Di, 31. Mai 2005

[timesystem]

Das sieht doch gut aus, spätestens bei Aufnahme in den SDAX stehen wir deutlich über 2 Euro.
Lege heute noch einmal nach...

[SiebterSinn]

@timesystem:

Ich hatte seinerzeit in diesem Thread mehrfach darauf hingewiesen, dass der Kurs spätestens mit der Veröffentlichung der Zahlen zum 1.Quartal drehen/anspringen wird.

So geschah es auch!

Spätestens mit der Veröffentlichung der Halbjahreszahlen zum 11. August kommt dann der nächste Schub.

[dijubi]

Und bis 11. Aug. ist auch nicht mehr weit!

Aber warten wir mal den Freitag ab.

We see, dijubi

[kostojunior]

#882 von kostojunior

Ordertiefe für TWN
Letzter: 2.00

2.07 10000
2.06 10000
2.05 10300
2.04 12123
2.03 5500

4573 2.00
1500 1.98
2100 1.97
4000 1.96
7000 1.95

gruß kj

[dijubi]

[posting]16.766.695 von kostojunior am 01.06.05 14:09:01[/posting]Alles wird Gut!

[strong-buy]

Analysten sehen Triumph-Adler auf Kurs

Der einstige Mischkonzern hat sich nach umfangreichen Desinvestitionen zum Händler und Dienstleister gewandelt

THOMAS STÖLZEL HANDELSBLATT, 2.6.2005 DÜSSELDORF. Die traditionsreiche Triumph-Adler AG (TA) ist Analysten zufolge nach ihrem grundlegenden Umbau vom Mischkonzern zur fokussierten Handels- und Dienstleistungsholding wieder zukunftsfähig. Für dieses Jahr rechnen die Experten damit, dass das Nürnberger Unternehmen nach langer Zeit wieder ein positives Ergebnis ausweist - und halten wird. Zudem sehen sie deutliches Einsparungspotenzial. Allein indem der Konzern vormals rechtlich selbstständige Firmeneinheiten zusammenlege, senke er den jährlichen Verwaltungsaufwand um einen einstelligen Millionen-Betrag.

Die Empfehlung der Analysten für die Aktie des einstigen Schreibmaschinenbauers lautet daher fast einstimmig: kaufen. Die Landesbank Rheinland-Pfalz sieht den Wert darüber hinaus als möglichen Aufsteiger in den SDax-Index.

Im Laufe der 80er und 90er Jahre war das Unternehmen durch das Sterben des Kernproduktes Schreibmaschine in eine Strategiekrise geraten. Heil suchte der damalige italienische Großaktionär Olivetti in der Diversifikation. Neben dem verstärkten Bürotechnikhandel stieg TA ins Geschäft mit Spielwaren, Bautechnik, Beleuchtungselektronik und Kindersitzen ein. Das entstandene Firmenkonglomerat war jedoch schwer steuerbar und defizitär.

Im Jahr 2000 folgte die Kehrtwende: Die Führungsspitze verkaufte innerhalb weniger Jahre alle Unternehmensteile, die nicht zum Kerngeschäft (Kopieren, Faxen, Archivieren) im deutschsprachigen Raum passten - darunter auch die Beteiligung am Puppenhersteller Zapf. Anfang dieses Jahres trennte sich TA zudem vom unprofitablen Bereich Präsentations- und Medientechnik.

Laut Hilmar Platz, Analyst beim Research- und Strategiehaus Kayenburg, habe das Unternehmen insgesamt rund 40 Beteiligungen abgegeben. Der Umsatz sei so von 700 Mill. auf rund 390 Mill. Euro geschrumpft, die Beschäftigtenzahl von 4 800 auf 1 500 Leute.

Parallel zur Konzentration auf Kernbereiche wurden die Bankverbindlichkeiten abgebaut. TA habe sie laut Platz um 180 Mill. auf etwa 50 Mill. Euro zurückgefahren. In diesem Zusammenhang stockte der japanische Bürotechnikkonzern Kyocera Mita, seit 2003 Großaktionär bei TA, seinen Anteil im Zuge einer Kapitalerhöhung von 25 auf knapp 30 Prozent auf.

Die Analysten von Independent Research sehen im Ausbau dieser strategischen Partnerschaft ein positives Signal. Kyocera - heute Hauptlieferant von TA - gehöre zu den weltweit führenden Bürotechnikproduzenten, setze jährlich etwa zehn Milliarden Dollar um und habe in Deutschland bei Kopierern einen Marktanteil von neun Prozent. TA verschaffe vor allem der Zugang zur Produktpalette der Japaner hierzulande mittelfristig "deutliche" Wettbewerbsvorteile, heißt es in einer Studie von Independent Research.

Kayenburg-Analyst Platz erwartet für das laufende Jahr, dass TA eine Gesamtleistung von 381 Mill. Euro und einen Jahresüberschuss von 4,7 Mill. Euro erwirtschaften wird. Für 2007 prognostiziert er 419 Mill. Euro Gesamtleistung und 14,6 Mill. Euro Jahresüberschuss. Das Kursziel setzt er bei 2,75 Euro an.

Allerdings lauern auch Risiken: Laut Lagebericht lasten hohe Pensionsverpflichtungen auf dem Unternehmen. Zudem bewegt es sich in einem wettbewerbsintensiven Umfeld. Analyst Platz zufolge steigt zwar der Absatz von Geräten und Zubehör. Gleichzeitig gebe es aber einen Preisverfall um jährlich rund fünf Prozent. Dies bremse organisches Wachstum. TA werde dennoch zulegen, vor allem indem eigene Marken ausgebaut werden. Möglich sei auch eine Ausweitung des Exportgeschäfts. Größeres Wachstumspotenzial sieht der Analyst in der Übernahme mittelständischer Konkurrenten.

Das Ergebnis des mittlerweile führenden deutschen Bürotechnikhändlers wird nach Einschätzung der Analysten in nächster Zeit überproportional zum Umsatz zulegen. Auf der Kostenseite ergeben sich aus einer Reihe von organisatorischen Maßnahmen deutliche Einsparungen. Aus dem traditionellen Schreibmaschinengeschäft hat sich TA dagegen endgültig zurückgezogen. Vor anderthalb Jahren wurde das letzte - in Osteuropa gefertigte - Gerät verkauft.

Stölzel, Thomas

02. Juni 2005

[dijubi]

Und es wird immer besser!

[AlValium2]

Wahrscheinlich gibt es die nächsten 2-3 Tage eine Erholung um die 2,05.
Aber die 2 EURO waren jetzt keine große Hürde mit erstaunlich wenig Volumen. Es geht also auf die 2,40 !

[SiebterSinn]

@AIValium2:

Nachdem wir bei 2,07 zu 2,10 schlossen, meinst Du wohl einen technischen Rücksetzer, der gerne auch unter 2,00 gehen darf!

Im Übrigen bin ich der Ansicht, dass die Aktie bis Ende dieses Jahres über dem Nennwert von 2,56 Euro notieren wird.

[moneyshow]

trotz aller miesmacher und negativdenker ist der
kurs auf 2,12.

[nope1974]

2,15 euro

[SiebterSinn]

@moneyshow: Nicht "trotz" sondern "gerade deswegen"!

[timesystem]

heimlich, still und leise, kein Gepushe, kein Gezocke,,,

[SiebterSinn]

@alle:


Sicher dürfen wir uns auf die Hauptversammlung am 15. Juni freuen, weil es dort nicht nur Werbegeschenke geben dürfte!

[moneyshow]

[posting]16.820.498 von SiebterSinn am 06.06.05 21:45:50[/posting]haste recht.!!

[SiebterSinn]

@alle:

Heute kann/konnte man wieder sehr schön das Spiel des Aufkäufers verfolgen!
Füllt sich das XETRA-Buch und es ist nicht um die Mittagsstunde,
schnappt er sich jede Stückzahl und geht dabei nach der Devise vor:

Wenn kein anderer Großer im Markt ist, kann ich auch warten!

[toc]

Bin auch mal auf die HV gepannt

toc.

[Decki]

Ihr seid mir alle sehr euphorisch. Aus einem Pleiteunternehmen soll plötzlich der Stern am Aktienhimmel werden. Bin ziemlich gespannt, welche Lügen (gleich Aussichten) auf der HV präsentiert werden. Ob das Papier wirklich das dicke Geschäft wird ? Ich erinnere mich gut an eine Empfehlung in Börse Online vom letzten Herbst bei einem Kurs von 2,25. Danach ging es dann ziemlich schnell auf 1,55 runter. Das droht dieses Mal aber wohl nicht, wie aus dem Unternehmen zu hören ist.
Ich habe mich jedenfalls zu Kursen unter 2 gut eingedeckt.

[tissane]

Es geht wieder runter. Ich muss Decki Recht geben. Hier ist die schnelle Mark nicht drin - aber Gier regiert den Aktienmarkt. Gleichwohl halte ich ein maßvolles Engagement für vertretbar.

[SiebterSinn]

@Decki und tissane:

Die schnelle Mark darf hier nicht interessieren!

Bei der Aktie einer Firma mit jahrelangem Rückwärtsgang und Insolvenzgefahr kommt es erfahrungsgemäß mit der Rettung und der gelungenen Restrukturierung dann auch zu einem jahrelangen Vorwärtsgang.

Die japanische Übernahmekarte gibts gratis dazu!

[Pimpoholick]

hi leutz,


bin auch investiert und muss mal enfach etwas loswerden...


das was wir hier sehen ist vollkommen normal...zum einen ist der wert in den letzten wochen doch gut gelaufen...zum anderen gibt es gerade bei solchen unternehmen vor der hv immer anleger die lieber erstmal die eingefahrene performance absichern in dem sie sich aus dem wert verabschieden...

ist aber m.e. alles halb so wild... denn sollte es triumph weiterhin gelingen diesen eingeschlahgenen weg beizubehalten sehen wir mittelfristig so oder so kurse um die 3 € !!! das was jetzt gerade passiert ist mehr als gesund also....immer schön ruhig bleiben...


grüße


pimpo

[kostojunior]

hallo,

WER WAR AUF DER HAUPTVERSAMMLUNG und kann hier seine Eindrücke schildern?

gruß kj

[Pimpoholick]

hi,



hauptversammlung ist heute !!! (glaube ich jedenfalls)


ich finde es eigentlich nicht so toll das schon wieder grössere KE im raum stehen.... hatten wir doch gerade erst das theater. das würde heissen erstma raus...da der kurs auf jeden fall zurück kommen wird...

schade ich dachte habe länger spass an triumph....


grüße

pimpo

[timesystem]

Wie kommst Du auf eine Kap-Erhöhg.?

[Pimpoholick]

hi,


liess einfach die anträge die auf der hv seitens des vorstandes vorgelegt wurden....man darf nur hoffen das die aktionäre das (zumindest nicht in dem unfang) mit tragen werden... ansonsten heisst es für den kurs jedenfalls kurzfr. gesehen talfahrt gen süden...


würde mich nicht wundern wenn sogar die 1,50 wieder ins visier rückt...:-(


schade schade triumph....


cya...


pimpo

[antje0815]

Tja, da hat heute einer mal wieder die stop-loss verkäufer reingelegt. Irgendwie lustig, daß die Leute so an den Marken (hier € 2,00) hängen.

[macadojo]

Was bist du denn für`n Clown, Pimpo? Gestern tauchst du hier auf, erzählst was von "immer schön ruhig
bleiben" und "Kursziel sowieso 3", liest dich dann bis
Mitternacht in die Materie ein, um dann etwas von KE und
"kurzfristig 1,50" zu stammeln! Wenn diese Show
geplant war: Herzlichen Glückwunsch! Immer wieder unfassbar, was sich für Leute (zumeist ja kurzfristig)
an der Börse und speziell bei w.o. (dort auch längerfristig ) tummeln!

[toc]

Ich wüsste auch nicht warum es bis 1,50 runtergehn sollte. Die kursberuhigung im moment ist ok, mittelfristig sollte TA gut weiterlaufen, ist ja schliesslich ein mittlerweile gut laufendes unternehmen. Mein KZ für die nächsten monate liegt bei 2,60

[antje0815]

Die Themen zur Hauptversammlung sind schon länger bekannt. Hier gibt es wirklich nix neues zu berichten.

Übrigens: Wenn es eine Kapitalerhöhung gibt, dann zu 2,56 €, weil dies der Nennbetrag ist und nicht auf € 1 umgestellt wurde. Nach dem AktG ist unterpari-Emission eh verboten.

Die Aktie hat die 2,20 nicht geschafft und deswegen geht sie eben auf 1,87. So ist das eben. Da versuchen einige die Marken auszutesten.

Gruß

[tissane]

Es gibt hier eine vergleichbare Situation wie bei Deutz (630500). In ganz schlechten Zeiten war dort der Kurs bei 1,50; nach Restruktierungen und kleinen Gewinnen sind wir da jetzt bei 3,80 angekommen. Das dürfte auch bei TA bald drin sein.

[Pimpoholick]

hi,



wollte hier niemandem auf die füsse treten.... !!!

warten wir es einfach ab.....ich denke der kurs wird in den nächsten tagen weiter bröckeln. ist doch nur meine meinung... und nur mal so zu deiner info:
ich bin seid ca einem jahr bei triumph investiert....und denke nach wie vor das triumph auf dem richtigen weg ist.... sollten dieses und nächstes jahr unterm strich schwarze zahlen geschrieben werden hat der wert durchaus potenzial nach oben...

ich fand es halt nur nicht wirklich angebracht in relativ kurzen abständen massiv KE zu platzieren... überlege mal welchen umfang der vorstand die KE vorgeschlagen hat. das wird dann wieder nen drahtseilakt. da ein grosser teil einfach nur für evtl. weitere zukäufe verwendet werden soll....

triumph befindet sich auf nem guten weg....warum wird der nicht erstmal ein stück weit weiter gegangen ???
anstatt jetzt zwangsweise zu versuchen wachstum über zukäufe hinzubekommen ?? das kann auch in die hose gehen.... ich hätte mir erhofft das triumph ersteinmal ein wenig weiter gesundet und dann über solche maßnahmen nachdenkt...

so nun kannst mich ja wieder persönlich angreifen...wennde magst...

für mich stellt sich hierbei einfach nur die frage wer dann der clown von uns beiden ist...jemand der ein forum dafür benutzt seine meinung zu posten und auf evtl konstruktive kritik zu stoßen oder jemand der sich persönlich angegriffen fühlt nur weil jemand mal anderer meinung als er selber ist.... ?!?! ich weiss es nicht....

habe auch keineswegs geschrieben das triumph nun ganz von meinem zettel verschwindet oder das der kurs nicht auch hingegen meiner annahme weiter gut nach oben entwickelt ohne die dann wahrscheinlich heute erst beschlossenen KE zu verdauen....

so nun enthalte ich mich dieses thread wieder..... wusste schon warum ich eher der passibve leder bin als aktiv am geschehen teilzunehmen...



grüße



pimpo

[timesystem]

Heute Kaufempfehlung in der Focus-Money, Kaufen bis 2,20 Euro,KZ 2,80 Euro, Cash-Flow nimmt zu, KUV 0,21
Da haben sich Einige aber heute wirklich abzocken lassen.

[elarmando]

Kapitalerhöhungen lässt man sich auf der HV genehmigen um für ev. Übernahmen ect. gewappnet zu sein, das bedeutet nicht zwangsläufig das sie auch durchgeführt werden.

[SiebterSinn]

@alle:

Ein kurzes HV-Stenogramm!

Angenehme Atmosphäre im Messezentrum Nürnberg während der gesamten HV von 11:00 bis gegen 14:15 Uhr; das Management scheint jetzt (endlich) zu wissen, worauf es ankommt, nicht Umsätze um jeden Preis, sondern der Jahresüberschuss ist die goldene Kuh; KE-Ermächtigungen werden nur als Vorratsbeschlüsse gesehen und sollen in 2005/2006 nicht ausgenutzt werden; der japanische Hauptaktionär will aktuell nicht aufstocken, womit (vorerst) wohl keine Gesamtübernahme droht; die 2004er Auslieferungsprobleme mit den neuen Farb- und Multifunktionsgeräten sind vom Tisch, der Vorstand berichtet von sehr guten Umsätzen mit diesen Geräten; gerade während der letzten zwei Monate wurden mehrere Großkunden (Edscha, Merck, u.a) gewonnen; nach dem offiziellen Teil der HV standen wir mit einigen "Profis" zusammen, die den von Analysten insbesonders für 2006 angekündigten Gewinnsprung auf ca. 15 Millionen nicht als überzogen ansehen.

[SiebterSinn]

Vermutlich also heute die klassische Bärenfalle!

Leider bekam ich davon während der HV nichts mit, denn sonst hätte ich sehr gerne zugekauft.

Bis demnächst

[groer.spatz]

hi 7.

bist schneller zuhause gewesen wie ich!!

also der schlußredner mit seiner politikverdroßenheit war schon der hammer, da gefielen mir der nürnberger mit dem penetrationsvergleich bei kopierren oder der wertpapieranalyst schon viel besser

aber für die die nicht dabei waren,also bei marktkapi. von 40,4 x 2= 81 mios und nem geplanten umsatz um die 380 mios kann man die wette wohl wagen

die neuen geräte laufen super,z.b. von canon wechseln kunden zu ta und kyocera

der vs h.scheiter erzählte noch,daß in den nächsten wochen vermehrt investoren auch instituionelle zu gesprächen besucht würden

denke,daß wenn der turnarount so weitergeht wir mit straken schwankungen zunächst die 2,56 anpeilen langfistig sehe ich eherso kurse zwischen 3,5 und 4,0 was dann schon ne tolle sache wäre

denke der ADLER WIRD WIEDER RICHTIG FLIEGEN


spatzerl

[SiebterSinn]

Nach einem sehr guten Abendessen und einer excellenten Flasche Wein:


@spatz:

Ich hatte in diesem Fall auch den Vorteil mit der Eisenbahn relativ hagelsicher zu reisen!

@alle:

Vielleicht noch etwas bemerkenswertes, das am morgigen Tag auch nicht in der Presse erscheinen wird! Bei allen Rätseln um die genaue Eigentümerstruktur und aufgrund der hohen Aktienumschichtungen (man beachte die Umsätze der letzten 6 Monate und vergleiche mit den Vorjahren!) fiel mir in der Präsenzliste besonders das Folgende auf.

Eine relativ hohe aber noch nicht meldepflichtige Position war der HSBC-Holding zuzurechnen und dies waren nicht die außerdem angemeldeten Stücke des japanischen Hauptaktionärs.

(mit Gewähr!)

[macadojo]

und dies waren nicht die außerdem angemeldeten Stücke des japanischen Hauptaktionärs.

Die Gruppe, die da hintersteckt, ist aber auch nicht gerade ein Bauchladen!

[toc]

Rückkehr in die Gewinnzone bestätigt - TA Triumph-Adler / Hauptversammlung bekräftigt neuen Wachstumskurs

Nürnberg (ots) - Die Hauptversammlung der TA Triumph-Adler AG hat
heute Vorstand und Aufsichtsrat fast einstimmig entlastet und die
vorgelegten Anträge mit großer Mehrheit angenommen. Anwesend waren
mehr als 55 % des Grundkapitals.

Der Vorstand hatte zuvor über den nunmehr abgeschlossenen
Konzernumbau und die Positionierung des Unternehmens als führender
Anbieter auf dem Markt für Bürokommunikation berichtet. Der
erfolgreiche Start in das neue Geschäftsjahr untermauert den Plan, im
Jahr 2005 wieder einen Überschuss zu erwirtschaften.

Der Vorstandsvorsitzende, Dr. Dietmar Scheiter, führte hierzu aus:
"Der Konzernumbau hat sich, trotz der hiermit verbundenen hohen
finanziellen Belastungen gelohnt. Die neue Triumph-Adler ist
flexibler, reagibler und effizienter geworden. Auch das zweite
Quartal bestätigt den positiven Trend der letzten Monate, so dass wir
an unserer Prognose festhalten, im Geschäftsjahr 2005 wieder schwarze
Zahlen zu schreiben."

Die Anteilseigner bewilligten vor diesem Hintergrund insbesondere
neue genehmigte Kapitalien in Höhe von 41,5 Millionen EUR, die vor
allem der Durchführung von Akquisitionen dienen sollen, und in Höhe
von 10,4 Millionen EUR zur eventuellen Durchführung von
Barkapitalerhöhungen zur Stärkung des Eigenkapitals.

Die Hauptversammlung wählte sechs Vertreter der Anteilseigner in
den Aufsichtsrat: Dr. Wolfram Nolte, Katsumi Komaguchi, Präsident des
strategischen Partners Kyocera Mita, Takashi Kuki, Europachef von
Kyocera Mita, Rechtsanwalt Reinhard Pöllath sowie die Unternehmer
Caspar von Hauenschild und Ulrich Grabowski. Seitens der Arbeitnehmer
gehören dem Aufsichtsrat an Sabine Scharf, Anja Neumann und Andreas
Wiegand.

Dr. Wolfram Nolte wurde auf der konstituierenden Sitzung erneut
zum Vorsitzenden des Aufsichtsrats gewählt.

Originaltext: TA Triumph Adler AG
Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=8373
Pressemappe via RSS : feed://presseportal.de/rss/pm_8373.rss2
ISIN: DE0007495004


Weitere Informationen erhalten Sie über:
TA Triumph-Adler AG Postanschrift:
Frau Renate Benz TA Triumph-Adler AG
Telefon: 0911 / 68 98 - 101 Südwestpark 23
Fax: 0911 / 68 98 - 200 D-90449 Nürnberg
[e-mail]
www.triumph-adler.de

Autor: news aktuell, 15:10 15.06.05

[blankocheck]

Datum:16.06.2005 Uhrzeit:12:36:47

Die Experten vom Anlegermagazin "FOCUS-MONEY" empfehlen die Aktie von TA Triumph-Adler (/ ) bis 2,20 EUR zu kaufen. TA Triumph Adler habe fast unbemerkt im ersten Quartal 2005 den Turnaround eingeläutet. Das auf das Kerngeschäft Bürokommunikation reduzierte Unternehmen habe in den ersten drei Monaten bei Umsatzerlösen von 86 Mio. EUR ein positives Ergebnis von 100.000 EUR erzielt. Im Vorjahresquartal habe man noch ein Minus von 1,6 Mio. EUR hinnehmen müssen. Nach Ansicht der Wertpapierexperten sollte sich der positive Trend beim Inlands- und Auslandsgeschäft fortsetzen. Hohe Erträge und Cash-Flows vieler Unternehmen sollten nämlich Neu- und Ersatzinvestitionen ermöglichen. Den im Sommer 2004 begonnenen Abwärtstrend habe der Titel nachhaltig hinter sich gelassen. Charttechniker würden mittelfristig ein Kursziel von 2,80 in Aussicht stellen. Noch sei die Aktie zum Schnäppchenpreis zu haben. Das KUV bewege sich bei niedrigen 0,21. Die Experten vom Anlegermagazin "FOCUS-MONEY" raten die TA Triumph-Adler-Aktie bis 2,20 EUR zu kaufen. Stoppkurse sollten bei 1,85 EUR gesetzt werden.

[SiebterSinn]

@alle: Zur Information!

Nun sind auch die neuen CLPs auf dem Markt, die laut Fachhandel wie die warmen Semmeln erwartet wurden.



"Pressemitteilung Juni 2005


Die beiden Farbdrucker CLP 4416 und CLP 4524 von TA Triumph-Adler bieten sich für den Einsatz in kleineren Arbeitsgruppen oder Teams an.

Beide Modelle gehören zur weiterentwickelten Farbdrucker-Generation von TA Triumph-Adler.

Sie drucken mit Geschwindigkeiten von 16 bzw. 24 Seiten DIN A4 pro Minute. Durch die eingesetzte Tandem-Technologie gelten diese Geschwindigkeiten sowohl für Farb- als auch s/w-Druck. Im doppelseitigen Druck gibt der CLP 4416 ebenfalls 16 Seiten, der CLP 4524 pro Minute 20 Seiten aus.

Die Auflösung beträgt 600 x 600 dpi. Die bereits bekannte Multibit-Technologie sorgt auch bei diesen Druckern für optimale Farbdarstellung.

Kompakte Bauweise
Beide Modelle sind kompakt gebaut. Sie verfügen standardmäßig über Parallel-, Netzwerk- und High-Speed USB2.0-Schnittstellen. Optional ist eine Ausstattung mit serieller Schnittstelle und WirelessLAN möglich.

Der Speicher von 128 MB ist optional auf bis zu 1.024 MB erweiterbar. Der maximal mögliche Papiervorrat beträgt für jedes Modell 2.100 Blatt. Dies erleichtert die Durchführung von hochvolumigen Druckjobs.

Zusatzfunktionen wie Schnellkopie, Auftragsspeicher und privater Druck ermöglicht der Einbau der optionalen Druckfestplatte.

Die Farbdrucker CLP 4416 und CLP 4524 lassen sich mühelos in T.O.M. (Total Output Management), dem Seitenpreiskonzept von TA Triumph-Adler, einbinden.



UTAX GmbH
Ohechaussee 235
22848 Norderstedt/Germany
Nicole Staho, Public Relations
Tel.: +49 (0) 40 / 5 28 49-2 20
Fax: +49 (0) 40 / 5 28 49-2 33"

[curacanne]

[SiebterSinn]

T.O.M. – Kostensenkung
für Industrieunternehmen
--Volle Fahrt voraus--

Der Kunde:
Hochelastische Kupplungen für Schiffe sind die Spezialität der Vulkan Kupplungs- und Getriebebau B. Hackforth
GmbH & Co. KG. Die Landratten aus Herne sorgen dafür, dass Passagierschiffe, Handels- und Navyflotten ruhig und vor allem sicher ihr Ziel erreichen.
Die Fakten:
T.O.M. bei der Vulkan Kupplungs- und Getriebebau B. Hackforth GmbH & Co. KG:
> Erfassung der mehr als 100 Druck- und Kopiersysteme mit ihrem jeweiligen Druckvolumen
> Vorschlag zur Vereinheitlichung und Zentralisierung der Systeme unter Berücksichtigung
der jeweiligen Arbeitsplatzanforderungen
> Austausch und Ablöse der existierenden Geräte
> Abrechnung über einen einheitlichen Seitenpreis für Druck, Kopie und Fax
> Outsourcing von Verwaltung und Service aller Systeme an TA Triumph-Adler
> Einsparung von 50 Prozent der Outputkosten
Das Projekt:
Die Ausgangssituation: Ein unübersichtlicher Gerätemix von über 100 Systemen machte den Mitarbeitern das Leben
schwer: Es gab Matrix-, Laser-, Farb- und Tintendrucker, Faxgeräte und analoge Kopierer, teilweise stark veraltet. Da jedes System anderes Papier benötigte, quollen die Schränke über. Für die Druck- und Kopieraufträge wurden unterschiedliche Systeme genutzt, die auf diverse Abteilungen verteilt waren. Wer drucken oder kopieren wollte, musste sich auf Wanderschaft begeben.
Die Analyse Nach der Erfassung aller Systeme mit ihren Druckvolumina war den TA-Experten klar, dass Vulkan eine
vereinheitlichte Output-Lösung benötigt. Mit Hilfe der T.O.M.-Analysesoftware wurde die optimale Konfiguration ermittelt.
Die verkürzt die internen Abläufe und ermöglicht die Bildung von kleineren Arbeitsgruppen in den jeweiligen Abteilungen.
Die Lösung Die Mitarbeiter leiten ihre Druckjobs jetzt vom PC über das Netzwerk direkt an dezentrale Geräte. Vulkan
verlässt sich nun auf 18 Kyocera-Drucker und 18 digitale TA-Systeme, die Funktionen wie Kopieren, Drucken, Faxen und Mailbox bündeln. Abgerechnet wird über einen einheitlichen Seitenpreis.
Für das Technische Büro und die Marketingabteilung wurde ein Farbkopierer CLC 1130 in Verbindung mit einer Canon GP 605 angeschafft. Sie bieten Verarbeitungsmöglichkeiten wie Falzen von technischen Zeichnungen oder Broschürenerstellung.
Besonders wichtig für das Technische Büro: Digitale Kameraaufnahmen z. B. von Schäden an Schiffen können
sofort weltweit farbig ausgedruckt werden, was eine schnelle Fehleranalyse erlaubt.
T.O.M. brachte dem Unternehmen eine Ersparnis von fast 50 Prozent. Nicht zu vergessen die Zeitersparnis für die Mitarbeiter, die sich nun nicht mehr auf Wanderschaft begeben müssen und auch keine Zeit mehr mit dem Einlegen des richtigen Papiers verschwenden.
Das sagt der Kunde: Marketingleiter Thomas Falz: „Bei 300.000 Drucken und Kopien im Monat hat das T.O.M.-Konzept von der ersten Abrechnung an richtig Spaß gemacht.“
Für Ihren direkten Draht zu T.O.M. wenden Sie sich einfach an Ihr
TA Triumph-Adler Solution Center oder an:
Triumph-Adler Experts at Output GmbH
Fon: 09 11/68 98-0
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
www.triumph-adler.de

(Quelle: TA-Homepage)

[nope1974]

Adler im Steigflug wann strauchelt er ??? ;-)

[SiebterSinn]

@nope1974:

Ein Steigflug ist was anderes! Hier wird vorläufig nur die extreme Unterbewertung abgebaut, die zu allen Kursen unter dem Nennwert von 2,56 Euro vorhanden ist.

Wenn sich die Cash Flow-Verbesserung mit den nächsten 2-3 Quartalen in einem stark steigenden Überschuss niederschlägt, sind diese Kurse sowieso Vergangenheit.

Dabei ist jedes "Straucheln" wünschenswert um schwache Hände und Zweifler abzuschütteln. Die Aktien müssen in starke Hände!

[Elmshorner]

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Meldungen per E-Mail


euro adhoc: TA Triumph-Adler AG
Aktienrückkauf
Vorstand der TA Triumph-Adler AG beschließt den Erwerb eigener Aktien

06.07.2005 - 18:34 Uhr, TA Triumph Adler AG [Pressemappe]
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Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der
Emittent verantwortlich.
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06.07.2005

Nürnberg, 06.07.2005: Der Vorstand der TA Triumph-Adler AG hat heute
beschlossen, von der Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien Gebrauch
zu machen. Die Ermächtigung war auf der ordentlichen Hauptversammlung
am 15.06.2005 unter Punkt 5 der Tagesordnung erteilt worden war. Der
Erwerb der 14.400 Aktien soll über die Börse erfolgen. Die erworbenen
Aktien werden zur Bedienung des Aktienoptionsplans vom 21.06.2000
eingesetzt, soweit Optionen aus der Tranche 2003 im ersten
Ausübungsfenster in 2005 ausgeübt wurden.

Weitere Informationen erhalten Sie über: TA Triumph-Adler AG, Frau
Uschie Wühr, Telefon: 0911 / 68 98 - 303, Fax: 0911 / 68 98 - 200,
Postanschrift: Südwestpark 23, D-90449 Nürnberg,
[e-mail], www.triumph-adler.de

Unternehmenskurzprofil: Das Kerngeschäft der TA Triumph-Adler AG
umfasst den Vertrieb und Service von digitalisierten Systemen zum
Drucken, Kopieren, Faxen und Archivieren. In Deutschland ist TA
Triumph-Adler mit 400 eigenen Verkäufern und 600 Service-Technikern
an 60 Standorten flächendeckend vertreten und damit als
herstellerunabhängiges Unternehmen marktführend in seinem Segment.

Wichtiger Hinweis: Diese Presseerklärung enthält in die Zukunft
gerichtete Aussagen, die auf Annahmen und Schätzungen der
Unternehmensleitung der TA Triumph-Adler AG beruhen. Auch wenn die
Unternehmensleitung der Ansicht ist, dass diese Annahmen und
Schätzungen zutreffend sind, können die künftige tatsächliche
Entwicklung und die künftigen tatsächlichen Ergebnisse von diesen
Annahmen und Schätzungen aufgrund vielfältiger Faktoren erheblich
abweichen. Zu diesen Faktoren können beispielsweise die Veränderung
der gesamtwirtschaftlichen Lage, der Wechselkurse, der Zinssätze
sowie Veränderungen innerhalb der Marktentwicklung und der sich durch
technologischen Wandel veränderten Wettbewerbssituation gehören. Die
TA Triumph-Adler AG übernimmt keine Gewährleistung und keine Haftung
dafür, dass die künftige Entwicklung und die künftig erzielten
tatsächlichen Ergebnisse mit den in dieser Presseerklärung geäußerten
Annahmen und Schätzungen übereinstimmen werden.

Ende der Mitteilung euro adhoc 06.07.2005 17:58:06
--------------------------------------------------------------------------------

ots Originaltext: TA Triumph Adler AG
Im Internet recherchierbar: http://www.presseportal.de

Rückfragehinweis:
Uschie Wühr
Investor Relations
Telefon: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Branche: Elektronik

[Bucur]

14.400 Aktien !!!!!!!!

dafür eine adhoc rauszugeben...und morgen leser wir dann noch als adhoc das der vorstandsvorsitzende gestern blut im stuhl hatte...

[rtq]

Also das ist nun wirklich ein Oberwitz! 14.400 Aktien - ganze 30.000 EUR.

[kostojunior]

14.400 Stück

(frage mich auch schon die ganze Zeit, ob es sich hier um einen DRUCKFEHLER handelt)

[SiebterSinn]

@alle:

Nein, kein Druckfehler!

Rechtlich war das eben eine Pflichtmitteilung und im Übrigen könnten ja theoretisch weitere Options-Einkaufs-Programme folgen...

[dijubi]

Bin zurück aus dem Urlaub!

Und ich mich. Leise still und heimlich.

[SiebterSinn]

@dijubi: Das kann ich gut nachvollziehen!

[SiebterSinn]

@alle:

Im Übrigen kommt am 11. August der Halbjahresbericht, der dann weitere Börsenblätter auf diese gelungene turn a round-story aufmerksam machen wird!

[dijubi]

Das wird schon - läuft doch auch super - was will man mehr!

Sonst gibt es zu TA nichts zu sagen; und jeder ist eingeladen, sich mit uns zu freuen.

We see, dijubi

[jenskettler]

Hallo,
Kaufen ist ja nur eine Seite der Geschichte: wann verkauft man TA?
Nach Fundamentaldaten (oder besser: Schätzungen) ist TA schon nicht mehr wirklich billig, nach den Schätzungen von Kayenburg liegt der faire Wert bei ca. 2,50 Euro.
Also jetzt verkaufen?
Bin gespannt auf Eure Kommentare,
Gruß, Jens

[curacanne]

ich halte mindestens 1 jahr

[toschio]

wenn ich nochmal 2,50 € sehe verkaufe ich sofort !!! ich habe
zu 2,72 gekauft und wäre froh wenigstens nochmal 2,50 zu sehen. die aktie war ein glattes fehlinvestment !!!!!!
wie immer, nichts als bla bla und gebracht hats gar nichts.

[tradeMahal]

Hallo an alle...
ich oute mich, bin bei 2,27 rein und werde auf alle fälle die nächsten Monate abwarten....(11.August-Zahlen)
at #949 keep cool die geht schon noch, habe doch einiges drinn...

MFG
TM

[SiebterSinn]

@alle:

Einfach mal auf den 10 Jahreschart schauen und die fundamentalen Meldungen der letzten 2 Jahre nachlesen!

Erfahrungsgemäß, also zumeist, steigen Aktien von klassischen Turn around-Kandidaten nach einer gelungenen Sanierung auch für lange Zeit.

Wer wie ich diese Auffassung mit TA verbindet, wird seine Aktien während der kommenden 2 Jahre sehr gut festhalten und jede manipulative (!) Kursschwäche weiterhin zu Zukäufen nutzen.

[tradeMahal]

[posting]17.234.446 von SiebterSinn am 14.07.05 11:49:42[/posting]wir vertrauen deinen "7.Sinn"

[toschio]

hallo,
und du meinst man sollte zukaufen und nicht bei 2,50 verkaufen ??????? bis zu welchem kurs würdest du nachkaufen
gruß toschi

[jenskettler]

#947, SiebterSinn:
Ich halte nicht viel von Chartanalysen, mich interessiert höchstens der Chart der nächsten 10 Jahre

Aber ich gehe eigentlich auch davon aus, dass TA sich gut entwickeln sollte. Bei einer angenommenen Umsatzrendite von 5% (die TA mittelfristig erreichen sollte, hoffe ich) wäre das KGV beim aktuellen Kurs ~5, das gäbe etwa Faktor 2 Luft für den Kurs. Gemessen am Umsatz ist TA genauso unterbewertet, wenn man es mit der Peer Group vergleicht (ebenfalls etwa Faktor 2).

Allerdings bin ich absolut kein Kenner der Branche und halte die Firma und die Branche auch nicht für langfristig attraktiv; das ist keine Warrren Buffett-Firma.

Wenn Du sagst, dass Turn-Around Firmen gut oder besser als der Markt abschneiden: gibt es dazu Quellen? Würde mich einfach so interessieren. (Für Spin-Offs z. B. gibt es ja Untersuchungen, dass sich das Spin-Off verglichen mit dem Markt um 10% und die Mutterfirma um 6% besser entwickelt; sicherlich keines der 10 Gebote, aber irgendwie ganz interessant)

[tradeMahal]

[posting]17.234.644 von toschio am 14.07.05 12:02:13[/posting]TA Triumph-Adler bis 2,20 EUR kaufen
Die Experten vom Anlegermagazin "FOCUS-MONEY" empfehlen die Aktie von TA Triumph-Adler (ISIN DE0007495004/ WKN 749500) bis 2,20 EUR zu kaufen.

TA Triumph Adler habe fast unbemerkt im ersten Quartal 2005 den Turnaround eingeläutet. Das auf das Kerngeschäft Bürokommunikation reduzierte Unternehmen habe in den ersten drei Monaten bei Umsatzerlösen von 86 Mio. EUR ein positives Ergebnis von 100.000 EUR erzielt. Im Vorjahresquartal habe man noch ein Minus von 1,6 Mio. EUR hinnehmen müssen.

Nach Ansicht der Wertpapierexperten sollte sich der positive Trend beim Inlands- und Auslandsgeschäft fortsetzen. Hohe Erträge und Cash-Flows vieler Unternehmen sollten nämlich Neu- und Ersatzinvestitionen ermöglichen.

Den im Sommer 2004 begonnenen Abwärtstrend habe der Titel nachhaltig hinter sich gelassen. Charttechniker würden mittelfristig ein Kursziel von 2,80 in Aussicht stellen. Noch sei die Aktie zum Schnäppchenpreis zu haben. Das KUV bewege sich bei niedrigen 0,21.

Die Experten vom Anlegermagazin "FOCUS-MONEY" raten die TA Triumph-Adler-Aktie bis 2,20 EUR zu kaufen. Stoppkurse sollten bei 1,85 EUR gesetzt werden.

Analyse-Datum: 16.06.2005


Quelle: Finanzen.net

[SiebterSinn]

@toschio & tradeMahal:

Ich gebe grundsätzlich keine pauschal (!) gültigen Tipps, da ich weder den Zeithorizont noch die persönlichen Umstände der betreffenden Kapitalanleger kenne.

Schaut einfach mal in meinen Nebenwertedepot-Thread für 2005/2006!

Dann werdet ihr feststellen, dass ich selbst viel zu früh, also bei ca. 2,20 Euro anfing zu kaufen. Anschließend habe ich den ganzen weiteren Absturz bis knapp 1,50 Euro mitgemacht und fortwährend zugekauft, wodurch mein break-even nun bei 1,85 Euro liegt.

Dabei ist mir ganz klar, dass solch ein "Spiel" nicht jeder mitmachen kann und will!


Freundlichst von

[tradeMahal]

[posting]17.242.612 von SiebterSinn am 15.07.05 06:14:56[/posting]Guten Tag allerseits...

@7Sinn:
ich hab dich doch nicht festgenagelt (2,20 ect)
nein ich bin auch zu früh rein glaube ich, aber mir kommts darauf an, was der wert in einem jahr bringt. die kurzfristigen raketen kosten mich immer genug nerven....erst geht es steil nach oben, dann kannst kucken wie die aktie/kohle wieder einbricht....ich möchte aber meine vermeindlichen gewinne nach möglichkeit immer ohne steuern bekommen,
@ all: deshalb TA so loooooooooooooooooooong !

allen geduldigen, eine riesen rendite !

MFG
TA

[SiebterSinn]

@tradeMahal:


Natürlich hast Du mich nicht festgenagelt. Ich beantworte solche freundlichen Anfragen sogar ausgesprochen gern!

Gerade hier bei w:o kann ich aber gar nicht oft genug auf die verschiedenen Anlegerklassen hinweisen.

Einer kauft bestens!
Ein anderer immer gleich für sein ganzes Geld!
Der dritte muss mit Krediten kaufen!
Der nächste stellt unabhängig vom Steuerrecht jeden 10%-Gewinn glatt!
Ein weiterer kann keine Nacht mehr schlafen, wenn seine Aktie "dauernd" fällt!
Der sechste meint das Kursveränderungen grundsätzlich etwas bedeuten müssen!
Ein weiterer Anleger arbeitet bei jeder Aktie mit Stoppkursen!


Und so macht jeder von ihnen etwas falsch!

[tradeMahal]

[posting]17.245.690 von SiebterSinn am 15.07.05 11:47:47[/posting]danke, wirklich du hast recht, aber es ist bei vielen tradern: meistens die fehler immer die anderen machen
....es ist wirklich nicht einfach

nur eins, wie im kasino.... die bank gewinnt immer!

TA : 2,21 na also, ab august gehts ab,
alles wird gut!

schönes we
TM

[SiebterSinn]

Auch Dir ein wundervolles Wochenende!

[dijubi]

Alles wird gut!

Schönes Wochenende !!!

We see, dijubi

[SiebterSinn]

@tradeMahal, toschio, jenskettler und curacanne:


Im Übrigen schließe ich mich im Wesentlichen der Kayenburg-Studie an!

Auf der TA-Homepage findet ihr ja unter... Investor und dann Analystenmeinungen... die Februar-Studie von Herrn Hilmar Platz von der Research & Strategie-Abteilung der Kayenburg AG.

Ich finde, dass er in dem genannten Text nicht nur Schönfärberei betreibt, sondern die weiteren Chancen und Risiken klar und verständlich darstellt.

[tradeMahal]

[posting]17.253.267 von SiebterSinn am 16.07.05 11:57:49[/posting]@7.
Vielen Dank...
habe mich aber auch schon schlau gemeacht bevor ich gekaut habe,

nochmal ich glaube auch zu 100% an den turnaround. da geht garnix vorbei! geduld und abwarten, die pusher sollen sich andere papiere kaufen, basta.

Nice Saturday,

@all stay coool, and hold so loooog

TM

[jenskettler]

zu #958:

Die Studien auf der TA-Homepage sind nicht die aktuellsten.
Auf www.kayenburgag.de -> Studien gibt`s noch eine TA-Studie vom April.

Die Gewinn-Schätzungen von Kayenburg gehen übrigens von Studie zu Studie runter:
April: 12, 26, 36 Cent/Aktie für 05, 06, 07
Feb.: 21, 36, 47
Nov.: 28, 46, 58
Die niedrigeren Zahlen sind nicht mit dem Verkauf der PMT-Sparte zu erklären und ziemlich erheblich. (Ein Firmenwert nach DCF-Modell hat sich hier etwa halbiert)

Ich bin mir nicht sicher, wie zuverlässig diese Studien sind. Kayenburg hat die Studien ja im Auftrag von TA erstellt - ist also dafür bezahlt worden.

Aber unabhängig von den Studien bleibe ich bei dem, was ich oben sagte, aus dem Umsatz ist einiges an Gewinn rauszuholen und die Aktie sollte dann noch weiter steigen.
(Deswegen habe ich die Aktie ja in meinem Depot :-)

Schönen Tour-Sonntag noch, Jens

[SiebterSinn]

@jenskettler:


Deswegen schließe ich mich den Kayenburg-Studien auch "nur" im Wesentlichen an!

Ich sehe für 2006 einen Jahresüberschuss um die 11 Millionen Euro (28 Cent/Aktie).

Gelungene Turn arounds laufen in den seltensten Fällen ohne jeden Rücksetzer ab. Worüber aber z.B. hier noch gar nicht diskutiert wurde, sind die Pfichtvorgaben, die mit der Zuteilung der Mezzanine-Kredite verbunden sind.

Dadurch wird auf das Management ein erheblicher Druck ausgeübt, gewisse Gewinnsteigerungen zu erfüllen!

[jenskettler]

@SiebterSinn

Ich habe von diesen Bedingungen nur gelesen, dass bei Nichteinhaltung der aus dem Restrukturierungsplan abgeleiteten Ziele (Gewinn, Umsatz?) der Kredit gekündigt werden kann. So stand es im Jahresbericht.

Weisst Du genauer, was das für "Covenants" sind?

Wie kommst Du auf Deine eigene Gewinschätzung?

[SiebterSinn]

@jenskettler:

1) Meine konservative Gewinnschätzung ergibt sich aus den überschlägigen Berechnungen, die sich im Wesentlichen an Umsatz, hohe Zinsbelastungen, niedrige Steuerquote und in 2006 nicht mehr vorhandene Restrukurierungskosten anlehnen.

2) Betreffs der nicht gerade unkomplizierten Mezzanine-Bedingungen empfehle ich Dir den Kontakt mit Herrn Dr. Joachim Fleing ([e-mail]).

[SiebterSinn]

Restrukturierungskosten

[tradeMahal]

hallo....

gibt`s heute keinen handel mit TA ???

[jenskettler]

@SiebterSinn

Danke für den Tipp mit der Fa. Fleing. Interessant.
Ich muss aber gestehen: ich habe mich nicht weiter erkundigt, scheint mir doch nicht so wichtig zu sein ;-)

:-)

[tradeMahal]

ich geb´s zu mir íst der umsatz heute etwas zu schwach gewesen...... naja die woche ist noch lange

TM

[blankocheck]

an alle:

Ich habe heute 3000 Aktien per Online-Banking in Frankfurt(Kurs:2,11€ zum Kaufzeitpunkt) nachgekauft.
Mit dem Orderzusatz Stop Buy 2,12€.
Der Ausführungskurs war jedoch 2,18€.
Die Dame von Easytrade(Postbank)hat mir telefonisch mitgeteilt dass das so in Ordnung sei.
Konnte mich aber leider nicht überzeugen.
Ist das Korrekt ?

[Baer]

[posting]17.285.125 von blankocheck am 20.07.05 14:42:44[/posting]Das ist wohl schon so in Ordnung.
Du hast gesagt: Stop Buy 2,12
Das heist: Erst kaufen, wenn der Kurs über 2,12 geht - dann aber zu jedem beliebigen Preis.

Wenn ich mir die Trades am Vormittag so ansehe fand kein Handel statt, statt dessen wurde der Kurs langsam von 2,11 nach oben getaxt, da Bid/Ask anstiegen. Der erste Trade ist 13:39 3000 Stück zu 2,18 - da warst du wohl mit dabei.

Vielleicht wolltest du nicht Stop Buy sondern nur ein Market Limit angeben? Dann hättest du allerdings bisher auch keine Aktien gekriegt - so billig wollte heute noch niemand verkaufen.

Der Bär

[blankocheck]

#969 von Baer :
Vielen Dank für die Schnelle Antwort...
Mfg,blankocheck

[tradeMahal]

[posting]17.285.296 von blankocheck am 20.07.05 15:01:15[/posting]die angabe "stop buy" ist auch wirklich etwas naja unglücklich.....
richtig ist eigentlich "start buy"

hoffe der verlust hält sich in grenzen

TM

[buhmi]

Grundsätzlich würde ich bei so marktengen Werten wie TA weder mit Stop-Loss/Buy noch mit unlimitierten Ordern arbeiten. Du bist dem Makler und dem Orderbuch vollkommen ausgeliefert. Angenommen jemand hätte heute TAs bei leerer Briefseite zu 5 € angeboten, dann hätte es im Ermessen des Maklers gelegen, ob er diesen Trade ausführt oder nicht. Da hättest du unter Umständen ganz schön alt ausgesehen.

[tradeMahal]

sicherlich eine teuere art kurspflege (order by 5 € )

[blankocheck]

#971 tradeMahal/#972 buhmi
Danke für die Teilnahme...
Naja, der Verlust, falls man in so bezeichnen kann ist mir
als Lehrgeld schon Wert.
Hätte ja schlimmer sein können wie #972 buhmi mir dargestellt hat.
Die Orderoption Stop buy ist wohl für Aktieprofis gedacht,die mit Optionsscheine usw.handeln.
Wenn ich von meinen Laienkenntnisse und Irrtum ausgehe,wäre es wohl Klar das ich jedes Angebot unter Stop buy-Kurs annehmen würde bzw.nicht darüber gekauft hätte.

Mfg,blankocheck

[buhmi]

Nein, Stop Buy ist auch für den Ottonormalverbraucher sinnvoll, aber nur, wenn die Aktie liquide genug ist, d.h. wenn genug Handel stattfindet und die Briefseite gut gefüllt ist (d.h. wenn genug Verkaufsorder im Markt sind). Bei Aktien aus den grossen Indizes ist das eigentlich immer der Fall.

[SiebterSinn]

@alle: Wer hat um 15:25 Uhr irgendwas erfahren??

[tradeMahal]

und nochmals was gelesen......

sieht gut aus

Grüße

TM

[tradeMahal]

Times & Sales XETRA
Zeit Kurs Umsatz
16:12:36 2,24 2.018
16:12:28 2,24 4.670
16:12:28 2,23 600
15:38:22 2,22 4.100
15:26:14 2,22 8.945
15:26:14 2,21 995
15:25:20 2,21 505
15:25:20 2,20 1.495
15:15:51 2,16 4.005
13:56:43 2,16 130

[SiebterSinn]

@alle:

Es könnte sein, dass die Halbjahreszahlen mit dem Ergebnis des 2. Quartals schon vor dem 11. August veröffentlicht werden!

Im Frühjahr wurde die Börse schon einmal mit dem Pressegespräch vom 26. April überrascht, obwohl die eigentliche Ad hoc auf den 12. Mai terminiert war.

[jenskettler]

...könnte auch sein, dass die Kursschwankungen ohne Belang sind.

Ohne neue Nachrichten gibt es keinen Grund für Kursänderungen.

Ehrlich gesagt würde ich beim heutigen Kurs (2.20 Euro) auch nicht mehr kaufen (1,70 Euro ist ein guter Einstiegskurs:-).

[kostojunior]

@ #979 von SiebterSinn

26.4.05 VORLÄUFIGES Q1
12.5.05 endgültiges Q1

[SiebterSinn]

@kostojunior:

Ja, aber soweit ich mich erinnere, war der April-Termin damals nicht so angekündigt.
Es hieß nur: "Pressegespräch mit den Zahlen von 2004".

[Gundermann]

Aloha,

der Kursabschwung beschleunigt sich etwas. Aktienrückkauf sieht irgendwie sonst anders aus.

[LAKAI]

da werden wieder s/l abgegriffen, wie schon mal. meiner steht bei 1,9€

Es wäre typisch, wenn der wieder ausgelöst würde

[Gundermann]

Frankfurt oder XETRA?

Ich stell mich mal drunter rein...

[toschio]

das ist wirklich mit großem abstand die schlechteste aktie in meinem depot !!!! der breite aktienmarkt steigt und steigt höher, aber der adler ist im sturzflug !!!!
was meint ihr dazu ? sollte man verkaufen ?
von der IR ist auch nichts neues zu erfahren !!außer bla bla
grüße toschi

[Gundermann]

Keine Ahnung. Habe auf längst vergessene Orders gerade welche mit 2,-- und 1,96 gefangen. Vor den Zahlen im August will ich sie eigentlich sicherheitshalber wieder los sein.

[SiebterSinn]

@Verkäufer: Danke!

[Gundermann]

Abschreibung auf irgendeine Beteiligung 3,4 Mio. Euronen.

[Gundermann]

Wußte wieder keiner vorher:

euro adhoc: TA Triumph-Adler AG / Sonstiges / Mitteilung gemäß § 15 WpHG - Ad-hoc Mitteilung der TA Triumph-Adler AG Außerplanmäßige Abschreibung: TA Triumph-Adler sch


--------------------------------------------------------------------------------
Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der
Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------


28.07.2005

Nürnberg, 28.07.2005: Wie der Vorstand der TA Triumph-Adler AG
mitteilte, sieht sich das Unternehmen gezwungen, die im Zuge der
Veräußerung der CAN.media-Gruppe eingegangene stille Beteiligung an
der Selltec Media Solutions GmbH, Hannover, vollständig
abzuschreiben. Die stille Beteiligung an der Selltec Media Solutions,
deren Buchwert der Vorstand mit 3,4 Millionen Euro bezifferte,
resultierte aus dem Verkauf der CAN.media-Gruppe, mit dem die TA
Triumph-Adler AG einen entscheidenden Schritt zur Auflösung seines
zweiten Geschäftsbereiches, der Präsentations- und Medientechnik,
vollzog.

CAN.media wurde im August 2004 an einen strategischen Investor
veräußert, der CAN.media mit einer seiner ebenfalls auf
Medienintegration spezialisierten Gesellschaften verschmolz. Ein Teil
des Kaufpreises wurde wirtschaftlich durch Einräumen der oben
genannten stillen Beteiligung erbracht. Nun hat die in Hannover
ansässige Selltec Media Solutions Insolvenz angemeldet. An einer
Auffanglösung wird sich TA Triumph-Adler aus strategischen Gründen
nicht beteiligen, da sich TA Triumph-Adler, wie berichtet, aus dem
Geschäftsfeld der Selltec - der Präsentations- und Medientechnik -
zurückgezogen hat.

Über den operativen Geschäftsverlauf und die Ergebnisse des ersten
Halbjahres 2005 wird die Gesellschaft am 11.08.2005 berichten.

[toschio]

das ist verarsche hoch zehn !!!
die haben immer noch nichts dazu gelernt. so verliert man die glaugwürdigkeit am kapitalmarkt ganz, falls sie überhaupt vorhanden war, wie der kursverlauf zeigt !!!
wie zu besten zeiten des neuen marktes.

[Gundermann]

Sell da rumour, buy da news

[SiebterSinn]

@alle:

Ein kurzer Fieberanfall auf dem Weg zur völligen Genesung, oder auch...die Tiefstkurse lagen vor der Meldung, nicht danach!

[Bucur]

alles beim alten. wieder kein gewinn im laufenden geschäftsjahr.

[SiebterSinn]

@Bucur: Da bin ich grundlegend anderer Ansicht, aber warten wir doch einfach ab! Wer verkaufen möchte, darf dies gerne tun...

[Bucur]

@7sinn

wenn die ernsthaft glauben würden, den diesjährigen running gag operativ noch wettmachen zu können, hätten sie es in der adhoc gleich mitverwurstet.

[Baer]

[posting]17.375.824 von toschio am 28.07.05 13:38:44[/posting]Ich kann deinen Ärger verstehen, aber ich vermute mal, dass die Rechtslage der Gesellschaft keine andere Wahl lässt als dies jetzt zu tun und gemäß den neuen Gesetzen für Publizität auch gleich per Adhoc in die Welt hinauszuposaunen.
Vielleicht hat auch ein aufmerksamer Prüfer im Rahmen der Erstellung der Halbjahreszahlen den Korrekturbedarf festgestellt.

Vorwerfen könnte man der Gesellschaft allerdings, wenn sie das Risiko im Rahmen der letzten Bilanz verschwiegen hat. Wie es scheint, kommt die Insolvenz der Selltec ja nicht ganz überraschend.

Der Bär