AAREAL-Bank, GROTESK-PERVERSE Unterbewertung !! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 12)

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.229 von Ines43 am 12.06.19 19:59:38

Ich verstehe.
Vor allem, institutionelle Anleger werden im Vergleich zu Privatanlegern begünstigt.
Dieser Staat gibt derart viel für Sozialleistungen aus, da muss kein Bürger mehr einen Cent spenden. Denn die Steuer- und Abgabenlast in Deutschland ist eine der höchsten weltweit.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.792.295 von RealJoker am 12.06.19 20:08:19

Da hast Du grundsätzlich absolut Recht, nur ist es für den Staat viel schwieriger, an institionelle Anleger heranzukommen, als an den Normalbürger. Otto-Kleinaktionär kann eben keine Gewinne so einfach in andere Länder verschieben und seine Steueradresse in ein Steuerparadies verlegen. Wenn den "Großen" die Steuerlast zu groß wird, machen sie genau das, und der Staat geht komplett leer aus. Ist nicht gerecht, könnte aber nur international gelöst werden. Nur ist es wiederum schwierig, die Steuerparadiese (-parasiten) von ihrem sehr erfolgreichen Geschaätsmodell abzubringen. Nun vielleicht ist ja beim G20-Gipfel ein erster Schritt gemacht worden.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.772.279 von Kampfkater1969 am 10.06.19 13:19:18

Ja, fundamental ist Aareal sehr solide und liefert gute Dividenden. Was nützt das aber, wenn die Aktie bei 8% Dividendenrendite einen Kursverlust von 35% einfährt. Das mag fundamental nicht gerechtfertigt sein, allerdings scheinen die LV immer noch keine Gefahr einer Trendwende zu sehen, denn sie machen damit noch immer weiter. Auch der Vorstand hält die eigene Aktie offensichtlich noch nicht für so günstig, dass er bei diesen Kursen mal zukauft.

@ines43
Bezüglich der LV sehe ich das ganz genauso. Bei diesen Spielchen werden die meisten Neu-Aktionäre gleich wieder verschreckt. Da braucht man nicht wegen mangelnder deutscher Aktienkultur herumzujammern. Leider scheint diese Leerverkauferei immer mehr um sich zu greifen, einfach weil es sich lohnt.

[parade]

Hallo D65,

der Vorstand hält unsere Aktie für absolut unterbewertet. Das hat er mehrfach auf der HV gesagt. Ausserdem sind z.Zt. keine Gelder für derartige Rückkäufe vorhanden, da man ja die DHypo gekauft und weitere Investitionen getätigt hat.

gruss parade

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.807.610 von parade am 14.06.19 12:47:55

Hallo Parade, danke für die Info.
Ich dachte allerdings auch mehr an Käufe durch die Vorstände bzw. Aufsichtsräte persönlich. Wenn die die Aktie für unterbewertet halten, sollten sie ja wohl ein paar Euro ihres "kargen Lohnes" dafür investiere können. Zumindest die sollten doch etwas im Sparstrumpf haben. Oder wollen die nichts an ihrer Aktie verdienen?
So schließe ich aus deren Passivität, dass sie doch nicht so sehr von der Unterbewertung überzeugt sind, und nur Durchhalteparolen verbreiten.
Von den Indikatoren her istbse Zeit für eine Zwischenerholung. Bin jetzt mal bei 25,30/24,57 per Zertifikat rein und beobachte, ob da kurzfristig was Positives passiert. Abwärts schaue ich mir das Elend noch bis 24,00 an. An eine langfristige Trendwende glaube ich erst, wenn die Leerverkäufer sich ein neues Ziel gesucht haben.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.808.153 von D65 am 14.06.19 13:48:34

Eigentlich ist Aareal eine gute Aktie, nur solange nicht die Qualität enes Unternehmens über den Aktienkurs ( und damit letztendlich meine Alterssicherung) entscheidet, sondern die Kursziele der Leerverkäufer, ist eine Aktienanlage kaum sinnvoll. Tatsächlich geht momentan fast nur noch kurz- bis mittelfristiges Traden mit begrenztem Einsatz bei großer Vorsicht und Wachsamkeit, weil man so die negativen Auswirkungen der Leerverkäufe und die trumpsche Twitterpanik noch am ehesten abfedern kann.

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.808.234 von D65 am 14.06.19 14:00:23

Die Aareal hat ein 10er-KGV und weder nennenswerten Wachstumshebel, noch kann sie Kapital margenstark reinvestieren (siehe RoE). Sie ist hoch kapitalisiert, kann wegen Basel IV dennoch nur bedingt EK abbauen (Rückkäufe oder mehr als 100 % der EPS als Dividende ausschütten).

Wieso sollte sie deutlich höher stehen (außer wenn der ganze Markt höher stünde natürlich)? Viele europäischen Banken sind tiefer bewertet (teils mehr Risiko, dafür aber auch deutlich höhere RoE und mehr Potential bei steigenden Zinsen, da einlagenfokussierter).

Von wirklicher Qualität kann man bei dem RoE nur eingeschränkt sprechen... Sie hat ein robustes Geschäftsmodell. Darum hat sie auch ein höheres KGV als z. B. eine ING/Santander.

[D65]

...und das nächste Tief. Raus bei 23,90. Genug Kohle versemmelt.
Vielleicht ist das ja heute fürs Erste der Ausverkauf (wo immer der endet) und danach gibt mal einen Boden.
Bis der nicht erkennbar ist, bin ich raus.

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.829.748 von D65 am 18.06.19 10:07:38

Was stört mich der Kurs bei den Dividenden??

Also ich versuche langfristig passive Einkommensströme zu generieren und hier macht mir aareal ein sehr gutes Angebot. Die aktuellen Kurse sind natürlich schön um die Dividendenrendite nach oben zu fahren....

Jetzt bei 23,90 zu verkaufen ist kaum der richtige Weg.

[Ines43]

Habe im Moment keine Aareal Aktien.
Aber im Moment könnte der richtige Moment gekommen sein,
um einzusteigen.

Was mich zögern laässt, sind die Verbindungen zu Italien.
Wenn schon in der vorletzten Zeit sich Die Zeit über drei Seiten mit dem Austritt Italiens aus dem Euro füllt, dann fange ich an mir de Gedanken zu machen.

[Ines43]

Realjoker,

Eine AG, die es sich leisten kann, fast 9 % Dividende oder 80 % der Nettogewinne auszuschütten, kann doch nicht schlecht sein.
Daimler erzielt auf dem Papier immer riesige Gewinne, schüttet davon max 40 % aus.
Der Rest verschwindet im Nirvana.
Jedenfalls in Kursgewinnen schlagen sich die einbehaltenen
Gewinne nicht nieder.
Da ist mir Aareal ja irgendwie lieber.

[D65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.912.309 von ppjjll am 28.06.19 12:37:19

Wenn wir von der Aktie reden, gebe ich Dir Recht. Habe ca. 90% in Aktien mit guten Dividenden iinvestiert, bei denen mir die Kursentwicklung auch relativ egal ist, solange die Divi sicher ist.
In diesem Fall ging es aber um Faktor-Zertifikate, die ich in Hoffnung auf eine kurzfristige Gegenbewegung gekauft hatte. Hatte vorher 2x intraday funktuioniert und ging diesmal daneben.

[Kampfkater1969]

Nachkaufkurse......

[myhobbynr2]

Zusammengefasst:

Zinsensibler Wert, hochvolatil und zur Zeit noch im Abwärtstrend gefangen, Immobiliengeschäft wird von staatlichen Eingriffen irritiert und problematische Monate stehen bevor.

Andererseits hohe Div-Rendite, Kerngeschäft ist viel luktativer und stabiler als bei den großen allgemeinen Filialbanken, KBV ist verlockend, laut Vorstandsaussagen sind weitere attraktive Div -Ausschüttungen vorgesehen.

Mein persönliches Fazit: Meine Depotbeimischung ist hier ca.4 %, höher als bis 6 % werde ich vorsichtshalber bei weiter nachgebenden Kursen nicht aufstocken. Ein aufmerksames Beobachten der europäischen Länder-Finanzungleichgewichte ist dringend geboten.

Als " Lohn der Angst" winken stattliche Dividenden und spätestens nach deren Bekanntgabe auch hoffentlich deutliche Erholungskurse.

[parade]

Hallo zusammen,

man konntre ja gestern lesen, dass es darüber spekuliert wird, dass die Aareal Teile ihrer Tochter Aareon an Investoren verkaufen wolle, und man darüber sich in Verhandlungen befände.

Das wäre mal eine positive Sache, wenn sich das bestätigen würde. Das könnte dem Kurs endlich mal wieder etwas auf die Beine helfen, weil dadurch der Wert der Aareon bekannt würde, bzw. ein Preisschild vorhanden wäre. Es kursieren ja Werte von 500 bis 750 Mio E. Immerhin hat die Aareon im vergangenen Jahr rund 35 Mio E Gewinn gemacht, den man in 5 Jahren verdoppeln will. Da lässt sich schon ein respektabler Wert errechnen.

Vor allem würde dann klar, wie lächerlich niedrig die eigentliche Aareal am Markt bewertet wird.

Vielleicht hören wir ja mit der Bekanntgabe des Q3-Ergebnisses mehr darüber.

gruss parade

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.142.336 von parade am 31.07.19 12:21:39

Davon habe ich auch gehört....der Vorstand will damit nun zeigen, dass die Aareal grotesk unterbewertet ist.

Sollen um die 30% Anteil an der Aareon an eine oder mehrere Beteiligungsfirmen gehen.

Ich gehe aktuell davon aus, wenn man die absehbare positive Fortentwicklung der Aareon bis ca 2022 einbezieht und das Standing in dieser Softwarenische, dann ist selbst eine Bewertung mit ca. 750 Mio € für 100% der Aareon noch "den Preis = wert".

Dies bei einer lächerlichen Marketcap von ca. 1,5 Mrd € der gesamten Aareal..

[parade]

Hallo Kampfkater,

dass da was dran ist, zeigt ja schon die Entwicklung des Aktienkurses der Aareal in den letzten Tagen/Woche.

gruss parade

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.224.221 von parade am 11.08.19 08:42:39

Ob es dann eine schöne Sonderdividende geben wird für uns Miteigentümer der Aareal? Es wäre nur fair.....

Schließlich würden wir 30% Substanz verlieren an der Aareon.

[parade]

Hallo Kampfkater,

ja, das wäre eine Möglichkeit, aber dann wäre das Geld auch weg. Man kann schliesslich nur einmal verteilen.

Eine andere Möglichkeit wäree, dass man beabsichtigt, mit zumindest einem Teil des Erlöses die Weiterentwicklunmg der Aareon schneller und umfangreicher als ursprünglich geplant voranzutreiben. Wäre ja auch nicht schlecht.

Ich denke, das könnte noch interessant werden.

gruss parade

[Tony31515]

DGAP-News: Aareal Bank AG / Schlagwort(e): Quartalsergebnis
Aareal Bank Gruppe auch im zweiten Quartal auf Kurs: Zinsüberschuss stabil, Provisionsüberschuss dank Aareon deutlich gestiegen
13.08.2019 / 07:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Aareal Bank Gruppe auch im zweiten Quartal auf Kurs: Zinsüberschuss stabil, Provisionsüberschuss dank Aareon deutlich gestiegen
- Konzernbetriebsergebnis im zweiten Quartal mit 61 Mio. EUR weiter auf solidem Niveau (Q2/2018: 62 Mio. EUR); Ergebnisausblick für das Gesamtjahr bestätigt
- Zinsüberschuss in anspruchsvollem Markt- und Wettbewerbsumfeld mit 134 Mio. EUR auf dem Niveau der vorangegangenen Quartale behauptet
- Zweistelliges Umsatzplus der IT-Tochter Aareon sorgt für Anstieg des Provisionsüberschusses auf 57 Mio. EUR (Q2/2018: 51 Mio. EUR)
- Neugeschäft im Segment Strukturierte Immobilienfinanzierungen zieht im zweiten Quartal deutlich an, Margen weiterhin auf gutem Niveau
- Integration der Düsseldorfer Hypothekenbank planmäßig abgeschlossen
Wiesbaden, 13. August 2019 - Die Aareal Bank Gruppe hat im zweiten Quartal an ihren guten Jahresauftakt angeknüpft und ihre positive Geschäftsentwicklung fortgesetzt. In einem weiterhin anspruchsvollen Markt- und Wettbewerbsumfeld erreichte das Konzernbetriebsergebnis 61 Mio. EUR (Q2/2018: 62 Mio. EUR). Es lag damit weiterhin voll im Rahmen der Planungen. In den ersten sechs Monaten des laufenden Jahres erzielte die Aareal Bank Gruppe damit ein Konzernbetriebsergebnis von 122 Mio. EUR (H1/2018: 129 Mio. EUR). Seine Prognose für das Gesamtjahr hat das Unternehmen angesichts der robusten Geschäftsentwicklung der ersten sechs Monate bestätigt: Die Aareal Bank Gruppe erwartet für 2019 weiterhin ein Konzernbetriebsergebnis in der Spanne von 240 bis 280 Mio. EUR.
Das den Stammaktionären zugeordnete Konzernergebnis des zweiten Quartals lag gegenüber dem Vorjahreszeitraum unverändert bei 37 Mio. EUR. In den ersten sechs Monaten summierte es sich auf 72 Mio. EUR (H1/2018: 76 Mio. EUR). Das Ergebnis je Aktie betrug im zweiten Quartal 0,61 EUR und im ersten Halbjahr 1,20 EUR, nach 0,62 EUR bzw. 1,27 EUR im jeweiligen Vergleichszeitraum des Vorjahres.
Auf der Ertragsseite setzten sich wesentliche Trends fort: Der Zinsüberschuss lag im zweiten Quartal mit 134 Mio. EUR trotz eines weiter verschärften Wettbewerbs auf wichtigen Märkten und des anhaltenden Niedrigzinsumfelds weiterhin auf einem stabilen Niveau (Q2/2018: 136 Mio. EUR; Q1/2019: 135 Mio. EUR). Das separat ausgewiesene Abgangsergebnis betrug im zweiten Quartal 11 Mio. EUR (Q2/2018: 5 Mio. EUR). Die Risikovorsorge belief sich auf 23 Mio. EUR (Q2/2018: 19 Mio. EUR) und lag damit im Rahmen der üblichen Schwankungsbreite.
Beim Provisionsüberschuss ist die Dynamik dank der erfreulichen Entwicklung der IT-Tochter Aareon AG ungebrochen. Sie erzielte im zweiten Quartal ein zweistelliges Umsatzplus und war damit maßgeblicher Treiber für den deutlichen Anstieg des Provisionsüberschusses auf 57 Mio. EUR (Q2/2018: 51 Mio. EUR) Damit zeigt sich immer klarer, dass die Strategie der Aareal Bank Gruppe aufgeht, ihr zweites Segment Consulting/Dienstleistungen mit der Aareon als Eckpfeiler zum wichtigsten Wachstumstreiber weiterzuentwickeln. Die Aareon hat dafür, wie bereits angekündigt, ein umfassendes Wachstums- und Investitionsprogramm aufgelegt, mit dem insbesondere das bereits heute stark wachsende digitale Geschäft massiv ausgebaut und der Ergebnisbeitrag der Gesellschaft für die Gruppe mittelfristig verdoppelt werden soll.
Der Verwaltungsaufwand im Konzern belief sich im zweiten Quartal auf 112 Mio. EUR (Q2/2018: 109 Mio. EUR) und im gesamten ersten Halbjahr auf 256 Mio. EUR (H1/2018: 237 Mio. EUR). Hier spiegeln sich wie erwartet insbesondere Aufwendungen (H1/2019: 11 Mio. EUR) im Zusammenhang mit der Integration der zum 31. Dezember 2018 erworbenen ehemaligen Düsseldorfer Hypothekenbank (DHB), die wie geplant bereits zur Jahresmitte 2019 abgeschlossen werden konnte, sowie das Geschäftswachstum der Aareon wider.
"Unsere Zahlen im bisherigen Jahresverlauf zeigen einmal mehr: Die Aareal Bank Gruppe ist für die Herausforderungen der Zukunft bestens aufgestellt. In der Strukturierten Immobilienfinanzierung können wir uns auch unter erschwerten Rahmenbedingungen gut behaupten, und im Segment Consulting/Dienstleistungen entfalten wir mit unserer Tochter Aareon Schritt für Schritt das große Potenzial, das wir dort sehen. So sind wir nicht nur planmäßig unterwegs, unsere anspruchsvollen Ziele für das Jahr 2019 zu erreichen, sondern auch, mittel- bis langfristig die Erfolgsgeschichte der Aareal Bank Gruppe fortzuschreiben", erklärte der Vorstandsvorsitzende Hermann J. Merkens.
Segment Strukturierte Immobilienfinanzierungen:
Gutes Neugeschäftsvolumen und Margen, Portfoliovolumen im Plan
Das Neugeschäft im Segment Strukturierte Immobilienfinanzierungen zog im zweiten Quartal im Vergleich zum Jahresauftakt merklich an. Es summierte sich von April bis Juni auf 2,4 Mrd. EUR (Q2/2018: 2,7 Mrd. EUR), nach 0,8 Mrd. EUR im ersten Quartal. Der Fokus lag weiterhin auf Nordamerika. Im gesamten ersten Halbjahr lag das Neugeschäftsvolumen bei 3,2 Mrd. EUR, nach 4,2 Mrd. EUR im Vorjahreshalbjahr. Das Portfoliovolumen, die zentrale Bezugsgröße für das Neugeschäftsvolumen, blieb mit 26,6 Mrd. EUR weiterhin innerhalb der avisierten Spanne von 26 bis 28 Mrd. EUR für das Gesamtjahr 2019. An ihrem Jahresziel für das Neugeschäftsvolumen von 7 bis 8 Mrd. EUR hält die Aareal Bank nach wie vor fest.
Die durchschnittliche Bruttomarge im Neugeschäft vor Währungseffekten lag auch im zweiten Quartal mit 205 Basispunkten (H1/2019: 225 Basispunkte) über der geplanten Gesamtjahresspanne von 180 bis 190 Basispunkten.
Segment Consulting/Dienstleistungen: Aareon steigert Umsatz und Ergebnis, Einlagen weiterhin auf hohem Niveau
Das Betriebsergebnis des Segments Consulting/Dienstleistungen belief sich im zweiten Quartal 2019 auf -8 Mio. EUR (Q2/2018: -8 Mio. EUR). Die Tochtergesellschaft Aareon AG steigerte im zweiten Quartal ihren Beitrag zum Konzernbetriebsergebnis auf 9 Mio. EUR (Q2/2018: 8 Mio. EUR). Im gesamten ersten Halbjahr betrug es 17 Mio. EUR (H1/2018: 14 EUR Mio. EUR). Die Umsatzerlöse der Aareon stiegen um 11 Prozent auf 63 Mio. EUR (Q2/2018: 57 Mio. EUR). Besonders erfreulich entwickelten sich die digitalen Produkte, die ein Umsatzplus von 23 Prozent gegenüber dem Vorjahresquartal erzielten.
Das Volumen der Einlagen der Wohnungswirtschaft lag im zweiten Quartal 2019 mit durchschnittlich 10,7 Mrd. EUR weiter auf einem hohen Niveau (Durchschnitt 2018: 10,4 Mrd. EUR). Durch das anhaltend niedrige Zinsniveau wurde das Ergebnis aus dem Einlagengeschäft und damit das Segmentergebnis weiter belastet. Die Bedeutung dieses Geschäfts geht allerdings weit über die aus den Einlagen generierte, im aktuellen Marktumfeld unter Druck stehende Zinsmarge hinaus. Die Einlagen der Wohnungswirtschaft sind für die Aareal Bank eine strategisch bedeutende, zusätzliche Refinanzierungsquelle.
Komfortable Refinanzierungssituation und solide Kapitalausstattung
Die Aareal Bank war auch im zweiten Quartal 2019 sehr gut refinanziert und hielt den Bestand an langfristigen Refinanzierungsmitteln auf einem komfortablen Niveau. Am Kapitalmarkt nahm sie im zweiten Quartal rund 1,7 Mrd. EUR insbesondere durch die Platzierung von zwei Hypothekenpfandbriefen über 500 Mio. EUR bzw. 600 Mio. US-Dollar sowie eine Senior Preferred Benchmark-Anleihe über 500 Mio. EUR auf.
Die Aareal Bank ist weiterhin sehr solide kapitalisiert. Die harte Kernkapitalquote (CET 1 Quote) lag per 30. Juni 2019 bei auch im internationalen Vergleich komfortablen 17,3 %. Die Gesamtkapitalquote belief sich auf 26,9 %. Die unter Berücksichtigung des finalen Rahmenwerks des Baseler Ausschusses ermittelte und für die Kapitalsteuerung relevante harte Kernkapitalquote (geschätzte, sogenannte Basel IV Quote) lag bei 13,1 %.
Erläuterungen zur Konzernertragslage
Der Zinsüberschuss lag im zweiten Quartal 2019 bei 134 Mio. EUR. In den ersten sechs Monaten des Geschäftsjahres summierte er sich auf 269 Mio. EUR (H1/2018: 269 Mio. EUR).
Die Risikovorsorge belief sich im zweiten Quartal auf 23 Mio. EUR (Q2/2018: 19 Mio. EUR) und im gesamten ersten Halbjahr auf 28 Mio. EUR (H1/2018: 19 Mio. EUR).
Der Provisionsüberschuss konnte getrieben von der guten Entwicklung der Aareon auf 57 Mio. EUR (Q2/2018: 51 Mio. EUR) gesteigert werden. Für das erste Halbjahr ergab sich insgesamt ein Provisionsüberschuss von 110 Mio. EUR, eine deutliche Erhöhung gegenüber dem entsprechenden Vorjahreszeitraum (H1/2018: 101 Mio. EUR)
Das Abgangsergebnis betrug im zweiten Quartal 11 Mio. EUR (Q2/2018: 5 Mio. EUR) und im gesamten ersten Halbjahr 27 Mio. EUR (H1/2018: 11 Mio. EUR). Es resultierte sowohl aus Anpassungen des Treasury-Portfolios als auch aus marktgetriebenen Effekten aus vorzeitigen Kreditrückzahlungen.
Das Ergebnis aus finanziellen Vermögenwerten fvpl und aus Sicherungszusammenhängen lag aufgrund der Marktbewertung von Darlehen bei insgesamt -7 Mio. EUR (Q2/2018: -5 Mio. EUR). Für das erste Halbjahr betrug das Ergebnis insgesamt -1 Mio. EUR (H1/2018: -4 Mio. EUR).
Der Verwaltungsaufwand im Konzern belief sich im zweiten Quartal auf 112 Mio. EUR (Q2/2018: 109 Mio. EUR) und im gesamten ersten Halbjahr auf 256 Mio. EUR (H1/2018: 237 Mio. EUR).
Das Konzernbetriebsergebnis betrug im abgelaufenen Quartal 61 Mio. EUR (Q2/2018: 62 Mio. EUR). Nach Abzug von Steuern in Höhe von 20 Mio. EUR betrug das auf die Eigentümer der Aareal Bank AG entfallende Konzernergebnis 41 Mio. EUR (Q2/2018: 41 Mio. EUR). Unter der Annahme einer zeitanteiligen Abgrenzung der Nettoverzinsung der AT1-Anleihe ergibt sich ein den Stammaktionären zugeordnetes Konzernergebnis von 37 Mio. EUR (Q2/2018: 37 Mio. EUR).
Insgesamt erzielte die Aareal Bank Gruppe in den ersten sechs Monaten des Geschäftsjahres ein Konzernbetriebsergebnis von 122 Mio. EUR (H1/2018: 129 Mio. EUR). Nach Abzug von Steuern in Höhe von 41 Mio. EUR und des den nicht beherrschenden Anteilen zurechenbaren Ergebnisses von 1 Mio. EUR sowie unter der Annahme einer zeitanteiligen Abgrenzung der Nettoverzinsung der AT1-Anleihe (8 Mio. EUR) ergab sich ein den Stammaktionären zugeordnetes Konzernergebnis von 72 Mio. EUR (H1/2018: 76 Mio. EUR).
Ausblick 2019 bestätigt
Ihre kommunizierten Prognosen für das Gesamtjahr 2019 bestätigt die Aareal Bank: Der Zinsüberschuss (ohne Abgangsergebnis) im Konzern wird in einer Spanne von 530 bis 560 Mio. EUR erwartet. Für das Abgangsergebnis wird ein Wert zwischen 20 und 40 Mio. EUR angenommen. Die Risikovorsorge dürfte in einer Bandbreite von 50 bis 80 Mio. EUR liegen. Beim Provisionsüberschuss, der durch den strategiekonformen Ausbau des Geschäfts im Segment Consulting/Dienstleistungen kontinuierlich an Bedeutung für den Konzern gewinnt, wird gegenüber dem Vorjahr eine weitere Steigerung auf 225 bis 245 Mio. EUR prognostiziert. Der Verwaltungsaufwand wird - inklusive der zusätzlichen Investitionen der Aareon in ein beschleunigtes Wachstum sowie der Kosten für die Integration der DHB - in einer Bandbreite von 470 bis 510 Mio. EUR erwartet.
Vor diesem Hintergrund erwartet die Aareal Bank für das laufende Jahr ein Konzernbetriebsergebnis in einer Spanne von 240 bis 280 Mio. EUR; diese Größenordnung entspricht dem um den positiven Einmaleffekt aus der Übernahme der Düsseldorfer Hypothekenbank bereinigten Vorjahresergebnis. Der RoE vor Steuern dürfte im laufenden Jahr bei 8,5 bis 10 Prozent, das Ergebnis je Aktie (EpS) bei rund 2,40 bis 2,80 EUR liegen.
Im Segment Strukturierte Immobilienfinanzierungen wird der Abbau nichtstrategischer Portfolios in 2019 fortgesetzt, allerdings soll das Kernkreditportfolio bei entsprechenden Marktbedingungen weiter wachsen. Insgesamt dürfte das Immobilienfinanzierungsportfolio der Aareal Bank Gruppe - vorbehaltlich Währungsschwankungen - in einer Größenordnung zwischen 26 und 28 Mrd. EUR liegen. Für das laufende Jahr wird ein Neugeschäftsvolumen in einer Bandbreite von 7 bis 8 Mrd. EUR angestrebt. Unter Berücksichtigung von strategischen Investitionen in ein beschleunigtes Wachstum erwartet die Aareal Bank für ihre IT-Tochter Aareon einen Beitrag zum Konzernbetriebsergebnis von rund 35 Mio. EUR (vor strategischen Investitionen: rund 41 Mio. EUR).
Hinweis für die Redaktionen: Der Zwischenbericht zum 30.06.2019 ist unter www.aareal-bank.com/finanzberichte abrufbar.

[parade]

Hallo zusammen,

ich glaube, der Markt spinnt heute, zumindest was die Aareal angeht.

gruss parade

[Tony31515]

Commerzbank senkt Kursziel für Aareal Bank von €32 auf €28. Hold.

So sieht es aus wenn eine Pleite Bank über eine andere urteilt...

[McCheck]

Ups.
Gibts außer der allgemeinen Bankenerholung heute noch eine News zu Aareal?
Ich hab nix gefunden.

[tangobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.457.846 von McCheck am 11.09.19 11:51:10

...nix bisher, außer die Abstufung von gestern🙄

[McCheck]

Pressemeldung:
Ein Investor (Hedgefonds Teleios Capital Partners) drängt angeblich zum Verkauf der Tochter Aareon.
Ein Börsengang zu 49% wäre m.E. das Beste für uns Aktionäre.
Wurde ja schon mal vorgeschlagen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.581.975 von McCheck am 27.09.19 11:02:24

Wenn man bedenkt, wie abartig hoch der Börsengang der TeamViever geschah.........da wäre eine Aareon mit seinen Umsätzen und EBIT locker ca. 2 Mrd € wert........mehr als der Börsenwert der Aarael......

Aareal Aktie immer noch grotesk unterbewertet......die würden ja selbst an höheren Minuszinsen noch an der Spanne verdienen....neben den Darlehensnehmern....wir leben halt in irren Zeiten.....

In Dänemark z.B. bekommen Kreditnehmer schon Gutschriften statt Zinsbelastungen......

[fu82]

Aktuelle Entwicklung i.B.a. Aareon!!!

https://www.reuters.com/article/us-aareal-aareon/aareal-open…

[Lubus104]

Immer wieder krass, was so Analysten-Kommentare bewirken.

LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die britische Investmentbank HSBC hat die Papiere der Aareal Bank aus Bewertungsgründen vor Zahlen von "Buy" auf "Hold" abgestuft und das Kursziel von 33 auf 32 Euro gesenkt. Die Aktien des Immobilienfinanzierers hätten sich wegen der zunehmenden Diskussionen um die IT-Dienstleistungstochter Aareon zuletzt überdurchschnittlich entwickelt, schrieb Analyst Johannes Thormann in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Er hält die mit einem Verkauf von Aareon verbundenen Hoffnungen für überzogen. Zudem dürften die anstehenden Zahlen für das dritte Quartal zwar eine stabile operative Entwicklung belegen, doch der saisontypische Aufschwung sollte diesmal ausgeblieben sein./gl/ag
Veröffentlichung der Original-Studie: 04.11.2019 / 12:27 / GMT Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 05.11.2019 / 02:15 / GMT
Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

[parade]

Hallo Lubus,

ich habe heute morgen auch dumm geguckt, als der Kurs abschmierte. Was diese Analysten mit wenigen Sätzen doch so bewirken können.

gruss parade

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.006 von parade am 05.11.19 11:06:30

Diese Reaktion ist mir unverständlich, denn ich denke und handle nicht nur von einem Regentropfen zum nächsten!
Langfristig ist die Investition in Aareal lohnend!

[jojo6666]

Hab die Aareal heute verkauft . Mir ist es zu unsicher. Wenn nächste Woche womöglich Dividendenkürzung bekanntgegeben wird, dann geht es mächtig runter. Dann ich billiger einsammeln. Die Aktie hatte verdammt guten Lauf. Nun gibt es nichts mehr zu ernten. Aussichten sind auch trübe. Nun hab ich Dividende im Sack und kleinen Kursgewinn.

[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.872.516 von jojo6666 am 08.11.19 13:20:05

Na, dann hast du ja Alles richtig gemacht

[fu82]

Warum genau sollte eine Dividendenkürzung anstehen???? Im Gegenteil, mit dem bevorstehenden Verkauf der Aareon sollte zum einen die massive Unterbewertung der Aktie aufgedeckt werden und zum anderen aus den Proceeds die Dividende mindestens gesichert sein.

[Lubus104]

Eigentlich solide!

Die Zahlen sind ganz solide und im Rahmen der vorher gedämpften Erwartungen-
Konservativer Dividendentitel halt

Da weiß man was man hat.


https://www.onvista.de/news/dgap-news-aareal-bank-gruppe-mit…

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.898.423 von Lubus104 am 12.11.19 10:06:34

Wow, über 8 % down. Was ist der Grund? Bei dem nächsten Anstieg bin ich raus. Dividendentitel hin oder her.

[RealJoker]

Weitere 3 % down.
Keine guten Zahlen, vor allem aber hohe Rückstellungen wegen fauler Kredite. Aktie ist zu teuer und vor der HV 2020 kann man sie sich mal wieder ansehen, ansonsten bis auf die Dividende trostlos.

[joey68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.911.446 von RealJoker am 13.11.19 13:37:06

So schlecht finde ich die Zahlen gar nicht. Und wenn Banken in der aktuellen Situation eine erweiterte Risikovorsorge betreiben ist das ja nicht schlecht, es heißt ja nicht, dass diese Kredite bereits ausgefallen sind.
Und das Beteiligungsunternehmen zu behalten kann strategisch ganz sinnvoll sein. Gut, wenn man sich von gierigen Hedgefonds nicht in die Enge treiben lässt, die nur auf kurzfristigen Profit durch Teilverkäufe von Unternehmenskäufen aus sind.

Für mich ist die Aktie eine langfristige Anlage.

[RealJoker]

Nicht ausgefallen, aber Verluste werden realisiert, d.h. mit Abschlägen veräußert. Das drückt natürlich auf die Bilanz. Um 25/26 € wieder interessant, aber PBB hat bessere Ergebnisse geliefert.

[Daxfurz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.911.731 von joey68 am 13.11.19 14:04:08

Genau meine Meinung...vernünftige Entscheidung. Mal schauen wie weit wir auf die Tiefstände laufen. Unter 25 Euro wieder interessant.

[RealJoker]

Schlusskurs auf Tagestief, der weitere Weg gen Süden ist geebnet.

[yokob]

neben PBB bin ich jetzt wieder auch hier aktiv. Zugegebenermaßen lockt die hohe Dividendenrendite, bzw. die - hoffentlich - zu erwartende Rallye, wenn es dann wieder gen HV geht.
Allerdings mit einigen Unsicherheiten hinsichtlich Management- und Hedgefond-Strategie behaftet - hoffentlich zahlt sich meine Risikofreude aus

[parade]

Hallo zusammen,

die Aareal hält sich am heutigen Tage überraschend gut. Statt Verluste, wie bei fast allen Werten, ein Plus. Was das wohl für Gründe hat?

gruss parade

[Kampfkater1969]

Der bereits investierte Investor Teleios stockt weiter auf. Und es ist nur eine Frage der Zeit, dass weiteres "Smart Money" in die Aareal Aktie kommt.

Denn die Tochter Aareon ist ein echtes Sahneschnittchen und der Gesamtwert der Aareal aktuell wirklich massiv zu niedrig an der Börse.

Ich kann warten, kassiere fette Dividenden und warte auf die kommenden Aktionen bezüglich Aareon.

Wir Aktionäre können nur gewinnen, mal sehen, wie lange der sture Vorstand/Aufsichtsrat noch diese Verweigerungshaltung sich leisten kann. In der Branche wird gemunkelt, dass auch andere Hegdefonds die Messer hier wetzen wollen.

[Profistar]

Wie kurzfristig die Leute denken. Gutes Jahresziel bestätigt, gute Aussichten und es wird verkauft.... oder sind hieer wieder mal Leerverkäufer am Werk??

[myhobbynr2]

Man hat sich von schlechten Risiken im Italiengeschäft getrennt.
Ob da nun größere Buchwertverluste in 2020 anfallen werden?

[myhobbynr2]

Durch immer wieder erfolgende Kurseinbrüche werden wir Aktieninhaber auf eine harte Probe gestellt.

Die heutige Erholung erweckt die Hoffnung, dass die Barriere bei 30 Euro nachhaltig überwunden ist.

Da hier bevorzugt konservative Valueanleger engagiert sind, kommt der Ankündigung der Ausschüttung des Dividendenbetrages eine hohe Bedeutung zu.
Unabhängig von besonderen Faktoren konnte man hier eine gewisse Jahreszyklik herauslesen.

Das befeuert bei mir im Februar zusätzlich die Zuversicht auf steigende Kurse.

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.602.606 von myhobbynr2 am 06.02.20 14:06:41

Leider eine absolute Loser-Aktie. Sorry die Aktie ist wo alles (selbst die Deutsche Bank!!) geflogen ist bach unten gegangen und man kann fast froh sein, wenn sie mal über 30 steht. In meinem Portfolio der Loser schlechthin!

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.797.910 von ppjjll am 26.02.20 18:30:06

Sehe ich nicht so, wenn man im Bereich €25,-- bis 26,-- gekauft hat, bedeutet allein die Dividende eine sehr gute Verzinsung!

[RealJoker]

Tief bei 26,62 €, 2 Cent an meinem Kauflimit vorbei

[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.803.343 von RealJoker am 27.02.20 10:04:43

kommst jetzt deutlich günstiger rein
Diese Scheiß Panik, kannste nicht rational handeln, also abwarten bis die Divi 8% beträgt

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.797.910 von ppjjll am 26.02.20 18:30:06

@ppjjll
Was ist denn das für ein merkwürdiges Deutsch ?
Zitat: Sorry die Aktie ist wo alles (selbst die Deutsche Bank!!) geflogen ist bach unten gegangen

Kennst du überhaupt den Grund warum die Deutsche Bank gestiegen ist ?
Zu 99% kennst du ihn nicht.
Das Umfeld ist schwierig, sogar die Deutsche Pfandbriefbank hat heute die Ansage gemacht dass die Dividende um 10% gekürzt wird.
Deutsche Pfandbriefbank, Aareal Bank und Freenet gehören zu meinen Dividendenperlen. Von Medienaktien wie RTL und Pro7 lasse ich die Finger.
Ciao
Joew

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.874.318 von JoeW am 04.03.20 09:09:25

Danke für das Kompliment

Zitat von JoeW: @ppjjll
Was ist denn das für ein merkwürdiges Deutsch ?
Zitat: Sorry die Aktie ist wo alles (selbst die Deutsche Bank!!) geflogen ist bach unten gegangen

Kennst du überhaupt den Grund warum die Deutsche Bank gestiegen ist ?
Zu 99% kennst du ihn nicht.
Das Umfeld ist schwierig, sogar die Deutsche Pfandbriefbank hat heute die Ansage gemacht dass die Dividende um 10% gekürzt wird.
Deutsche Pfandbriefbank, Aareal Bank und Freenet gehören zu meinen Dividendenperlen. Von Medienaktien wie RTL und Pro7 lasse ich die Finger.
Ciao
Joew

Zu Ihrer Information teile ich Ihnen mit, dass mir ab und zu - vor allem bei Eile - am Mobilgerät Tippfehler unterlaufen! Ferner ist mir geläufig, dass das Wort "sorry" fremdländischen Ursprungs ist aber weite Verbreitung in die deutsche Sprache gefunden hat. Ansonsten mögen Sie ein "b" durch ein "n" ersetzen und der Satz sollte deutsch klingen, trotz des Fehlens einiger Interpunktionszeichen.

Apropos mit eben jenen scheinst Du auch so einige Probleme zu haben, daher lautet meine Empfehlung, doch auf Fehler anderer nicht hinzuweisen.

Zum Thema: Warum die Aktie der Deutsche Bank AG gestiegen ist, weiß ich nicht. Dies ist m. E. auch nicht relevant. Es ging schlicht und ergreifend um die schwache Performance der Aareal. Da Du ja ein kluger und schlauer Mensch bist, gehe ich zu 99 % davon aus, dass Du weißt, warum die Aareal in Zeiten wo andere Bankwerte bzw. Werte aus dem MDAX gestiegen sind sich kaum bewegt hat - allerdings Downswings voll mitgenommen hat.

Ich weiß es nicht, ich weiß nur, dass dies eben dann im Vergleich ein Verliererpapier ("Loser") ist.

Im Übrigen verweise ich darauf, dass selbst eine Dividendenrendite von 7 % nicht reicher macht, wenn der Wert der Aktie um 10 % fällt. Erschwert wird das Bild dadurch, dass die Dividenden unkonstant sind una aktuell fallen.

Es gibt Werte deren Dividendenrendite bei 6 % liegen und die trotzdem steigen.

Etwaige Rechtschreibfehler bitte ich zu entschuldigen.

Vielen Dank.

[isix]

Ich bin leider auch davon ausgegangen, dass die Schwierigkeiten bei Aareal überwunden sind und es wieder aufwärts geht. Deshalb gehörte diese Aktie zu denen die ich am Beginn der Corona-Hysterie nicht verkauft habe.

Nun liege ich 13% im Minus und frage mich warum ich den Bankensektor eine andere Performance zugetraut habe als den Rohstofffirmen u.a. ...

Ich denke die Corona-Hysterie ist zum Frühling auf der Nordhalbkugel Geschichte und dann geht der Blick auch wieder auf aktuelle Geschäftszahlen. Da sollte es hier auch wieder aufwärts gehen. Nachgekauft habe ich trotzdem bisher erstmal nur in anderen Sektoren.

[petersylvester]

Die paar Schutzmasken die man mehr verk. reißts anscheinend nicht raus!

[Lubus104]

Das sieht allerdings sehr schlecht aus für die Aareal Bank.
Alles erholt sich, sogar Deutsche und Commerzbank sind dick im Plus, nur Aareal ist rot.
Wenn sie die letzten Tage nicht genauso gefallen wäre wie die anderen Werte, könnte ich es ja verstehen, aber bei fast 10% Dividende....!
Keine Ahnung was da los ist, aber gut fühlt sich das nicht an.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.947.124 von Lubus104 am 10.03.20 12:02:46

So ist es, scheinbar gilt, rette sich, wer kann !
Hohe Abschreibungen werden wohl befürchtet. Evtl. steigt auch ein Großer gerade aus...

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.948.312 von RealJoker am 10.03.20 13:32:26

Rette uns wer kann, die Panikmacher nehmen immer mehr zu! Ich basiere mein Urteil auf den Geschäftszahlen, die für mich mehr als zufriedenstellend waren! ... und natürlich ist eine der Haupttugenden an der Börse Geduld, Geduld und nochmals Geduld!

[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.952.044 von picard03 am 10.03.20 18:06:30

klar, gebe dir ja recht, ich fand die Zahlen auch nicht so schlecht. Ausblick war zwar ein bisschen defensiv, aber auch ok. Trotzdem -30 % in 2 Wochen.
Meistens kommt dann ja doch irgend etwas um die Ecke was bei der Präsentation der 2019er Zahlen zwar schon bekannt war, aber noch nicht mitgeteilt wurde.
Mir bleibt nur, die 2€ Dividende mit zu nehmen und auf bessere Zeiten zu setzen, denn verkaufen werde ich jetzt nicht🤔

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.952.044 von picard03 am 10.03.20 18:06:30

Es gibt zwei Börsenregeln

Zitat von picard03: Rette uns wer kann, die Panikmacher nehmen immer mehr zu! Ich basiere mein Urteil auf den Geschäftszahlen, die für mich mehr als zufriedenstellend waren! ... und natürlich ist eine der Haupttugenden an der Börse Geduld, Geduld und nochmals Geduld!

Nr. 1: Verliere niemals Geld!
Nr. 2: Halte Dich an Regel 1!

Auch jetzt zeigt sich wieder. Alles erholt sich nur Aareal nicht!

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.955.662 von ppjjll am 10.03.20 22:23:22

Zitat von ppjjll:

Zitat von picard03: Rette uns wer kann, die Panikmacher nehmen immer mehr zu! Ich basiere mein Urteil auf den Geschäftszahlen, die für mich mehr als zufriedenstellend waren! ... und natürlich ist eine der Haupttugenden an der Börse Geduld, Geduld und nochmals Geduld!

Nr. 1: Verliere niemals Geld!
Nr. 2: Halte Dich an Regel 1!

Auch jetzt zeigt sich wieder. Alles erholt sich nur Aareal nicht!

Das sind die einzigen Regeln die zählen.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.955.701 von ppjjll am 10.03.20 22:28:14

Jeder muss für sich selbst rechnen und Ziele setzen: bei Aareal bedauere ich zwar, dass im rahmen dieses Corona Viruses der Kurs brutal abgerutscht ist; gleichzeitig weiß ich jedoch, dass diese Verluste nur auf dem Papier stehen und ich über die Dividende eine sehr hohe Verzinsung meines eingesetzten Kapitals bekomme! Daher verliere ich mit Sicherheit kein Geld. Wenn diese Virus Geschichte ausgestanden sein wird, werden die Kurse wieder steigen. Geduld ist gefragt, wie fast immer an der Börse.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.958.269 von picard03 am 11.03.20 09:19:10

Mir ist unerklärlich, wieso immer diese Milchmädchenrechnung aufgemacht wird !
Die Vermögensbilanz besteht aus Aktiva und Passiva, so muss man es auch bei Privatpersonen sehen. Wenn eine Aktie stark an Wert verliert, hat der Anleger in diesem Moment eine Vermögensreduzierung erfahren. Es ist völlig egal, ob realisierter Verlust oder nicht. Im Zeitpunkt der Betrachtung ist das eingesetzte Kapital weniger wert.
Alles andere ist nur dazu da, sich etwas vorzumachen...

[ppjjll]

So ist es Joker!

[kfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.964.815 von RealJoker am 11.03.20 17:15:41

Und noch ein Argument:

Ich halte das Geschäftsmodell und damit auch die Dividenden der europäischen/deutschen Banken für nicht mehr nachhaltig/stabil - da macht auch die Aareal Bank keine Ausnahme.

Und wenn die Dividende hier gekürzt wird - aus welchem Grund auch immer (Corona-Virus, "Zinsumfeld", Ertragsprobleme,...) - dann geht der Kurs nochmal eine Etage tiefer: ich schätze so 15-20%.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.964.815 von RealJoker am 11.03.20 17:15:41

Milchmädchenrechnung? Lachhaft! Für jeden sieht die Rechnung doch etwas anders aus: Ich brauche das in Aktien investierte Geld nicht zum Leben. Solange ich für das angelegte Geld eine Verzinsung von mehr als 5 % bekomme ( im Augenblick ist das deutlich mehr, also Luft nach unten für Dividendenkürzungen, die möglich sind), kann ich sehr wohl mit fallenden Kursen leben! Im Gegenteil, ich werde sie , in ca. 1 Monat für Nachkäufe nutzen.
... und langfristig werden die Kurse wieder steigen, nur Geduld muss man haben!
Also bitte, gehen Sie nicht immer von sich selber aus, für Sie mag das eine Milchmädchenrechnung sein, ich lache nur darüber!

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.977.853 von picard03 am 12.03.20 13:31:35

Eine Frage des Horizonts

Gräm dich nicht, picard03,
sowohl der "Anlagehorizont" als auch der allgemeine geistige Horizont sind unterschiedlich.
Eure Diskussion ist schon von daher fruchtlos.
In Zeiten der Börsenpanik ohnehin...
Nie, nie mehr wird die Sonne scheinen usw., das kennen wir ja aus allen Statistiken.

Boden abwarten, dann nachlegen und die Stücke der Lemminge aufsammeln.
Das ist das Verhalten von "Anlegern".

Ein "Trader" denkt eben anders, kurzatmiger.
Und wenn er sein Geld für die nächste Stromrechnung braucht, hat er ein Problem...
Wobei man sich fragen kann, wieso er dqann gerade in Aareal...
Aber das ist 'ne andere Baustelle.

Grüßle an alle aareal-Anleger
Randfontein

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.977.853 von picard03 am 12.03.20 13:31:35

Für wie viele Jahre in die Zukunft kannst Du sicher behaupten, dass Du das Geld nicht brauchst?

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.982.989 von ppjjll am 12.03.20 17:26:28

Zum Einen kann ich mit Fug und Recht sagen, dass ich nur angelegt habe, was ich nicht zum Leben brauche, zum Zweiten geht Sie das überhaupt nichts an!

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.981.831 von Randfontein am 12.03.20 16:30:29

Ein "Trader" denkt eben anders, kurzatmiger.

Ja sicherlich, von einem Regentropfen zum nächsten, haha ...

Gruß von Capetown an Randfontain

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.982.989 von ppjjll am 12.03.20 17:26:28

Börsengrundwissen, wenn nicht gar Lebensgrundwissen

Zitat von ppjjll: Für wie viele Jahre in die Zukunft kannst Du sicher behaupten, dass Du das Geld nicht brauchst?

Auch wenn die Frage nicht mir galt:
wenn ich morgen am Zebrastreifen überfahren werde...

Sicherheit gibt es nicht. Bestenfalls Wahrscheinlichkeit.
Sollte man eigentlich wissen, wenn man an der Börse mitzockt.
Insofern ist dein Beitrag substanzlos, was wolltest du eigentlich sagen?

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.984.168 von picard03 am 12.03.20 18:16:26

In Capetown weiß man, was eine "fontein" ist

...und sollte deswegen auch "Randfontein" richtig schreiben können.
Nix für ungut, aber das sollte unter (Aushilfs-)Südafrikanern schon möglich sein.
Nur so nebenher...
Wie auch immer: viel Spaß in der "Mother City" und weiterhin Alles Gute!.

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.984.633 von Randfontein am 12.03.20 18:40:41

Dividenden sind keine Zinsen

Also Ihnen ist ja der Kurs egal, dann sollte man einen Blick auf die Dividenden werfen. Die sprudeln sei einigen Jahren kräftig. Aber das jetzt ein Jahrzehnt mit Dividenden nahe 0 oder =0 folgt halte ich nicht für vollkommen ausgeschlossen.

Und irgendwann braucht man das Geld. Spätestens dann wenn sich abzeichnet, dass das Unternehmen den Bach runtergeht. Oder ein privat persönlicher Notfall. Also mich ärgert es schon, dass mein ganzes Portfolio fällt aber nun gut es ist vorher auch gestiegen und das meiste im plus und einiges knapp im minus. Nur die aareal ist über 50 % down, da bringen halt 6 % Dividendenrendite wenig! Da das Upswing Potential in absehbarer Zeit höchstens bis 30 läuft.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.987.618 von ppjjll am 12.03.20 21:33:47

Dividenden werden nun reihenweise gekürzt oder ganz gestrichen.
Und von Banken werden die Anleger wegen befürchteter hoher Kreditausfälle die Finger lassen.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.984.633 von Randfontein am 12.03.20 18:40:41

Sorry für den Tipfehler!

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.988.842 von RealJoker am 12.03.20 22:40:49

die aareal macht doch in immobilien

ital banken würde ich meiden, da gibts sowieso schon lange probleme mit schuldnern

2 Euro divi das gefällt mir gut, habe zugekauft

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.000.680 von Valueandi am 13.03.20 18:14:08

Dividende wird auf der HV beschlossen, noch ist nichts beschlossen und gut vorstellbar, dass man das Geld zusammen hält.

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.025.597 von RealJoker am 16.03.20 15:08:18

Es bleibt spannend

Zitat von RealJoker: Dividende wird auf der HV beschlossen, noch ist nichts beschlossen und gut vorstellbar, dass man das Geld zusammen hält.

Der einzige Wert der wirklich ohne Zwischenhoch nach unten crasht..... wenn das so weiter geht liegt die erträumt Dividendenrendite dann ja bald bei 100 %.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.051.463 von ppjjll am 18.03.20 15:06:52

Na derzeit kennen doch viele Aktien nur eine Richtung und die Leerverkäufer shorten die Kurse in Grund und Boden.

[ppjjll]

Ja, aber bei den meisten anderen Werten gibt es Gegenbewegungen, bei Aareal flutscht es von einem Minisprung abgesehen ungebremst nach unten, das sagt schon alles! Im Grunde genommen kapiere ich das auch nicht. Das Unternehmen macht selbst jetzt gewinne hat mit Aareon eine Perle, zahlt gute Dividenden, da würde man zumindest Stabilität in guten Zeiten erwarten!

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.058.237 von ppjjll am 18.03.20 22:26:17

Na Sie schieben ja gewaltig Panik! Warten Sie ab, die jetzige Krise wird sich noch recht lange hinziehen. Irgendwann in der zweiten Jahreshälfte, so hoffe ich, wird sich eine verlässliche Bodenbildung abzeichnen. Danach kann man handeln! Solange aussitzen!

[prinzregent]

? Bodenbildung ? Der Kurs liegt bei 14,6 ... Wo soll der Boden sein ?

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.066.043 von prinzregent am 19.03.20 14:50:43

Wenn Sie lesen können: ich habe geschrieben: irgendwann in der 2. Jahreshälfte ...

[david_55]

Wahnsinn die relative Schwäche der Aareal Bank

[ppjjll]

Yep, heute quasi alles grün. Irgendwas passt da nicht!

[DasSchaf]

Es wird viel Geschrieben! - Aber mein Kenntnisstand erhöht sich nicht! - An sachliche Analysen interessiert!

War schon mehrfach in AAREAL investiert! - Ich verstehe den massiven Kursverfall nicht!?!

Kann mir mal jemand sachlich anhand der Zahlen und des Ausblicks erklären, wie es zu einem Kursverlust von dieser Höhe kommt.

Von einer Dividendenkürzung habe ich auch noch nichts gehört! - Oder weiß hier jemand mehr?

An differenzierten Antworten interessiert!

P.S. Wollte das Papier eigentlich diesmal länger im Depot halten!

[parade]

Hallo zusammen,

heute gingen in Xetra rund 5 % des Stammkapitals um. Das ist eine ganze Menge und bei der Aareal nicht üblich. Also entrqweder ist dieser schweizer Investor, dem ja ca. 5 % des Aktienkapitals zugerechnet werden, ausgestiegen mit geschätzt rund 36 Mio. E Verlust, oder es hat mit der Nichtkündigung der 300 Mio. E Anleihe zu tun.

Was die Dividende betrifft, so hat man mir die IR-Abteilung der Aareal tel. versichert, das bisher immer noch das gilt, was zum Dividendenvorschlag veröffentlicht wurde. Diese Aussage stammt von vor 2 Tagen

Es sei auch nichts bekannt, was diesen ungewöhnlichen Kuirsverfall begründen würde.

Aber so langsam beschleichen mich auch Zweifel.

gruss parade

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.084.496 von parade am 21.03.20 09:22:42

Sinnvolle Information, danke!

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.051.463 von ppjjll am 18.03.20 15:06:52

@ppjjll >>> Was soll dieser geistige Schwachsinn den du von dir gibst ?
Halte bitte die Füße still.

Die deutsche Pfandbriefbank und die Aareal Bank haben das gleiche Geschäftsmodell und die Tagescharts sind wie Zwillinge. Lediglich die Kontinente in die investiert wird weichen voneinander ab.

Ich habe wegend der HV-Termine (alle Ende Mai) und Dividenden mit der IR von Deutsche Pfandbriefbank, Aareal Bank und Freenet Kontakt aufgenommen.
Freenet und Aareal Bank haben die Dividende jeweils innerhalb von 2 Stunden per E-Mail bestätigt.
Habe am Freitag mit der IR der Aareal Bank telefoniert. Man überlegt alle Möglichkeiten wie die HV durchgeführt werden kann ohne dass ein Gesundheitsrisiko entsteht.
Internet ?
Möglichkeiten einer Zustimmung oder Ablehnung zu den Tagesordnungspunkten per Brief oder elektronisch (Authentifizierung) ?
Es soll Firmen geben die sich auf solche Themen spezialisiert haben. Daher wird dies auch in Betracht gezogen. DPB hat überhaupt nicht reagiert. 😡

Auf meine Nachfrage, dass die Corona-Krise ja nun den verstärkten Einsatz von Homeoffice-Arbeitsplätzen hervorruft und es damit zu einer Verschiebung bei der Notwendigkeit von Büroflächen kommen kann, antwortete Frau Desczka (IR Aareal Bank), dass man den Markt sehr genau beobachtet und das nicht erst seit Corona.

Habe aufgrund des Vogel Strauss-Verhaltens der DPB doch lieber Aareal Bank und Freenet nachgekauft >>> zugegeben zu früh.

Die Dividende wurde von Freenet und der Aareal Bank zugesagt, einzig der HV-Termin in 2 Monaten könnte bei allen AGS wackeln und damit der Zahlungstermin.
Ciao

JoeW

[prinzregent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.066.724 von picard03 am 19.03.20 15:39:24

Zitat von picard03: Wenn Sie lesen können: ich habe geschrieben: irgendwann in der 2. Jahreshälfte ...

Ich kann Dr Krall lesen. Der sagt voraus, dass in der 2. Jahreshälfte gewisse Banken pleite gehen.

Hoffentlich nicht die Aareal Bank, die will ich in meinem Depot halten.

[david_55]

Freier Fall!

[massny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.098.716 von david_55 am 23.03.20 09:37:17

lege mich auf die Lauer... 20 % Dividende sind doch sehr verlockend.....
bei 10 Euro EK

[Rincewind100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.099.526 von massny am 23.03.20 10:29:45

... allerdings geht der Wert - ex-Dividende - dann auch noch einmal 20% in den Keller. Wenn dann wieder alles normal läuft ( nach Corona ) sieht die Welt auch wieder anders aus....

[parade]

Hallo zusammen,

ja, dem kann man nur zustimmen: freier Fall.

Ich denke, diese Panik bei den Aareal-Aktionären kommt daher, weil man mit Argusaugen das Hotel- und Einkaufszentren-Portfolio betrachtet, die beide relativ gross sind. Und beide wären von einem längeren Anhalten der Corona-Krise betroffen.

Natürlich ist die Aareal eine der am besten finazierten Banken, aber was bedeutet das schon bei einer derartigen Krise, die an Weltuntergang erinnert. Wenn 1 oder 2 Jahre, was ich nicht glaube, die Krise mit allen Folgen wie Firmenschliessungen, Ausgangssperren und Arbeits- bzw. Lohnausfällen, keine Urlaubsreisen usw. anhält, dann hat auch die Aareal sicher Probleme. Sollte aber die Krise nur 1, 2 oder 3 Monate anhalten mit den entsprechenden Folgen, das könnte die Aareal locker durchhalten, auch weil die Bank sehr flexibel mit in Schwierigkeiten geratenen Schuldnern umgehen will.

Und dann ist da ja auch noch die Aareon, deren Wert noch vor wenigen Wochen mit 700 bis 1000 Mio E geschätzt wurde. Z.Zt. liegt der Wert des gesamten Konzerns bei rund 750 Mio E. Das heisst, die Bank alleine kostet nichts.

Ich habe in einem Gespräch der IR-Abteilung vorgerechnet, dass man bei diesen Kursen ein Aktien-Rückkaufprogramm von 10 % der Aktien starten sollte. Man könnte auf der kommenden HV sich ein ARP genehmigen lassen und mit dem Geld, das für die Dividende vorgesehen ist, 10 % der Aktien zurückkaufen und dafür die Dividende ausfallen lassen. Wir würden Steuern sparen, der Gewinn pro Aktie würde steigen, auch der Buchwert würde steigen. Ich würde das sofort unterstützen.

Man überlegt in alle Richtungen hat man geantwortet, fand aber den Vorschlag grundsätzlich gut.

Übrigens kam ja am Freitag die Meldung, dass eine 300 Mio E Anleihe nicht gekündigt wurde. Das hat ja für viel Verwirrung gesorgt. Man hat auf die Kündigung verzichtet, weil der Kurs dieser Anleihe bei rund 80 % liegt, und man 100 % hätte zurückzahlen müssen. Ausserdem hat man die Liquidität z.Zt. lieber im Hause.

Hoffentlich sind wir in der Lage, den richtigen Zeitpunkt zu erkennen, wann wir Aktien nachkaufen sollten.

greuss parade

gruss parade

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.095.569 von JoeW am 22.03.20 21:03:29

Zitat von JoeW: @ppjjll >>> Was soll dieser geistige Schwachsinn den du von dir gibst ?
Halte bitte die Füße still.

Die deutsche Pfandbriefbank und die Aareal Bank haben das gleiche Geschäftsmodell und die Tagescharts sind wie Zwillinge. Lediglich die Kontinente in die investiert wird weichen voneinander ab.

Ich habe wegend der HV-Termine (alle Ende Mai) und Dividenden mit der IR von Deutsche Pfandbriefbank, Aareal Bank und Freenet Kontakt aufgenommen.
Freenet und Aareal Bank haben die Dividende jeweils innerhalb von 2 Stunden per E-Mail bestätigt.
Habe am Freitag mit der IR der Aareal Bank telefoniert. Man überlegt alle Möglichkeiten wie die HV durchgeführt werden kann ohne dass ein Gesundheitsrisiko entsteht.
Internet ?
Möglichkeiten einer Zustimmung oder Ablehnung zu den Tagesordnungspunkten per Brief oder elektronisch (Authentifizierung) ?
Es soll Firmen geben die sich auf solche Themen spezialisiert haben. Daher wird dies auch in Betracht gezogen. DPB hat überhaupt nicht reagiert. 😡

Auf meine Nachfrage, dass die Corona-Krise ja nun den verstärkten Einsatz von Homeoffice-Arbeitsplätzen hervorruft und es damit zu einer Verschiebung bei der Notwendigkeit von Büroflächen kommen kann, antwortete Frau Desczka (IR Aareal Bank), dass man den Markt sehr genau beobachtet und das nicht erst seit Corona.

Habe aufgrund des Vogel Strauss-Verhaltens der DPB doch lieber Aareal Bank und Freenet nachgekauft >>> zugegeben zu früh.

Die Dividende wurde von Freenet und der Aareal Bank zugesagt, einzig der HV-Termin in 2 Monaten könnte bei allen AGS wackeln und damit der Zahlungstermin.
Ciao

JoeW

Welchen geistigen Schwachsinn meinen Sie? Sie sind ja ein sehr freundlicher Zeitgenosse. Es waren reine Facts, dass die Aareal seit mind. 2 Jahren vollkommen abgekoppelt vom Markt läuft.

[Kampfkater1969]

Die Schweizer haben mal wieder die schlaueren Mitbürger und Politiker?

Dort nun eine Coronaverordnung aktiv, dass HVs weiter durchgeführt werden können, mittels kompletter Verlagerung zu den Stimmrechtsvertretern.

Bei meiner BB Biotech letzte Woche so gelaufen.....Dividende kommt pünktlich.

Sind wir in Deutschland einfach dümmer? ;-)

[JoeW]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12313438-update-a…

Ich weiss ja nicht wie dieser Aktiensensor rechnet, aber die 10,8% für die Aareal Bank im Plus seit Mittwoch 18.03.2020 können hinten und vorne nicht stimmen. Denn wie jeder hier weiß ging es nur abwärts trotz der Bestätigung der Dividendenhöhe.

Ciao
JoeW


Der Blick auf die Finanzmärkte ist insgesamt also von einem überaus negativen Sentiment geprägt - dagegen fällt der Blick auf das Musterdepot des AktienSensor Deutschland weiter sehr positiv aus. Die am vergangenen Mittwoch neu aufgenommenen Short-Positionen auf Kion (+6,1 Prozent) und Aareal Bank (+10,8 Prozent) haben sich bereits innerhalb weniger Tage ordentlich entwickelt.

UPDATE: AktienSensor: Wochenstart mit tiefrotem Sentiment - Anleger wieder im Panikmodus | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12313438-update-a…

[gwien]

Heute bei einem Kurs von 12,53 Euro und voraussichtlich 16,26% Dividendenrendite (2 Euro) 2200 Stück gekauft, absolut unterbewertet, Solide Bank wurde gnadenlos abverkauft.

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.101.929 von gwien am 23.03.20 13:38:54

Warten Sie noch auch die > 20 % wird noch kommen!

[schnitzala]

Habe hier eine kauforder bei 10 Euro eingestellt, schon Wahnsinn wie viele Qualitätstitel durch corona abgestraft wurden...

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.100.642 von JoeW am 23.03.20 12:00:43

Die haben auf fallend Kurse gesetzt.
Deshalb 10 % plus

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.105.079 von Profistar am 23.03.20 18:12:11

Hier sind recht viele Jammerlappen die auf das schnelle Geld gesetzt haben. Ich habe seit 1987 alle Krisen an den Aktienmärkten miterlebt. Als Aktionär bin ich vor dem Millenium eingestiegen und daher recht abgehärtet.

Ciao

JoeW

Hier etwas Lesestoff die nicht nur vor der Glotze sitzen wollen:
https://www.noerr.com/de/newsroom/news/corona-krise-als-rech…

Corona-Krise als rechtliche Herausforderung für die Hauptversammlung 2020
23.03.2020
***** Update vom 23.03.2020 - 18:00 Uhr: Corona-Notfallgesetzgebung u.a. mit virtueller Hauptversammlung 2020 *****

Dem Vorbild der europäischen Nachbarländer folgend hat die Bundesregierung heute den Entwurf eines Maßnahmegesetzes mit dem Ziel der weiteren Abmilderung der negativen Auswirkungen der Corona-Krise auf Unternehmen und Privatpersonen veröffentlicht.
.........

[prinzregent]

BRÜSSEL (dpa-AFX) - Europas Bankenlobby sucht wegen der Corona-Krise Insidern zufolge nach einer gemeinsamen Haltung zu einer möglichen Streichung der Dividenden für die Aktionäre

quelle wallstreet-online

[Wiede90]

Denkt ihr man kann schon einsteigen ?

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.129.529 von Wiede90 am 25.03.20 16:57:53

Das müssen Sie doch selber wissen! Man setzt sich doch selbst Kriterien, nach denen man kauft oder verkauft! Wenn ich noch nicht genügend hätte, würde ich persönlich jetzt Aareal Bank kaufen!

[kfuchs]

Ich traue dem (Dividenden-)Braten nicht...

Aareal Bank zieht Dividende in Zweifel - Aktie sackt ab
Der Immobilienfinanzierer Aareal Bank stellt seine Dividendenpläne für 2019 angesichts der Corona-Krise vorsichtig in Frage. Die Bank beobachte die aktuellen Entwicklungen und Diskussionen aufmerksam und werde diese "verantwortungsvoll bewerten", teilte das Geldhaus bei der Vorlage des Geschäftsberichts am Donnerstag in Wiesbaden mit. Im Februar hatte das Management den Anteilseignern eine Ausschüttung von zwei Euro je Aktie in Aussicht gestellt, zehn Cent weniger als im Vorjahr. "Die Entscheidung über die Ausschüttung einer Dividende obliegt letztlich der Hauptversammlung", hob die Bank nun hervor. An der Börse kamen die Nachrichten schlecht an. Für die Aareal-Aktie ging es nach zwei Tagen mit Kursanstiegen am Morgen zeitweise um mehr als sieben Prozent abwärts. Zuletzt lag das Papier noch mit 2,93 Prozent im Minus bei 14,57 Euro und gehörte damit zu den schwächeren Werten im MDax . Seit dem Jahreswechsel hat die Aktie rund die Hälfte an Wert verloren.

VIRUS/ROUNDUP: Aareal Bank zieht Dividende in Zweifel - Aktie sackt ab | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12332392-virus-ro…

Aareal Bank lässt Dividendenfrage offen
Der Immobilienfinanzierer Aareal Bank stellt seine Dividendenpläne für 2019 angesichts der Corona-Krise vorsichtig in Frage. Die Bank beobachte die aktuellen Entwicklungen und Diskussionen aufmerksam und werde diese "verantwortungsvoll bewerten", teilte das im MDax gelistete Geldhaus bei der Vorlage des Geschäftsberichts am Donnerstag in Wiesbaden mit. Im Februar hatte die Aareal Bank ihren Anteilseignern eine Ausschüttung von zwei Euro je Aktie in Aussicht gestellt. "Die Entscheidung über die Ausschüttung einer Dividende obliegt letztlich der Hauptversammlung", hob die Bank nun hervor.

VIRUS: Aareal Bank lässt Dividendenfrage offen | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12331816-virus-aa…

[Wiede90]

Egal gibt es nächstes Jahr wieder eine , auch komplett unterbewertet

[Z012]

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.138.502 von Wiede90 am 26.03.20 12:59:20

Wird man sehen, ob über- , unter- oder fair bewertet.
Corona sollte kein Grund sein, den Kurs nachhaltig so zu drücken, aber Italiens Zombiebanken würden mich nachdenklich machen. Wenn von dort die nächste Bankenkrise kommt oder auch nur Gerüchte über Probleme, dann drohen hohe Kreditausfälle und man muss Bankaktien nicht unbedingt haben.

[myhobbynr2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.173.853 von RealJoker am 30.03.20 11:07:32

In welcher Variante ist es denn nach den jetzt anlaufenden Schuldenexzessen überhaupt denkbar, dass Banken gesund diese Generalkrise überstehen?

Können Banken durch eine steigende Inflationierung " gesunden" ?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.174.192 von myhobbynr2 am 30.03.20 11:29:56

Realistisch betrachtet wohl nur, wenn die nordeuropäischen Steuerzahler die Schulden der Südeuropäer mittragen, also eine Vergemeinschaftung der Schulden. Italien hat ja auch schon vor Corona keine Chance gehabt, die Staatsschulden zu reduzieren. Nun mit dem Virus steigt der Druck auf die "Geberländer ".
Das fatale daran, die Vermögensbilanz der Italiener sieht pro Kopf sogar besser aus als die mancher anderer Europäer. Wie will man es rechtfertigen, dass zum Beispiel "arme Litauer reiche Italiener retten..."
Das mit den Durchschnittswerten ist natürlich immer schwierig....

[kfuchs]

Nee, Bankenwerte muss man vorerst nicht haben...

Anleger meiden in der Corona-Krise Bankwerte besonders
01.04.2020, 13:13
FRANKFURT/PARIS/LONDON (dpa-AFX) - Vor dem Hintergrund der grassierenden Corona-Krise haben Aktien europäischer Banken am Mittwoch erneut zu den Schlusslichtern an den Börsen gezählt. Die Aussicht auf wegfallende Dividenden und Aktienrückkäufe belastete ebenso die Stimmung der Anleger wie Sorgen vor Kreditausfällen. Immerhin ist die Branche bereits schwer belastet durch die jahrelange Niedrigzinsphase. Zusätzliche Probleme verschärfen die bereits schwierige Situation entsprechend weiter.

Der Branchenindex Stoxx Europe 600 Banks gab um 4,5 Prozent nach und knüpfte damit an seine Verlust der vergangenen drei Handelstage an. Damit näherte sich der Sektor wieder seinem vor rund zwei Wochen erreichten historischen Tief.

Hierzulande büßten gegen Mittag die Anteile der Deutschen Bank im Vergleich zum Gesamtmarkt überdurchschnittliche 5,7 Prozent auf 5,629 Euro ein und die der Commerzbank verloren 5,3 Prozent auf 3,134 Euro.

Im Leitindex der Eurozone, dem EuroStoxx 50, gaben die Papiere der französischen Societe Generale um 6,7 Prozent nach und die der spanischen BBVA sanken um 5,6 Prozent. In London sackten die Papiere der britischen Bank HSBC um 8 Prozent ab. Die Anteilsscheine der Banken Barclays und Standard Chartered büßten jeweils etwas mehr als 6 Prozent ein.

Am Markt wurde darauf verwiesen, dass Europas Banken unter anderem der Aufforderung der Notenbanken folgten und die Ausschüttungen an ihre Aktionäre strichen. Nach zuletzt der Societe Generale und Barclays hat inzwischen auch die HSBC ihre Dividendenzahlungen ausgesetzt.

Zudem verwiesen Börsianer auf eine Studie von BCA Research. Diese bezieht sich zwar auf die USA, Ähnliches dürfte aber auch für Europa gelten, hieß es. Wie die Analysten von BCA schrieben, haben Unternehmen in den USA noch nie zuvor so viele Kreditlinien gezogen und Anleihen begeben wie in den vergangenen Wochen, um liquide zu bleiben. Für die Banken stiegen damit zugleich die Ausfallrisiken erheblich.

Analyst Hugo Cruz von Keefe, Bruyette & Woods senkte wegen der negativen Einflüsse durch die Corona-Krise außerdem in einer Branchenstudie für einige Banken sein Kursziel. Das für die Commerzbank-Aktie etwa kappte er von 5,80 auf 3,60 Euro und bekräftigte sein "Underperform"-Urteil.

"Die Verwerfungen durch die Virus-Krise machen den wirtschaftlichen Ausblick höchst unsicher", schrieb Cruz. Für das zweite und dritte Quartal rechnet Cruz nun allgemein mit einer tiefen Rezession. Ab dem Schlussviertel des laufenden Jahres sollte dann eine, wenn auch zunächst verhaltene, Erholung im Quartalsvergleich einsetzen. Eine neue Staatsschuldenkrise erwartet er allerdings nicht./ck/ag/jha/

Britische Banken setzen Dividenden und Aktienrückkäufe aus
01.04.2020, 09:11 Von Ulrike Dauer

LONDON (Dow Jones)--Mehrere britische Banken - darunter Royal Bank of Scotland, Lloyds Banking Group, Barclays PLC und HSBC Holdings PLC - haben nun auch verkündet, auf Bitten der Bankenaufsicht angesichts der Corona-Krise auf Dividenden zu verzichten oder Aktienrückkäufe zu unterbrechen.
...
HSBC teilte mit, die Bank habe durch die PRA die Bitte der Bank of England erhalten, die vierte Zwischendividende für 2019 nicht auszuzahlen, die Aktionäre eigentlich am 14. April erhalten sollten.

Zudem würden bis Ende 2020 Dividenden und Aktienrückkäufe ausgesetzt. Die Bank werde ihre Dividendenpolitik für 2020 überprüfen, sobald die wirtschaftlichen Implikationen der Pandemie klarer sind.
(HSBC -8,0%)

[petersylvester]

Wem gehören jetzt all die verbrieften Immobilien?


Alle wertlos?

[parade]

Hallo zusammen,

ich finde, dass niemand das Recht hat, einer Branche die Ausschüttung von Dividenden zu verbieten. Entweder verbietet man generell in dieser Zeit die Dividendenausschüttung oder jede AG entscheidet selber.

Überhaupt, wieso sollen wir Aktionäre alleine die Verluste tragen? Es geht hier um die Verwendung des Gewinnes des vergangenen Jahres. Und das war von Corona nicht betroffen, Alle Beteiligten haben Ihre Gehälter bzw. Boni oder sonstige Zuwendungen erhalten. Und nur wir Aktionäre sollen nach dem Motto "die Letzten beissen die Hunde" auf unsere Gewinnbeteiligung verzichten. Das kann und will ich nicht einsehen. Grosse Verluste haben wir sowieso schon durch Corona erlitten, die uns aber keiner ersetzt.

Die Landwirte klagen darüber, dass sie ohne Erntehelfer grosse Verluste erleiden würden. Nun kommen die Erntehelfer, damit die Landwirte ihre masslos ausgeweiteten Anbauflächen auch bernten können. Hat ihnen niemand gesagt, dass sie dermassen ihre Anbauflächen ausweiten sollen. In manchen Gegenden sieht man nichts anderes mehr als Plastik-Abdeckungen.

Denen wird geholfen, anderen Branchen auch. Wir "reichen Aktionäre" können uns ja selber helfen. Und wenn nicht, selber schuld ihr Kapitalisten.

Immerhin gibt es eine reichliche Anzahl an Bürgern, die von ihren Dividendeneinkünften leben oder zumindest teilweise. Auch diejenigen Rentner und Pensionäre, die in Eigenverantwortung selber für eine Aufbesserung Ihrer Altersbezüge gesorgt haben sind bei einem Dividendenausfall angeschmiert. Sollen sie doch ihen Gürtel enger schnallen diese Schlauberger!

Meine Meinung ist, dass für das vergangene Jahr unbedingt die Dividende gezahlt werden sollte. Ein Ausfall oder teilweise Streichen der Dividende kommt m.E. nur für das laufende GJ infrage, was sich aber sowieso durch die 2020er Geschäftsergebnisse regeln wird.

Lasst die Finger von unserer Dividende, unserer Beteiligung am Gewinn des vergangenen GJ.

gruss parade

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.236.298 von parade am 04.04.20 09:33:19

Bin reichlich seit 4 Jahren in DPB investiert, hier nicht.


Dennoch meine volle Zustimmung.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.236.298 von parade am 04.04.20 09:33:19

Sehr passendes Statement Parade. Danke.

[DIICO]

Ich kann selbstverständlich auch verstehen, dass hier einige gegen ein Verbot sind.. Aber es ist denke ich wichtig, dass unsere Bank(en) Geld zur Verfügung haben, und wenn sie diese schwierige Zeiten hinter sich haben, dann können sich gerne nächstes Jahr mehr Dividende zahlen, in Form einer Sonderdividende beispielsweise.

Die Zahlung von Boni unterliegt dem Aufsichtsrat und der Hauptversammlung. Entsprechend könnte man die Boni fürs kommende Jahr streichen lassen, ist nur ein Beschluss..

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.244.900 von DIICO am 05.04.20 20:58:43

PRESSEMITTEILUNG

Das war nun meine letzte Bank die nun ebenfalls die Dividende nicht ausschütten wird, bzw. zu einem späteren Zeitpunkt.

Hoffe, dass wenigstens Freenet, wie vor einigen Tagen bestätigt, die 1,65 Euro Dividende zahlt.
Ciao
JoeW

PRESSEMITTEILUNG
Aareal Bank folgt Empfehlung der EZB zur Dividendenpolitik – Neubewertung der Situation nach dem 1. Oktober 2020
Wiesbaden, 05. April 2020 – Der Vorstand der Aareal Bank AG hat beschlossen, abweichend von dem im Jahresabschluss veröffentlichten Gewinnverwendungsvorschlag, der Hauptversammlung am 27. Mai 2020 vorzuschlagen, den Bilanzgewinn des Geschäftsjahres 2019 zunächst nicht zur Ausschüttung einer Dividende zu verwenden. Mit seinem Beschluss folgt der Vorstand nach eingehender Prüfung der Aufforderung der Europäischen Zentralbank (EZB) an die von ihr beaufsichtigten Institute, bis zumindest 1. Oktober 2020 keine Dividenden für 2019 und 2020 auszuschütten. Der Vorstand behält sich vor, einer eventuellen weiteren, späteren Hauptversammlung einen neuen Gewinnverwendungsvorschlag zu unterbreiten, wenn die Auswirkungen der Covid-19-Pandemie sicherer bewertet werden können und die Marktsituation dies zulässt.
Der Vorstandsvorsitzende Hermann J. Merkens erklärte: „Mit unserem heutigen Beschluss folgen wir der entsprechenden Empfehlung der EZB und werden diese in unserem Gewinnverwendungsvorschlag an die Hauptversammlung berücksichtigen. Wir halten aufgrund der EZB-Empfehlung und angesichts der großen Unsicherheiten im Zusammenhang mit der Covid-19-Pandemie gleichwohl eine Verschiebung der finalen Entscheidung über eine Dividende für angemessen. Wir werden die weitere Entwicklung aufmerksam beobachten und zu gegebener Zeit auch mit Blick auf die Interessen unserer Aktionäre neu bewerten.“
Ansprechpartner:
Sven Korndörffer Telefon: [phone] [e-mail]
Yannick Houdard Telefon: [phone] [e-mail]

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.245.263 von JoeW am 05.04.20 21:57:47

War zu erwarten

... und wurde von mir ja hier schon geschrieben. Der Wert ist bald einstellig. Zum Glück habe ich genügend Qualitätsaktien im Portfolio, die Potential nach oben haben.

Auch die anderen bekannten deutschen Dividendenwerte sehe ich eher schlecht aufgestellt.

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.236.298 von parade am 04.04.20 09:33:19

Volle Zustimmung Parade!

Über die Aussetzung der Dividende wurde bei Aareal bereits länger spekuliert. Wenn ich mich recht erinnere war Dohms einer der ersten Kommentatoren, die dies unter Hinweis auf die EZB und das BaFin thematisierte. Bank- und Versicherungswerte sind seit 2020 leider keine verlässlichen Dividendenspender mehr. Damit verprellen sie ihr Aktionariat weiter und ihre Kapitalkosten könnten zukünftig steigen. Auch die Nachranganleihe der Aareal (WKN: DE000A1TNC86) bröckelt bereits bedenklich (s. auch die Nachranganleihe der DB unter DE000DB7XHP3). Für mich ist das der Indikator für gesunkenes Vertrauen, vorausgesetzt der Gesamtmarkt beruhigt sich.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.250.357 von ppjjll am 06.04.20 12:31:14

Was sind denn in deinen Augen "Qualitätsaktien" - besonders in diesen volatilen Zeiten ?
Welche davon hast du denn tatsächlich im Depot ?
Da du ja lediglich in einem weiteren Thread (Ballard, Sofa) aktiv bist habe ich keinerlei Vorstellung welche "Qualitätsaktien" dein Interesse haben dürften.
Hinzu kommt dass der von dir am 2. April erstellte Thread zu Edenred bis heute keine einzige Antwort erhalten hat.
Ciao
JoeW

[ppjjll]

Qualitätsaktien sind Aktien, die dauerhaft steigen: Als Beispiel fallen mir ein:

Sartorius, MasterCard, Visa

Diese Aktien erleben auch Einbrüche, allerdings sind diese dann bei ca. 25-30 % und nicht 50 % und es sind Aktien, welche sich schnell erholen. Ansonsten gute Dividendenbringer wie AT&T und 3m. Bei AT&T ging es zwar auch runter, aber nach meinem Kauf ging es auch lange Zeit bergauf, sodass ich jetzt knapp unter dem Einstiegskurs stehe.

Da ich bei vielen Aktien ausgestoppt wurde und noch nicht wieder voll eingestiegen bin, setzt sich mein Depot aus folgenden Werten zusammen:

3M, Aareal, AT&T, Bakkafrost, Coloplast, Crown Castle International, Edenred, Esker, Eckert & Ziegler, Gazprom, Mynaric, Novo Nordisk, Sartorius, Warehouses de Pauw.

Spekulativ habe ich nur noch Mynaric drin. Bei Ballard Power (eigentlich mein Lieblingswert) hatte ich einige Stopps gesetzt, die alle gezogen haben. Da bin ich bedauerlicherweise aktuell außen vor, hatte da ehrlich gedacht es geht weiter runter.

Bei Aareal bin ich mal zu 36,xx eingestiegen, seitdem ging es nur bergab und bei 30 hatte ich mal kurz gezuckt sie zu verkaufen.... leider blieb ich drin. Ich will hier auch niemanden angreifen, halte das Unternehmen (wo ich auch einige Leute kenne) für sehr gut, die Aktie ist aber einfach nur schlecht.

[petersylvester]

Mal schaun wann die "Russenkanzler" das Beinchen wieder hochbekommt....

https://www.hellenicshippingnews.com/gazproms-revenues-from-…

[petersylvester]

Das Unternehmen ist gut, aber die Aktie schlecht....bin extrem verwirrt!


Will natürlich niemanden zu nahe treten.

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.276.112 von petersylvester am 08.04.20 14:58:23

Bin immer wieder überrascht

wie gereizt und unfreundlich hier reagiert wird. Aber auf Fragen wieso die Aktie ein relativ so schwach ist (Gesamtmarkt, Branche, Index) kommen keine Antworten! So kann man halt auch die Wahrheit ausblenden.

Teils wurde großspurig auf die Dividende verwiesen, wo jeden schon klar war, dass diese in der aktuellen Lage gefährdet ist.

Und ja, es gibt gute Unternehmen, die stabil und kontinuierlich Gewinne machen, deren Aktien aber überhaupt nicht performen und umgekehrt gibt es Unternehemen die mehr oder weniger heiße Luft produzieren, wo die Aktie in den Himmel schießt..... ist einfach so.

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.276.046 von petersylvester am 08.04.20 14:53:03

Zitat von petersylvester: https://www.hellenicshippingnews.com/gazproms-revenues-from-…

Was willst Du uns mit dem Beitrag sagen?

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.276.046 von petersylvester am 08.04.20 14:53:03

Zitat von petersylvester: https://www.hellenicshippingnews.com/gazproms-revenues-from-…

Was willst Du uns hiermit mitteilen?

[petersylvester]

Nicht uns, DIR! Wer lesen kann, ist.....

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.282.082 von petersylvester am 09.04.20 07:51:21

Zitat von petersylvester: Nicht uns, DIR! Wer lesen kann, ist.....

Dann solltest Du zitieren oder direkt antworten, oder mich zumindest im Post ansprechen. Aber dass Du weder was von Aktien noch Internet-Etiquette verstehst wundert mich nicht.

Außerdem selbst wenn Du mich meinst, denkst Du da steckt irgendwo eine Neuigkeit drin? Nur zur Info selbst hierbei sollte selbst Dir ein kleines Licht aufgehen!! Absolute bad News bei Gazprom zur Zeit und wie verhält sich der Kurs?? Nicht toll aber vergleichsweise besser als bei Aareal.... bimmelt es so langsam?

[petersylvester]

Es bimmelt so langsam.....mühsam mit dir
....alles auf der Homepage nachzuelesen was relevant!

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.283.870 von petersylvester am 09.04.20 10:11:40

Habe Deine Aktivitäten auf WO gesehen, spamst gerne Threads zu, zu Unternehmen, wo Du nicht investiert bist. Deine Beiträge werden auch gerne mal gelöscht. Da ich Trolls generell ignoriere, hat sich alles Weitere erledigt.

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.286.552 von ppjjll am 09.04.20 13:14:06

Okay....sei aber bitte nicht neugierig und zieh keine falschen Schlüsse daraus wenn Beiträge gelöscht werden.

Nach 14 Jahren (du gerade 2) bei W-O ergeht es dir ähnlich.

Dennoch österliche Friedensgrüße!

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.280.471 von ppjjll am 08.04.20 21:36:04

Zitat: Aber auf Fragen wieso die Aktie ein relativ so schwach ist (Gesamtmarkt, Branche, Index) kommen keine Antworten!

Du stellst eine Frage auf die man nur mit einem Kopfschütteln reagieren kann.
Es ist immer eine Sache von Angebot und Nachfrage. Und in diesen volatilen Zeiten werden durch die Verkäufe der Preis gedrückt. Aber zumindest sind Umsätze vorhanden.

Es gibt genügend "Qualitätsaktien" bei denen es kaum bis Null Umsätze gibt. Ohne Preisfeststellungen und Umsätze bleibt der Kurs stabil. Meist ist dann aber auch der Kurs in guten Zeiten stabil, oder besser gesagt, wie eingefroren, da das Interesse an diesen Aktien ebenfalls bei 0,0001 liegt.

Ciao, frohe Ostern & dicke Eier
JoeW

[Randfontein]

Falsche Zeit für Antworten

Jede Antwort auf Fragen bezüglich "echten" Aktienwerten hat im Moment eine geringe Halbwertszeit.
Nicht mal die üblichen Plattitüden greifen noch: "an der Börse wird die Zukunft gehandelt" und so.
Welche Zukunft, wann? Und wie sieht die aus?
Der Streit ist müßig. "Schaun mer mal, dann seh mer schon" bleibt als Einziges...

Bleibt gesund, besonnen und fröhlich. Rest findet sich nach Bodenbildung.

[prinzregent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.273.547 von ppjjll am 08.04.20 11:27:29

Zitat von ppjjll: Qualitätsaktien sind Aktien, die dauerhaft steigen: Als Beispiel fallen mir ein:

Sartorius, MasterCard, Visa

Diese Aktien erleben auch Einbrüche, allerdings sind diese dann bei ca. 25-30 % und nicht 50 % und es sind Aktien, welche sich schnell erholen. Ansonsten gute Dividendenbringer wie AT&T und 3m. Bei AT&T ging es zwar auch runter, aber nach meinem Kauf ging es auch lange Zeit bergauf, sodass ich jetzt knapp unter dem Einstiegskurs stehe.

Da ich bei vielen Aktien ausgestoppt wurde und noch nicht wieder voll eingestiegen bin, setzt sich mein Depot aus folgenden Werten zusammen:

3M, Aareal, AT&T, Bakkafrost, Coloplast, Crown Castle International, Edenred, Esker, Eckert & Ziegler, Gazprom, Mynaric, Novo Nordisk, Sartorius, Warehouses de Pauw.

Spekulativ habe ich nur noch Mynaric drin. Bei Ballard Power (eigentlich mein Lieblingswert) hatte ich einige Stopps gesetzt, die alle gezogen haben. Da bin ich bedauerlicherweise aktuell außen vor, hatte da ehrlich gedacht es geht weiter runter.

Bei Aareal bin ich mal zu 36,xx eingestiegen, seitdem ging es nur bergab und bei 30 hatte ich mal kurz gezuckt sie zu verkaufen.... leider blieb ich drin. Ich will hier auch niemanden angreifen, halte das Unternehmen (wo ich auch einige Leute kenne) für sehr gut, die Aktie ist aber einfach nur schlecht.

Aareal Bank wird 2020 KEINE Dividende bezahlen.

Mal sehen wer überhaupt Dividende zahlen wird, Corona sei Dank 🥵😟😦

[petersylvester]

Halte es nach wie vor für falsch keine Divi auszuschüteen, zumal es ja für das abgelaufen Jahr und erwirtschaftet wurde.

Kopfschüttel ruft es bei mir hervor wenn Porsche 9700.- Mitarbeiterbeteiligung pro Mitarbeiter für 2019 ausbezahlt. Ok, 700.- sind für die Altersvorseorge.

Bankster, die keine Gnade bei Nichterfüllung der Kretitrückzahlungen kenn, sträuben sich zu löhnen,
nur weil die EZB diese Empfelungen herausgint!

Herbst wird kommen.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.294.973 von prinzregent am 10.04.20 01:02:17

Zitat: Aareal Bank wird 2020 KEINE Dividende bezahlen.

Wenn du damit das Jahr 2019 mit Auszahlungstermin 2020 meinst, dann ist das nach aktuellem Stand definitiv eine Falschaussage. Die Zahlung einer Dividende steht weiterhin, vsl. bis Oktober wenn mehr Fakten vorliegen, auf dem Prüfstand.
Nicht ausgeschüttete Gewinne einer AG werden mit einem höheren Prozentsatz versteuert. Auch das ist ein schlagkräftiges Argument für eine spätere Auszahlung für das Jahr 2019.
Andere AGs kommunizieren bereits die ersten HV-Termine über das Internet. Trotz Corona, oder besser gesagt wegen Corona, ist viel Bewegung drin.
Ciao & frohe Ostern
JoeW

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.300.349 von JoeW am 11.04.20 09:06:20

Der steuerliche Gewinn einer AG wird doch immer gleich hoch besteuert, egal, was danach an Dividenden kommt.

Kommt keine Dividende, dann entfällt nur auf Ebene der Aktionäre die weitere Steuer: Abmelkungssteuer.

Deshalb, keine Gewinnerhöhung, wenn keine Dividenden fließen würden.

[petersylvester]

Frage:
Werden bzw. können die 500 Milliarden der EZB Hilfe mit 1% Zins auf 3 Jahre, sich auf den Kurs hier auswirken oder nicht?

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ezb194.html

[parade]

Hallo Peter,

m.E. betrifft diese EZB-Aktion die Aareal nicht wirklich, da diese ein ganz anderes Geschäftsmodell hat als die "normalen" Banken. Diese geben Kredite an Unternehmen, die z.B. expandieren wollen, die eine Schwächephase überwinden wollen, (wie z.B. jetzt) oder die neue Produkte entwickeln wollen.

Die Aareal dagegen vergibt Hypotheken-Kredite und diese sind durch die finanzierten Objekte gesichert. Die Beleihungsgrenze ist nach meinen Informationen bei 53 %, was das Risioko deutlich begrenzt. Natürlich gehen auch hier schon mal Unternehmen pleite, die Kredite der Aareal sind aber durch die Hypotheken abgesichert. Da müsste schon viel passieren, dass unsere Bank Schaden nimmt. Im Ernstfall kann sie auch Objekte übernehmen und später wieder verkaufen. Das war so vor einigen Jahren, als ein Objekt in Stockholm übernommen werden musste, Dieses Objekt hat uns dann später zig-Millionen an Gewinn eingebracht.

Was ich damit sagen will ist, dass die Aareal eigentlich von der Corona-Krise gar nicht oder nur sehr begrenzt betroffen ist. Die eigentlichen Geschäfte sind sehr langfristig angelegt und laufen weiter. Vielleicht gehen Neubabschlüsse etwas zurück, aber die Zinseinnahmen bleiben.

Und durch die sehr breit und weltweit aufgestellten Geschäfte ist die Gefahr von Ausfällen relativ gering. Und wenn doch, siehe oben.

Auch in der letzten Finanzkrise hat die Aareal auch weiterhin Gewinne gemacht. Nach meinem Kenntnisstand hat man damals zwar die angebotenen Sonderkredite angenommen, hat dafür auch keine Dividende zahlen dürfen, aber wirklich gebrauch hat man diese Gelder nicht.

Insofern hat m.E. der Markt die Auswirkungen auf die Aareal falsch eingeschätzt, die Kursverluste sind völlig übertrieben, der Ausfall der Dividende ist falsch und der übertriebenen Vorsicht des VV Dr. Merkens geschuldet.

Ob sich die Aareal auch diesmal am "EZB-Kuchen" bedient, das weiss ich nicht. Vielleicht ja, weil es besonders günstig ist und Möglichkeiten eröffnet, um im Ernstfall mehr Objekte übernehmen zu können o.ä.

Die Aareal ist eine der wenigen Banken, die besonders gut dastehen, wenn nicht die am besten finanzierte Bank.

Und wenn man das Eigenkapital bzw. den Buchwert unserer Aktie betrachtet, dann gibt es wenige Unternehmen, die da mithalten können. Mir ist da nur die W&W bekannt, die noch schlechter vom Markt bewertet ist. Beide Aktien kosten z.Zt. etwa 16,50 E. Der Buchwert der Aareal liegt bei 46 E und bei der W&W bei etwa 52 E. Und in diesen Buchwerten sind Bewertungsreserven gar nicht enthalten. Da kann also viel passieren, bis es gefährlich wird.

Um auf die ursprüngliche Frage zurückzukommen, ich glaube nicht, dass dieser EZB-Kredit Einfluss bekommt auf die Kursentwicklung der Aareal-Aktie. Und wenn doch, dann nur, weil der Markt die Aareal falsch einordnet.

gruss parade

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.309.760 von parade am 13.04.20 09:35:21

Danke.

Wie siehst du die Haftungen gegnüber Italien?

Die DPB ist da etwas tiefer involviert.

[parade]

Hallo Peter,

das Italien-Engagement war ja bei der Aareal nie wirklich gross, wurde aber auch schon deutlich zurückgefahren. Ich persönlich sehe zumindest im Augenblick kein wirkliches Risiko bei ital. Staatsanleihen. Dafür wir die EZB schon sorgen. Und ital. Hypotheken sind zwar ital.. Hypotheken, aber eben Hypotheken. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass man Schrott-Immobilien beliehen hat, diese also eine Wertigkeit haben. Aber auch diese wurden ja schon zurückgefahren, der VV Dr. Merkens ist sehr vorsichtig.

Ich muss es noch einmal sagen, der Kursverfall der Aareal-Aktie ist aus meiner Sicht völliger Wahnsinn und m.E. keinesfalls berechtigt. Ich habe seit dem Tief bei knapp über 11 E meinen stark reduzierten Bestand wieder zu 2/3 augefüllt.

gruss parade

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.309.970 von parade am 13.04.20 10:09:38

Die HVB hat an Unicredit € 3,3 Mrd. ausgeschüttet und dafür die Gewinnrücklagen geplündert. Aus dem JÜ 2019 wäre dies nicht darstellbar gewesen. Hätte die Aareal einen ausländ. Mehrheitsaktionär, dann hätte der Streubesitz vlt. doch noch Dividende erhalten. Vorausgesetzt, die HV wäre im März über die Bühne gegangen.

Was mir an der Aareal nicht gefällt, ist die sinkende Bilanzsumme in einem Umfeld sinkender Zinserträge. Die EK-Rendite 2019 von 5 % haut mich nicht vom Hocker, diese sank seit 2014 von vormals 13,5 % stetig. Nun soll die Aareon die Konzerngewinne nicht bloß stabilisieren, sondern quasi im Alleingang steigern, indem eine Verdoppelung des Aareon Betriebsgewinns angestrebt wird. Das erscheint mir sehr ambitioniert.

[parade]

Hallo Jörg,

hätte die HV der Aareal im März stattgefunden, dann hätten wir sicher auch unsere Dividende bekommen. Noch Mitte März hat die Verwaltung am Dividendenvorschlag festgehalten. So jedenfalls meine Information.

Da die Aareal bei Neuabschlüssen sehr auf Qualität des Kreditnehmers achtet und nicht jedes Geschäft macht, ausserdem die Konkurrenz relativ agressiv vorgeht, ist es aus meiner Sicht in diesen Zeiten der sinkenden Zinsen völlig normal, dass die Bilanzsumme und auch die Margen sinken. Und deshalb ist es von grosser Wichtigkeit, dass unsere Aareal diese aufstrebende Tochter Aareon hat, die in diesen schwierigen Zeiten durch ihre überdurchschnittlich steigenden Überschüsse erstens einen Ausgleich für sinkende Zinserträge liefert, und unserem Unternehmen ausserdem einen enormen Wertzuwachs unserer Beteiligung beschert. Inzwischen ist es ja wohl schon so, dass man den Wert der Aareon mit 500 bis 700 Mio E einschätzt, was alleine schon etwa 2/3 der Aareal-Marktkapitalisierung ausmacht. Somit würde der Markt die Aareal ohne die Aareon mit nur 200 bis 400 Mio E bewerten.

Also, mir gefällt das durchaus. Und dass man den Gewinn der Aareon in relativ kurzer Zeit verdoppeln will, das gefällt mir auch, denn das würde den Wert der Aareon noch wesentlich steigern.

gruss parade

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.313.126 von parade am 13.04.20 16:36:40

Keine Frage, die Aareon ist die Kronjuwele des Konzerns. Aber deren Zielsetzung EBITDA-Verdoppelung erscheint mir viel zu optimistisch.

[Kampfkater1969]

Das IT-Segment Aareon wird in überschaubarer Zeit die aktuellen Börsenkapitalisierung mehr als wert sein.

Somit ist die "angehängte Bank" für Anleger mit etwas Geduld aktuell umsonst zu haben.

Börse soll ja immer die Zukunft handeln.....aktuell aber mal wieder eine Übertreibung nach unten bei den Kursen und den künftigen Perspektiven einer Aareal Bank.

Kurse um 50 € sind drin, mittelfristig....es gibt aktuell dämlichere "Investitionen", wie in die 200. Rolle WC-Papier.... ;-)

[parade]

Hallo Jörg,

auf mich macht der VV Dr. Merkens nicht den Eindruck, dass er nicht weiss was er sagt. Im Gegenteil, denn warum sonst hätte er dem geforderten Verkauf bzw. Teilverkauf der Tochter Aareon so konsequent widersprochen?

gruss parade

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.311.206 von jkreusch am 13.04.20 13:16:09

Wer streut denn hier das Gerücht dass die HV der Aareal Bank im März geplant war ?
Der Termin am 27. Mai 2020 wurde auf unbestimmte Zeit verschoben.
Meine drei Dividendenperlen würden ohne Corona dieses Jahr zusammenliegen. Wobei DPB und Freenet steuerfrei auszahlen.

https://www.dividendenchecker.de/hv-kalender.php

27.05.2020 Aareal Bank AG
27.05.2020 Bechtle AG
27.05.2020 freenet AG
27.05.2020 HUGO BOSS AG
27.05.2020 MorphoSys AG
27.05.2020 Vossloh AG
28.05.2020 Wüstenrot & Württembergische AG
28.05.2020 E.ON SE
28.05.2020 TRATON SE
28.05.2020 Salzgitter AG
28.05.2020 Deutsche Pfandbriefbank AG

Ciao

JoeW

[Kampfkater1969]

Warum derzeit einige Prozente der Aareon versilbern und anderen die künftigen fetten Zuwächse im Wert "schenken"?

Lasst uns die 100% selbst kassieren! ;-)

Und wenn die "Analysten" zu doof sind, innerhalb der Aareal diese Perle sicher zu bewerten, mein Glück, kann so in aller Ruhe zukaufen.

Eine Aareon kann sich auf Sicht einer Dekade im Wert vervielfachen, das reine Bankengeschäft einer Aareal eher nicht.

[parade]

Hallo Joe,

hier streut niemand dieses Gerücht. Ich hatte lediglich geschrieben:"hätte die HV der Aareal im März stattgefunden, dann hätten wir sicher auch unsere Dividende bekommen. Noch Mitte März hat die Verwaltung am Dividendenvorschlag festgehalten. So jedenfalls meine Information."

Und das war eine Antwort auf einen Beitrag von jkreusch. Und diese Antwort begann mit dem Wörtchen hätte.

Übrigens ist auch meien Dividendenplanung über den Haufen geschmissen.

gruss parade

[petersylvester]

Mein neuer, gebrauchter Q3 muss auch noch 2 Jahre warten, hoffe meine
Rostlaube von Mercedes hält bis dahin noch durch.....naja, steht sowieso die meiste Zeit...

30 Jahre gespart fürs Alter, jetzt streichen die Oberheinis auch noch die Divi....sollte conservativ so Nr. sicher sein...

...dafür zahlt mir ein Goldminer 0,04 $ Cent Divi nach 2016 erstmal wieder für 2019...


Bleibt gesund!

[petersylvester]

Haltet mir die Aareal noch bis Mitte Juni etwas unten, dann kommt noch ein bisschen Kohle aus einer anderen Quelle zum Vorschein.

Danke und Aufwiedersehn.

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.317.509 von JoeW am 14.04.20 08:56:21

Hier wurde kein Gerücht gestreut, sondern nur aufgezeigt, dass auch in 2020 Dividenden deutscher Banken geflossen sind, wenn auch nicht an deutsche Kleinaktionäre.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.318.355 von petersylvester am 14.04.20 09:50:55

Was haben wir jetzt schon aus der aktuellen Krise gelernt?

Wer ganz oder zu größeren Teilen von Erträgen wie Dividenden oder Mieten lebt, der muss noch mehr streuen, auch International und Branchen.

Und nach dieser Krise werden Aktien noch wertvoller, wenn diese die Dividende aktuell nicht gestrichen haben.

EZB schafft enorme Geldmengen aus dem Nichts, was würden da Dividenden der "Banken" jucken?

Gibt Geld in die Wirtschaft, in die Bürger. Die Dividenden.

Oder leben wir bald nur noch "EZB-finanziert", auch Italien?

Sollte eine Bank aktuell kollabieren, dann sicher nicht der Grund die Dividende aus Gewinnen (!!).

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.318.892 von Kampfkater1969 am 14.04.20 10:20:21

Woll eigentlich bis Juni nix mehr posten....muss dir aber sowas von recht geben!👍👍👍

[parade]

Hallo zusammen,

wir Aktionäre müssen die schlechtere Menschengattung sein. Allen wird geholfen in dieser schlimmen Zeit. Und man ist dabei nicht zimperlich. Unsummen werden aus dem Nichts geschaffen ohne Hintergrund, einfach so. Über die Folgen kann man ja später diskutieren.

Wir Aktionäre müssen dagegen mit horrenden Kursverlusten fertig werden, die wir nirgendwo gegenrechnen können, auch nicht mit bereits gezahlten Dividenden. Dann nimmt man uns in vielen Fällen die gesamte Dividende (wir sind ja reich und können das sicher verschmerzen). und dann quatscht man jetzt auch schon wieder von Vermögensabgaben, weil wir ja so viel Rendite haben auf unseren Reichtum.

Wir müssen einfach schlechter sein. Nur: was würde die Wirtschaft machen, wenn wir nicht unser Geld in sie investierten? Dumm gucken und die Politik auch.

gruss parade

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.321.679 von parade am 14.04.20 13:53:46

Was nützt denn all die Jammerei: das Beste aus den Gegebenheiten machen, ist bei allen Dingen im Leben angesagt! Dabei muss jeder, nach seinen Möglichkeiten und Erfahrungen, seinen eigenen Weg suchen, finden und gehen!

[parade]

Das ist keine Jammerei, das ist Kritik. Man muss nicht alles was kommt akzeptieren. Und Kritik ist durchaus gesund.

gruss parade

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.324.901 von parade am 14.04.20 17:18:35

Sie haben ja Recht, allerdings sehe ich solche Kritik als recht fruchtlos an: Sie erreichen damit wahrscheinlich nichts.

Die Evolution lehrt uns doch, dass die Anpassungsfähigkeit am Ende das ausschlaggebende Element des erfolgreichen Überlebens ist.

Deshalb ist meine Devise stets, die beste der diversen verfügbaren Seiten, die alles hat, für mich auszuwählen und danach zu handeln. ... und das gilt für alle Dinge des Lebens, auch für das Leben in der Gemeinschaft (sprich Staat) und auch an der Börse!

[parade]

Hallo picard,

"Sie erreichen damit wahrscheinlich nichts"

Ich schreibe hier im WO-Forum schon seit über 20 Jahren. Wenn ich mir heute meine vielen Beiträge so betrachte, dann muss ich Dir zustimmen. In den allermeisten Fällen habe ich nicht wirklich etwas erreicht. Aber es gibt so einige Foren, in denen ich mich intensiv bewegt habe, in denen meine Beiträge nicht ganz fruchtlos waren.

gruss parade

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.330.775 von parade am 15.04.20 09:11:59

Das Thema Dividendenstrategie würde ich mit anderen Werten umsetzen als mit der Aareal. Da gibt es doch deutlich beständigere Werte, die seit Jahrzehnten die Dividende erhöhen (AT&T, 3M etc.) und teils auch sehr hohe Dividendenrenditen bieten und dazu im Wert deutlich beständiger sind.

Gestern hatte ich eine Tranche der Aareal im Gewinn, die hätte ich gerne verkauft, hatte aber Schwierigkeiten mit der Handelsplattform die down war.

[jkreusch]

Das Kreditbuch der Aareal ist nicht so toll wie manche hier glauben. Zwar hat man die Werte nicht übermäßig beliehen, aber über 50 % des Kreditbuchs verteilt sich auf Hotel- und Handelsimmobilien. Ein Blick auf die ECMPA, DEQ, LI etc. bereitet keine Freude.

[parade]

Hallo Jörg,

"Das Kreditbuch der Aareal ist nicht so toll wie manche hier glauben." Ich bin einer von denen.

"Ein Blick auf die ECMPA, DEQ, LI etc. bereitet keine Freude. "

Würdest Du diese beiden Sätze näher erläutern? Die Abkürzungen sagen mir leider nichts.

Danke.

gruss parade

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.343.561 von parade am 16.04.20 09:21:07

Das sind die Börsenkürzel der Eurocommercial Properties, Deutschen Euroshop, Klepierre, welche High Street Shopping-Lagen und Malls in der EU besitzen. Deren Aktien sind stark unter Druck geraten, was nicht verwundert, da deren Mieter derzeit nahezu keinerlei Umsätze auf diesen Flächen generieren. Damit wollte ich nur verdeutlichen, dass die Immopreise jetzt auch bei A und B-Lagen unter Druck geraten sind. Die Bonanza ist vorbei.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.331.423 von ppjjll am 15.04.20 09:58:53

Zitat: Gestern hatte ich eine Tranche der Aareal im Gewinn, die hätte ich gerne verkauft, hatte aber Schwierigkeiten mit der Handelsplattform die down war.

1. Zur Verkaufsabsicht selbst: Hast du mehrere Depots ?
Denn nur dann macht es Sinn Aktien der gleichen AG gezielt zu verkaufen.
Anderenfalls gilt seit Jahren: Die depotführende Bank rechnet automatisiert nach "First In > First Out" ab und zieht realisierte Spekulationsgewinne automatisch, wie auch Dividenden, vom Steuerfreibetrag ab.
Und da ist es egal, ob man beabsichtigt die zuletzt günstiger gekauften Aktien mit Gewinn verkaufen zu wollen.

Eine Trickserei bei der Steuererklärung wird dich dann in Erklärungsnot bringen und bei großen Tricksereiversuchen vermutlich auch intensivere Steuerprüfungen für mehrere Jahre nach sich ziehen.

Anders verhält es sich bei Aktien wie Freenet und Deutsche Pfandbriefbank, deren Dividenden steuerfrei ausgezahlt werden und den Freistellungsauftrag im betreffenden Jahr nicht schmälern, da erst mit dem Verkauf der Aktien alle Gewinne versteuert werden müssen. Das wird bei mir erst passieren wenn ich in Rente bin und dadurch einen niedrigeren Steuersatz habe.

2. Wenn eine Handelsplattform wie Xetra eine Störung hat, dann bietet sich eine andere Handelsplattform als Alternative an. Für mich persönlich ist Tradegate die bessere Wahl.

Ciao
JoeW

[JoeW]

Habe heute mit der IR telefoniert. Da erhielt ich die Info, dass die EZB den Banken enorme Unannehmlichkeiten bereitet wenn sich eine Bank nicht an deren Vorgaben wie z.B. der Aussetzung der Dividendenzahlung hält. Die "Empfehlungen / Aufforderungen" sind wohl eher als Vorgabe für eigenständige Unternehmen zu betrachten. Die Spielregeln legt also auch hier die EZB fest. Ich persönlich halte das für einen massiven Eingriff in die Unternehmensführung der Banken und bin mit dieser Vorgehensweise der EZB nicht zufrieden.
Wenn im Herbst über eine Dividendenzahlung für 2019 entschieden werden sollte, dann ist aktuell davon auszugehen, dass eine außerordentliche HV einberufen wird und dann wird wohl auch der Stichtag für die Anzahl der Aktien im Depot festgelegt, für die der Aktionär eine Dividende erhalten kann.

Ciao
JoeW

[parade]

Hallo zusammen,

ich habe den Beitrag von Jkreusch vom 15.April leich an die IR von Aareal weitergeleitet, um eine Erklärung dafür zu erhalten:

"Das Kreditbuch der Aareal ist nicht so toll wie manche hier glauben. Zwar hat man die Werte nicht übermäßig beliehen, aber über 50 % des Kreditbuchs verteilt sich auf Hotel- und Handelsimmobilien. Ein Blick auf die ECMPA, DEQ, LI etc. bereitet keine Freude."

Bis heute war es der IR-Abteilung nicht möglich, mir diese Punkte zu erklären oder richtigzustellen. Gestern, nach mehreren erfolglosen mails wollte mich dann anrufen, ich habe eine schriftliche Stellungnahme erbeten, weil mein Herz schwach ist.

Inzwischen sind aus dieser Frage viele andere Fragen und Hinweise dazugekommen, die ich in meinen Folge-mails hinzugefügt habe. Inzwischen ärgere ich mich nämlich.

Alles Fragen, die uns Akltionäre des Streubesitzes betreffen und beschäftigen. Z.B. die Dividendenaussetzung.

Wir Aktionäre sind die Eigentümer der Gesellschaft, tragen alleine das volle Risiko, das, wie man an der letzten Finanzkrise mit einem Kurs von 3 E, erkennen kann. Alle Beteiligten haben ihr volles Gehalt und Urlaube und Boni und sonstige Vergütungen erhalten, auch der AR, der unsere Eigentümerrechte vertritt. Und da kommen diese Herren und Damen daher und streichen uns einfach so die eigentlich schon beschlossenen Dividende, ohne uns zu fragen. Diese Entscheidung hätte man ja gerne auf der HV klären können, so wie immer.

Hat man aber nicht, weil man sofort vor der EZB kuschte. Man fuhr uns einfach über den Mund und strich die Dividende.

Das finde ich empörend!

Und das nachdem die Aktie seit Juni 2018 ca. 2/3 ihres Wertes verloren hat und seit ca 1 Monat 50 %. Was sollen wir Eigentümer eigentlich noch ertragen? Aus welchem Grunde sollten wir denn nun noch an unseren Aktien festhalten? Es ist kein Anker wie die Dividende mehr da. Wissen wir, wie weit die Aktie noch verliert? Ich weiss es nicht, habe aber immrt diese 3 E im Hinterkopf, leider.

Auch damals schon hat die Gesellschaft sich ohne Gegenwehr dem Markt ergeben, so wie heute. Die Verwaltung weist ja immer darauf hin, wie gut finanziert die Gesellschaft ist, dass man zu viel Kapital habe, dass man nur sichere Geschäfte mache und dass man sehr gut aufgestellt sei und dass man ja diese Super-Tochter Aareon habe, die grosse Zukunft habe. Ja, wenn das so ist, dann kusche ich nicht vor der EZB und lasse die Eigentümer entscheiden. Oder man hätte die Dividende halbiert, was sicher jeder verstanden hätte. Ausserdem was machen diese 120 Mio Dividende tatsächlich aus, wenn alles zudammenbrechen sollte? Nichts, nur dass dann auch dieses Geld weg wäre

Warum stellt sich der Dr. Merkens nicht in einer Pressekonferenz hin und stellt das klar? Erklärt den Anlegern, das diese Gesellschaft einen Buchwert hat von rund 46 E (ohne stille Reserven). Dass die Aareal keine Gebäude oder Hotels oder Shopping-Center vermietet, sondern dass man nur eine Hypothek an die Eigentümer dieser Immobilien vergeben hat, und das gegen eine Sicherheit, eben diese Hypotheken, die aber höchstens 53 % des Wertes zum Zeitpunkt der Kredivergabe beträgt.

Das kann bei neuen Verträgen möglicherweise eng werden, wenn nämlich die bereits hohen Immibilienpreise plötzlich wegen der Krise sinken. Aber 1. haben 53 % eine grosse Reserve und 2. sind diese neuen Verträge ja nur ein kleiner Teil des Kreditbuches. Es gibt ja viele alte und ältere Hypotheken, die zu Zeiten abgeschlossen wurden. als die Immo-Preise bei weitem nicht so hoch waren.

Die Mietausfälle treffen also die Immo-Besitzer und bei denen handelt es sich nicht um Klein-Hotelliers, die ohne Reserven dastehen, sondern um meist finanzkräftige Investoren bzw. Hotelgruppen. Denen geht nicht sofort die Puste aus, wenn man eine zeitlang keine Gäste hat.

Und wenn dann doch einmal so etwas passieren sollte, dann hat man ja noch diese Immobilie als Pfand also zu einem guten Preis und macht was draus.

So eine Bank muss sich doch nicht verstecken, solch eine Bank muss das dem Markt in solchen Zeiten erklären. Wer weiss denn schon so genau wie das alles funktioniert?

Das hätte ich erwartet, stattdessen eiert die Verwaltung herum, um nur keine klare Position beziehen zu müsen. Alles natürlich auf unsere Kosten, denn diese Unsicherheit verunsichert die Aktionäre, selbst die treuesten. Und die grossen Profi-Anleger warten schon darauf, dass wieder unglaubliche Tiefststände erreicht werden, damit sie dann ohne grösseres Risiko einsteigen können, denn wohin soll dann der Kurs noch sinken (Buchwert mindestens 46 E) Das Risiko haben die Kleinanlegen ja schon übernommen und aus dem Markt genommen, da sie das Risiko nicht einschätzen konnten.

Es gibt Menschen, die von ihren Aktien und deren Einkünften daraus leben, so wie ich. Im Fall der Aareal-Aktionäre sieht das aber nun so aus, dass sie enorme Kursverluste verkraften mussten und dass sie nun auch noch keine Dividende erhalten. Und da das bei vielen anderen Aktien ebenso aussieht, sicher nicht so schlimm wie hier bei der Aareal, aber damit wird es immer schwärzer für diese Eigen-Vorsorger. Jetzt werden sie auch noch bestraft für ihr iher Vorsorge.

Ihr merkt schon, ich bin so richtig sauer, denn meine Position ist nicht klein. Entlasten werde ich diesen Vorstand und diesen AR. nicht.

Jetzt muss ich mich auf den Weg machen in die Herzklinik, da ich mich wieder so aufgeregt habe.

gruss parade

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.477.728 von parade am 28.04.20 10:30:51

Sehr schön erkärt Parade.
Wozu soll der Vorstand da noch ein Statement abgeben.

Kauf 28.04.20
AAREAL BANK AG
540811 400,00 28.04.20 Limit Tradegate Ausgeführt 13,86 EUR

Deshalb habe ich hier nachgekauft.

Es ist eine Schaukelbörse, die von vielen Faktoren beeinflusst wird.

[prinzregent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.479.966 von Profistar am 28.04.20 12:24:44

Zitat von Profistar: Sehr schön erkärt Parade.
Wozu soll der Vorstand da noch ein Statement abgeben.

Kauf 28.04.20
AAREAL BANK AG
540811 400,00 28.04.20 Limit Tradegate Ausgeführt 13,86 EUR

Deshalb habe ich hier nachgekauft.

Es ist eine Schaukelbörse, die von vielen Faktoren beeinflusst wird.

Die Bank is ein Griff ins Klo ...

Dividende Aareal Bank
Unternehmen: Aareal Bank

Auf der Hauptversammlung am 27.05.2020 wird die Aareal Bank Dividende (WKN: 540811, ISIN: DE0005408116) für das vergangene Geschäftsjahr 2019 vom Aufsichtsrat vorgeschlagen.

Es wird eine Dividende in Höhe von 0,00 € erwartet.

00 oo 00 oo 00 oo 00
oo 00 cooc 00 oo 00 oo 00 oo 00 00 oo 00 oo 00 oo 00 00 oo 00 oo 00 oo 00

Pfui !

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.486.653 von prinzregent am 28.04.20 18:26:20

Das ist doch bekannt.
Aber ich denke trotzdem dass hier immer noch ein Wert steht,
Der höher ist als der aktuelle Kurs.
Allein die Tochter ist doch schon mehr wert.
Die Dienstleistungen die diese Bank leistet, z.b. Für kommunale Unternehmen
Ist sehr gut.
Warum Pfui?
Haben Sie sich den Gewinn pro Aktie angesehen?
Aus Vorsicht die Dividende auszusetzen ist doch positiv.
Man kann hier gut die Schaukelbörse nutzen
Wenn Sie davon nicht profitieren möchten,
Dann lassen Sie es.
Viel Erfolg!

[prinzregent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.486.890 von Profistar am 28.04.20 18:42:13

Zitat von Profistar: Das ist doch bekannt.
Aber ich denke trotzdem dass hier immer noch ein Wert steht,
Der höher ist als der aktuelle Kurs.
Allein die Tochter ist doch schon mehr wert.
Die Dienstleistungen die diese Bank leistet, z.b. Für kommunale Unternehmen
Ist sehr gut.
Warum Pfui?
Haben Sie sich den Gewinn pro Aktie angesehen?
Aus Vorsicht die Dividende auszusetzen ist doch positiv.
Man kann hier gut die Schaukelbörse nutzen
Wenn Sie davon nicht profitieren möchten,
Dann lassen Sie es.
Viel Erfolg!

Gut, ich habe - antizyklisch Aareal nachgeordert. Um die " Schaukelbörse " zu nutzen.

Danke für ihren Rat.

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.489.572 von prinzregent am 28.04.20 22:01:19

Ich will nicht unken, aber den Kauf hätte ich jetzt nicht gemacht. Es gibt so viele Wachstumswerte und Aareal ist einfach keiner. Schau Dir einfach mal die letzten Jahre an. Das Teil ist sogar zwischen Ende 2018 bis Ende 2019 gefallen, wo wirklich sehr viele Werte voll durchgestartet sind.

Ich denke auch, dass hier mittelfristig Werte von 35 stehen sollten aber in der Zeit werden hunderte andere Werte deutlich mehr steigen. Für die Ruhestandsplanung ist die Dividende leider auch zu unbeständig, da würde ich eher einen Wert nehmen der eine Rendite von 4-5 % bietet aber dafür dauerhaft.

[petersylvester]

Delle/Rezession in 2020 -ca. 7%
Wachstum 2021 5,xx%

2022 egalite zu 2019...... n.m. p.M. und die führender Wirtschaftsbosse und Experten....

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.489.572 von prinzregent am 28.04.20 22:01:19

Hallo, ich überlege zu verkaufen. Im Moment bei 15,34. Das wären zu 13,80 über 10 % und bei Ihnen 1 € Gewinn in 3 Tagen!
Die Aktie fällt auch wieder...

[Profistar]

bin raus bei netto 15,22. das sind 1,42 € Gewinn x 400 = 568 €.

Orderart
Verkauf
Name / WKN / ISIN
AAREAL BANK AG

WKN 540811 | ISIN DE0005408116 | Aktie

Handelsplatz
Tradegate
Stück | Betrag
400,00
Ihr Kurs
15,28 EUR
voraussichtlicher Ordergegenwert
6.091,77 EUR
Kostenausweis
Ordernummer
163984731
Orderstatus
ausgeführt
Ausführungskurs
15,28 EUR

[interessiertmichauch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.498.950 von ppjjll am 29.04.20 14:26:49

Die Dividendenhistorie spiegelt aber eine durchaus positive Sachlage!

https://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=24&l=0&isin=DE00…

entsprechend sind das hier für mich ganz klare Einstiegskurse,

natürlich kann man auch die "Schaukelbörse" für kurze Gewinnmitnahmen
nutzen, wie der Kollege es clever mit den 400 Anteilen durchgezogen hat,
mittelfristig (3 - 5 Jahre) sind hier höhere Kurse zu erwarten

[prinzregent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.516.005 von interessiertmichauch am 30.04.20 13:20:14

Zitat von interessiertmichauch: Die Dividendenhistorie spiegelt aber eine durchaus positive Sachlage!

https://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=24&l=0&isin=DE00…

entsprechend sind das hier für mich ganz klare Einstiegskurse,

natürlich kann man auch die "Schaukelbörse" für kurze Gewinnmitnahmen
nutzen, wie der Kollege es clever mit den 400 Anteilen durchgezogen hat,
mittelfristig (3 - 5 Jahre) sind hier höhere Kurse zu erwarten

Einstiegskurse ? Und wenn die pleite gehen ?? Es sind schon ganz andere Banken bankrott gegangen, ich frage mich sowieso wie ne Bank überlebt, wenn es keine Zinsen gibt.

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.518.903 von prinzregent am 30.04.20 16:14:59

Einstiegskurse ? Und wenn die pleite gehen ?? Es sind schon ganz andere Banken bankrott gegangen, ich frage mich sowieso wie ne Bank überlebt, wenn es keine Zinsen gibt.



Hast du kein Bankkonto, keinen Überziehungsrahmen, geduldet oder nicht, keine Verbindlichkeiten ect.

Die Kreativität der Banken ist grenzenlos. Ua. 150% Erhöhung der Kontoführungsgebühren, Entgelte genannt, uvm. will gar nicht alles aufzählen.

Dies sind nur Kleinbeträge, in der Summe allerdings erheblich!

Und das was ich nicht weiß!


Schönen 1 Mai!

[parade]

Hallo zusammen,

nachdem ich aus der Klinik zurück bin, möchte ich doch auch die Antwort von der IR-Abt. der Aareal AG auf meine Fragen hier allen Interessierten zukommen lassen. Wir sollten uns alle, mich eingeschlossen, bemühen weiterhin sachlich zu bleiden, denn alles andere schadet uns nur selber, weil wir möglicherweise falsch reagieren:

Bezüglich ihrer Frage zum Kreditportfolio:

Wie man unserer regelmäßigen Berichterstattung entnehmen kann, verteilt sich unser Kreditportfolio schon seit vielen Jahren im Wesentlichen auf fünf Asset Klassen (Büro, Hotel, Retail, Logistik, Wohnen) in über 20 Ländern. Es ist richtig, dass über 50% des Kreditportfolios auf Hotel und Retail Finanzierungen entfällt (zusammen 57% per Ende 2019).

Unser Kreditportfolio zeichnet sich durch konservative Risikoparameter aus. So liegt der durchschnittliche LTV (das Verhältnis von Darlehensbetrag zum finanzierten Objekt) bezogen auf das nicht leistungsgestörte Immobilienfinanzierungsportfolio bei durchschnittlich 57% (Stand Ende 2019). Auch isoliert für die einzelne Asset-Klasse Hotel und Retail gelten vergleichbar niedrige durchschnittliche Beleihungsausläufe. Auch wenn die Covid-19-Pandemie sicherlich eine Herausforderung nicht nur für die Aareal Bank darstellt und deren Auswirkungen derzeit noch nicht seriös abschätzbar sind, fühlen wir uns mit unserem Kreditportfolio und dessen Zusammensetzung nach wie vor sehr wohl.

Bezüglich Ihrer Anmerkung zur Dividende:

Wir bedauern, dass Ihre Dividendenerwartung enttäuscht wurde. Die Aareal Bank verfügt über eine auch im Branchenvergleich sehr starke Kapitalbasis und eine komfortable Liquiditätssituation. Es wäre für uns also wirtschaftlich absolut vertretbar gewesen, zum geplanten Zeitpunkt eine Dividende auszuschütten. Gleichwohl halten wir aufgrund der EZB-Empfehlung vom 27. März 2020 an alle von ihr beaufsichtigten Banken, bis zumindest 1. Oktober 2020 keine Dividenden für 2019 und 2020 auszuschütten, und angesichts der großen Unsicherheiten im Zusammenhang mit der Covid-19-Pandemie eine Verschiebung der finalen Entscheidung über eine Dividende für angemessen. Der Vorstand hat sich vorbehalten, nach einer erneuten Bewertung der Situation einer eventuellen späteren Hauptversammlung einen weiteren Gewinnverwendungsvorschlag zu unterbreiten, wenn die Auswirkungen der Covid-19-Pandemie sicherer bewertet werden können und die Marktsituation dies zulässt.


Alle anderen Fragen haben sich durch Veröffendlichungen in den letzten Tagen erledigt, z. HV


gruss parade

[Tony31515]

Selbst geschrieben?

[parade]

Hallo Tony,

würdest Du das so machen?

Ich jedefalls nicht.

gruss parade

[parade]

Hallo zusammen,

übrigens stammen diese Äusserungen vom Leiter der IR-Abteilung Jürgen Junginger.

gruss parade

[Orsetto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.529.517 von parade am 01.05.20 14:28:56

Also ich hätte mich schon über eine Dividende gefreut; aber die Entscheidung des Vorstands, die Dividendefrage ein paar Monate nach vorne zu verschieben, hat mich nicht wirklich überrascht; ich bin eigentlich zuversichtlich, daß Aareal auch künftig (wie schon bislang) eine erfreuliche Ausschüttung vornehmen wird.

XUND Bleiben!!
O.

[parade]

Lieber Orsetto,

ich glaube es ja auch. Aber wissen kannn man es eben in diesen Corona-Zeiten nicht wirklich, denn viele Gesellschaften nutzen die Gelegenheit, früher gemachte Versprechen oder Zusagen einfach zu kappen. Gründe findet man immer.

So heute die Freenet AG. Es war völlig klar und auch immer wieder bestätigt, dass die Dividende gezahlt würde. Nun ist nix mit Dividende, obwohl das Geschäft gut läuft. Gut dass ich am Freitag noch rund 10 % meines Bestandes gut verkauft habe.

gruss parade

[Kampfkater1969]

Eine Aareal Bank war doch bisher eine "starke Bank".

Wenn eine Bank mit Corona wird leben können, dann auch eine Aareal dabei.

Und machen wir uns nix vor, sollte eine Araeal wider Erwarten an Corona, im Verbund mit staatlichen Maßnahmen, kollabieren, ist eh alles an der Wand. Alles.

Kann sich dies unsere Gesellschaft (= nicht nur RKI und GROKO) leisten? Nein!

[parade]

Hallo Kampfkater,

natürlich war die Aareal bisher eine starke Bank. Sie ist es ja auch nach wie vor. So verstehe ich jedenfalls die für mich Kernaussage:

"Auch wenn die Covid-19-Pandemie sicherlich eine Herausforderung nicht nur für die Aareal Bank darstellt und deren Auswirkungen derzeit noch nicht seriös abschätzbar sind, fühlen wir uns mit unserem Kreditportfolio und dessen Zusammensetzung nach wie vor sehr wohl."

Das sagt man nicht einfach nur so dahin, Vor allem nicht ein Leiter der IR-Abteilung.

An die Wand fährt diese Aareal bestimmt nicht.

gruss parade

[interessiertmichauch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.550.731 von parade am 04.05.20 09:36:53

mmh, heute wird wieder die Anlegerseele getestet, minus 5%...…….

….es kann noch einmal eine Volatilität v. 10% in den nächsten Wochen

geben.

ich bleibe dabei, wie parade auch hier kommuniziert, es sind Einstiegskurse,

ich lehne mich mal etwas aus dem Fenster: ALLES unter 20,- € sind

Geschenke, die der momentanen Situation geschuldet sind!

Es wird eine Erholungsphase der Wirtschaft und damit auch eine

Erholung unseres Immobilienfnianzierer Aarrealbank geben...………….die Frage

bleibt, in welchem Zeitfenster? bzw. welchen Anlagehorizont der Anleger

haben muss!

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.550.473 von parade am 04.05.20 09:21:20

wo ist der kurs wenn aareal die divi kappt ???????

denke unter 10 Euro

[parade]

Hallo Andi,

Aareal hat die Dividende bereits gekappt. Wo ist der Kurs? Nicht unter 10 E. Warum sollte er da auch sein? Buchwert um die 46 E.

gruss parade

[Concorde620XT]

Bin heute mit einer ersten Position bei 13,75 reingegangen. Habe die Aktie schon länger auf dem Schirm - nicht zuletzt wegen der lukrativen Dividendenpolitik. Jetzt bin ich natürlich froh, nicht vor einem halben Jahr zum doppelten Preis gekauft zu haben. Glaube nicht, dass es noch deutlich runtergeht (Richtung 10).

[mitleser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.556.110 von parade am 04.05.20 15:34:30

Soviel ich verstanden habe, hat Aareal die Divi nicht gekappt, sondern eine Entscheidung darüber bis 01.10.2020 zurückgestellt. Ganz im Gegensatz zu vielen Anderen, eben auch Freenet gestern Abend.

Es ist also durchaus möglich, wenn die Lage klarer wird, dass Ende des Jahres noch etwas fliesst.

[Kampfkater1969]

Dann aber weitere HV nötig, für die Dividende.

Wäre es dann nicht sinnvoller, zeitig in 2021 eine "doppelte Dividende" zu zahlen?

Jede HV kostet ja auch, Zeit und Geld.

[joey68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.562.512 von Kampfkater1969 am 05.05.20 07:34:07

Auch eine zweite Versammlung könnte ja virtuell abgehalten werden, mit nur einem Tagesordnungspunkt zur Gewinnverwendung sollte das auch von den Kosten her vertretbar sein.

Dazu müsste aber erst einmal die BaFin ihre Empfehlung ändern, vorher wird sich keine Bank "trauen" eine Dividende auszuschütten.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.568.374 von joey68 am 05.05.20 14:42:10

Wenn ich heute lese, dass Frau Merkel wieder zu harten Shutdowns zurück will, wenn ein Landkreis innerhalb einer Woche "nur" 35 Neuinfektionen auf 100.000 Einwohner hat. Aber wie soll dies gehen in einer Welt, die nicht im Mittelalter stehenblieb?

Irre?

Auch unsere besten Firmen halten politischen Aktionismus nicht beliebig aus.

Auch eine Aareal nicht.

Quelle:
https://www.gmx.net/magazine/news/coronavirus/coronavirus-ne…

[JoeW]

Meine Hausbank hat mir die Einladung zur virtuellen HV zugeschickt.
Sie enthält auch den Link zur Tagesordnung.

www.wpdocuments.de/HV-BEILEGER/2020/HV/05/540811/70326992/

Ciao
JoeW

[joey68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.575.355 von JoeW am 06.05.20 07:10:34

Die Einladungen sind ja jetzt flächendeckend raus. Der Beschluss zur Gewinnverwendung sieht nun vor, den Bilanzgewinn nicht zur Ausschüttung einer Dividende vorzusehen, sondern in die Rücklagen einzustellen, somit wird es in 2020 keine Dividendenzahlungen mehr geben.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.575.355 von JoeW am 06.05.20 07:10:34

Die Deutsche Pfandbriefbank hat nun auch nachgezogen.

www.wpdocuments.de/HV-BEILEGER/2020/HV/05/801900/70327034/

Ciao

JoeW

PS: Ich kenne keine Aktiengesellschaften die so direkt miteinander vergleichbar sind wie die DPB und die Aareal Bank. Sogar im Chart sind sie wie Zwillinge.

[interessiertmichauch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.589.560 von JoeW am 07.05.20 08:54:55

Das letzte Wort scheint, zumindest lt. PDF der Deutschen Pfandkreditbank noch nicht
gesprochen zu sein:

"Sie folgen damit einer Empfehlung
der Europäischen Zentralbank an alle ihrer direkten Aufsicht
unterliegenden Banken, Dividenden für das Geschäftsjahr
2019 nicht beziehungsweise nicht vor dem 1. Oktober 2020
zu zahlen."

und dies gilt doch bis heute auch f. die Aarealbank, widerspreche man mir,
wenn ich falsch liege!

Gruß

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.592.812 von interessiertmichauch am 07.05.20 12:08:13

Wenn Sie lesen können, dann wüssten Sie, dass Joey68 mit seinem posting recht hat, dieses Jahr keine Dividende, sondern Rückstellung des Gewinns.

[interessiertmichauch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.594.057 von picard03 am 07.05.20 13:36:20

Vielen Dank für die nette Zurechtweisung!
…..und ja, ich hatte in der Grundschule die Fächer LESEN und Schreiben!

sie auch ??

TOP 2: Beschlussfassung über die Verwendung
des Bilanzgewinns des Geschäftsjahres
2019

Am 24. März 2020 hat der Aufsichtsrat den vom Vorstand
aufgestellten Jahresabschluss einschließlich des
Bilanzgewinns der Aareal Bank AG aus dem abgelaufenen
Geschäftsjahr 2019 in Höhe von 119.714.442,00 €

gemäß § 172 Satz 1 AktG gebilligt, der damit festgestellt
ist. Der Jahresabschluss enthält als Vorschlag der
Verwaltung für die Gewinnverwendung den Vorschlag zur
Ausschüttung einer Dividende von 2,00 € je dividendenberechtigter
Stückaktie (derzeit: 59.857.221 Aktien),
insgesamt also die Ausschüttung des vollständigen
Bilanzgewinns
in Höhe von 119.714.442,00 €.

Nach der Feststellung des Jahresabschlusses hat die
für die Aufsicht über die Aareal Bank AG zuständige
Europäische Zentralbank am 27. März 2020 bedeutende
Banken aufgefordert und ihnen empfohlen,
für
die Geschäftsjahre 2019 und 2020 mindestens bis zum
1. Oktober 2020 keine Dividenden zu zahlen, um die
Fähigkeit der Banken, Verluste aufzufangen und die
Kreditvergabe an Haushalte, kleine und mittlere Unternehmen
und Konzerne während der COVID-19-Pandemie
zu unterstützen, zu stärken (EZB/2020/19).
Vorstand und Aufsichtsrat haben vor dem Hintergrund

[joey68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.604.005 von interessiertmichauch am 08.05.20 10:11:44

Der geänderte (nach der Feststellung des Jahresabschlusses) Gewinnverwendungsvorschlag hat vor, den Bilanzgewinn in die Rücklagen einzustellen, damit ist nichts mehr da, was verteilt werden könnte. Alternativ hätte man den Betrag für die Dividende in einen Gewinnvortrag einstellen können, dies ist jedoch nicht geschehen. Damit ist dieser einer Ausschüttung, auch im nächsten Jahr entzogen.

Ich denke, die "Empfehlung" der EZB kam einigen Banken (Vorständen) gerade recht.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.604.005 von interessiertmichauch am 08.05.20 10:11:44

Genau das, was ich meinte: Sie sind nicht auf dem laufenden Stand! Wurde übrigens hier auch bereits gepostet!

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.610.803 von picard03 am 08.05.20 18:03:43

Schade

Zitat von picard03: Genau das, was ich meinte: Sie sind nicht auf dem laufenden Stand! Wurde übrigens hier auch bereits gepostet!

Übrigens genau das, was ich zuvor hier gepostet hatte. Da es 2020 wohl weniger Gewinn geben wird, wird die Dividende nächstes Jahr wohl eher bei 0,9 liegen. Naja bei einem Kurs von vllt. 12 EUR immernoch eine sehr gute Rendite.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.594.057 von picard03 am 07.05.20 13:36:20

www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=stock&ID=14…

Nach der Feststellung des Jahresabschlusses hat die für die Aufsicht über die Aareal Bank AG zuständige Europäische Zentralbank am 27. März 2020 bedeutende Banken aufgefordert und ihnen empfohlen, für die Geschäftsjahre 2019 und 2020 mindestens bis zum 1. Oktober 2020 keine Dividenden zu zahlen, um die Fähigkeit der Banken, Verluste aufzufangen und die Kreditvergabe an Haushalte, kleine und mittlere Unternehmen und Konzerne während der COVID-19-Pandemie zu unterstützen, zu stärken (EZB/2020/19).

Vergeben denn die Aareal Bank und DPB Kredite an Haushalte, kleine und mittlere Unternehmen und Konzerne ?
Ich glaube die Antwort ist jedem klar.
Ciao
JoeW

[petersylvester]

Gumo,

zu guter Letzt bleibt mir hier eine eindeutige Interpretations und Wissenslücke bzgl. Formulierung des Textes und den tatsächlich eintretenden Fakten. HV/Divi+ EZB "Empfehlung"

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.628.261 von petersylvester am 11.05.20 07:47:29

Welche Wissenslücke? Auszug aus der Aareal Bank Einladung zur virtuellen HV:

Vorstand und Aufsichtsrat schlagen daher vor, den
Bilanzgewinn der Aareal Bank AG aus dem abgelaufenen
Geschäftsjahr 2019 in Höhe von 119.714.442,00 €
vollständig in die anderen Gewinnrücklagen einzustellen.

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.631.000 von picard03 am 11.05.20 11:12:48

Hier ist es explizit formuliert....ok.

Irritiert hat mich diese Formulierung:

um die Fähigkeit der Banken, Verluste aufzufangen und die Kreditvergabe an Haushalte, kleine und mittlere Unternehmen und Konzerne während der COVID-19-Pandemie zu unterstützen, zu stärken (EZB/2020/19).

[filosof]

Es ist doch eine Freude in diesen Tagen (Mit-)Eigentümer einer Bank zu sein: Die Angestellten (Vorstand) stopfen sich die Taschen voll, 2019 lief ja auch ganz gut. Die Dividende verschwindet in den Rücklagen und die Risikokapitalgeber schauen verdutzt von außen zu. Oder habe ich die Reduktion der Vorstandshonorare auf die Fixrntgelte überhört. Auch das wäre ein Schritt zur Stabilisierung des Finanzsystems.

[parade]

Hallo filosof,

nein, Du hast es sicher nicht überhört, weil es niemand vorgeschlagen hat. Es kam halt niemand auf diese Idee. Warum auch? Die Risikokapitalgeber sind nicht die Vorstände, das sind wir. Und deshalb ist es auch völlig selbstverständlich, dass wir auf unsere Dividende verzichten müssen. Wer sonst?

Besonders unangenehm ist es allerdings für diejenigen Aktionäre, die sich auf die Zusage des Vorstandes hinsichtlich der Dividendenausschüttung verlassen haben und Aktien oder weitere Aktien gekauft haben. Als dann die Streichung der Dividende bekanntgegeben wurde, fiel der Kurs gleich wie ein Stein.

Tja, angeschmiert, man sollte halt nichts glauben.

gruss parade

[petersylvester]

Tja, angeschmiert, man sollte halt nichts glauben.



Ich versuch das mal in meinen Kopf zu übernehmen....es beinhaltet soviel Wahrheit,
speziell glaube: NIE einer Bank und deren Zusagen!!!....etwas "glaubwürdigeres" gibtes nicht!

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.716.470 von petersylvester am 18.05.20 07:51:13

Zitat von petersylvester: Tja, angeschmiert, man sollte halt nichts glauben.



Ich versuch das mal in meinen Kopf zu übernehmen....es beinhaltet soviel Wahrheit,
speziell glaube: NIE einer Bank und deren Zusagen!!!....etwas "glaubwürdigeres" gibtes nicht!

So ist es, darum lautet meine Devise auch "Kaufe keine Bankenaktien". Leider kam ich zu diese Erkenntnis zu spät. Ich habe aber auch das Glück, dass ich keine Dividende zum Leben brauche und die Aareal auch die einzige Bank in meinem Portfolio ist.

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.720.883 von ppjjll am 18.05.20 13:19:47

Bei Banken war und bin ich ebenso vorsichtig, denn, die sind unberechenbar in ihrer Arbeit und Verhalten.

Meistens gut gelaunt bei ausreichend Bonität. Wenns mal klempt schließen sie recht schnell den "Sonnenschirm"

Habe nur die pbb als langfrist Invest im Depot und hier lese ich gerne mit.

[Kampfkater1969]

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/aareal-bank-leitet-p…

Nun also doch!

Sonderdividende.....in 2021?

Wenn hierdurch sich die Aareon weitaus besser entwickeln wird, als mit bisher 100% Anteile bei der Aareal, soll es mir taugen.

Aareon könnte in näherer Zukunft mehr wert sein als die Aareal bisher insgesamt.

[sw1975]

bin mega Long jetzt im 16 ner Bereich.hier ist was im busch.MK 900 mio und nun über 2 mkio eigenkapital.dürfte ne rakete werden.
https://finanz-szene.de/banking/paukenschlag-aareal-plant-te…

[sw1975]

sogar fast 3 Milliarden eigenkapital.kurs müsste sich normal verdoppeln.

[sw1975]

die 20 euro marke sind morgen pflicht!!

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.751.105 von sw1975 am 20.05.20 14:59:52

Zitat von sw1975: die 20 euro marke sind morgen pflicht!!

Und jetzt?

[Concorde620XT]

Die Aktie läuft ja wie geschmiert. Vor rund 2 Wochen bei 13,77 eingestiegen und jetzt schon fast 30% im Plus. So darfs gerne weitergehen.

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.809.747 von Concorde620XT am 26.05.20 19:12:16

Noch ist der Weg weit, aber die Richtung stimmt

Das "gewinnbringende" Stammgeschäft der Aareal weist viele Fragezeichen auf.
Nicht nur die Unsicherheit der Kredite, vielmehr auch die Marktsituation nach "Corona", belastet.
Wie entwickelt sich der Markt von Büro- und Hotelbauten, wenn Home Office um sich greift
und gigantische Digitalisierungsoffensiven die Immobilienwelt verändern?
Wir wissen noch nicht, ob es ein Zurück zur aalten Normalität gibt...

Die Perle, die da wächst, heit "Aareon". Macht noch kaum Gewinne, aber wächst und gedeiht.
Könnte durchaus sein, dass sich das Gewinnverhälnis mal umkehrt.
Insofern ist Aareal evtl. mehr eine Zukunftsaktie, als sie dem "nie irrenden Markt" derzeit scheint.

Wer Zeit hat, kann ja mal darüber nachdenken. Entscheidungen aber bitte selbst treffen!
Glaube keinem an der Börse, am besten noch nicht mal dir selbst!

Grüßle und glückliches Händchen allen!

[neveni]

Ich verfolge gerade so nebenbei die Hauptversammlung der Aareal Bank.
Inhaltlich soweit nichts Neues, aber die Leitung der Versammlung durch Frau Marija Korsch
ist ein Armutszeugnis.
Ok, sie ist keine Muttersprachlerin und ihre fachliche Kompetenz kann ich nicht beurteilen
aber.....
Frau Korsch "leitet" die Versammung indem sie ihre Manuskriptseiten vorliest. Wobei man den Eindruck
hat, dass sie die Blätter erst zur Versammlung bekommen hat. Der Inhalt scheint für sie genauso neu zu sein wie für die Zuhörer. Garniert ist das Ganze mit vielen, sehr vielen Versprechern und einer latenten Verwirrung ob des Vorgelesenen.

Das war alles, nur nicht professionell.

[parade]

Hallo neveni,

das ist leider seit vielen Jahren so. Die Vorstellung dieser Frau ist immer eine Zumutung.

gruss parade

[Newark]

Erwartet ihr einen Steve Ballmer Auftritt von Frau Korsch.

[parade]

Hallo,

ich zumindest erwarte einen einer AR-Vorsitzenden würdigen Auftritt. Mit diesen vielen Versprechern, Verlesern wäre sie m.E. beim Lesetest in der 4. Klasse durchgefallen.

gruss parade

[neveni]

Ich kann parade nur zustimmen.

Sie kann es nicht besser:

Dann sollte man eine andere AR-Vorsitzende wählen. (Oder in der Satzung festlegen das auch andere AR Mitglieder die HV leiten dürfen.)

Sie kann es besser:
Aber war nicht bereit Zeit für die Vorbereitung zu investieren.
Aber es war ihr egal welche Qualität ihre Vorstellung hatte.

Dann zeigt das die fehlende Wertschätzung gegenüber den Aktionären.

[ppjjll]

So, mit einer Tranche bin ich nun im plus..... bitte nun die 40 ansteuern, damit auch die andere Tranche ins plus dreht .

[raven-666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.884.720 von ppjjll am 03.06.20 15:29:55

Zitat von ppjjll: So, mit einer Tranche bin ich nun im plus..... bitte nun die 40 ansteuern, damit auch die andere Tranche ins plus dreht .

ach, mir reichen auch eur 30,-- bis jahresende 😇

[Profistar]

wieso Jahresende??

[Profistar]

Schaukel schön weiter...
Gestern mit einem Teil von 270 € zu 20,56 € raus.
Unte 19 € gehe ich wieder rein...

VERKAUFAM 08.06.2020 UM15:53:51TRADEGATE EXCHANGENR. .BezeichnungWKNISINAAREAL BANK AG540811DE0005408116EinheitUmsatzST270,00000Kurs20,560000EURP.ST.FRANCO COURTAGEKurswertEUR5.551,20Provision EUR13,88GrundgebührEUR4,95Wert 10.06.2020EUR5.532,3

[Leerling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.953.898 von Profistar am 09.06.20 10:50:17

Danke für die Info!

Dein Name ist halt Programm, stark!

[Profistar]

Heute mit 310 wieder rein...
Schaukel schön weiter...
Orderart
Kauf
Name / WKN / ISIN
AAREAL BANK AG

WKN 540811 | ISIN DE0005408116 | Aktie

Handelsplatz
Tradegate
Stück | Betrag
310,00
Ihr Kurs
17,68 EUR
voraussichtlicher Ordergegenwert
5.499,45 EUR

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.953.898 von Profistar am 09.06.20 10:50:17

Ihre persönlichen Transaktionen sollten nur Sie selbst interessieren! Hier langweilen sie lediglich und sind zeitverschwenderisch zu lesen!
Grundsätzliches hingegen ist stets willkommen!

[Ilbus]

Wenn auch bekannt, aber immerhin ein Lebenszeichen...

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12638595-aareal-b…

[sneakee]

Hallo zusammen ich bin auch mal mit der Position reingegangen heute hier

[Ilbus]

Finanzinvestoren wohl im engeren Käuferkreis für Aareal-IT-Tochter
Die Planung für den Verkauf der IT-Tochter Aareon schreitet voran. Sie dürfte inklusive Schulden mit 500 bis 600 Millionen Euro bewertet werden.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[Ilbus]

Start-up von ista und Aareal Bank will Vermieter bei digitaler Immobilienverwaltung unterstützen

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-07/5007334…

[Kampfkater1969]

Aktuell wieder eine krasse Unterbewertung der Aareal.

Neben dem Kerngeschäft, was auch 2020 nicht kollabieren wird. Auch weil man schon vorher Risiko aus Büchern nahm, auch Italien. Erwarte Gewinne 2020.

Die Tochter Aareon, wird immer wertvoller.

Hat sich, wie man hört, in der harten "Lockdown-Home-Office Phase" noch besser in der Branche profilieren können.

Wir weiter der führende IT-Betrieb sein für diese Branche. Und weitere erstklassige Lösungen kommen, die "Cloudisierung und Digitalisierung" in dem Bereich Immo wird nun noch krasser an Tempo gewinnen.

Und das Beste, man ist nun bereit, auch nach außen zu zeigen, offensiv, wie wertvoll dieses Juwel ist, schon jetzt, bei perfekten Zukunftsaussichten.

Ich gehe für die nächste Dekade von einer Vervielfachung des Werts aus.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.303.106 von Kampfkater1969 am 06.07.20 10:02:23

Ich hoffe, Sie haben Recht und bleibe investiert!

[guensing]

Juwel scheint mir übertrieben, aber eine besondere Bank mit gutem Potential ist sie schon.

[Magictrader]

Kürzlich ein kleiner Insiderkauf. Sehe ich das richtig, Aareon ist möglicherweise schon halb so viel wert wie die ganze Mutter Aareal Bank? Hier wirkt doch eine dicke Sonderausschüttung langfristig. Leider beachtet fast niemand diese Aktie momentan.

[Lubus104]

Diese Darstellung und Sichtweise müsste doch eigentlich mal ein bisschen Interesse an der Aareal-Bank wecken und dem Kurs auf die Sprünge helfen

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/aareal-bank-finan…

[sneakee]

2euro pro Aktie ist echt fett. Hoffe zahln bald wieder

[Traumatron]

mein EK bei 17,19 sehr interresanter Wert, ich bin sehr konsovertiv speziell bei Deutschen Werten

Welche DR währe es bei 2€? Selbst wenn die Divi ganz gestrichen wird für das eine Jahr ist es schnuppe egal, sehe hier beides Kurswachstum + Dividende

Ich selbst als Ösi habe nur 1 Ösiwert.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.345.958 von Lubus104 am 09.07.20 11:40:30

2 Euro Divi = 11,74% Dividendenrendite. Das kann nur aufwärts gehen. Zumal der Wert ld. Herr Heß erreichbar ist. Und als Finanzchef wird er es wissen.

[Joachim100]

Interessanter podcast mit Holger Spielberg, dem GTO der Aareal Bank AG https://paymentandbanking.com/ein-traditionshaus-baut-seine-…

[sneakee]

So richtig kommt sie nicht in die pushen.

[Traumatron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.419.263 von sneakee am 15.07.20 15:35:11

Bei den Börsenumfeld, 2021 gehts aufwärts früher nicht

Ich werde dieses Jahr wohl noch ein 2te Tranche kaufen

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.434.341 von Traumatron am 16.07.20 14:31:51

Anziehen??

Naja das Börsenumfeld ist so heiß wie selten und bei Aareal passiert nix. Wieso sollte 2021 der Kurs anspringen? Das wurde hier bereits für 2018, 2019 und 2020 prognostiziert.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.437.104 von ppjjll am 16.07.20 17:23:34

Die IT-Tochter AAREON wirds richten.

Und der mal wieder vertagte Kollaps der €-Zone.

Mit Massen von neuem Geld werden alle Probleme vertagt. ;-)

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.303.655 von picard03 am 06.07.20 10:42:12

Eine Aareal zu diesen Kursen ist ein Kauf oder Nachkauf aber kein Verkauf mehr.

Auch diese Krise wird ein Ende haben, wie alle anderen auch bisher.

Danach Kurs verdoppelt und fette Dividenden und eine hübsche Tochter AAREON, die immer begehrter werden wird.

Und auch immer mehr Gewinnbeiträge bringen wird.

[Joachim100]

aus dem Handelsblatt vom 1. Juli
Frankfurt Die Aareal Bank treibt den Verkauf eines Anteils an ihrer IT-Tochter Aareon voran. Die Finanzinvestoren EQT, Blackstone und Bain hätten es in die nächste Runde geschafft, sagten mehrere mit der Angelegenheit vertraute Personen der Nachrichtenagentur Reuters. Aareon dürfte inklusive Schulden mit 500 bis 600 Millionen Euro bewertet werden, sagten die Insider. Die Aareal Bank, EQT und Blackstone lehnten eine Stellungnahme ab, Bain war zunächst nicht zu erreichen.

Danach ist der Rest der Bank 400 Millionen Euro wert....bei 211 Millionen letztjährigen Gewinn ohne Aareon.
https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.438.760 von Joachim100 am 16.07.20 19:16:29

Dies zeigt doch die krasse Chance nach oben.

Bei Kurs und Dividende.

Wenn es wieder eine "neue Normalität" geben wird. Und die kommt.

[Kampfkater1969]

Es gibt Stimmen, die sagen, eine AAREON könnte sich im Wert mehr als verdoppeln, auf mittlere Sicht bis ca. 2025.

[Magictrader]

Wie in Stein gemeißelt der Kurs, er macht absolut keine Anstalten für einen Ausbruch nach oben. Haben die Marktteilnehmer solche Ängste vor Bankenschieflagen in der Eurozone?

[sneakee]

mal sehen ob jetzt der knoten platzt und nachhaltig die 17 genommen werden :-)

[Leerling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.487.595 von sneakee am 21.07.20 13:15:19

Pustekuchen!!!

[Daxfurz]

Billig nachkaufen, meinetwegen kann der Kurs ruhig niedrig bleiben.

[Joachim100]

Die Norges-Bank hat bei Bloomberg am 16. Juli eine Beteiligung von 3,91% gemeldet. Merkwürdigerweise nicht in Deutschland erschienen. https://www.bloomberg.com/press-releases/2020-07-16/dgap-pvr…

[sneakee]

Heut nachgekauft. 👍

[MrEstate]

Der Markt gewichtet die Risiken aus dem Finanzierungsportfolio stärker als die Chancen aus dem Wachstum und inneren Wert durch Aareon. Bis News zum Verkauf von Aareon oder Q2 Zahlen kommen, wird der Druck auf dem Kurs bleiben.

[Daxfurz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.554.768 von MrEstate am 27.07.20 12:46:35

Ich gehe auch davon aus, dass wir erstmal Richtung der letzten Tiefstände gehen

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.553.295 von sneakee am 27.07.20 11:02:04

Zitat von sneakee: Heut nachgekauft. 👍

Mein Beileid. Tiefflieger auffangen ist der größte Fehler von Privatanlegern.

[Marcoz]

Kennst du die weitere Entwicklung? Ich nicht.

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.562.532 von Marcoz am 27.07.20 22:26:06

Zitat von Marcoz: Kennst du die weitere Entwicklung? Ich nicht.

Schau Dir den Kursverlauf an und dann schau auf Trendaktien. Dir wird ein Unterschied auffallen. In meinem Portfolio haben alle Werte vor Krisen-Niveau, teils darüber. Nur zwei Werte nicht. Aareal und Gazprom.... Aareal macht jeden Swing nach unten mit, nach oben passiert da nix.

Bin froh, dass ich einen Großteil bei 19,xx losgeworden bin. Der Verkaufserlös ging in die Aktie von Esker..... 35 % up. Damit habe ich meine Gesamt-Aareal-Verluste bald weg.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.564.281 von ppjjll am 28.07.20 07:53:20

Aber genau hier ist doch eine Chance.

Nicht jeder zurückgebliebene Wert, aber bei einer Aareal im Anhang mit Aareon, sehe ich locker 50% als Chance, bei überschaubaren Risiko.

Und wieder solide Dividenden in Zukunft.

Die Welt hat doch ein Problem:

Sachwerte, die Einkommen bieten, nach diesen gewollten Minuszinsen nach Inflation auf die Masse der Geldanlagen.

Steigt eine Aktie nochmal um 50%, wenn dies nun gelaufen? Eine Amazon? Eine Tesla?

Gut gelaufende Werte können in einer sicher kommenden nächsten Kurskrise weitaus mehr verlieren, als zurückgebliebene Werte.

Warten wir es entspannt ab.

Aareal bleibt als einer meiner Finanzwerte im Depot.

[Traumatron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.564.392 von Kampfkater1969 am 28.07.20 08:02:23

Ich bleibe long, 2021 steht aktie höher sobald gewinne wieder steigen, dann steigen auch divis
sobald ein anständiger Kurs realisiere ich wegen der Quellensteuer

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.566.675 von Traumatron am 28.07.20 10:42:31

Quellensteuer der Verkaufsgrund? Erkläre bitte.

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.564.392 von Kampfkater1969 am 28.07.20 08:02:23

Zitat von Kampfkater1969: Aber genau hier ist doch eine Chance.

Nicht jeder zurückgebliebene Wert, aber bei einer Aareal im Anhang mit Aareon, sehe ich locker 50% als Chance, bei überschaubaren Risiko.

Und wieder solide Dividenden in Zukunft.

Die Welt hat doch ein Problem:

Sachwerte, die Einkommen bieten, nach diesen gewollten Minuszinsen nach Inflation auf die Masse der Geldanlagen.

Steigt eine Aktie nochmal um 50%, wenn dies nun gelaufen? Eine Amazon? Eine Tesla?

Gut gelaufende Werte können in einer sicher kommenden nächsten Kurskrise weitaus mehr verlieren, als zurückgebliebene Werte.

Warten wir es entspannt ab.

Aareal bleibt als einer meiner Finanzwerte im Depot.

Ja, die Wahrscheinlichkeit, dass Amazon deutlich höher als bei Aareal! Warum? Weil die Aktie steigt und alle (!) aktiven Fondsmanager müssen in steigende Werte einsteigen bzw. neues Kundengeld dort anlegen. Wahrscheinlich hast Du auch vor 5 oder 10 Jahren schon gesagt, puh Amazon ist auf Höchstkurs die steigt nicht mehr. Die Aareal hingegen ist sei über 10 Jahren nie über 40 hinaus! Amazon hingegen hat sich ver25facht. Ich habe selber (leider) keine Amazon-Aktien würde auch nicht bei Tesla rein, da mir zu spekulativ. Aber es gibt so viele wunderbare Aktien wie Visa, MasterCard, Esker, Novo Nordisk, Coloplast, Edenred, Pool Corp. etc. pp. die steigen und steigen und steigen. Im Crash sinken sie natürlich holen das aber schnell wieder auf.

Schaut doch einfach mal auf die Charts. Da braucht man keine Fundamentalanalyse! Ich habe Aareal gekauft als der Trend nach oben zeigte, leider habe ich da noch ohne Stoppkurse gearbeitet .... jetzt habe ich noch ein paar Aktien darum liegen. Passt schon.

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.569.612 von ppjjll am 28.07.20 14:28:32

Statt "dass" sollte es "ist bei" heißen im ersten Satz. Sorry.

[ppjjll]

Kurz- bis mittelfristiges Kursziel dürfte bei 12 EUR liegen.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.594.179 von ppjjll am 30.07.20 12:48:38

Persönliche Meinung, oder woher wird das abgeleitet?

[WOB0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.594.179 von ppjjll am 30.07.20 12:48:38

Zitat von ppjjll: Kurz- bis mittelfristiges Kursziel dürfte bei 12 EUR liegen.

Bitte eine Begründung dazu schreiben.
VG

[Daxfurz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.594.608 von WOB0815 am 30.07.20 13:16:01

Ich denke wir sehen vielleicht noch mal die 14 Euro, um die Tiefstände zu testen. Bin aber vorsichtig optimistisch, dass wir zwischen 15 und 16 Euro den Boden haben.

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.595.460 von Daxfurz am 30.07.20 14:15:19

Ich gehe aufgrund der Coronalage .....

von einer erneuten Kurskorrektur aus. Diese wird auch die Aareal erfassen, die sich dann aber wieder nicht erholt. Reine Spekulatius meinerseits.... genauso wie "Aaeron ist so toll und Aarealkurs verdoppelt sich bald"-Aussagen.

[Daxfurz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.601.688 von ppjjll am 30.07.20 21:55:25

Das wir deutlich über 15 Euro aus dem Handel gehen und das jetzt seit ein paar Tagen, lässt hoffen. Aber auf dem Niveau werde ich meine Position weiter ausbauen, wenn es nicht nach oben oder weiter nach unten geht.
Die Krise bringt hier eine gute Möglichkeit langfristig in einen Dividendentitel zu investieren.

[Matthias 2]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-07/5032788…

[Joachim100]

Die Degussa-Bank steht zum Verkauf. Wäre das eine interessante Erweiterung für die Aareal-Bank?

[Joachim100]

Zur Freude von allen Aareal-Aktionären:

https://www.bnnbloomberg.ca/aareal-bank-shortlists-cvc-eqt-f…

Aareal Bank Shortlists CVC, EQT for $1 Billion Tech Unit
Jan-Henrik Förster, Dinesh Nair and Myriam Balezou, Bloomberg News

A businessman is reflected on an electronic stock board outside a securities firm in Tokyo, Japan,. Photographer: Yuriko Nakao/Bloomberg
A businessman is reflected on an electronic stock board outside a securities firm in Tokyo, Japan,. Photographer: Yuriko Nakao/Bloomberg , Photographer: Yuriko Nakao/Bloomberg

(Bloomberg) -- CVC Capital Partners and EQT AB are among private equity suitors that have been shortlisted in the bidding for a stake in Aareal Bank AG’s software business, people with knowledge of the matter said.

The German real estate lender has also invited Advent International to make a final offer for the stake in its Aareon unit, the people said. A deal could value the business at as much as $1 billion, according to the people, who asked not to be identified because the information is private.

Bain Capital and Hg were also among parties that earlier submitted indicative offers for the business, according to the people. Aareal Bank is asking for final bids to be submitted in August, the people said.

The software business has become more important to Aareal Bank’s bottom line this year, after the lender booked provisions for potential losses due to the economic fallout from Covid-19.

Institutional real estate buyers use Aareon’s software to manage multiple investment properties. Aareal Bank has been under pressure from activist investors pushing it to consider a full divestment of the business.

Aareal Bank has been discussing selling a significant minority stake in Aareon, according to the people. The valuation it achieves could vary depending on the exact stake size and governance rights it’s willing to offer, one of the people said.

There’s no certainty the suitors will proceed with binding offers, and other potential buyers could emerge, the people said. Representatives for Aareal Bank and the bidders declined to comment.

©2020 Bloomberg L.P.

[sneakee]

Warum freude? Sorry versteh ned

[Joachim100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.618.398 von sneakee am 01.08.20 17:46:57

Wenn ich richtig übersetze, könnte der deal mit einer Milliarde bewertet werden. Bisher wurde nur mit einem Wert von 400 - 600 Millionen gerechnet.

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.618.689 von Joachim100 am 01.08.20 18:54:34

Dass man die Sahneschnitte tlw.

veräußern will, kann mich eigentlich nicht jubeln lassen! Das soll doch nur gemacht werden, weil Finanzinvestoren das wünschen.... und dann? Sonderdividende abgreifen oder was passiert mit der Kohle??

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.625.503 von ppjjll am 03.08.20 08:48:29

Wenn der oder die externen Investoren dieses Tochter-Juwel wachküssen werden, auch unser Vorteil.

Man verkaufe einen Teil, realisiere diesen fetten Teilgewinn, zeige dem Markt den heutigen Wert damit.

Dann hebe hieraus mehr (!) an Zuwächsen in den Folgejahren als der verkaufte Anteil wert war.

[Joachim100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.625.542 von Kampfkater1969 am 03.08.20 08:52:54

mal angenommen, sie verkaufen 40% von Aaeron für 350 Millionen Euro und kaufen für 250 Millionen die Degussa-Bank. Dann bleiben noch 100 Millionen Euro um sie wiederum in die Aaeron zu investieren.

[Daxfurz]

Über 17 Euro, jetzt bin ich mal gespannt

[Groofi]

Endlich geht hier mal was vorwärts... kann man nur hoffen, dass das keine Eintagsfliege war :-)

[Joachim100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.630.849 von Groofi am 03.08.20 16:18:53

Warum sollte 1 Milliarde Dollar eine Eintagsfliege sein?

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.631.650 von Joachim100 am 03.08.20 17:18:36

Wow

Was geht denn hier ab? Bitte weiter so!

[Kampfkater1969]

Geht der € in der nächsten Zeit nicht unter, was unsere Politik und deren Wähler ja verhindern wollen, kann eine AAREAL im Verbund mit AAREON doch gar nicht scheitern.

Der € wird weiter gerettet werden, koste es, was es wolle. ;-)

Und eine Aareal kann auch mit einer Zinsspanne bei Negativzinsen Geld verdienen. Wird man sich dran gewöhnen müssen?

Nehmen Geld zu Minus 0,50% auf und verleihen es zu 0,00%..... ;-)

Also die Geldbesitzer stellen Geld mit Minusrenditen zur Verfügung, damit es verwahrt und verliehen werden kann....

Schöne "neue Normalität".

Faire Nominalzinsen, die das Risiko fair abbilden, wird es aus politischen Gründen wohl länger nicht mehr geben.

Solange es nicht wie bei TARGET 2 bei unserer Bundesbank laufen muss, da wäre AAREAL echt der "DEPP":
Dieser Aktivposten ja unverzinst, unbesichert, ohne Limit nach oben, unkündbare Laufzeit.

Aktuell knapp eine Billion €, die in Masse Italien und Spanien uns, also unserer Bundesbank schulden.

Eine TARGETISIERUNG unserer Geschäftsbanken = wäre der Supergau.

[buchfan]

Ad Hoc:
Klaus Umek (Petrus Hedge Fund) hat von 3,14 auf 4,21 aufgestockt!
Wird langsam interessant.

Gruß
buchfan

[Ilbus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.658.476 von buchfan am 05.08.20 19:10:05

Ist sogar mehr...

* AAREAL BANK - Der aktivistische Investor Petrus Advisers, der von der Aareal Bank den Verkauf der IT-Tochter Aareon gefordert hat, hat seine Beteiligung an dem Immobilienfinanzierer aufgestockt. Er hält nun inklusive Optionen eine Beteiligung von 6,09 (zuvor 3,31) Prozent.

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/morgen-kompa…

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.561.266 von ppjjll am 27.07.20 20:45:39

Tja das Auffangen hat sich wohl gelohnt bis jetzt

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.713.130 von sneakee am 11.08.20 00:58:29

Zahlen

Nachricht vom 13.08.2020 | 07:01
Aareal Bank Gruppe trotz Covid-19-Belastungen und erfolgreichem De-Risking auch im zweiten Quartal 2020 mit positivem Ergebnis

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/aareal-bank-gruppe-t…

[Leerling]

Warum reagiert der Kurs heute eher negativ auf doch eigentlich positive News!? Muss man nicht immer verstehen!? Hat jemand ne Theorie dazu? Schönen Abend!

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.752.721 von Leerling am 13.08.20 16:53:14

Zitat von Leerling: Warum reagiert der Kurs heute eher negativ auf doch eigentlich positive News!? Muss man nicht immer verstehen!? Hat jemand ne Theorie dazu? Schönen Abend!

ist doch oft so wenn Zahlen gemeldet werden dass der Kurs dann nach gibt. wird schon wieder steigen

[Tony31515]

- Advent übernimmt 30 Prozent an der Aareon; IT-Tochter im Zuge der Transaktion mit knapp 1 Mrd. € bewertet

[Tony31515]

DGAP-News: Aareal Bank AG / Schlagwort(e): Strategische Unternehmensentscheidung

Aareal Bank veräußert 30 Prozent an ihrer IT-Tochtergesellschaft Aareon an Advent International - Langfristig angelegte Partnerschaft vereinbart

14.08.2020 / 03:47

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Aareal Bank veräußert 30 Prozent an ihrer IT-Tochtergesellschaft Aareon an Advent International - Langfristig angelegte Partnerschaft vereinbart - Wichtiger Meilenstein auf dem Weg zur Umsetzung der im Januar 2020 mit "Aareal Next Level" vorgestellten strategischen Weiterentwicklung der Aareal Bank Gruppe - Aareal Bank und Advent bündeln ihre Kräfte zur Stärkung der Aareon: Förderung des organischen Wachstums, Forcierung der M&A-Aktivitäten, weitere Optimierung der operativen Exzellenz und Zugang zu zusätzlicher Expertise vereinbart - Advent übernimmt 30 Prozent an der Aareon; IT-Tochter im Zuge der Transaktion mit knapp 1 Mrd. € bewertet - Umsetzung eines Wertsteigerungsplans eröffnet Potenzial für deutlich stärkeres mittelfristiges Umsatz- und Ergebniswachstum als bisher kommuniziert - mit dem klaren Anspruch, die Aareon zu einem "Rule of 40"-Software-Unternehmen zu entwickeln - Kaufpreis von rund 260 Mio. € führt nach Berücksichtigung des Minderheitenanteils, der Transaktionskosten und Steuern zu einem Veräußerungsgewinn von ca. 180 Mio. €, der erfolgsneutral direkt im bilanziellen und regulatorischen Eigenkapital der Aareal Bank Gruppe abgebildet wird - Aareal Bank erhöht damit Spielraum zur Nutzung wertschaffender Opportunitäten im Einklang mit "Aareal Next Level" und gewinnt zusätzliche Flexibilität im Kapitalmanagement Wiesbaden, 14. August 2020 - Die Aareal Bank AG hat mit dem Finanzinvestor Advent International ("Advent") eine langfristig angelegte Partnerschaft für die signifikante weitere Stärkung der Wachstumsdynamik ihrer IT-Tochter Aareon AG vereinbart. Im Zuge dessen veräußert die Aareal Bank eine Minderheitsbeteiligung von 30 Prozent der Anteile an der Aareon an Advent. Ein entsprechender Anteilskaufvertrag und eine Aktionärsvereinbarung, die auch alle sonstigen wesentlichen Eckpunkte der künftigen Partnerschaft regelt, wurden heute unterzeichnet. Die finanziellen Konditionen des Verkaufs basieren auf einem Unternehmenswert der Aareon von rund 960 Mio. €. Dies entspricht einem Eigenkapitalwert von rund 860 Mio. €, aus dem sich ein Kaufpreis für den 30-Prozent-Anteil von rund 260 Mio. € ergibt, der in bar zahlbar ist. Die Transaktion bedarf noch der Zustimmung des Aufsichtsrats der Aareal Bank AG. Mit dem Vollzug der Transaktion (Closing) wird - vorbehaltlich der üblichen Bedingungen, primär wettbewerbsrechtlicher Freigaben - im Laufe des vierten Quartals 2020 gerechnet. Mit der vereinbarten neuen Partnerschaft mit Advent hat die Aareal Bank den Mitte Mai angekündigten Verkaufsprozess für eine signifikante Minderheitsbeteiligung an der Aareon zügig zu einem erfolgreichen Abschluss gebracht und dabei das derzeit sehr günstige Umfeld für krisenfeste, auf Software fokussierte Unternehmen genutzt. Die Aareon ist das führende Beratungs- und Systemhaus für die Immobilienwirtschaft in Europa und deren Partner im digitalen Zeitalter. Sie hat im Geschäftsjahr 2019 mit ihrer ERP-Software und mit digitalen Lösungen für das Management von Wohnungsbeständen 252 Mio. € umgesetzt und ein EBITDA von 61 Mio. € erwirtschaftet. Die vereinbarte Transaktion ist ein wichtiger Meilenstein, um im Rahmen der im Januar 2020 vorgestellten weiterentwickelten Strategie der Aareal Bank Gruppe für die Aareon als Software-Unternehmen eine starke, von der Mutter unabhängige Wertperspektive zu entwickeln. Unter dem Leitmotiv "Aareal Next Level - Activate. Elevate. Accelerate." beabsichtigt die Aareal Bank Gruppe, in den kommenden Jahren zusätzliche Wachstumspotenziale in allen Bereichen des Unternehmens zu erschließen. Die vereinbarte Partnerschaft mit Advent ist dafür ein bedeutender Schritt. Im Schulterschluss mit der Aareal Bank wird Advent als langfristig orientierter, die nachhaltig wertschaffende Entwicklung unterstützender Finanzinvestor dazu beitragen, dass die Aareon ihre Marktposition stärken und die Wertsteigerung beschleunigen wird. Bereits in den zurückliegenden Jahren hatte die Aareon ihre Wachstumsdynamik deutlich erhöht. Beide Partner stimmen darin überein, dass der Zeitpunkt für eine weitere Beschleunigung günstig ist. Bis 2025 soll sich die Aareon zu einem "Rule of 40"-Unternehmen entwickeln, das heißt EBITDA-Marge und Umsatzwachstum sollen sich dann zusammen auf mehr als 40 Prozent addieren. Dies geht im Ergebnis deutlich über den bisher kommunizierten Anspruch der Aareon hinaus, ihr EBITDA mindestens zu verdoppeln. Die vereinbarte Partnerschaft wird dazu beitragen, dass die Aareon ihr Potenzial als unbestrittene Nummer eins bei Software und digitalen Lösungen für die Immobilienwirtschaft in Europa voll ausschöpfen kann. In dem weiterhin stark fragmentierten europäischen Markt für Immobilientechnologie zeichnet sich die Aareon als Innovationsführer und Konsolidierungstreiber aus. Hermann J. Merkens, Vorstandsvorsitzender der Aareal Bank, erklärte: "Wir haben eine klare, auf nachhaltig profitables Wachstum ausgerichtete Strategie für die gesamte Gruppe, die wir sukzessive umsetzen. Bei der Aareon sind wir nun auf diesem Weg einen bedeutenden Schritt vorangekommen. Mit Advent haben wir den idealen Partner gefunden, um das volle Potenzial der Aareon als Teil der Aareal Bank Gruppe noch schneller zu entfalten - unter Wahrung der Synergien, die es zwischen unserer IT-Tochter und den Aktivitäten der Bank gibt. Advent bringt als langfristig orientierter Finanzinvestor mit seiner breiten Expertise im Technologiesektor, seiner ausgewiesenen Erfolgsbilanz in der nachhaltigen Weiterentwicklung seiner Beteiligungsunternehmen, seiner M&A-Expertise und seiner Finanzkraft alle Voraussetzungen mit, um die Wertsteigerung der Aareon gemeinsam mit uns zu beschleunigen und Aareon in den kommenden Jahren auf eine neue Stufe ihrer Entwicklung zu heben. Davon werden die Kunden der Aareal Bank Gruppe ebenso profitieren wie unsere Aktionäre." Ranjan Sen, Managing Partner und Deutschland-Chef von Advent International, sagte: "Die Aareon ist mit der langen Tradition in Deutschland und ihrer umfangreichen Präsenz in ganz Europa eine Perle im Technologiesektor. Wir glauben, dass sie gut positioniert ist, um Konsolidierungschancen zu nutzen - in einer Industrie, in der die Digitalisierung noch am Anfang steht. Wir freuen uns darauf, das Management der Aareon und der Aareal Bank in den nächsten Jahren bestmöglich zu unterstützen." Dr. Manfred Alflen, Vorsitzender des Vorstands der Aareon: "Die zwischen der Aareal Bank und Advent vereinbarte Partnerschaft ist für die Aareon eine große Chance, ihr eigenes Wachstumsprogramm deutlich zu beschleunigen und so das nächste Kapitel ihrer Erfolgsgeschichte aufzuschlagen. Mit der Unterstützung durch zwei starke, langfristig orientierte Anteilseigner sind wir zuversichtlich, die Aareon zu einem noch stärkeren Partner ihrer Kunden, einem noch attraktiveren Arbeitgeber für heutige und künftige Talente und zu einem noch besseren Zuhause für übernommene Unternehmen zu machen." Mit der heute unterzeichneten Vereinbarung haben sich alle Beteiligten verpflichtet, in den nächsten Monaten einen gemeinsamen Wertsteigerungsplan zu entwickeln und danach umzusetzen. Mit diesem Plan sollen das organische Wachstum verstärkt, M&A-Aktivitäten forciert und die operative Exzellenz optimiert werden, damit die Aareon bis 2025 die Performance eines "Rule of 40" -Unternehmens erreichen kann. Als Unternehmen ohne nennenswerte Fremdkapitalfinanzierung ist die Aareon gut positioniert, um über eine angemessene und nachhaltige Kreditaufnahme substanzielle zusätzliche Mittel für M&A zu mobilisieren. Die Aareal Bank und Advent haben vereinbart, zur Finanzierung der M&A-Ambitionen der Aareon Eigenkapital einzubringen, soweit dies notwendig ist. Dabei wird die Aareon auch vom Zugang zum breiten Netzwerk und der spezifischen Transaktions- und Branchenexpertise von Advent profitieren, um ihre M&A-Transaktionspipeline auf- bzw. auszubauen und abzuarbeiten. Aareon wird im Zuge dessen in attraktive Zielunternehmen investieren, um das Produktspektrum und die geografische Präsenz zu erweitern. Der Schwerpunkt liegt dabei auf kleinen bis mittelgroßen Transaktionen. Mit der heutigen Vertragsunterzeichnung besteht im Hinblick auf die Unternehmensführung der Aareon volle Übereinstimmung zwischen der Aareal Bank und Finanzinvestor Advent, der im Aufsichtsrat der Aareon vertreten sein wird. Des Weiteren haben sich die Partner darauf verständigt, einen hochkarätig besetzten Beirat einzurichten. Dies verschafft der Aareon-Geschäftsleitung Zugang zu umfangreicher Fach- und Branchenexpertise zur Umsetzung des Wertsteigerungsplans. Für die Aktionäre der Aareal Bank eröffnet die heute angekündigte Transaktion und die Partnerschaft zwischen dem Mehrheitseigentümer Aareal Bank und Advent als starkem Minderheitsaktionär die Chance, an der künftigen, deutlich verstärkten Wertsteigerungsperspektive der Aareon teilzuhaben. Neben der damit verbundenen Wertkristallisation der Aareon profitieren die Aktionäre unmittelbar von einem erheblichen Veräußerungsgewinn. Dieser beläuft sich nach Berücksichtigung des Minderheitenanteils, der Transaktionskosten und Steuern auf ca. 180 Mio. € und wird erfolgsneutral direkt im bilanziellen und regulatorischen Eigenkapital der Aareal Bank Gruppe abgebildet. Mit dem Mittelzufluss aus der Transaktion gewinnt die Aareal Bank zusätzliche Flexibilität im Kapitalmanagement. Vor allem aber erweitert sie ihren Spielraum, um in wertschaffende Opportunitäten zu investieren - sowohl für das weitere Wachstum der Aareon als auch in beiden Segmenten des Bankgeschäfts. So bieten sich im Segment Strukturierte Immobilienfinanzierungen gerade vor dem Hintergrund des Megatrends Nachhaltigkeit und ungeachtet der durch die Covid-19-Pandemie ausgelösten Turbulenzen auch in Zukunft attraktive Neugeschäftsmöglichkeiten für erfahrene Anbieter wie die Aareal Bank. Im Segment Consulting/Dienstleistungen Bank wiederum wird der Fokus auf der Ausweitung des Produktangebots und der Expansion in neue Märkte liegen, beides sowohl aus eigener Kraft als auch durch Zukäufe und Kooperationen.

[Kampfkater1969]

Da lag ich mit meiner Werteinschätzung von Aareon gut.

Aareon in wenigen Jahren dann für die restlichen verbliebenen 70% weit (!) mehr wert als heute die gesamte Aareal.

Ist ja Stand heute schon eine krasse Unterbewertung.

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.757.893 von Kampfkater1969 am 14.08.20 06:46:31

30 % Verkauft und Aareon wird weiterhin ein wichtiger Portfoliobestandteil bleiben. Falls man tatsächlich die Umsatzsteigerungen erreicht, wird der Wert noch deutlich ansteigen --> als die jetzigen 960 Millionen. Strange: Aareal ist aktuell mit gesamt 1,11 Milliarden bewertet...

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.758.142 von david_55 am 14.08.20 07:46:00

Sehr gut erkannt, ich rechne bis ca 2025 mit einer Wertverdoppelung der Aareon.

Diese ist ja schon jetzt gut positioniert.

Könnte der Marktführer werden in dem speziellen IT-Segment/Branchenlösungen.

Aareal aus meiner Sicht einer der besten Möglichkeiten in deutsche Finanzwerte zu investieren.

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.758.466 von Kampfkater1969 am 14.08.20 08:17:02

Mal sehen was bei Kassa Start passiert --> + 4% strange bei der Unterbewertung und solch einer Meldung

[sneakee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.752.721 von Leerling am 13.08.20 16:53:14

Zitat von Leerling: Warum reagiert der Kurs heute eher negativ auf doch eigentlich positive News!? Muss man nicht immer verstehen!? Hat jemand ne Theorie dazu? Schönen Abend!

siehst du so schnell geht das. Und up

[Kampfkater1969]

Eine Aareal-Aktie unter (!) 30 € ist in meinen Augen extrem preis = wert!

Billig sind nur primitive Seelen. ;-)

[sneakee]

Nicht zu vergessen die sind ein stabiler Dividendenzahler nächstes Jahr wieder

[david_55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.758.880 von Kampfkater1969 am 14.08.20 08:55:18

Jap! absoluter Wahnsinn, dass die Gewinne nun schon wieder abverkauft werden... einfach nur krass. AAreal ohne Areon mit 200€mio bewertet Sollen wir uns zusammentun und den Laden kaufen?

[Daxfurz]

Da die Dividende noch weit weg ist, nehmen einige hier schon mal was mit. Mit 15 rein und bei über 19 raus, wird man nicht arm von. Mal schauen, wie tief man noch nachkaufen kann.

[joey68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.759.858 von sneakee am 14.08.20 09:51:53

Aber nur wenn die EZB nichts dagegen hat !!!

[Leerling]

Der Kurs spricht leider ne andere Sprache. Warum es bei den News nicht aufwärts geht ist einfach nicht zu verstehen und ich frage mich wo es hingeht wenn mal schlechtere Nachrichten oder nur neutrale Infos kommen. Ist komisch und zeugt nicht von Stärke. Leider!

[Kampfkater1969]

Geht die Welt auch diesmal final nicht unter, dann hat auch eine Aareal im Verbund mit Aareon wieder erstklassige Perspektiven.

Aktuell giert der Markt aber nach anderen Stories. Woanders KGV um 70 kein Thema.....

[guteboerseboeseboerse]

Es gibt wieder Analystenkommentare - wohl auch der Grund für den Rückgang heute:

17.08.20 06:18
Deutsche Bank hebt Ziel für Aareal Bank auf 20 Euro - 'Hold'
Die Deutsche Bank hat das Kursziel für Aareal Bank anlässlich des angekündigten Teilverkaufs von Aareon von 15 auf 20 Euro angehoben, aber die Einstufung auf "Hold" belassen. Die Veräußerung eines 30-prozentigen Anteils der IT-Tochter erfolge zu einem ordentlichen Aufpreis, lobte Analyst Benjamin Goy in einer am Montag vorliegenden Studie.

17.08.20 07:56
Independent Research senkt Aareal Bank auf 'Verkaufen'
Das Analysehaus Independent Research hat Aareal Bank nach Zahlen zum zweiten Quartal von "Halten" auf "Verkaufen" abgestuft und das Kursziel von 15,50 auf 14,50 Euro gesenkt. Der Immobilienfinanzierer habe ihn bei den Ergebniskennziffern erneut enttäuscht, schrieb Analyst Jan Lennertz in einer am Montag vorliegenden Studie. Die derzeitige Marktlage verstärke das seit 2015 anhaltende Problem der schwindenden Erträge deutlich, da die Bank die Ertragsrückgänge nicht durch sinkende Aufwendungen kompensieren könne, sondern auf der Kostenseite durch die Risikovorsorge ebenfalls Anstiege verzeichne.

17.08.20 09:13
Kepler Cheuvreux belässt Aareal Bank auf 'Reduce' - Ziel 17 Euro
Das Analysehaus Kepler Cheuvreux hat die Einstufung für Aareal Bank nach einer Telefonkonferenz anlässlich des angekündigten Teilverkaufs der IT-Tochter auf "Reduce" mit einem Kursziel von 17 Euro belassen. Die Nettoerlöse aus der Transaktion würden reinvestiert, schrieb Analyst Tobias Lukesch in einer am Montag vorliegenden Studie. Anleger des Immobilienfinanzierers sollten deshalb keine Sonderdividende erwarten.

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.786.798 von Leerling am 17.08.20 15:06:59

Zitat von Leerling: Der Kurs spricht leider ne andere Sprache. Warum es bei den News nicht aufwärts geht ist einfach nicht zu verstehen und ich frage mich wo es hingeht wenn mal schlechtere Nachrichten oder nur neutrale Infos kommen. Ist komisch und zeugt nicht von Stärke. Leider!

Die Antwort ist doch eigentlich ganz einfach.
Der Laden wechselt im Moment operativ nur Geld, ohne einen Penny zu verdienen, der Verkauf der Aareon-Anteile bringt zwar einen One-time-Profit, aber erstens spielt der für die nachhaltige Bewertuung nur eine nachgeordnete Rolle, zweitens kommt man als Aktionär b.a.w. an die Liquidität (Dividende) nicht ran und drittens darf man vermuten, daß die weitere Expansion der Aareon auch weiter Geld kostet (70% der EK-Finanzierung).

Im übrigen frage ich mich, wie man die aktuellen News so positiv interpretieren kann wie Du es tust. Ich erwarte in diesem Jahr eher noch Kurse in Richtung 14,50 als daß wir nochmal über die 20 Euro kommen.

[Daxfurz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.794.955 von taduli am 18.08.20 09:04:33

Die Bank verdient schon Geld, das fließt aber in die Rückstellungen. Ob diese benötigt werden wissen wir nicht, werden dann aber wieder aufgelöst, wenn klar ist, dass sie nicht mehr benötigt werden. So kommt es zu verspäteten Gewinnen, die auf den laufenden Gewinn kommen.
Der Verkauf des Aareon Anteils hat den Wert offen gelegt. Daher ist es indirekt nachhaltig.

[Tony31515]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.794.955 von taduli am 18.08.20 09:04:33

Toll, dass sie sich für diesen Kommentar extra angemeldet haben.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.794.955 von taduli am 18.08.20 09:04:33

So einfach ist es eben nicht. Ich weiss nicht ob du dir die Mühe gemacht hast die Aareal Gruppe und Aareon separat zu bewerten. Die Bewertung von Aareon mit einem EV von 960 Mio. Euro ist bombastisch. Alleine Aareon , die nur knapp 15 % des Betriebsgewinns der Gruppe ausmacht, deckt fast die gesamte Marktkapitalisierung der Gruppe ab. Die Bewertung der Gruppe ist zu niedrig. Investitionen in Aareon steigern auch den Wert. Advent wird nicht ohne Grund so viel auf den Tisch gelegt haben.

Meine Meinung ist klar: Aareal is zu niedrig bewertet

VG

smallvalueinvestor

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.795.063 von Tony31515 am 18.08.20 09:14:20

Zitat von Tony31515: Toll, dass sie sich für diesen Kommentar extra angemeldet haben.

Toll, wenn man mit dermaßen viel Niveau hier begrüsst wird...

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.795.060 von Daxfurz am 18.08.20 09:14:06

Zitat von Daxfurz: Die Bank verdient schon Geld, das fließt aber in die Rückstellungen. Ob diese benötigt werden wissen wir nicht, werden dann aber wieder aufgelöst, wenn klar ist, dass sie nicht mehr benötigt werden. So kommt es zu verspäteten Gewinnen, die auf den laufenden Gewinn kommen.
Der Verkauf des Aareon Anteils hat den Wert offen gelegt. Daher ist es indirekt nachhaltig.

Mir ist der Charakter von Rückstellungen bekannt und ja, die Aareal Bank ist dafür bekannt, diese eher vorsichtig zu bilden. Dennoch halte ich die Wiederauflösung diesmal nicht für die alleinig realistische Variante. Immerhin ist die Bank im gewerblichen Immobilienbereich tätig und wer sich die Immobilienentwicklung im Office- oder Hotelbereich anschaut, der wäre auch nicht überrascht, wenn sich hier Risiken edutlicher als in der Vergangenheit realisieren würden.

[Daxfurz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.795.189 von taduli am 18.08.20 09:23:00

Stimmt, und deswegen geht der Kurs nicht hoch. Auf dem Niveau 15 bis 17 Euro halte ich die Aktie für ein Kauf...langfristig

[Profistar]

Und genau deshalb beteiligen sich hier die Spekulanten??
Die setzten daas Geld doch nicht ein, weil sie Verluste vermuten.

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.797.235 von Profistar am 18.08.20 11:33:21

Zitat von Profistar: Und genau deshalb beteiligen sich hier die Spekulanten??

Was ich sehe bewegen sich die Volumina in Stücken auf Niveau des mehrjährigen Durchschnitts.
Lediglich von Ende Februar bis Ende Juni war da etwas erhöht festzustellen.
In Wert gemessen sind die Volumina sogar teils deutlich zurückgegangen.

Zitat von Profistar: Die setzten daas Geld doch nicht ein, weil sie Verluste vermuten.

Jetzt schaust Du mal, zu welchem Zeitpunkt und unter welchen Bedingungen die Spekulanten in die Aktie eingestiegen sind - das kann wohl kaum mehr als Argument für ein Urteil heute herhalten. Zudem sind Blackrock oder iShares längst wieder raus - bei knapp über 17 und mit Verlusten übrigens.

Was zusätzlich auffällig ist ist das Volumen an gemeldeten Leerverkaufspositionen im letzten halben Jahr. Da dürften einige Fonds einen ganz ordentlichen Gewinn gemacht haben.

[Profistar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.799.158 von taduli am 18.08.20 13:51:43

Danke für die Info

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 7.572.065 von Informator am 12.10.02 04:46:50

Ganz interessante Zusammenfassung, die aber keinerlei neuen hard facts liefert:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12872267-aareal-b…

Beachtenswert ist m.E. allenfalls die Spekulation, Aareal könnte aus dem MDAX in den SDAX absteigen. So weit kommt es dann hoffentlich nicht.

[sneakee]

Recht schwach wieder... Bei starken Markt kein aufbäumen

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.904.096 von taduli am 27.08.20 16:47:53

Zitat von taduli: Ganz interessante Zusammenfassung, die aber keinerlei neuen hard facts liefert:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12872267-aareal-b…

Beachtenswert ist m.E. allenfalls die Spekulation, Aareal könnte aus dem MDAX in den SDAX absteigen. So weit kommt es dann hoffentlich nicht.

Ist passiert:

=====


MÄRKTE-Shop Apotheke und Wacker Chemie steigen in den MDax auf
03/09/2020
Berlin, 03. Sep (Reuters) - Die Aktien der Internet-Apotheke Shop Apotheke Europe werden in den MDax-Index aufgenommen und ersetzen dort die Aktien des Fernsehkonzerns RTL Group. Ebenfalls in den MDax aufgenommen werden die Anteilsscheine des Chemiekonzerns Wacker Chemie und ersetzen dort die Dividendenpapiere der Aareal Bank, wie die Deutsche Börse mitteilt. Grundlage sei in beiden Fällen die Regular-Exit-Regel.

Auch im SDax ergeben sich Veränderungen: Neu sind Aareal Bank und RTL Group (Wechsel aus dem MDax). Außerdem gibt es drei Wechsel nach der Fast-Exit-Regel: Der Modehändler Global Fashion Group ersetzt den Handelsriesen Steinhoff International Holdings, das Beteiligungsunternehmen Medios ersetzt den Ingenieur-Dienstleister Bertrandt und der IT-Sicherheitspezialisten Secunet Security Networks ersetzt den Anbieter von Personalmanagement-Software Atoss Software.

In Dax und TecDax ergeben sich keine Änderungen. Der nächste Termin für die planmäßige Überprüfung der Dax-Indexfamilie ist der 3. Dezember 2020.

(zusammengestellt vom Reuters Marktteam)

[sneakee]

Bleiben doch drin

[nope1974]

Aareal Bank bleibt doch im MDAX

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-09/5062993…

[parade]

Hallo zusammen,

die Aareal wird per heute vom Markt abzüglich der Aareon nur noch mit rund 100 Mio. E bewertet, Einfach lächerlich.

gruss parade

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.055.891 von parade am 11.09.20 16:41:42

Zitat von parade: Hallo zusammen,
die Aareal wird per heute vom Markt abzüglich der Aareon nur noch mit rund 100 Mio. E bewertet, Einfach lächerlich.
gruss parade

Hi parade und alle,
typischer Fall von Börsen-Unsicherheit.
Solange nicht klar ist, was nach Covid19 passiert, geht der Wert der Finanzierungen für "Mr. Market" gegen Null.
Reisen die Menschen bals wieder oder sind die Finanzierungen neuer Hotels wertlos?
Gefährdet der "Home Office Hype" die neuen Büroimmobilien-Projekte?
Da könnte es weiteren Abschreibungsbedarf geben und welcher Fonds-Mgr will sich sagen lassen, das hätte er wissen müssen?

Irgendwann wird auch der Covid-Zirkus enden und dann wird man sich daran erinnern, dass Aareon ja auch noch mit dabei ist...
Wer einen langen Atem hat, ist bei Aareal, glaube ich, gut aufgehoben.
Fragt sich nur, wann nachkaufen

Geduld und gute Nerven wünscht dir/euch/uns
Randfontein

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.056.542 von Randfontein am 11.09.20 17:24:55

Da stimme ich 100%ig zu!

[Matthias 2]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-09/5068244…

[Joachim100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.058.180 von Matthias 2 am 11.09.20 19:53:52

und seit dem Henderson aufgehört hat zu kaufen, fallen Aareal von 19 Euro auf 17, 48 Euro.

[parade]

Hallo zusammen,

"Groteske Bewertungen"!

Die Aareal wird vom Markt mit rund 1.05 Milliarden E bewerte, incl. rund 960 Mio E Aareon, wie bereits geschrieben.

Die PBB hat keine Aareon, wird aber mit rund 800 Mio E bewertet.

Die Logik entzieht sich mir.

gruss parade

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.069.281 von parade am 14.09.20 08:49:11

Zitat von parade: Hallo zusammen,

"Groteske Bewertungen"!

Die Aareal wird vom Markt mit rund 1.05 Milliarden E bewerte, incl. rund 960 Mio E Aareon, wie bereits geschrieben.

Die PBB hat keine Aareon, wird aber mit rund 800 Mio E bewertet.

Die Logik entzieht sich mir.

gruss parade

Kleine Korrektur: inkl. rund 670 Mio. € Aareon

Ansonsten darf man die Logik sicherlich hinterfragen. Dazu müsste man natürlich auch die Lending Portfolios vergleichbar machen. Ich kenne lediglich das Portfolio der Aareal und da wäre ich bei der Struktur mit Hotel und Gewerbe, noch dazu in der regionalen Ausbreitung (Malediven, Türkei o.ä.), bei der Bewertung tatsächlich nicht sonderlich bullish.

[parade]

Hallo taduli,

wie kommst Du auf 670 Mio E für die Aareon? Meine Informationen lauten 96o Mio E. Oder hast Du schon den Verkauf der 30 % abgezogen? Dann musst Du aber dieses Gelöd der Aareal zuschreiben.

Sicher ist es z.Zt. nicht einfach für die Hypo.-Banken. Aber wie man lesen kann, läuft das aktuelle Geschäft wieder. Und dann muss man auch bedenken, dass die Aareal eine Beleihungsgrenze von 53 % hat. Der Wert der Hotels, Bürohäuser und Einkaufspassagen wird durch eine 1 bis 2 jährige eingeschränkte Geschäftstätigkeiten nicht so weit sinken, dass diese Schwelle unterschritten wird. Und selbst wenn er hie und da doch einmal unterschritten werden sollte, z.B. im Falle einer Inmsolvenz, dann hat hat die Aareal zwar einen Verlust zu verkraften, dieser dürfte aber keine Riesensummen ausmachen. Und dann muss man ja auch noch feststellen, dass Hypothekenkredite in der Regel lange laufen, die Immo.-Preise in den letzten Jahren aber durch die Decke gegangen sind, was eine zusätzliche Sicherheitr ist.

Man muss auch feststellen, dass die Aareal natürlich ihre Gewinne macht, lediglich Risiko-Rückstellungen bzw. Risikominderungsaktionen schmälern den Gewinn.

gruss parade

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.070.217 von parade am 14.09.20 09:59:18

Zitat von parade: wie kommst Du auf 670 Mio E für die Aareon? Meine Informationen lauten 96o Mio E. Oder hast Du schon den Verkauf der 30 % abgezogen? Dann musst Du aber dieses Gelöd der Aareal zuschreiben.

Selbstverständlich. Zur Bewertung 960m wurden 30% verkauft.
Klar kannst Du das aktuelle Cash immer dazurechnen. Wann hast Du das bei der Ermittlung des Börsenkurses zuletzt gemacht? Tatsächlich hat Aareal erheblich mehr Liquidität ausgewiesen, interessiert nur niemanden.

[parade]

Hallo taduldi,

m.E. ist das Geschäft zwar abgeschlossen, der Kaufpreis aber noch nicht geflossen ist, so dass man den Wert der Aareon noch zu 100 % der Aareal zurechnen muss.

gruss parade

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.072.581 von parade am 14.09.20 13:21:25

Zitat von parade: Hallo taduldi,

m.E. ist das Geschäft zwar abgeschlossen, der Kaufpreis aber noch nicht geflossen ist, so dass man den Wert der Aareon noch zu 100 % der Aareal zurechnen muss.

gruss parade

Welche Rolle spielt das für die Bewertung? Muß man die dann am Tag der Kaufpreiszahlung um 300 Mio. erhöhen?

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.073.364 von taduli am 14.09.20 14:32:10

Heute schon wieder minus 5%!

Und alles ohne erkennbare News?!

[taduli]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users

[joey68]

Gibt es eigentlich schon Infos über den nächsten HV Termin ???

[pleitedurchcorona]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13001717-aktie-fo…

KZ 25!

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.294.198 von pleitedurchcorona am 06.10.20 12:08:19

Thread-Titel reloaded

Zitat von pleitedurchcorona: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13001717-aktie-fo…

KZ 25!

Ich halte ja nicht viel von einzelnen, meist rein strategisch ausgegebenen, Kurszielen.
Insgesamt sehe ich uns aber, bei allen Risiken im Immo-Markt nahe am ursprünglichen thread-Titel
"grotesk perverse Unterbewertung".

Grüßle an alle Aarealer
Randfontein

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.302.073 von Randfontein am 06.10.20 21:55:53

Kein Börsenprofi....

.... packt diesen Wert, selbst mit Kneifzange, an. Ich kapiere immer noch nicht, wie viele hier tatenlos zuschauen, wie ihr Kapital verrottet.

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.904.096 von taduli am 27.08.20 16:47:53

Der Markt zeigt eine kleine technische Reaktion auf die Verluste der vergangenen Tage, aber die Aareal Bank macht mal wieder nicht mit.
Als einer der ganz wenigen Werte auch heute im Minus, die 14 steht jetzt wieder vorne...

[Agio]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13096639-dgap-new…

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.549.371 von Agio am 30.10.20 14:14:04

*DJ RESEARCH/Dt. Bank senkt Aareal-Ziel auf 18 (20) EUR - Hold

(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires
November 03, 2020 02:42 ET (07:42 GMT)
Copyright (c) 2020 Dow Jones & Company, Inc.
Quelleow Jones  03.11.2020 08:42

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.577.584 von taduli am 03.11.20 09:38:05

Die Börse explodiert, klar, dass dann auch die Aareal um 0,xx % steigt.

[ppjjll]

Wahnsinn, was geht denn hier ab??

[Profistar]

Anscheinend sind die Q-Zahlen wohl doch nicht so schlecht...
Oder hier kauft einer kräftig ein...

[sneakee]

Pfizer brachte gute Ergebnisse mit einen Impfstoff. Wir sehen gerade eine Sektoren rotation. Extrem gebeutelten Werte steigen heute.soeben auch viele bankwerte

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.643.282 von sneakee am 09.11.20 15:45:09

Hoffnung auf Normalität - sonst nix, aber immerhin

Aareal profitiert z.Zt. vom Traum zur Rückkehr zur Normalität.
Damit auch zu einem Kurs, der der "non-Covid-Realität" entspräche.
Ob's so kommt und wann? Wir werden sehen.

Wir sehen gerade extrem emotionale Börsen mit richtig kurzen Beinen.
Warten wir ab, was nach dem Pulverdampf bleibt.
Zukaufen jetzt oder später? Ich weiß es nicht!
Verkaufen keinesfalls, weil "doom & gloom" ja lange eingepreist war.
Wie weit die neue Hoffnung trägt?
Ein Scharlatan, wer es es vorhersehen kann...

Fröhliche Grüße und bleibt gesund
Randfontein

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.661.801 von Randfontein am 10.11.20 19:18:29

Sehr schön formuliert! Viel Glück und bleiben auch Sie gesund!

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.794.955 von taduli am 18.08.20 09:04:33

Zitat von taduli: Der Laden wechselt im Moment operativ nur Geld, ohne einen Penny zu verdienen

Leider bestätigen die heutigen Zahlen diese Aussage völlig. Mit Ach und Krach noch eine rote Zahl vermieden...

Zitat von taduli: Ich erwarte in diesem Jahr eher noch Kurse in Richtung 14,50 als daß wir nochmal über die 20 Euro kommen.

Den Beleg hat uns die Börse schon vor einigen Tagen erbracht.

Für mich derzeit wenig positive Aussichten in diesem Wert.

[DasSchaf]

Frage zum Gewinn im letzten Geschäftsjahr

Im letzten Geschäftsjahr ist von dem erwirtschafteten Gewinn bekanntlich nichts an die Aktionäre ausgezahlt worden (Dividendenstreichung).

Sind diese "Einsparungen" voll in die Risikovorsorge geflossen?

Oder

Sind sie als Gewinnvortrag behandelt worden und schmälern jetzt die Verluste?

Für Spezialisten oder Schlauköpfe ist das vielleicht eine dumme Frage. - Trotzdem wäre ich für eine Antwort sehr dankbar.

Gruß an alle Investierten

[joey68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.681.688 von DasSchaf am 12.11.20 10:10:52

Lt. dem Gewinnverwendungsbeschluss auf der virtuellen HV wurde beschlossen, den Bilanzgewinn nicht auszuschütten, sondern in die Gewinnrücklagen einzustellen, d.h. er wurde dem Eigenkapital zugeschlagen.
Insofern dient der Gewinn damit nur über die übliche Haftungsfunktion des Eigenkapitals als Risikovorsorge. Die erkennbaren Risiken waren schon vorher berücksichtigt.
Es muss allerdings beachtet werde, dass die Corona bedingten Kreditausfälle, falls sie doch kommen frühestens im Jahresabschluss 2020 abgebildet werden können.

Falls also eine Ausschüttung in 2021 erfolgen soll, muss diese aus dem Bilanzgewinn 2020 erfolgen, bzw. die Rücklagen in entsprechendem Umfang aufgelöst werden.

Ich hoffe, das war verständlich und hat weiter geholfen.

[DasSchaf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.684.199 von joey68 am 12.11.20 12:52:55

Ich liebe es! - Auf eine klare Frage - eine klare Antwort!

Solche Beiträge sind wirklich hilfreich! - Endlich mal keine Spekulation - sondern einfach eine sachliche Antwort!

Vielen Dank!

P.S. Geduld ist gefragt! - Brauche langfristig allerdings eine vernünftige Rendite!

[joey68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.685.726 von DasSchaf am 12.11.20 14:31:27

Danke für das nette Feedback … ich finde was sich im Alltag gehört, sollte man auch im Internet beherzigen, insbesondere einen Umgang zu pflegen, wie man es mit sich selbst auch erwartet.

Was die Aareal betrifft bin ich der Meinung, dass die Risiken derzeit überschaubar sind, tatsächliche Ausfälle sind im Bankengewerbe derzeit nicht im großen Maße erkennbar. Ich denke, dass die Risikovorsorge nicht einem akuten Ausfall entspricht. Ich denke, dass hier eher Bewertungsmodelle bestehen.
Ich habe einen Bestand über ein EUREX Geschäft angedient bekommen, jetzt werde ich halt immer mal einen Call verkaufen auf meinen Bestand und so über Optionsprämien einen Zusatzertrag erwirtschaften bis ich die Aktien so wieder abgenommen bekomme. Hoffentlich zwischendrin noch mit einer Dividendenzahlung ;-)

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.685.726 von DasSchaf am 12.11.20 14:31:27

Zitat von DasSchaf: Solche Beiträge sind wirklich hilfreich! - Endlich mal keine Spekulation - sondern einfach eine sachliche Antwort!

Vielen Dank!

P.S. Geduld ist gefragt! - Brauche langfristig allerdings eine vernünftige Rendite!

Ja, für Rendite gibt es ja 1000de Aktien. Bei Aareal bin ich da skeptisch.

[DasSchaf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.689.176 von ppjjll am 12.11.20 18:32:46

Stimmt!

"Anständige" Dividenden sehe ich leider in Europa bei den meisten Bankwerten ebenfalls nicht!!

Und "Anständig" beginnt bei mir schon bei 4 %!

AAREAL ist derzeit der vorletzte Wert, den ich noch aus dem Bankensektor halte!

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.689.647 von DasSchaf am 12.11.20 19:05:42

Bankensektor ist wer oder was genau ?

Zitat von DasSchaf: "Anständige" Dividenden sehe ich leider in Europa bei den meisten Bankwerten ebenfalls nicht!!
Und "Anständig" beginnt bei mir schon bei 4 %!
AAREAL ist derzeit der vorletzte Wert, den ich noch aus dem Bankensektor halte!

Außer Aareal halte ich noch LuS. Beide aber keine klassischen Bankwerte.
Bei Aareal hat Corona natürlich böse zugeschlagen, aber Aareon mildert das etwas ab.
Kein kurzfristiger Divi-Wert mehr, wenn du mich fragst. Das war LuS letztes Jahr auch nicht...und jetzt?
Aber ein Kandidat für eine "Wiederauferstehung", also besser jetzt nicht verschleudern.
Allerdings immer eine Frage des Anlagehorizonts.

Glückliches Händchen dir und uns allen!
Grüßle
Randfontein

[DasSchaf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.692.527 von Randfontein am 12.11.20 23:34:52

Wiederauferstehung und Dividende

Dem Beitrag ist eigentlich nichts hinzuzufügen!

Ich hoffe natürlich, dass das Management eine "kluge" Risikovorsorge betrieben hat. Sollte Aareal es gelingen nicht durch größere Insolvenzen betroffen zu sein halte ich eine kleine Dividendenrendite für 2020 und eine Dividendenrendite in Höhe von 4 bis 5 % für 2021 für möglich (kommt natürlich auf den Einstandspreis an).

Viel Erfolg allen Investierten

[pickuru]

Hedgefonds knöpft sich Aareal Bank vor

https://boerse.ard.de/aktien/hedgefonds-knoepft-sich-aareal-…

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.834.268 von pickuru am 25.11.20 09:28:10

Ich finde die Aussage zur Dividende sehr interessant. Sollte dies stimmen, dann hätte die AR Chefin dem Hedgefonds eine Divi von fast 6 Euro !!! pro Aktie zugesagt. Ein Wahnsinn.

VG

smallvalueinvestor

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.680.461 von taduli am 12.11.20 08:55:59

Zitat von taduli:

Zitat von taduli: Der Laden wechselt im Moment operativ nur Geld, ohne einen Penny zu verdienen

Leider bestätigen die heutigen Zahlen diese Aussage völlig. Mit Ach und Krach noch eine rote Zahl vermieden...

Zitat von taduli: Ich erwarte in diesem Jahr eher noch Kurse in Richtung 14,50 als daß wir nochmal über die 20 Euro kommen.

Den Beleg hat uns die Börse schon vor einigen Tagen erbracht.

Für mich derzeit wenig positive Aussichten in diesem Wert.

taduli

Mich würde deine Meinung zur Aktie interessieren. Für mich war und ist die die Aktie ein Top Wert. Insbesondere die Tochter Aareon ist eine Perle. Die Forderungen von Petrus unterstütze ich 100%. Das Management muß auf die Forderungen von Petrus als Eigentümer eingehen.
Das Bild hellt sich immer weiter auf. Ich fand die operativen 9 Monatszahlen vor Coronaeffekten schon gut. Die im Raum stehende Divi von bis zu 6 Euro (die ich persönlich zu hoch halte) ist auch nicht zu verachten.

VG

smallvalueinvestor

[WOB0815]

Im Moment kommt auf NTV unten im roten Balken zum mitlesen einmal die Meldung: BAFIN hält das Bankensystem für stabil. Eine weitere Meldung ebenfalls bei NTV: BAFIN meldet nicht alle Banken werden die Krise überleben.

Wie das zu werten ist dürfte Ansichtssache sein, vielleicht wird die momentane Euphorie doch nochmal gedämpft ?
🤔

https://www.msn.com/de-de/unterhaltung/other/k%C3%B6nnen-nur…

[walker333]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ständige Wiederholungen gleicher Inhalte, Spam

[Randfontein]

Aareal-"Bank" nur noch Beiwerk? Aareal-Dienstleister die Zukunft?

Klammheimlich vollzieht sich bei aareal ein entscheidender Wandel:
mit Aareon hat's angefangen und es geht immer weiter. Da bildet sich 'was!
Wie fast alle Investierten, bin ich bei Aareal gerade im roten Bereich.
Macht mir aber wenig Sorgen, wenn ich sehe, wie dynamisch die "Sackgasse" Immo-Finanzierung durch innovative Dienstleistungen erst ergänzt und später evtl. ersetzt wird.
Je nachdem, wie sich der Markt entwickelt. Diese Chance hat nicht Jeder.

Aus dem "gemütlichen Langweiler" ist ein spannendes Unternehmen geworden.
Ist doch das, was Investierte von ihren Unternehmen fordern, oder?
Also hoffen wir mal, dass "der Markt" das auch bei Aareal erkennt...

Grüßle
Randfontein

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.924.094 von smallvalueinvestor am 02.12.20 17:25:39

Zitat von smallvalueinvestor: taduli

Mich würde deine Meinung zur Aktie interessieren. Für mich war und ist die die Aktie ein Top Wert. Insbesondere die Tochter Aareon ist eine Perle. Die Forderungen von Petrus unterstütze ich 100%. Das Management muß auf die Forderungen von Petrus als Eigentümer eingehen.
Das Bild hellt sich immer weiter auf. Ich fand die operativen 9 Monatszahlen vor Coronaeffekten schon gut. Die im Raum stehende Divi von bis zu 6 Euro (die ich persönlich zu hoch halte) ist auch nicht zu verachten.

VG

smallvalueinvestor

Wenn ich wüsste, was der "richtige" Kurs ist, dann wäre ich nicht hier. Trotzdem möchte ich mich mal versuchen:
1. Unter "normalen" Umständen sollte Aareal einen Wert von 1,5 Mrd. + (30 Euro p.A.) darstellen können. Mit Covid 19 und den Schwerpunkten Hotel- und Gewerbeimmobilien ist aber nichts normal. Hoffentlich zahlt sich die sorgsame Kreditvergabe mit idR LTV bis 60 aus. Dann wäre ein Wertrückgang in den Objekten um 30% noch immer kein Bewertungsproblem. Allerdings weiß man nicht, inwiefern sich das auf die Kapitaldienstfähigkeit der Schuldner auswirkt.
Aareal gönnt sich noch immer den Luxus relativ teurer Experten, die aber mittlerweile nur noch Standardfinanzierungen realisieren und damit für mich ihr Geld nicht wert sind. Die Forderung nach deutlicher Reduzierung der Personalkosten ist aus Unternehmenssicht sehr gerechtfertigt, ist aber auch eine uralte, uneingelöste Forderung.
Alles in allem für mich derzeit mehr Risiko als Chance im Bankbereich.
2. Die "Perle" Aareon ist m.E. eher eine ertragsmäßige Belastung. Ihr großes Asset liegt darin, der Aareal Bank 10 Mrd Einlagen quasi zum Nulltarif zu geben (die ganzen Verwalterkonten etc.). Leider ist dieser Vorteil in den letzten 10 Jahren stark geschmolzen, denn für diese Gelder entstanden auch in anderen Zinszeiten annähernd keine Kosten in Form von Zinsen. Heute und auf absehbare Zeit ist Unverzinslichkeit wohl Standard.
Daher ist die Performance der Aareon um so wichtiger und die hinkt seit 15 Jahren den Zielen immer hinterher, Jahr für Jahr wird hier die Mittelfristplanung nach unten angepasst. Wenn man zusätzlich betrachtet welche horrenden Beträge in Akquisitionen der Aareon investiert wurden, dann sieht man einen ROI, der mit ein Grund für die schlechte EK-Rendite des Konzerns ist. Hoffentlich gibt es hier jetzt mehr Druck.

Vor Jahren hat die Aareal eine EK-Rendite von 12% anvisiert, erreicht hat man sie nie. Mittlerweile will man "nur" noch 8%, ist aber noch meilenweit davon entfernt. Aber selbst mit den 8% würde man bei den bisher bezahlten KGV nicht wieder auf 40 Euro kommen. Dazu kommt, daß in den vergangenen 2-3 Jahren erhebliche Bilanzreserven aufgelöst werden mussten.

Die Aussage von Frau Korsch zur Dividende war natürlich dämlich, aber nur deshalb haben wir aktuell einen Kurs von über 20. Auch für mich stecken zwar 6 Euro Ausschüttungspotential in der Aktie, aber das wäre einmalig (vielleicht anläßlich 100 Jahre Firmenjubiläum?). Im Seuchenjahr 2020 wird wahrscheinlich nicht einmal 1 Euro pro Aktie erwirtschaftet werden.

Meine Prognose geht davon aus, daß wir uns die nächste Zeit an den 20 Euro orientieren werden. Deutlich niedriger wird es wegen Ausschüttungserwartungen nicht, bevor es deutlich höher geht müssten erst einmal wieder operative Ergebnisverbesserungen gezeigt werden. Ich habe (leider) relativ viel Geld in Aareal investiert, denn in vielen anderen Werten sehe ich deutlich mehr Potential.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.027.896 von taduli am 11.12.20 09:26:49

Vielen Dank taduli.

Stimme nicht in allen Punkten 100% (insbesondere bei Aareon) mit dir überein, aber du hast einige interessante Aspekte aufgebracht, die ich in Zukunft mit einbeziehen werde. Würde mich freuen, wenn du weiter ab zu zu deine Meinung zur Aareal abgeben würdest.


VG

smallvalueinvestor

[WOB0815]

🤔 😕
https://www.bankingsupervision.europa.eu/press/letterstobank…

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.028.148 von smallvalueinvestor am 11.12.20 09:39:14

Rule of 40

Zitat aus dem unten angegebenen Link

Was passiert bei Aareon?
Aareon steht im Zentrum der Aufmerksamkeit, wenn es um die Entwicklung der Aareal Bank geht. Warburg erwartet mehr Klarheit über den Plan, Aareon zu einer „Rule of 40“ Softwarefirma zu machen. Das würde bedeuten, dass die kombinierte Wachstumsrate aus Gewinnmarge und Umsatz mehrere Jahre hintereinander 40 Prozent übersteigt. Die Experten erwarten im laufenden Jahr, dass sich die Softwaretochter an diese Marke annähern könnte

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/aareal-bank-klare…

Kursziel für 2021
27 + x Euro

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.359.381 von infosam am 09.01.21 02:10:22

Zitat von infosam: Zitat aus dem unten angegebenen Link

Was passiert bei Aareon?
Aareon steht im Zentrum der Aufmerksamkeit, wenn es um die Entwicklung der Aareal Bank geht. Warburg erwartet mehr Klarheit über den Plan, Aareon zu einer „Rule of 40“ Softwarefirma zu machen. Das würde bedeuten, dass die kombinierte Wachstumsrate aus Gewinnmarge und Umsatz mehrere Jahre hintereinander 40 Prozent übersteigt. Die Experten erwarten im laufenden Jahr, dass sich die Softwaretochter an diese Marke annähern könnte

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/aareal-bank-klare…

Kursziel für 2021
27 + x Euro

infosam

Vielen Dank für den Link. Ich bin ein großer Fan von Aareal. Jedoch bin ich der Meinung, daß die Aktie erst nach Corona richtig durchstarten wird. Man sollte trotzdem langsam anfangen hier Positionen aufzubauen. Freue mich, daß Warburg Aareal als Top Pick sieht. Recht haben Sie. Aareon wird noch unterschätzt und die Hedgefonds werden weiter Druck machen. AR hat ja schon angedeutet unter bestimmten Bedingungen eine Sonderdivi auszuschütten. Aareal ist top kapitalisiert.

VG

smallvalueinvestor

[smallvalueinvestor]

Schlechte Nachrichten von Aareal

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13372142-dgap-adh…


Schweren Herzens habe ich mich gerade komplett von der Aktie getrennt. Anstatt einen 2-stelligen Gewinn erwarten Sie einen 2-stelligen Verlust für 2020. Ich rechne mit weiteren Hits im Portfolio, da die Regierung den Lockdown sicher verlängern wird.

Good luck

VG

smallvalueinvestor

[pleitedurchcorona]

€1,50 Dividende warum soll man da veraufen?

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.479.873 von pleitedurchcorona am 17.01.21 20:11:26

Zitat von pleitedurchcorona: €1,50 Dividende warum soll man da veraufen?

Erstens ist es nicht sicher, ob überhaupt die 1,50 Euro gezahlt werden. Im ersten Schritt werden nur 35-40 Cent gezahlt und dann will man im 4. Quartal weitersehen. Zweitens ist bei mir die Divi nur zweitrangig, da das Geld nur von der linken in die rechte Hosentasche wandert.
Aareal ist stärker vom Lockdown betroffen als sie zugeben wollen. Sie reduzieren die Prognose in kleinen Schritten (Salamitaktik). Rechne mit weiteren Hits, insbesondere in GB und Italien, da der Lockdown nochmals verlängert wird.

VG

smallvalueinvestor

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.480.311 von smallvalueinvestor am 17.01.21 21:14:50

UK vermute ich weniger, da ist das Kreditbuch doch vergleichsweise klein. Italien kann aber gut (und nochmal!) sein.

Grundsätzlich teile ich Deine kritische Einstellung, die ich schon seit Sommer äussere. Mit edn vorläufigen Zahlen haben sie jetzt endgültig die Hosen runtergelassen. Die oft gebrachte Parole - Auch in bzw. seit der Finanzkrise 2007/2008 jedes Quartal mit schwarzen Zahlen - gilt nicht mehr!

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.479.366 von smallvalueinvestor am 17.01.21 19:17:49

Zitat von smallvalueinvestor: Schweren Herzens habe ich mich gerade komplett von der Aktie getrennt. Anstatt einen 2-stelligen Gewinn erwarten Sie einen 2-stelligen Verlust für 2020. Ich rechne mit weiteren Hits im Portfolio, da die Regierung den Lockdown sicher verlängern wird.

Am 28.10.20 war der letzte Tag der Corona gesteuerten Anleger. Seit dem geht es aufwärts oder stabil seitwärts.

Schau' Dir mal die Kunden von Aareal an. Gewerbevermieter wie Deutsche Euroshop oder Aroundtown wackeln nur noch leicht bei neuen Corona Hiobsbotschaften.

Jeder (Anleger) weiß, dass der Impfstoff da ist.

Die Krux ist nur, dass Deutschland den Impfstoff entwickelt hat (in Mainz, dieses tolle Biontech Ehepaar), aber nicht genug Impfstoff hat. Israel impft ungefähr 20 mal so schnell wie Deutschland!


Im übrigen ist die Deutsche Pfandbriefbank seit Oktober 2020 um 70% gestiegen, die Aareal trotz der attraktiven Aareon Tochter viel weniger ...

[pickuru]

Die Aareal Bank hat Glaubwürdigkeit verspielt

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/die-aareal-bank-hat-gla…

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.501.746 von pickuru am 19.01.21 11:46:14

einfach mit offenen Augen durch die Welt gehen...

es werden viele Insolvenzen kommen, Gewerbefläche leer stehen oder viel günstiger angeboten werden müssen und das Homeoffice gefördert/umgestellt, zumal der onlinekauf ohnehin boomt und die Lockdown´s nicht vorbei sind.
Die Fima rechnet für 2021 mit keinen Gewinnen und das Risiko fährt mit... also eher kein kauf, auch wenn der Kurs günstig aussieht...

[jobl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.539.348 von OliKo am 21.01.21 11:32:51

Unterbewertung

Hallo zusammen,

Aareal will 6 EUR ausschütten, wenn die Krise hinter uns ist. Abschließend haben sie immer noch mehr Kapital als die dt. Pfandbriefbank. Die Softwaretochter hat einen Wert von zuletzt 900 mio Eur, Einsparungen sind noch einige möglich. wenn der Hedgefonds erfolgreich ist sehen wir m. E. Kurse von deutlich über 30 EUR. Braucht ein Unternehmen mit 700 Mitarbeitern 7 Vorstände? „Mein“ Unternehmen hat bei 13.000 Mitarbeitern genau 3 Vorstände. Das Klingt nach Selbstbedienung bei Aareal. Schön dass mal jemand Druck macht. Lg jobl

[massny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.996.641 von jobl am 13.02.21 22:22:19

Zitat von jobl: Hallo zusammen,

Aareal will 6 EUR ausschütten, wenn die Krise hinter uns ist. Abschließend haben sie immer noch mehr Kapital als die dt. Pfandbriefbank. Die Softwaretochter hat einen Wert von zuletzt 900 mio Eur, Einsparungen sind noch einige möglich. wenn der Hedgefonds erfolgreich ist sehen wir m. E. Kurse von deutlich über 30 EUR. Braucht ein Unternehmen mit 700 Mitarbeitern 7 Vorstände? „Mein“ Unternehmen hat bei 13.000 Mitarbeitern genau 3 Vorstände. Das Klingt nach Selbstbedienung bei Aareal. Schön dass mal jemand Druck macht. Lg jobl

Hallo Jobl,

wo ist die Quelle für die 6 Euro Ausschüttung?
Angekündigt sind 1,50 Euro für 2020, in 2021 sind natürlich 2,5 Euro möglich.
aber wo kommt die Zahl 6 her????

[jobl]

Hallo zusammen,

es gibt ein Schreiben des Hedgefonds Petrus, der eine Ausschüttung von 450 Mio. EUR fordert. Aareal hatte daraufhin 350 Mio. in Aussicht gestellt. Nach meiner Berechnung komme ich mit der Aktienzahl auf rund 6 EUR je Aktie. Aktuell wartet man nach meiner Wahrnehmung erst mal die Einschläge durch mögliche Kreditausfälle ab und die Ausschüttung ist durch die Bankenaufsicht limitiert. Bezugsgröße hinsichtlich der Kapitalausstattung zum Kapitalabbau war die deutsche Pfandbriefbank. Es gibt noch weitere Hebel - für mich, neben der Kapitalausstattung ist das die Softwaretochter - neben den Wirtschaftlichkeitsreserven. Aber wer empfiehlt aktuell schon eine Bank zu kaufen mit einer Ausrichtung u.a. für Hotels? Spannend daher ist, dass man es langsam umdreht: Softwareunternehmen mit angeschlossener Bank... .

Viele Grüße
jobl

[jobl]

Hallo zusammen,

es gibt ein Schreiben des Hedgefonds Petrus, der eine Ausschüttung von 450 Mio. EUR fordert. Aareal hatte daraufhin 350 Mio. in Aussicht gestellt. Nach meiner Berechnung komme ich mit der Aktienzahl auf rund 6 EUR je Aktie. Aktuell wartet man nach meiner Wahrnehmung erst mal die Einschläge durch mögliche Kreditausfälle ab und die Ausschüttung ist durch die Bankenaufsicht limitiert. Bezugsgröße hinsichtlich der Kapitalausstattung zum Kapitalabbau war die deutsche Pfandbriefbank. Es gibt noch weitere Hebel - für mich, neben der Kapitalausstattung ist das die Softwaretochter - neben den Wirtschaftlichkeitsreserven. Aber wer empfiehlt aktuell schon eine Bank zu kaufen mit einer Ausrichtung u.a. für Hotels? Spannend daher ist, dass man es langsam umdreht: Softwareunternehmen mit angeschlossener Bank... .

Viele Grüße
jobl

Auch die komfortabel hohe Eigenkapitaldecke weckt Begehrlichkeiten. Würde man sie - immer ohne die Softwaretochter gerechnet - auf das gleiche Niveau wie bei der Pfandbriefbank senken, ließen sich 418 Millionen Euro an die Aktionäre ausschütten.Aufsichtsratschefin Marija Korsch hat den Fondsmanagern zufolge bereits zugesagt, dass man über 350 Millionen Euro als Ausschüttungssumme reden könne, "sobald die EZB dies erlaubt“. Tagesschau online vom 25.11.2020

[massny]

Okay 👌 danke Jobl das ist nachvollziehbar.
Letztendlich ist es auch egal wann es die Aareal Bank
ausschüttet, die Aktie bleibt eh die nächsten 10 Jahre in
meinem Depot.
Auch bei der Deutschen Pfandbriefbank habe ich zu 5,53 nachgekauft
besseres Festgeld gibt es wohl kaum.

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.069.080 von jobl am 17.02.21 22:45:33

Zitat von jobl: Petrus, der eine Ausschüttung von 450 Mio. EUR fordert. Aareal hatte daraufhin 350 Mio. in Aussicht gestellt.

Kalter Kaffee und dazu noch alleine die Aussage von Petrus.😉
Die Behauptung mit den 350 Mio. kam wie die Forderung nach 450 von Petrus, noch dazu zu einer Zeit, da die Aareal Bank profitabel war.
Wer die Berichterstattung über die letzten Jahre zum Tier1-EK und die mittlerweile geltende Messlatte der EZB anschaut, wird bei gleichbleibender Bilanzsumme kaum eine Reduzierung des EK (nichts anderes ist eine Dividende) in einer Größenordnung deutlich über 200 Mio. realistisch ansehen.
Und solange die Bank nicht wieder nachhaltig profitabel wird, wäre so eine Ausschüttung lediglich ein one-off.

Neuinvestments in Aareal sind m.E. derzeit nicht begründet.
Weil ich aber meine Bestände aber auch nicht mit Verlusten verkaufen will, habe ich mir letztens einen Put zugelegt, mit dem ich weitere Verluste zumindest teilweise absichere.

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.080.123 von taduli am 18.02.21 13:22:27

Ach ja, zwei Dinge werden in den nächsten Wochen in diesem Titel interessant: Erstens die detaillierten Jahreszahlen für 2020 inkl. Ausbblick und zweitens die Auswirkung der Indexveränderung. Diesmal wird die Bank wohl endgültig aus dem MDAX fliegen. 🙄🙄

[jobl]

Hallo Taduli,

kalter Kaffee schmeckt manchmal auch, insbesondere mit Eis im Sommer - gar nicht schlecht.

Jeder ist seines Glückes Schmid und entscheidet selbst. M.E. hat man die Überkapitalisierung die letzten Jahr bereits daran bemerkt, dass die Ausschüttung sehr hoch war.

Für mich überwiegen die Chancen, für Dich die Risiken - ist doch okay, wenn alle einer Meinung wären, wäre es auch langweilig. Viel Glück mit Deinem Put, dann kann ich nochmal aufstocken.

[Kampfkater1969]

Mal sehen, was am 24.02.2021 an "neuer Strategie" vorgestellt wird.

Tochter Aareon schon jetzt sehr wertvoll, aber nur "suboptimal" verwaltet.

Wenn man im Kreditkerngeschäft nicht besser in die Renditepuschen kommt, ist eine AAreal 2025 eine Softwareaktie mit "kleinem angehängten Kreditgeschäft".

Darin ja bisher nicht möglich, die Kapitalkosten von 8-10% nach Steuern zu verdienen.

Die beste Lösung wäre ein Spin-Off der übrigen 70% der Aareon an uns Aktionäre.

Und mal ehrlich, die völlig überdimensionierte "Schloss-Konzern-Zentrale" am Kurpark mitten in Wiesbaden schreit geradezu nach Optimierung.

[cimar]

Jetzt steigt die um 15% heute und Schweigen im Walde. Alles LT Investoren...

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.184.460 von cimar am 24.02.21 19:53:58

In den Zahlen steckte ja null Überraschungspotential, die wurden schnell abhehakt.
Die Prognose schon für 2021 ist aber echt bullish, persönlich fürchte ich nur, daß die da den Mund zu voll genommen haben.
Trotzdem freue ich mich, daß der Kurs gestern derart hochgesprungen ist. Ich hätte mir nicht vorstellen können, die 21,50 zu überschreiten.
Als Konsequenz ist meine Position deutlich weniger im Minus, obwohl der Put wertlos ausgebucht wurde. DIE Absicherung war wohl nicht nötig... 😂

[pleitedurchcorona]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.190.139 von taduli am 25.02.21 07:44:13

Zitat von taduli: In den Zahlen steckte ja null Überraschungspotential, die wurden schnell abhehakt.
Die Prognose schon für 2021 ist aber echt bullish, persönlich fürchte ich nur, daß die da den Mund zu voll genommen haben.
Trotzdem freue ich mich, daß der Kurs gestern derart hochgesprungen ist. Ich hätte mir nicht vorstellen können, die 21,50 zu überschreiten.
Als Konsequenz ist meine Position deutlich weniger im Minus, obwohl der Put wertlos ausgebucht wurde. DIE Absicherung war wohl nicht nötig... 😂

wie haste denn mit Put abgesichert und was kostet sowas?

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.190.337 von pleitedurchcorona am 25.02.21 07:56:35

Zitat von pleitedurchcorona: wie haste denn mit Put abgesichert und was kostet sowas?

Da gibt es mehrere Möglichkeiten. Am einfachsten ist ein "einfacher" Put-Optionsschein, der den Kursrückgang der Aktie ein wenig mindert. Ich habe einen Knock-out-Optionsschein gewählt, der beim Aktienkurs 21,24 wertlos geworden ist (WKN SD91SU). Solange er noch gehandelt wurde, waren +/- 10 Cent Aktienkurs ein Cent Kurswert im OS.
Zu welchem Teil man Kursrückgänge dann absichern will, entscheidest Du schlicht über die Anzahl an Optionsscheinen.

[pleitedurchcorona]

Das Problem mit den Absicherungen ist das man die oft zum falschen Zeitpunkt kauft

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.191.774 von pleitedurchcorona am 25.02.21 09:00:19

Zitat von pleitedurchcorona: Das Problem mit den Absicherungen ist das man die oft zum falschen Zeitpunkt kauft

Das trifft wohl nicht nur auf Absicherungen, sondern auch auf die eigentlichen Investments zu, oder!?

[guteboerseboeseboerse]

Also ich bin gestern bei 22 € mal raus nach dem sie 15 % an einem Tag gemacht hat. Denke sie bröckelt wieder ab und man kommt nochmal deutlich günstiger rein. Zwischen 19 und 20 kaufe ich mich gern wieder ein aus heutiger Sicht der Dinge.

[ppjjll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.133.070 von Kampfkater1969 am 22.02.21 11:01:03

Also Schloss-Zentrale? Kennen Sie das Gebäude. Das ist ein runtergekommener Bau, also von außen betrachtet. Ich war früher oft im Casino und bin da immer an der aareal vorbeigegangen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.315.464 von ppjjll am 04.03.21 21:04:24

Deshalb setzte ich es ja in "".... ;-)

Aber was ist Fakt?

Diese Immobilie in dieser Lage ist viel zu groß für die Aareal.......fordert auch der aktive Investor, dass auch hier sich was tun muss, neben der bisher miesen Dividendenpolitik, der miesen Renditen auf das arbeitende Kapital und der miesen Weiterentwicklung der Aareon.

Die Aareon hat enormes Potenzial, ich wäre für einen Großteil dieser Tochter für einen Teilbörsengang und Ausschüttung von Aktien 1:1 an die bisherigen Aareal Eigentümer.

25%+x könnte ja bei einer Aareal verbleiben der Aareon.

[Kampfkater1969]

Schöne Kursentwicklung heute, schnurrrrrrrrr

[Kampfkater1969]

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/aareal-bank-petrus-advis…

Der Druck wird größer......ich würde diesen Antrag unterstützen.

Denn, die Aareal wird schon länger weit unter ihren Möglichkeiten "verwaltet" und entwickelt.

[Lubus104]

Der Geschäftsbericht ist online.

Der Brief des Vorstands zur weiteren Entwicklung liest sich ganz gut.
Die extreme Risikovorsorge bietet natürlich für dieses und nächstes Jahr auch große Chancen, wenn die Rückstellungen teilweise wieder aufgelöst werden können.

https://gb2020.aareal-bank.com/?utm_source=web&utm_medium=co…

[neveni]

Die Aareal ist generell viel zu vorsichtig. Ich erinnere mich, als sie damals vorsorglich den Staatskredit in Anspruch genommen haben. Zu horrenden Zinsen. 8% ?! Einige Jahre diese Zinsen bezahlt, dann den Kredit zurückgeführt. Wofür? Damit die Vorstände ruhiger schlafen können?

Sie sollen die Aareon ausgliedern und die Aktien an die Aktionäre ausgeben. Wie es Siemens bei Siemens Energy gemacht hat.

Aber sie werden es nicht tun.

[Kampfkater1969]

https://www.dgap.de/dgap/News/hauptversammlung/aareal-bank-b…

Ich unterstütze diese TOP vollständig!

Was ist Fakt? Die Aareal Bank wird seit Jahren weit (!) unter ihren Möglichkeiten "verwaltet". Dies bei extrem hohen Personalkosten.

Auch muss die Aareon an uns Aktionäre mit dem restlichen verbliebenen noch großen Teil via Abspaltung direkt kommen.

Wollen wir Aktionärsdemokratie leben? Natürlich! Also alle Stimmen anmelden! Und abstimmen!

[taduli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.783.001 von neveni am 12.04.21 18:27:03

Jedenfalls wird jetzt erst einmal zum Ende des Monats der Vorstand unfreiwillig verkleinert. Nicht nur, wer die vertretungsweise agierenden Herren kennt, weiß, was das endgültige Ausscheiden von HJM für ein riesiger Verlust für die Bank ist.
Auch wenn es hier vorwiegend um Aktienkurse und Rendite geht, sei ihm an dieser Stelle für seine Gesundheit das Beste gewünscht!

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.133.070 von Kampfkater1969 am 22.02.21 11:01:03

Mit diesem Unterschied hebt sich die Aareal Bank von anderen Banken ab

Zitat: Und mal ehrlich, die völlig überdimensionierte "Schloss-Konzern-Zentrale" am Kurpark mitten in Wiesbaden schreit geradezu nach Optimierung.

Ich finde es ok wie es ist.
Auch möchte ich anmerken, dass die IR-Arbeit bei der Aareal Bank weitaus besser (Note 1-2) ist als die der Deutschen Pfandbriefbank (Note 5).

Ciao & have a nice weekend !

JoeW

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.101.568 von JoeW am 07.05.21 13:20:46

um Q1

Nachricht vom 11.05.2021 | 07:06
Aareal Bank Gruppe mit deutlich positivem Betriebsergebnis im ersten Quartal, Prognose für Gesamtjahr 2021 bestätigt

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/aareal-bank-gruppe-m…

[vbdoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.148.001 von Muckelius am 11.05.21 15:52:59

Und leider -6 -7% Verlust. Zum Teil auch dem Markt geschuldet.

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.153.992 von vbdoc am 11.05.21 22:05:28

Nachkaufkurse oder "Sell in May"?

Jahreszeitlich bedingt könnte man ja noch warten. Ist ja gerade "alles muss 'raus" - Zeit.
Der Abschlag ist zwar höchst irrational, aber das war Börse schon immer.
Komm'mir bitte niemand mit "der Markt hat immer recht", wo der Markt doch torkelt wie ein Besoffener.
Nur: weil eben "Mr Market" nur ein Spiegelbild irrationaler Spieler ist weiß man es nicht.
Fundamental mache ich mir um Aareal keine Sorgen. Aber "timing" bleibt interresant.

Glückliches Händchen euch Allen
Randfontein

[Tony31515]

Zahlen waren gut, Corona ist doch nicht so schlimm ins Geld gegangen. Dividende 1,50€ ist fast sicher... Dividendenrendite bestens! Warum sollte man Verkaufen, meinetwegen kann es aber noch weiter runter gehen, ich kauf regelmäßig nach.

[Tony31515]

DGAP-News
Aareal Bank arrangiert Finanzierung über 400 Mio. EUR für GLP (deutsch)

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13909624-dgap-new…

Läuft doch, wenn weniger Bürofläche gebraucht wird, dann halt Logistik...

[Kampfkater1969]

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/aareal-bank-verklein…

Immer wieder schön, wieviel "Luft" im obersten Management ist........Aareal könnte noch viel mehr einsparen...fordert ja auch der "aktive Investor"....

[katzenbaum]

Wenn man die Aufsichtsratsvorsitzende in der gerade laufenden Hauptversammlung erlebt, dann gewinnt man Verständnis für den Abwahlantrag der Dame. Ich kann zwar ihre Kompetenz nicht einschätzen, aber die Versammlungsleitung und ihre Rede (vom Teleprompter abgelesen) ist eine Zumutung.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.227.081 von katzenbaum am 18.05.21 12:40:44

"Quotenfrau"? ;-)

[parade]

Hallo katzenbaum,

alle Reden dieser Dame, die ich miterlebt habe, waren eine Zumutung. Eine Abwahl hätte ich auch gerne gesehen.

gruss parade

[vbdoc]

Irgendwie kommt die Aktie nicht vom Fleck. Die Bankaktien laufen generell aber gut.

[myhobbynr2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.159.632 von Tony31515 am 12.05.21 11:07:25

Zitat von Tony31515: Zahlen waren gut, Corona ist doch nicht so schlimm ins Geld gegangen. Dividende 1,50€ ist fast sicher... Dividendenrendite bestens! Warum sollte man Verkaufen, meinetwegen kann es aber noch weiter runter gehen, ich kauf regelmäßig nach.

Fast sicher ? Statt 1,50 Euro Div. , wie schon vor Monaten groß getönt wurde, wurden lediglich 40 Cent pro Aktie brutto ausgezahlt.

Da sich naturgemäß viele Dividendenjäger in diesem Wert tummeln, ist die Gefahr groß, dass sich diese nun verabschieden und der Kurs nach Süden taumelt.

Ob ein Großinvestor aus strategischen Gründen ( Stichwort Aareon ) diesen Verkaufsdruck auffängt, kann auch nur Wunschdenken sein.

[hafripo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.275.162 von myhobbynr2 am 22.05.21 11:11:59

Dividende in 2 Schritten MÖGLICH ...

https://gb2020.aareal-bank.com/fileadmin/user_upload/GB2020/…
Seite 2 ...

[myhobbynr2]

Danke sehr. Jetzt erinnere ich mich. Die ganze Story rund um die Div. war mir tatsächlich entfallen.

Genau für solche Infos brauche ich das Forum. Grüner Daumen von mir. (;-))

[Tony31515]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.275.162 von myhobbynr2 am 22.05.21 11:11:59

Zitat von myhobbynr2:

Zitat von Tony31515: Zahlen waren gut, Corona ist doch nicht so schlimm ins Geld gegangen. Dividende 1,50€ ist fast sicher... Dividendenrendite bestens! Warum sollte man Verkaufen, meinetwegen kann es aber noch weiter runter gehen, ich kauf regelmäßig nach.

Fast sicher ? Statt 1,50 Euro Div. , wie schon vor Monaten groß getönt wurde, wurden lediglich 40 Cent pro Aktie brutto ausgezahlt.

Da sich naturgemäß viele Dividendenjäger in diesem Wert tummeln, ist die Gefahr groß, dass sich diese nun verabschieden und der Kurs nach Süden taumelt.

Ob ein Großinvestor aus strategischen Gründen ( Stichwort Aareon ) diesen Verkaufsdruck auffängt, kann auch nur Wunschdenken sein.

Ja fast sicher, man sollte sich in seinen Finanzanlagen auskennen. Leider gibt's inzwischen zu viele "Investoren" die keine Ahnung haben was sie machen.

[myhobbynr2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.276.464 von Tony31515 am 22.05.21 14:56:47

Das klingt ja gerade so, Tony, als ob Du dich durch unprofessionelle Anleger geschädigt fühlst.

Ist es nicht im Gegenteil vielmehr so, dass ein Profi durch den Informationsvorsprung und durch profunde Kenntnis abfolgender Automatismen bis hin zur Charttechnik eher vom Verhalten unbedarfter Laien profitieren kann?

So sehen das echte Profis vom Schlage eines Warren Buffets, und ich würde auch keine Pokerpartie gegen einen Profi wagen.

Da kann man mal ein Spielchen durch Glück gewinnen, aber wird auf die Dauer immer verlieren.

[guteboerseboeseboerse]

Die Aufsichtsratsvorsitzende ist noch bis 2023 bestellt und wird dann 75 Jahre alt sein. Ein Renommee ist das für die Aareal wirklich nicht. Wirkt eher sehr verkrustet und nicht unbedingt im Sinne der Aktionäre.

[guteboerseboeseboerse]

Auf diesem Niveau um die 20 € halte ich die Aareal fundamental für günstig und würde gern wieder einsteigen mit einer Perspektive von 1-2 Jahren oder länger. Schöne Dividenden winken und wieder hohe Unternehmensgewinne.

Auf der anderen Seite hat sie heute die 200-Tage-Linie unterschritten und die 20 scheint als Unterstützung nicht zu halten. Von daher befürchte ich bald wieder die 1 am Anfang. Werde wohl noch an der Seitenlinie bleiben. Auch wenn der Kurs verlockend ist aber zu oft hab ich schon ins fallende Messer gegriffen.

[Hitman2]

AAREAL Bank

Am Dienstag teilte das Unternehmen mit das Jochen Klösges ab 15.9.21 neuer Vorstandschef wird. Gibt das der Aktie Rückenwind?

[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.522.250 von Hitman2 am 16.06.21 11:59:30

Bei einem ehemaligen Commerzbanker? Kann ich mir nicht vorstellen.

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.532.948 von Lubus104 am 17.06.21 08:58:32

Dann schau Dir seinen Werdegang mal genauer an.

gruss parade

[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.533.392 von parade am 17.06.21 09:24:25

Hab ich getan, was soll jetzt beeindruckend sein? Etwa die vorherigen Arbeitgeber?
Auf alle Fälle spricht dieser Personalwechsel für ein "weiter so", was für die Aktionäre nicht besonders verheißungsvoll ist!

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.405.390 von guteboerseboeseboerse am 04.06.21 12:47:56

Zitat von guteboerseboeseboerse: Auf diesem Niveau um die 20 € halte ich die Aareal fundamental für günstig und würde gern wieder einsteigen mit einer Perspektive von 1-2 Jahren oder länger. Schöne Dividenden winken und wieder hohe Unternehmensgewinne.

Auf der anderen Seite hat sie heute die 200-Tage-Linie unterschritten und die 20 scheint als Unterstützung nicht zu halten. Von daher befürchte ich bald wieder die 1 am Anfang. Werde wohl noch an der Seitenlinie bleiben. Auch wenn der Kurs verlockend ist aber zu oft hab ich schon ins fallende Messer gegriffen.

Hat die Aareal Bank eigentlich reale Kreditausfälle durch die Pandemie zu verzeichnen gehabt? Ein Großteil des bilanziellen Verlusts scheinen mir Aufwendungen für die Risikovorsorge gewesen zu sein, d. h. es wurden höhere Rückstellungen gebildet. Da sich an den sonstigen Rahmenbedingungen nichts geändert hat, würde ich davon ausgehen, dass der Kurs das vor-Corona Niveau wieder erreichen wird, d. h. um die 30 €.

Das wären vom jetzigen Kurs ein Plus von ca. 50%.

[myhobbynr2]

Auf der Suche nach einem guten Wiedereinstiegspunkt bei Aareal warte ich lieber noch ab.

Der negative Trendkanal ist doch sehr eindrucksvoll.
Kurzfristige positive Meldungen erwarte ich nicht.

Bez Rückstellungen in die Risikovorsorge, welche die ausgewiesenen Gewinne stark gedrückt haben:

Sicher, dieses Kapital ist nicht verloren, allerdings sehe ich in dem gesamtwirtschaftlichen Umfeld in absehbarer Zeit keinen Hoffnungsschimmer, dass diese wieder aufgelöst und rückgeführt werden können.

[Malecon]

Aareal - Ist der Ausverkauf bald zu Ende?

Es wird Zeit für ein bullisches Comeback.





Mehr Infos: https://www.finanztreff.de/news/aareal+ist-der-ausverkauf-ba…

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.629.447 von myhobbynr2 am 28.06.21 10:55:41

Zitat von myhobbynr2: Auf der Suche nach einem guten Wiedereinstiegspunkt bei Aareal warte ich lieber noch ab.

Der negative Trendkanal ist doch sehr eindrucksvoll.
Kurzfristige positive Meldungen erwarte ich nicht.

Bez Rückstellungen in die Risikovorsorge, welche die ausgewiesenen Gewinne stark gedrückt haben:

Sicher, dieses Kapital ist nicht verloren, allerdings sehe ich in dem gesamtwirtschaftlichen Umfeld in absehbarer Zeit keinen Hoffnungsschimmer, dass diese wieder aufgelöst und rückgeführt werden können.

Sehr vorausschauend !!!
Denn auch der "neue" Mann .. Herr Klösges .. ist ein Profi ...

und was macht ein Profi, der das Ruder übernimmt??

Er bewertet alles ... NEU .... und zwar so, dass er den Wert eher geringer ansetzt .. also im Zweifel eher einen höheren Korrekturbedarf ansetzt als nötig .. und das fällt ihm leicht, weil alle "festgestellten" Korrekturbedarfe dem "alten" Steuermann angelastet werden ...
denn
sollte er sich "wirklich" getäuscht haben .. ist das ja nicht sein Schaden, wenn er die Rückstellungen später auflöst ... wegen Wertaufholung ...
auf jeden Fall wird dann der zusätzliche "Ertrag" dem "neuen" Steuermann zugerechnet ...

Ach wie schön ist Panama ...

Fazit aus meiner Sicht ... es ist noch nicht ausgekegelt, ob das mit dem Kurs nur noch nach oben gehen kann ....

[walker333]

Die Aareal Bank darf jetzt wieder normale Dividende zahlen:

=====


EZB hebt Empfehlung zu Dividendenzahlungen auf

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?id=20…

[Sandy70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.860.269 von walker333 am 23.07.21 18:33:00

Eine Initialzündung im Kurs bleibt aus.
🤔

[hafripo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.861.268 von Sandy70 am 23.07.21 20:15:27

... kommt noch ...

[Sandy70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.861.433 von hafripo am 23.07.21 20:38:31

Für Heute war das wohl schon eingepreist weil man damit gerechnet hat.

[joey68]

Hat jemand schon Infos wann die nächste HV kommt um die 2. Tranche der Dividende zu beschließen ?

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.873.841 von joey68 am 26.07.21 13:01:20

Das wäre dann eine ausserordentliche HV und die wird i.d.R. sehr kurzfristig beschlossen. Aber solange die EZB den Daumen auf Dividendenausschüttungen bei den Banken hat wird da erst einmal nichts passieren. Erster Schritt wäre die Meldung, dass die EZB den Daumen wegnimmt, dann können die nächsten Schritte geplant werden.
Ciao
JoeW

[JoeW]

Ich meine damit wenn der Daumen wirklich weg ist und nicht nur eine Ankündigung ist. Corona kann jederzeit wieder den Dauemn herbeizaubern.

[Kampfkater1969]

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/aareal-bank-gibt-ein…

Was für eine Murkserei.......

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.939.815 von Kampfkater1969 am 03.08.21 06:12:38

Dem kann ich nur zstimmen. Ich habe das Gefühl, dass bei der Aareal nur noch rumgemurkst wird. Bei ihrem Salär allerdings, da wollten sie nicht rummurksen sondern klotzen.

gruss parade

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.940.898 von parade am 03.08.21 08:53:23

Da hat der streitbare Mitaktionär schon recht, wenn er dieses "Siechtum" endlich mal beenden will....der "Saustall gehört ausgemistet", auch von den Kostenstrukturen her, aber auch von den Verantwortlichen her.

Aareal wird weit weit unter den tatsächlichen Möglichkeiten "verwaltet".......

[Hitman2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.941.885 von Kampfkater1969 am 03.08.21 10:24:05

Dem kann ich nur zustimmen:

[JoeW]

Der aktuelle Zwischenbericht kannheruntergeladen werden.

pro.ccs.gcs.nadq.pub/attachment/MjAyMTA4MTJmMDgxNTEzOC0yNW…

Passend dazu ein Artikel von Focus Online.
Neue Arbeitswelt
Sinkende Mieten, hoher Leerstand: Homeoffice ist für Immobilieninvestoren katastrophal

www.xing-news.com/reader/news/articles/4192433?ctid=WyI5MzJh…

Zu Beginn der Coronakrise habe ich mit der IR zum Thema Homeoffice und Zukunft der benötigten Büroflächen ausführlich telefoniert. Die Aareal Bank ist meiner Meinung nach weitsichtig und hat schon vor mehr als einem Jahr versichert dass sie das Thema Homeoffice und die Konsequenzen sehr genau beobachten.

Die DPB hat bis heute auf keine einzige meiner Anfragen reagiert. Somit ist die Aareal Bank für mich weiterhin die bessere Alternative bei der Aktienauswahl.

Ciao

JoeW

[Kampfkater1969]

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/aareal-bank-gruppe-m…

Und die 1,10 € Zusatzdividende soll noch in 2021 kommen, so aktuell die Absicht laut Meldung.

[Hitman2]

Die neuen Kursziele der Analysten nach den Zahlen.
Warburg Research 27,50 Euro
DZ Bank 24 Euro

Allen ein schönes Wochenende

[Smaria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.042.407 von Hitman2 am 13.08.21 11:34:12

Sie war ja schon mal bei ca. 40€, wenn ich mich nicht irre.
Es hieß, Aareal sei eine grundsolide mittelständische Bank mit Aareon on Top.

[Sheherasade]

Die Zuversicht zeigt sich auch darin, dass die Aktionäre in einer außerordentlichen Hauptversammlung im vierten Quartal eine weitere Ausschüttung von 1,10 Euro je Aktie für das Geschäftsjahr 2020 beschließen sollen. Grund dafür ist die Entscheidung der Bankenaufseher der Europäischen Zentralbank (EZB), die Beschränkungen der Dividendenausschüttungen zum 30. September aufzuheben. Zunächst hatte die Aareal Bank für 2020 eine Dividende von lediglich 0,40 Euro je Aktie gezahlt. Die EZB hatte den Banken Ausschüttungen nur in einem begrenzten Umfang genehmigt. Nun fallen auch diese Einschränkungen weg.

IMMOBILIENFINANZIERER
Aareal Bank und Pfandbriefbank planen Dividenden-Nachschlag
Von Markus Frühauf
12.08.2021, 19:15

[Sandy70]

Zuversicht zeigt sich im Kurs Heute nicht unbedingt.

[Kampfkater1969]

Der Kurs zeigt leider noch immer, dass Mr. Market es den Managern dort nicht zutraut, endlich mal schöne Zuwächse zu erreichen, und nicht nur "teuer zu verwalten".

Tochter Aareon ein Juwel, dass leider weit unter Wert in diesem Kurs steckt.

[Hitman2]

Das durchschnittliche Kursziel der Analysten von 22,48 Euro ist ja fast erreicht. Was meint Ihr wie sind die weiteren Aussichten?

[AkibaBC]

https://verus.li/aareal-investieren-in-eine-bank-oder-doch-i…


Gute und positive Analyse der Verus Capital Partners AG.

[Hitman2]

Jochen Klösges wird an diesem Mittwoch neuer Vorstandsvorsitzender.

[joey68]

Ob das wirklich notwendig war, die alte Truppe hatte es doch auch ganz gut im Griff. So habe ich das jedenfalls empfunden ... und die Zahlen haben es auch bestätigt.

Ich wüsste jetzt nur mal gerne, wann die HV anberaumt wird, auf der der Dividendennachschlag beschlossen werden soll.

[JoeW]

Ich habe nichts gefunden welche Fristen es für bei eine außerordentliche HV gibt.
Da es ja "nur" um den Beschluss und Verkündung einer weiteren Dividende geht, wird diese wohl sehr kurzfristig angesetzt werden.

Daimler hat mit 30 Tagen die gleiche Frist eingehalten wie sie für eine ordentliche HV vorgeschireben ist.
www.daimler.com/investoren/events/hauptversammlungen/2021/au…
Ciao
JoeW

PS: Hauptsache die Dividende wird noch dieses Jahr ausgezahlt damit mein Freistellungsauftrag vollständig ausgenutzt wird. Für mein zweites Depot ist dieser bereits ausgeschöpft.

[Kampfkater1969]

Wo bleibt die Meldung über die "2. Teildividende" in 2021?

Die Deutsche Pfandbriefbank ist da smarter......

[Lubus104]

Welche Kreise das wohl sind???
Wahrscheinlich wollen die Finanzinvestoren aussteigen und versuchen nun erstmal den Ausstiegskurs zu erhöhen

Börse > Aktien > Aktienkurse > Aareal Bank Aktie > News zu Aareal Bank > Kreise: Finanzinvestoren erwägen Übernahme der Aareal Bank
Kreise: Finanzinvestoren erwägen Übernahme der Aareal Bank
07.10.21, 14:51 dpa-AFX
FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aareal Bank ist laut Insidern in den Fokus von Finanzinvestoren geraten. Ein Konsortium um die Beteiligungsgesellschaften Advent International und Centerbridge Partners denke über eine Übernahme des Immobilienfinanzierers nach, berichtete die Nachrichtenagentur Bloomberg am Donnerstag unter Berufung auf mit der Sache vertraute Personen. Dabei werde erwogen, das im SDax notierte Unternehmen von der Börse zu nehmen. Ob es zu einer Transaktion komme, sei aber nicht gewiss. An der Börse brachte es die Aareal Bank vor der Nachricht auf eine Marktkapitalisierung von gut 1,4 Milliarden Euro. Die Aktien zogen zuletzt auf ein Plus von mehr als zwei Prozent an./mis/nas

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.532.617 von Lubus104 am 07.10.21 15:03:08

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/aareal-bank-aareal-bank-…

Hier die AdHoc

[Kampfkater1969]

Nun keine weitere Teildividende noch in 2021?

Kurs zu 29 € ist verramscht...wenn man auch die Tochter Aareon würdigt.

Um die 35 € eher sinnig......deckt dann aber nicht die mittelfristige sehr gute Perspektive ab.

[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.533.838 von Kampfkater1969 am 07.10.21 16:37:49

https://verus.li/aareal-investieren-in-eine-bank-oder-doch-i…

Diese Analyse wurde vor ein paar Wochen hier gepostet. Ich denke auch 35€ wäre das Minimum, dass bezahlt werden müßte. Deswegen glaube ich nicht an ernsthafte Verhandlungen, hier will jemand den Kurs treiben, um auszusteigen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.533.967 von Lubus104 am 07.10.21 16:50:56

Meine Aktien werden zu 29 € nicht verramscht...sollen sich andere Depperte suchen.

[Smaria]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.534.264 von Kampfkater1969 am 07.10.21 17:11:34

Wie funktioniert das?
Bin bei Holiday Check auch betroffen. Ich kann doch nicht mit meinen paar Aktien vor Gericht ziehen...
Bei Osram hab ich mich schon einiges geärgert.
Einfach abwarten, ob der Kurs steigt?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.534.522 von Smaria am 07.10.21 17:30:04

Warten wir es erst mal ab, was kommt. Wollte mit meinem Beitrag nur vermitteln, dass wir hier Investierten nicht gleich über das erste etwas höher gelegte Stöckchen hüpfen sollen, sprich zu diesem Kurs verkaufen.

Weltweit eine enorme Masse an altem und neu geschaffenen Papiergeld unterwegs...sucht fette Renditen.......

[Hitman2]

Der Konzern bestätigte mittlerweile die Gerüchte, die die Nachrichtenagentur Bloomberg unter Berufung auf gewöhnlich gut unterrichtete Kreise in Umlauf brachte.

[nickelich]

Morgen werden wir Kurse über 29,- sehen. Die nächsten Tage dann um 31,- .
Die 29,- sind auch nicht das letzte Wort. Wie soetwas läuft, hat man bei Stada gesehen oder bei RIB Software.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.538.593 von nickelich am 07.10.21 23:17:44

Zitat von nickelich: Morgen werden wir Kurse über 29,- sehen. Die nächsten Tage dann um 31,- .
Die 29,- sind auch nicht das letzte Wort. Wie soetwas läuft, hat man bei Stada gesehen oder bei RIB Software.

Oder bei zooplus.

Der Xetra Schlusskurs lag mit 29,36 € heute bereits über den 29 €!

[walker333]

Gab es eigentlich von ca. 14.30 Uhr bis ca. 15.15 Uhr eine Handelsaussetzung aufgrund der Adhoc Meldung?

Fände ich gut, weil wenn der Xetra Handel durchliefe, dann damit Verkaufslimite (ohne den neuen Wissensstand) rasiert würden.

[catocencoris]

Ich würde hier aktuell keine Anteile aus der Hand geben. Dass Advent nun das ganze Geldhaus schlucken möchte, um an Aareon heranzukommen, zeigt doch das immense Potenzial. Allein eine andere Unternehmensstruktur, Stichwort Abspaltung, wird wohl enorm an Wert heben - ganz zu schweigen von weiteren Finanzierungsrunde und einem potenziellen IPO, der kommen könnte.

[pleitedurchcorona]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.539.022 von walker333 am 08.10.21 03:42:22

Zitat von walker333: Gab es eigentlich von ca. 14.30 Uhr bis ca. 15.15 Uhr eine Handelsaussetzung aufgrund der Adhoc Meldung?

Fände ich gut, weil wenn der Xetra Handel durchliefe, dann damit Verkaufslimite (ohne den neuen Wissensstand) rasiert würden.

ja

[Kampfkater1969]

Software-Perlen, so ja auch die Tochter der Aareal, die Aareon eine ist, werden aktuell an den Börsen und bei "privaten Aktionen" sehr hoch bewertet. Siehe auch Ankauf der Utimaco für einen "privaten Fonds".

Wir hier Investierte wären deshalb bescheuert im Hirn, zu 29 € zu verkaufen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.539.265 von pleitedurchcorona am 08.10.21 06:52:46

Dieser Vorgang zeigt mal wieder, wie klug oder unklug maschinelle Limite an den Handelsplätzen sind....man ist schneller mal der Depp, als einem lieb ist.....gilt für beide Richtungen.

[valueanleger]

Die News machen die Kurse - nicht die Charttechnik

Euro am Sonntag hatte die Aktie bei 24€ charttechnisch bewertet und kam zum Ergebnis das der Abwärtstrend noch dominiert und die Aktie somit in der Seitwärtsbewegung bleibt.

Nach der Adhoc sieht die Realität anders aus.

Nicht die Charttechnik macht die Kurse sondern die News.

Gruß
Value

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.541.626 von valueanleger am 08.10.21 10:26:04

Das Aareon eine Perle ist,
ist nicht neu/new.

Neu ist, dass es Leute mit viel Geld in der Tasche interessiert. ^^

[yoppu]

so erklärt sich ...

... zumindest die fehlende Meldung der Zusatzdividende.
Denke mal das ist alles schon lange ausgehandelt und könnte jetzt ganz schnell gehen.
Leider ist der Preis ein Witz, aber so ist das dann eben.
Besser als nichts.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.541.689 von infosam am 08.10.21 10:32:19

Zitat von infosam: Das Aareon eine Perle ist,
ist nicht neu/new.

Neu ist, dass es Leute mit viel Geld in der Tasche interessiert. ^^

Das ist falsch. Das hat schon vor einiger Zeit Leute interessiert mit viel Geld in der Tasche.

Petrus lässt bei Aareal Bank nicht locker - 12. Februar 2021 - https://www.finance-magazin.de/banking-berater/firmenkundeng… "......Die ersten Eckpunkte für eine neue Strategie reichen dem aktivistischen Investor nicht aus, er fordert Nachbesserungen – und eine vollständige Abspaltung der IT-Tochter Aareon...."

1. Dezember 2020 Petrus Advisers fordert Auflösung der Aareal Bank - https://www.finance-magazin.de/banking-berater/firmenkundeng…

So wurden 30% an Aareon auch vor einem Jahr schon aus Not verkauft an den Geldsack namens Advent, weil Aareal durch die Corona-Auswirkungen Cash brauchte. Damals blieben ca. 180 Mio Netto bei Aareal hängen von dem 30% Aareon-Verkauf.

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto… "...Die Aareal Bank erzielt aus der Transaktion nach Berücksichtigung des Minderheitenanteils, der Transaktionskosten und Steuern einen Veräußerungsgewinn, der sich wie angekündigt auf rund 180 Millionen Euro beläuft.."

Gemessen daran ergäbe sich für die restlichen 70% die Aareal noch an Aareon besitzt ein Wert von Netto ca. 420 Mio. €. Und wer ist "zufällig" jetzt auch in der Gruppe dieser neuen Bieter? Richtig=> Advent. Na, was könnte wohl das Ziel sein? Sich so durch den indirekten Weg auch die restlichen 70% an Aareon holen, wenn man erstmal die 50%+X an Aareal hat und sich dann mit der Aktienmehrheit beim fleddern die Filetstücke selber zustecken kann. Ach, wie "selbstlos" sicher diese Bietergruppe jetzt ist

Es hatte ja immer wieder Forderungen von Heuschrecken und "aktivistischen" Investoren gegeben den Konzern zu filetieren. Dagegen hat man sich bei Aareal gewehrt, weil Aareon ein stabile Größe ist in unruhigen Zeiten wie z.B. im Corona-Jahr und zudem auch Wachstum bringt. Man hatte da eben eine längerfristige Strategie im Auge seitens (des alten) Vorstand und AR-V. Sowas ist natürlich Heuschrecken nicht recht, wenn Vorstände/AR-V nicht einknicken. Entsprechend wollte Petrus einen neuen Vorstand bestimmen und auch Marija Korsch weghaben. Und hat man jetzt ein käufliches Weichei als neuen Vorstand eingesetzt, um diesen Heuschrecken willig sofort zu dienen? Oder was ist die Rolle des recht frischen CEOs? "Zufall" mit dem zeitlichen Zusammenhang der CEO Neubesetzung und des Angebotes?

Wer aus kurzfristiger Gier dann Fanboy für angelsächsische Heuschrecken sein will, der darf gerne jetzt "Hurra" Rufe machen. Aber am Ende wird hier nichts anderes kommen als eine Filetierung des Konzerns, wo im Anschluß nach zügigem fleddern diese Bietergruppe aus windigen Heuschrecken die Anteile an Aareal auch wieder zügig verkaufen werden. Da ist keiner von den "Bietern" ernsthaft an der längeren Zukunft von Aareal interessiert. Wer sich da in die Tasche lügen möchte, der darf es gern tun.

[nono1234]

Petrus ...

Sie kauften sich bei der Tochter Comdirect ein, forderten deren Umbau, verlangten stärkeres Wachstum. Und als sich die Coba entschied, die Comdirect komplett zu übernehmen – da handelte Petrus Advisers erfolgreich die Kaufprämie in die Höhe.

https://finanz-szene.de/banking/so-tickt-der-comdirect-und-a…

=> abwarten - nicht verkaufen

[nono1234]

+ Petrus ...

Mit 15,15 Euro je Aktie erhielt Petrus für sein Anteilspaket von acht Prozent fast ein Drittel mehr Geld als die übrigen Comdirect-Aktionäre, denen die Commerzbank 11,44 Euro geboten hatte
https://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/commerzbank-z…


bei Aareal wäre das dann ca. 39 Euro 🤔

[nono1234]

. 😍🤣

[JoeW]

https://finanz-szene.de/banking/fuenf-lehren-aus-dem-moeglic…

Fünf Lehren aus dem möglichen Verkauf der Aareal Bank
8. Oktober 2021
Von Christian Kirchner
Klammert man die Wochenenden aus, dann war das gestern der 17. Arbeitstag von Jochen Klösges als Vorstandschef der Aareal Bank. Reichlich früh, um eine Ad-hoc von solcher Tragweite herauszugeben bzw. herausgeben zu müssen: „Aareal Bank bestätigt ergebnisoffene Gespräche mit einer Gruppe von Finanzinvestoren bzgl. einer Mehrheitsbeteiligung.“ Die Aktie zog daraufhin gestern um 24% an. Bei den Investoren, so hatte „Bloomberg“ wenige Stunden zuvor berichtet, handelt es sich u.a. um Advent (das sind die, die bereits 30% an der Aareal-IT-Tochter Aareon halten) und Centerbridge (das sind die, die ihre Ambitionen auf dem deutschen Markt kürzlich mit der Übernahme von Auxmoney unterstrichen haben); zudem ist eine weitere PE-Gesellschaft namens Towerbrook mit von der Partie …

Was ist von alldem nun zu halten? Fünf Ad-hoc-Lehren:

1. Die alte Aareal-Führung ist bei den Aktionären nicht durchgedrungen. Seit im Januar die Strategie nachgeschärft wurde, hat die seit Jahren fallende Aktie (bis vorgestern) nur um 11% zugelegt versus +32% EuroStoxx Banks

2. Diese Underperformance ist nicht zuletzt dem AR zuzuschreiben. Denn eine „alte Führung“ gab es de facto ja gar nicht; zwischen dem krankheitsbedingten Ausscheiden von Ex-Chef Hermann Merkens und dem Amtsantritt Klösgens vergingen geschlagene >10 Monate

3. Am Markt wird das heutige Geschäftsmodell grundsätzlich hinterfragt. Selbst bei erfolgreicher Exekution der im Januar präsentierten, intern als ambitioniert empfundenen Ziele (300 Mio. Euro Ebit, 8% RoTE, jeweils per 2023) bliebe der Immo-Finanzierer hinter seinem 2018er-Ergebnis zurück

4. Entsprechend steht die Aareal im Falle einer Übernahme in ihrer heutigen Form infrage. Die Tochter Aareon (auf die ja speziell Advent scharf zu sein scheint) könnte aus dem Konzern herausgelöst, die restliche Aareal nach Private-Equity-Art getrimmt werden, mit entsprechenden Folgen für die Mitarbeiter

5. Der mögliche Rettungsanker für die Belegschaft hat fünf Buchstaben: Bafin.

Im Anschluss befindet sich eine weiterführende Link-Liste mit Hintergründen zur möglichen Aareal-Übernahme.

[infosam]

Welche Rolle könnte Aareal bei der Finanzierung von Klimaschutzmaßnahmen
und Ausbau der Infrastruktur spielen?

Wird ja grad bei den Koalitionsverhandlungen diskutiert.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.645.786 von infosam am 20.10.21 09:04:58

Da grüne Anleihen bisher so häufig knattern gegangen sind, kann ich nur davor warnen, sich in diesem Geschäftsfeld sich zu engagieren.

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.646.614 von nickelich am 20.10.21 10:07:48

Kannst du das mit Beispielen belegen?

Mit Staatsfinanzierung hab ich mich noch wenig beschäftigt.
Der Staat gibt (Bundes)Anleihen an große Investoren aus
und bekommt dafür Euros.
(Die EZB kauft die dann mit frisch gedrucktem Geld wieder zurück ... 😉)

Habeck spricht von Krediten statt Schulden zur Finanzierung von Staatsausgaben.
(Er hat das mit dem Wohnungsbau verglichen.)
Werden dann die finanzierten Investitionen als Sicherheit für den Kredit hinterlegt?
Werden Banken bald Miteigentümer von Brücken, Autobahnen, E-Ladesäulen, Glasfasernetzen ... ???
Weil sie die Staatssubventionen finanzieren?
An den wenigsten subventionierten Anlagegütern erhält der Bund ja ein Eigentumsrecht.
(Wäre vielleicht in der Vergangenheit ganz gut gewesen. 😛)

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.658.371 von infosam am 21.10.21 09:02:33

"Habeck spricht von Krediten statt Schulden zur Finanzierung von Staatsausgaben."
Habeck will Geld ausgeben, das der Staat nicht hat. Welches Mäntelchen er der dem Schuldenmachen überhängt, ist reine Kosmetik.

Aber Sie verwechseln m.E. grüne Anleihen mit den eigentlichen Staatsanleihen. Bei den Klimaschutzanleihen bürgt der Staat für Investitionen, die von einem hohem Pleiterisiko bedroht sind. Schauen Sie sich mal Anleihen an, bei denen der Markt annimmt, daß ein hohes Insolvenzrisiko besteht. Wenn es gutgeht, kann man damit riesige Renditen einfahren. Es ist immer nur die Frage, ob es gutgeht.

Die Aareal Bank gab in der Vergangenheit Kredite an Kreditnehmer mit geringem Ausfallrisiko. Das ist das Geschäft, in dem sie sich auskennen. Die Finanzierung von Windkraftanlagen sollen die Banken übernehmen, die sich mit Risikokapital besser auskennen.

[joey68]

Mich würde jetzt echt mal interessieren, wann die a.o. HV stattfinden soll auf der die weitere Dividendenausschüttung beschlossen werden soll ...
... hoffentlich vor dem EUREX Verfallstermin im Dezember...

[yoppu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.666.951 von joey68 am 21.10.21 20:56:06

Je länger es dauert, desto wahrscheinlicher ist ein Verkauf.
Schade eigentlich.

[huesca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.666.951 von joey68 am 21.10.21 20:56:06

Dividende

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Interessenten irgendein Interesse an einer Ausschüttung haben können.

[joey68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.673.707 von huesca am 22.10.21 13:45:24

das kann ja nicht der Maßstab sein, die Dividende von 1,10 EUR wurde ja schon angekündigt.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.673.707 von huesca am 22.10.21 13:45:24

Wenn die Aareal keine Dividende zahlen würde, würde es dem Aktienkurs gewiss nicht guttun.

[brafax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.666.951 von joey68 am 21.10.21 20:56:06

glaub nich das noch was kommt.bin froh das ich zu 29 euro raus bin. hatte eigentlich vor aareal bis zum st.nimmerleinstag zu behalten wegen der dividende und find es schade mit der (wahrscheinlichen) übernahme und evtl.delisting...

[joey68]

Im Moment ist ja noch keine Mehrheit von denen vorhanden, die die Übernahme planen ... insofern sollten die aktuellen Aktionäre schon Interesse an einer Ausschüttung haben. Die genannten 29 EUR sollten ja schon unter Einpreisung der Dividendenausschüttung, die ja veröffentlicht wurde erfolgt sein.

[huesca2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.703.627 von joey68 am 26.10.21 11:55:04

Mehrheitsverhältnisse

Allein heute wurden zwei neue Position über 3% gemeldet und es vergeht kaum ein Tag ohne Meldung nach §40 WpHG. Wer vermag da schon zu sagen wie die Mehrheitsverhältnisse sich darstellen können.

[joey68]

Ich gehe davon aus, dass alle, die mit der Übernahme nichts zu tun haben, ein Interesse an der Ausschüttung einer Dividende haben.
Es wäre aus meiner Sicht die Pflicht des Vorstandes und des Aufsichtsrates, die Ankündigung auch umzusetzen, dieses Jahr noch die zulässigen 1,10 EUR nachzuzahlen.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.659.922 von nickelich am 21.10.21 11:02:10

Zitat: Die Aareal Bank gab in der Vergangenheit Kredite an Kreditnehmer mit geringem Ausfallrisiko. Das ist das Geschäft, in dem sie sich auskennen. Die Finanzierung von Windkraftanlagen sollen die Banken übernehmen, die sich mit Risikokapital besser auskennen.

Wo steht denn im Firmenprofil, dass die Aareal Bank Geld als Risikokapital für Windkraftanlagen oder andere Geschäftsfelder außerhalb des Immobilienbereichs zur Verfügung stellt ???

www.aareal-bank.com/ueber-uns/unternehmensprofil

Falls der Link nicht funktioniert hier der Text der Homepage:

Unternehmensprofil
Die Aareal Bank Gruppe ist ein führender internationaler Anbieter von smarten Finanzierungen, Software-Produkten, digitalen Lösungen sowie Zahlungsverkehrsanwendungen in der Immobilienbranche und angrenzenden Industrien. Muttergesellschaft des Konzerns ist die Aareal Bank AG mit Hauptsitz in Wiesbaden.

Anspruch und Segmente
Unser Anspruch ist es, unseren Kunden zukunftsweisende Lösungen zu bieten, die ihnen Wettbewerbsvorteile erschließen und langfristige Geschäftserfolge ermöglichen. Unser Leistungsportfolio haben wir in drei Geschäftssegmenten gebündelt.

Strukturierte Immobilienfinanzierungen
Im Geschäftssegment Strukturierte Immobilienfinanzierungen begleiten wir unsere Kunden bei großvolumigen Investitionen in gewerbliche Immobilien. Dabei handelt es sich vor allem um Bürogebäude, Hotels, Shoppingcenter, Logistik- und Wohnimmobilien sowie Studierenden-Appartements. Zu unseren Kunden zählen institutionelle Investoren, Private-Equity-Häuser, Family Offices, Finanzinstitute, Private Individuals, börsennotierte Immobilienunternehmen, Pensionsfonds und Investoren mit Branchenfokus.

Banking & Digital Solutions
Im Geschäftssegment Banking & Digital Solutions bieten wir Unternehmen aus der Wohnungs- und Immobilienwirtschaft sowie der Energiewirtschaft als Digitalisierungspartner umfassende Beratungsservices und Produktlösungen und bündeln diese mit klassischem Firmenkunden-Banking und Einlagengeschäft. Wir sorgen außerdem dafür, dass ihre Geschäftsprozesse und Zahlungsverkehrssysteme optimiert und effizient gestaltet werden.

Aareon
Unsere Tochtergesellschaft Aareon, führender Anbieter von ERP-Software und digitalen Lösungen für die europäische Immobilienwirtschaft und ihre Partner, bildet das dritte Geschäftssegment. Sie bietet wegweisende und sichere Beratungs-, Software- und Service-Lösungen sowie innovative Produkte rund um die Verwaltung, das Management und die Digitalisierung von Immobilien. Das digitale Ökosystem Aareon Smart World vernetzt Immobilienunternehmen mit Kunden, Mitarbeitern, Geschäftspartnern und technischen Geräten in Wohnungen und Gebäuden.

Ciao
JoeW

PS: Ich habe soeben mit der IR telefoniert. Die Planungen für die ausserordentliche HV sind im Gange. Voraussichtlicher Termin wird spätestens am 11.11.2021 bekanntgegeben. D.h. bei einer Vorlaufzeit für eine HV von 4 Wochen wäre Mitte Dezember der Termin.
Die Zahlung der Dividende muss laut IR dann auch noch im Jahr 2021 erfolgen, da es sonst Probleme mit ??? (EZB, Finanzamt, BAFIN, ???) geben könnte.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.645.786 von infosam am 20.10.21 09:04:58

Zitat von infosam: Welche Rolle könnte Aareal bei der Finanzierung von Klimaschutzmaßnahmen und Ausbau der Infrastruktur spielen?
Wird ja grad bei den Koalitionsverhandlungen diskutiert.

Gar keine bis ganz geringe. Siehe Firmenprofil.
www.aareal-bank.com/ueber-uns/unternehmensprofil
Eine kleine Ausnahme könnten Gewerbeimmobilien sein die "nachhaltig" gebaut werden.

[GAP-Minder]

Der Kurs steigt wieder, laut Meldung kauft wohl DWS zu. Wissen die bereits mehr von der Zukunft der Aarealbank? Oder weiß hier jemand im Forum mehr? Ich hatte alles bei 29 verkauft und bin dann bei 27,50 wieder eingestiegen. Hoffentlich die richtige Entscheidung...🤑

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.761.478 von GAP-Minder am 01.11.21 09:28:22

Meine Fußnote am Freitag haben wohl nicht viele gelesen.

PS: Ich habe soeben mit der IR telefoniert. Die Planungen für die ausserordentliche HV sind im Gange. Voraussichtlicher Termin wird spätestens am 11.11.2021 bekanntgegeben. D.h. bei einer Vorlaufzeit für eine HV von 4 Wochen wäre Mitte Dezember der Termin.
Die Zahlung der Dividende muss laut IR dann auch noch im Jahr 2021 erfolgen, da es sonst Probleme mit ??? (EZB, Finanzamt, BAFIN, ???) geben könnte.

[pleitedurchcorona]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.770.157 von JoeW am 01.11.21 21:16:06

Zitat von JoeW: Meine Fußnote am Freitag haben wohl nicht viele gelesen.

PS: Ich habe soeben mit der IR telefoniert. Die Planungen für die ausserordentliche HV sind im Gange. Voraussichtlicher Termin wird spätestens am 11.11.2021 bekanntgegeben. D.h. bei einer Vorlaufzeit für eine HV von 4 Wochen wäre Mitte Dezember der Termin.
Die Zahlung der Dividende muss laut IR dann auch noch im Jahr 2021 erfolgen, da es sonst Probleme mit ??? (EZB, Finanzamt, BAFIN, ???) geben könnte.

ähnlich wie bei der pbb

[Kampfkater1969]

https://www.dgap.de/dgap/News/hauptversammlung/aareal-bank-b…

Weitere 1,10 € Dividende, noch im Dezember 2021......

In diesen irren und wirren Zeiten der massiven Entwertung von Papiergeldanlagen eine tolle Sache.....und 2022 wird uns auch weitere Erträge bringen.

Das letzte Wort in Sachen Optimierung der Tochter Aareon auch noch nicht gesprochen. Ein wahres IT-Juwel, wenn es sich mal richtig entfalten könnte.

Nur nicht den Fehler machen und seine Aktien verramschen zu aktuellen Kursen.

[JoeW]

Zitat: ähnlich wie bei der pbb

Nicht wirklich.
Die PBB hat eine nicht wirklich gute IR-Abteilung.
Telefonische Erreichbarket = 0
Antwort auf Anfragen per E-Mail = 0

Wenn man die IR der Aareal anruft ist fast immer jemand zu erreichen, ein Newsletter zur IR in DE und EN wird verschickt. Antworten per E-Mail erhält man ebenfalls in recht kurzer Zeit.

Ich bin in beide investiert. Mit Aareal bin ich im PLUS, mit der PBB im Minus.
Hat jemand Infos was genau die Software der Aareon so alles kann, denn ich habe leichte Verständnisprobleme warum sie auf ein Podest gehoben wird.

Aareal hui und PBB etwas besser als pfui
Ciao
JoeW

[pleitedurchcorona]

Die PBB hat eine nicht wirklich gute IR-Abteilung.
Telefonische Erreichbarket = 0
Antwort auf Anfragen per E-Mail = 0

kann ich teilweise bestätigen leider

ich bin bei beiden ca. 50% im plus

ARL EK 18,18
PBB EK 6,88

[pleitedurchcorona]

PBB im Minus get nur wenn du vor Corona dabei warst und nichts gemacht hast

ich habe meine pbb zu 13,80 verkauft und zu 6,88 zurückgekauft

[petersylvester]

Die PBB hat eine nicht wirklich gute IR-Abteilung.
Telefonische Erreichbarket = 0
Antwort auf Anfragen per E-Mail = 0

Hierzu darf ich mal widersprechen....meine letzte Anfrage vor ca. 4 Wochen wurde innerhalb 1 Tages beantwortet.....

Telefonische Erreichbarkeit kann ich nicht beurteilen....habe nie angerufen, liebe mehr das schriftliche, obwohl seit 5 Jahren dabei u. im +!

[pleitedurchcorona]

ok meine Erfahrung ist mixed bei der pbb
evengtuell liegt es aber auch wegen corona am homeoffice ?

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.782.577 von JoeW am 02.11.21 20:30:10

Terminsache Eingang bis spätestens 30.11.2021
Einladung: außerordentliche Hauptversammlung der AAREAL BANK AG
am 09.12.2021 um 10:30 Uhr in virtueller Form; Record Date: 18.11.2021 um 0:00 Uhr

Sehr geehrte Depotkundin, sehr geehrter Depotkunde,
die AAREAL BANK AG hat ihre Aktionäre zur Hauptversammlung eingeladen.
Informationen und Aktualisierungen werden Ihnen von der Gesellschaft ggf. im Internet zugänglich gemacht.
Folgender Link wurde veröffentlicht: www.aareal-bank.com/investorenportal/aktieninvestoren/aohauptversammlung-2021/
Vorstehende Daten wurden uns von dritter Seite übermittelt. Für die Richtigkeit und Vollständigkeit übernehmen wir keine Gewähr.
Das Stimmrecht in der Hauptversammlung werden wir für unsere Kunden nicht wahrnehmen.
Wir empfehlen, Ihren Aktienbestand auf der Hauptversammlung nicht unvertreten zu lassen. Sie können Ihr Stimmrecht selbst wahrnehmen oder sich durch einen Beauftragten, z.B. eine Aktionärsvereinigung, einen Vertreter der Gesellschaft oder eine andere Person Ihrer Wahl vertreten lassen. Gegebenenfalls weitere Ausübungsmöglichkeiten entnehmen Sie der Internetseite der Gesellschaft. Für die Anforderung Ihrer Eintrittskarte verwenden Sie bitte das beiliegende Formular und senden dies bis zu dem oben genannten Termin an uns zurück.
Mit freundlichen Grüßen

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.799.185 von JoeW am 04.11.21 00:08:33

Überschrift des Tagesordnungspunkts Abänderung des Gewinnverwendungsbeschlusses der Hauptversammlung vom 18. Mai 2021;
Beschlussfassung über die Verwendung des auf neue Rechnung vorgetragenen Bilanzgewinns des Geschäftsjahres 2020

[Gurktal]

Bericht/Aareal Bank-Großaktionär: Investors Kretinsky mit aktiver Rolle

MÜNCHEN - Im Ringen um eine Übernahme oder Aufspaltung des Immobilienfinanzierers Aareal Bank dürfte auch der tschechische Investor Daniel Kretinsky ein Wörtchen mitreden wollen. Ende Oktober hatte die Aareal Bank mitgeteilt, dass Kretinsky etwas mehr als drei Prozent der Anteile hält. "Wir glauben, dass Daniel Kretinsky dieses Engagement wertorientiert vorantreiben wird, also auf eine Aufspaltung zielen könnte", zitiert die Wirtschaftszeitung "Euro am Sonntag" nun einen Manager eines Aareal-Bank-Großaktionärs. "Wir glauben angesichts seiner sonstigen Beteiligungen auch nicht, dass er es bei den drei Prozent belässt."

[JoeW]

Die Pressemitteilung nun auch in deutsch - Dividendenvorschlag 1,10 Euro

Stellungnahme des Aufsichtsrats der Aareal Bank zu Ergänzungsverlangen von Petrus Advisers: Ablehnung der teilweisen Neubesetzung des Aufsichtsrates empfohlen

Wiesbaden, 10. November 2021 – Der Aufsichtsrat der Aareal Bank AG weist die vom Aktionär Petrus Advisers Investments Fund L.P. in einem Ergänzungsverlangen zur Tagesordnung der außerordentlichen (virtuellen) Hauptversammlung am 9. Dezember 2021 erhobene Forderung nach einer teilweisen Neubesetzung des Aufsichtsrates als unbegründet zurück. In seiner Stellungnahme empfiehlt der Aufsichtsrat den Aktionärinnen und Aktionären daher, auf der Hauptversammlung gegen die entsprechenden Vorschläge des Ergänzungsverlangens zu stimmen.
Zu der außerordentlichen Hauptversammlung hatte die Aareal Bank am 2. November eingeladen, um – als bisher einziger Tagesordnungspunkt – über die zweite Tranche der Dividende für das Geschäftsjahr 2020 in Höhe von 1,10 Euro je Aktie abstimmen zu lassen.
Das Ergänzungsverlangen des Aktionärs Petrus Advisers zielt nun auf eine Abberufung dreier Mitglieder des Aufsichtsrates, darunter auch der Aufsichtsratsvorsitzenden Marija Korsch, und die anschließende Zuwahl dreier von Petrus vorgeschlagener Ersatzkandidaten. Ein gleichlautendes Ergänzungsverlangen zur Abwahl der betreffenden Personen hatte Petrus Advisers bereits zur ordentlichen Hauptversammlung am 18. Mai 2021 erhoben. Seinerzeit hatten die Aktionäre der Aareal Bank die teilweise Neubesetzung mit großer Mehrheit abgelehnt und waren damit der entsprechenden Empfehlung des Aufsichtsrates gefolgt.
In seiner Stellungnahme zum aktuellen Ergänzungsverlangen begründet der Aufsichtsrat ausführlich, warum auch der neuerliche Versuch von Petrus Advisers, eine Abberufung von Mitgliedern des Gremiums herbeizuführen – wie schon der erste Anlauf – jeglicher Grundlage entbehrt. Es erscheine bedenklich, dass der Antragsteller den gleichen Abberufungsantrag innerhalb eines halben Jahres zweimal stelle, obwohl es keine veränderten Fakten gebe, schreibt der Aufsichtsrat in seiner Stellungnahme. Der Aufsichtsrat habe nach wie vor keine Zweifel an den umfassenden persönlichen und fachlichen Kompetenzen sowie der persönlichen Zuverlässigkeit von Frau Korsch sowie der Aufsichtsratsmitglieder Christof von Dryander und Dietrich Voigtländer, deren Abberufung Petrus Advisers ebenfalls fordert. Anhaltspunkte dafür, dass diese drei Aufsichtsratsmitglieder ihr Amt nicht beanstandungsfrei ausgeübt hätten, habe der Aktionär im Übrigen nicht vorgelegt.
Hinsichtlich des in dem Ergänzungsverlangen kritisierten Nachfolgeprozesses für den krankheitsbedingt ausgeschiedenen ehemaligen Vorstandsvorsitzenden Hermann J. Merkens betont der Aufsichtsrat, dieser Prozess sei rechtzeitig, fokussiert und erfolgreich vorangetrieben worden. Die Funktionsfähigkeit des Vorstandes sei währenddessen zu jedem Zeitpunkt sichergestellt gewesen. Einen von Petrus Advisers suggerierten Zusammenhang zwischen dem Nachfolgeprozess und den aktuell laufenden Gesprächen mit den an der Übernahme der Bank interessierten Finanzinvestoren sieht der Aufsichtsrat nicht. Wenn Investoren an die Bank herantreten, ist es die Pflicht des Vorstands auszuloten, ob ein
Seite 2 von 2
mögliches Angebot im Interesse des Unternehmens und seiner Stakeholder sein könnte. Das Interesse der Finanzinvestoren belege jedoch vielmehr die Attraktivität und Nachhaltigkeit des Geschäftsmodells der Bank sowie die Tragfähigkeit der Strategie „Aareal Next Level“ der Aareal Bank Gruppe, die in allen drei Segmenten noch erhebliches Wachstumspotenzial hat. Dieses Wachstumspotenzial werde unter anderem belegt durch die beschleunigte Ausweitung des Kreditportfolios auf ca. 30 Milliarden Euro sowie die erfolgreiche Implementierung des Wertsteigerungsprogramms und der sechs bislang in 2021 abgeschlossenen M&A-Transaktionen der Aareon.
Das Ergänzungsverlangen und die Stellungnahme sind hier abrufbar und werden den Aktionären in gleicher Weise wie die Einladung zur Hauptversammlung bekanntgemacht.
Ansprechpartner
Margarita Thiel
Telefon: [phone]
Mobil: [phone]
[e-mail]
Christian Feldbrügge Telefon: [phone]
Mobil: [phone]
[e-mail]
Über die Aareal Bank Gruppe
Die Aareal Bank Gruppe mit Hauptsitz in Wiesbaden ist ein führender internationaler Immobilienspezialist. Sie bietet smarte Finanzierungen, Software-Produkte sowie digitale Lösungen für die Immobilienbranche und angrenzende Industrien und ist auf drei Kontinenten – in Europa, Nordamerika und Asien/Pazifik – vertreten. Die Muttergesellschaft des Konzerns ist die im SDAX gelistete Aareal Bank AG. Unter ihrem Dach sind die Unternehmen der Gruppe in den Geschäftssegmenten Strukturierte Immobilienfinanzierungen, Banking & Digital Solutions und Aareon gebündelt. Das Segment Strukturierte Immobilienfinanzierungen umfasst die Immobilienfinanzierungs- und Refinanzierungsaktivitäten der Aareal Bank Gruppe. Hier begleitet sie Kunden bei großvolumigen Investitionen in gewerbliche Immobilien. Dabei handelt es sich vor allem um Bürogebäude, Hotels, Shoppingcenter, Logistik- und Wohnimmobilien sowie Studierenden-Appartements. Im Geschäftssegment Banking & Digital Solutions bietet die Aareal Bank Gruppe Unternehmen aus der Wohnungs- und Immobilienwirtschaft sowie der Energiewirtschaft als Digitalisierungspartner umfassende Beratungsservices und Produktlösungen an und bündelt es mit klassischem Firmenkunden-Banking und Einlagengeschäft. Die Tochtergesellschaft Aareon, führender Anbieter von ERP-Software und digitalen Lösungen für die europäische Immobilienwirtschaft und ihre Partner, bildet das dritte Geschäftssegment. Sie digitalisiert die Immobilienwirtschaft mit nutzerorientierten Software-Lösungen. Diese vereinfachen und automatisieren Prozesse, unterstützen nachhaltiges und energieeffizientes Handeln und vernetzen die Prozessbeteiligten.