Vivacon - 100% Chance mit Ansage ! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 44)

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.420.572 von potenzial1 am 18.06.09 17:18:22

bodenwerder ist seit 2 Stunden angemeldet. Vermute Herzinfarkt.

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.420.592 von 1erhart am 18.06.09 17:20:12

Vermute er ist am sammelln...

[kalinke]

Gut das der norwegische Staat nicht irrt.
Alle Börsianer wissen doch, der Staat ist immer der bessere Unternehmer

[potenzial1]

Es ist eine gute Meldung für die AG....

[Leiness]

Anhand der Stückzahlen die hier umgehen, sind hier wohl ziemlich viele Short. Das lässt hier die Tage einen schönen Squeeze evtl. möglich machen. Bin vorhin mal mit 10k rein und warte mal der Dinge die hier noch kommen. Tot scheint die Bude jedenfalls noch nicht zu sein, auch wenn der Aktienkurs es vorweg nimmt.

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.420.693 von Leiness am 18.06.09 17:29:19

Mit dem Insolvenzantrag für die vier Objektgesellschaften soll nach Konzern-Angaben die Liquidität der Vivacon-Gruppe im Rahmen der aktuellen Sanierungsbemühungen sichergestellt werden.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.420.618 von potenzial1 am 18.06.09 17:22:16

Ja Pilze oder Beeren zu mehr wird es bald nicht mehr reichen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.420.710 von potenzial1 am 18.06.09 17:30:42

Hier ist der Schwerpunkt auf "-bemühungen" zu setzen analog zur Formulierung in Arbeitszeugnissen:

"Er hat sich bemüht, den Anforderungen gerecht zu werden."

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.420.572 von potenzial1 am 18.06.09 17:18:22

Die AG wird nicht insolvenz.... bodenweder hat über alles recht..



Ja klar. Bodenwerden, lassmichdoch, benson und du, solange ihr hier von Traumkursen schwafelt gehts weiter

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.420.891 von Push Daddy am 18.06.09 17:46:37

jetzt ist der Weg frei

ich bleibe dabei KZ 6€

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.421.025 von gozi-frizi am 18.06.09 17:57:35

think positive:

Wer bei 0.59 gekauft hat, ist schon mit 20 % vorn. Das spricht für die Solidität der Anlage.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.420.891 von Push Daddy am 18.06.09 17:46:37

Nun ja das kann man wohl Sterben auf Raten nennen.

Mir soll jetzt keiner sagen, dass es ja eine gute Meldung ist, da nicht die AG in die Inslovenz gegangen ist - die hat noch bis Ende des Monats Zeit. Zudem wird dort auch kaum Liquidität benötigt.
Das wäre die gleiche Augenwischerei wie von einigen User in diesem Thread, die immer von irgendwelchen Kursen schon seit Moanten hier träumen und immer ging es weiter bergab. Brauche ja keine Namen zu nennen. Jeder weiß wen ich meine.

Die Meldung von heute ist das Aus von Vivacon. Die haben jetzt komplett ihre ganze Glaubwürdigkeit bei den Banken verloren. Selbst wenn sie das Ganze dann doch als leere AG ohne Wohnportfolio noch überleben sollten, wer gibt denen in der Zukunft noch einen Euro. Auch wenn Bodenwerder wieder herkommen sollte mit der autarken Finanzierung. Der reimt sich da irgendwas zusammen. Wer auf Bodenwerder bisher gehört hat, der hat dich schon jede Menge an Kohle verloren. Das sagt doch schon alles über die Qualität seiner Aussagen aus.

Ende Juni ist es vorbei mit Vivacon auch mit der AG. Wie wollen die wirklich noch weiterleben können. Jeder der einen gesunden Menschenverstand hat, kann jetzt noch eine Insolvenz ausschließen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.421.101 von juergendoll am 18.06.09 18:04:11

Du meinst vermutlich "keine Insolvenz..."

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.421.171 von alysant am 18.06.09 18:11:29

Infineon lässt grüßen

KZ immer noch 6€

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.421.481 von gozi-frizi am 18.06.09 18:50:31

[Benson1]

Es ist schon irre, wie hier die Verantwortlichen mittels Adhoc-Meldungen die Gier und Panik der Kleinanleger-Lemminge steuern....


Hier wird der Klaviatur der Abzocke in Vollendung gespielt - erst die Verkaufsmeldung des Portfolios und der Kurs wird 50% auf 1,4 Euro hochgetrieben... kurz darauf die Insolvenzmeldung für die 4 Bestands-GmbHs und der Kurs kackt ab auf 0,60 Euro...


Es muss doch jedem klar sein, dass für Insider dies alles ein El-Dorado ist und man auf einfachste Weise Millionen machen kann... natürlich mit Strohmännern und karibischen Hedgefonds.


Diese Meldung dient meines Erachtens jedenfalls ausschließlich zur Panikmache, um bei hohem Volumen wieder unten rein zu kommen.
All das, was man bei 1,30 shortgegangen wurde, muss ja jetzt schließlich zurückgekauft werden, damit man bei nächsten Zock wieder richtig platziert ist.

Schmutzige Welt - ...hier kann man nur versuchen, die Welle mitzureiten.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.421.523 von Benson1 am 18.06.09 18:55:35

Wie ein Börsenbrief-Herausgeber zu schreiben pflegt:

Go with the flow !

[Schorle95]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.420.693 von Leiness am 18.06.09 17:29:19

Wenn das Teil steigt oder gar durch die Decke geht dann haste alles richtig gemacht.

Mit Deinem oben angesprochenen Stop Buy ist das so ne Sache.
Damit kannst du genauso der Musik nachlaufen. Denn wenns auf die Sekunden mehrere 10 Cent hoch geht und die Käuferseite überwiegt haste auch wenig Chancen ansatzweise deinen Wunschkurs zu erreichen. Hab das leider schon umgekehrt mit SL erlebt

SB funktioniert gut bei soliden Werten aber hier...



Gruss Schorle - Glücklich über die Zockerhand heute
(Hallo Stevie )

[fleissige-tipse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.421.101 von juergendoll am 18.06.09 18:04:11

.....durch das Sterben der Vivacon-Töchter mutiert die Vivacon AG vom Glaspalast, 1. Adresse in Köln, mit USM-Möbeln + Philippe Starck Pissbecken zum Hospiz; im Hospiz ist die durchschnittliche Verweildauer noch 10 bis 14 Tage. Schade, aber die Flachpfeifen des Managements und Nichtskönner verhalten sich wahrscheinlich so, wie zum Zeitpunkt, als Rom brannte..... Nero hat gekichert und dabei Laute gespielt.

Die Ad-Hoc-Meldung über den geilen Verkauf der Projekte an einen Investor hat doch gar keine Auswirkung, da der Insolvenzverwalter mit einem Outlet zu vergleichen ist; da gibt es vieles Billiger....

...und die Mitarbeiter von Vivacon geniessen den Ausblick auf den Rhein und zählen die Schiffe.....schöner Bullshit.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.422.202 von fleissige-tipse am 18.06.09 20:14:53

Tja so ist es wohl.

Vivacon ist weg vom Fenster. Das Ganze wird jetzt wohl Ruck Zuck gehen.

Jeder wer jetzt noch anderer Meinung ist, dem ist nicht mehr zu helfen. Vom wem will dieses Unternehmen überhaupt noch Geld bekommen. Deshalb ist es nur noch eine Frage der Zeit wenn andere Töchter die laufenden Kosten nicht mehr bezahlen können. Die ersten Domoniosteine sind schon am Fallen.

Bin mal sehr gespannt was da bei Vivacon noch alles herauskommen wird. Ich muss immer noch daran denken, dass man Mitte November nachdem Q3-Ergebnis einen Jahresgewinn von rd. 50 Mio. € erwartet hatte. So hat das Unternehmen auch in etwa publiziert. Nur sechs Wochen später hat man dann einen Verlust von 150 bis 180 Mio. € generiert. Das ist schon eine gewaltige und fast unglaubliche Diskrepanz und wirft die eine oder andere Frage auf.
Man kann sehr viel vermuten, aber alles sauber scheint da nicht zu sein. Vielleicht haben auch deshalb die Banken die Kredite nicht verlängert. Ist zwar eine Spekulation, aber angesichts der wirtschaftlichen Lage ist sie sicherlich nicht unbedingt von der Hand zu weisen. Brauche ja nur die heutigen Nachrichten von Conergy lesen.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.422.507 von juergendoll am 18.06.09 20:48:25

Bin mal sehr gespannt was da bei Vivacon noch alles herauskommen wird. Ich muss immer noch daran denken, dass man Mitte November nachdem Q3-Ergebnis einen Jahresgewinn von rd. 50 Mio. € erwartet hatte. So hat das Unternehmen auch in etwa publiziert. Nur sechs Wochen später hat man dann einen Verlust von 150 bis 180 Mio. € generiert. Das ist schon eine gewaltige und fast unglaubliche Diskrepanz und wirft die eine oder andere Frage auf.
Man kann sehr viel vermuten, aber alles sauber scheint da nicht zu sein.

Das ist richtig. Deshalb glaube ich auch nicht, daß noch eine HV folgen wird. Da müßten die ja Rede und Antwort stehen. Eher werden die Insolvenz anmelden. Mein Tip.

Die heutige Meldung ist ja auch wiederum peinlich. Warum sollte denn die Insolvenz der Objektgesellschaften die Liquidität der Vivacon stärken? Wenn die Vivacon Verpflichtungen eingegangen ist, dann wird der Insolvenzverwalter die eh einfordern. Spätestens dann ist Schicht im Schacht. Seit der Meldung mit dieser ominösen Gläubigerversammlung, für die kein Grund genannt wurde, ist das nur noch unappetitlich.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.422.614 von Kalchas am 18.06.09 21:01:34

Ja diese komische Gläubigerversammlung steht jetzt unter einem ganz anderen Licht.

Denke auch dass wir keinen Geschäftsbericht mehr sehen werden und eine HV wird es gleich gar nicht mehr geben. Das alles hat mittlerweile schon etwas absurdes an sich.

Wer jetzt an diese Unternehmen noch glaubt dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.

[Simba2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.421.481 von gozi-frizi am 18.06.09 18:50:31

Sag mal, nimmst Du irgendwas ein?

[Oxymoron69]

Guten Morgen,

nur interessehalber kurz nachgefragt:

I24 hatte die doch vor einiger Zeit noch im Depot, wenn ich das richtig verstanden habe. Sind die immer noch im Depot?

Würde mich aber nicht wundern, wenn das Depot mittlerweile resettet wurde...

Vielen Dank.

Oxymoron69

[1erhart]

Einen schönen guten Morgen an gozi, hanne, potenzial usw.

Habt ihr es gestern vielleicht gemerkt wo euer Vorbeter bodenwerder war. Stundenlang angemeldet und kein Posting hier. Hat er überhaupt noch eine Aktie von Vivacon im Depot. Oder ist er wie viele andere mittlerweile schon lange raus. Fragen über Fragen.

Ich möchte es mal so sagen.

Wenn ich stundenlang angemeldet wäre und hätte eine Aktie von einem Unternehmen welches so auf der Kippe stand und schon ganze Romane über Vivacon gepostet dann hätte ich mich gestern auch gemeldet.

Ein Schelm wer böses dabei denkt.

Irgendeiner wird das Licht schon noch ausmachen und wenn es das E-Werk ist.

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.424.020 von 1erhart am 19.06.09 07:16:28

Guten Morgen

[mani40]

bin gestern auch zu 0,84 raus war ... mir nicht ganz geheuer das abrutschen unter der Bodenmarke von 0,89

[future_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.424.031 von gozi-frizi am 19.06.09 07:24:40

ich hätte nie diese Entwicklug gesehen. Zum erstenmal zu 15 Euro gekauft. Dann zu 9 Euro. Dann aufgestockt zu 6.

Reissleine habe ich dann bei 3,3 gezogen und stand weiter an der Seitenlinie.

Gott sei Dank habe ich den nervenkrieg nicht mitgemacht. Ich finde wie die Aktionäre bluten müssen sehr traurig. Und Einige haben sicher viel mehr Geld verloren als ich.

nach der gestrigen Meldung kann ich nur empfehlen rettet eurer kAPITAL:

[gagi47]

bedient euch, ganze viva ist für nur 13Mio€ zu haben. lol

[kalinke]

19.06.2009 08:59
UniCredit senkt Kursziel von Vivacon

Die Analysten von UniCredit stufen die Aktien von Vivacon weiterhin mit "Sell" ein.
Das Kursziel wurde von 0,70 Euro auf 0,50 Euro gesenkt.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.424.377 von gagi47 am 19.06.09 08:52:10

Habe nur 11 muss noch warten

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.424.492 von 1erhart am 19.06.09 09:10:11

[gagi47]

als mantel wird sie nicht weniger kosten, oder?

[Hoehlenfrettchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.424.492 von 1erhart am 19.06.09 09:10:11

Morgen!
Dann wirst du die ja heute locker kaufen können.

Tschüß

Hoehlenfrettchen

[aldianer27]

wo ist Bodenwerder unser Daueroptimist?Kurs grade noch bei 0,65€
Tendenz weiter stark fallend:

[kalinke]

[Imperator7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.424.633 von kalinke am 19.06.09 09:27:30

ich bin gestern noch von der rechten rheinseite aus über die severinsbrücke am vivacon gebäube vobei gefahren. ich warte ja schon jeden tag darauf, dass die da die umzugs kisten packen. aber bis jetzt noch nichts gesehen. sind also noch alle da.

naja eine gute sache hat das ganze ja. es ist keine briefkasten firma. mal sehen wie lange es dauert bis der ganze laden insolvent ist. oder es findet sich ein investor dann kann es auch mal wieder einen kleinen run geben. an sonsten nächster halt 0,4€

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.421.523 von Benson1 am 18.06.09 18:55:35

Was bist du fuer ein krankes Hirn...

"Mit grossen Umsaetzen unten wieder rein"



Das sind doch Micky Maeuse die meinen da noch was verdienen zu koennen...Vivacon ist komplett abgeschrieben...die gehen da hin wo sie her kommen...

[gagi47]

schnäppchen eingesackt??? man nicht leichteres als mit viva geld zu verdienen.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.424.797 von gagi47 am 19.06.09 09:46:41

Hab genug gelacht fuer heute, nachdem ich die gestrigen Posts gelesen habe...

Werd mich jetzt den interessanten Aktien zuwenden...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.424.797 von gagi47 am 19.06.09 09:46:41

mehr sag i net

[endover]

Nur mal so ein Vorschlag,

Noch bekommt ihr fast eine TAG Immobilien AG Aktie für drei Vivacon Aktien, plus den neuen Vorstand Rolf Elgeti. Das ist verhältnismäßig viel, wenn man bedenkt das Vivacon faktisch wertlos geworden ist.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.424.797 von gagi47 am 19.06.09 09:46:41

man nicht leichteres als mit viva geld zu verdienen

Wenn Du Deine eigenen Empfehlugen befolgt hast, hast Du gar nichts verdient, sondern sauber verloren.

[tomti]

Wo sind denn die Powerblender hanneundlilli und bodenwert geblieben?

[Imperator7]

jetzt ge es aber in großen schritten berg ab. alle wollen nur noch raus. das ding hier scheint ins bodenlose zu fallen.

ob in den nächsten tagen eine insolvenz gemeldet wird??? so ein abverkauf bei kursen von 0,7€ ist schon mehr als bedenklich.

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.425.431 von tomti am 19.06.09 11:00:25

Hallo!!!
Die sind natürlich mit Gewinnen raus

[Courtier]

VIA sollte nun wieder Richtung 0,70 laufen,
nachdem mit den vier Objektgesellschaften
etwas Ballast abgeworfen wurde.

0,62 ---------------> 0,71

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.425.246 von Kalchas am 19.06.09 10:40:01

bin voll viva, und Du? warte auf den mantelverkauf dann ist viva mehr wert.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.425.646 von gagi47 am 19.06.09 11:22:25

Shooooooort.....die haben sich gut was verdient...Glueckwunsch meine Herren...

Allen anderen goenne ich ihre Verluste von Herzen...wer mit so einem Sauhaufen zockt, der hat es nicht anders verdient...der Chart kannte seit Jahren nur eine Richtung...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.425.646 von gagi47 am 19.06.09 11:22:25

Da kannst du warten bis du schwarz wirst oder der Arzt kommt.

Gehe mal in einen vernünftigen Mantelthread dann wirst du mal sehen wo die Summen für nen guten Mantel stehen.

Da verkaufst du lieber diesen Schrott und kaufst dir einen Mantel bei Karstadt, dann friert es dich im Winter nicht so.

[Courtier]

0,64

Marktkapitalisierung nur noch aktuell 12.000.000

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.425.791 von 1erhart am 19.06.09 11:35:08

hanne und gaga kannst Du getrost vergessen bzw. als Kontraindikator nutzen. Die haben bei Cobracrest bis zum bitteren Ende nicht gecheckt, daß alles und zwar von Anfang bis Ende Betrug war.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.425.853 von Kalchas am 19.06.09 11:41:45

komm wiwa bist ja nur 12Mio wert, fast jede luftbude ist mehr wert als DU. schande.

[Courtier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.425.891 von gagi47 am 19.06.09 11:46:16

... und gleich wieder 12,5

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.425.791 von 1erhart am 19.06.09 11:35:08

Da verkaufst du lieber diesen Schrott und kaufst dir einen Mantel bei Karstadt, dann friert es dich im Winter nicht so.

Sind die nicht auch pleite?!?!?

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.426.138 von Stock_Stevie am 19.06.09 12:04:11

[endover]

Kommen sie meine Damen und Herren, denn das Boot TAG ist bald nicht mehr für sie ereichbar, da Vivacon auf Null fällt. Eine für drei- das ist nicht schlecht bei den miesen Aussichten.

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.426.263 von endover am 19.06.09 12:17:48

[wptrading]

Aktueller Aktienkurs + Xetra-Orderbuch von VIVACON AG O.N.
Stück Geld Kurs Brief Stück
0,74 9.440
0,73 4.988
0,72 5.000
0,71 2.427
0,69 37.000
0,68 37.050
0,67 73.000
0,66 43.000
0,65 22.850
0,64 50.205

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/VIA.aspx

11.251 0,62
31.895 0,61
114.390 0,60
30.100 0,59
24.266 0,58
55.000 0,57
13.750 0,56
19.885 0,55
1.000 0,54
18.233 0,53

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
319.770 1:0,89 284.960

[Devils]

Laut Kölner Regionalpresse ist gestern Nachmittag ein wohl verzweifelter Mitarbeiter der hier diskutierten "Beton-Perle" aus dem 5. Stock des Glaspalastes gesprungen...wenn das nicht mal Bodenwerder war??? Hoffentlich hat er wennigstens den Uferbereich des Rheins erreichen können!!!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.426.138 von Stock_Stevie am 19.06.09 12:04:11

Ja aber die haben jetzt dann Schlussverkauf

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.426.753 von 1erhart am 19.06.09 13:17:33

Auch ich warte geradezu krampfhaft auf neue Tief-Kurse

[Schorle95]

Wenn ich mir die Heiterkeit & Schadenfreude hier anschaue
dann juckt es mich wieder einzusteigen...
Totgesagte leben bekanntlich länger.


Wer kauft eigentlich 300.000 Aktien an so einem Tag?


Gruss Schorle95

*sing* auch der 1erhart ist jetzt drin *sing*

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.426.855 von Schorle95 am 19.06.09 13:31:02

Vivacon - 100% Verlust mit Ansage !

bin schon lange ausgestoppt worden, kann jedem investierten nur raten schnellstens auszusteigen und jedem zocke sich was anderes zu suchen.

hier ist bald schluß; kz = 0,05 EUR

Doc

[senhan]

So long bin wieder dabei! Und jetzt AAbbSturrzzz?????

[potenzial1]

Schnelllllllllllllllllllll raussssssssssssssssss.....

[senhan]

Bin schon im Plus

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.426.855 von Schorle95 am 19.06.09 13:31:02

Nein du irrst ich bin nicht drin. Bin ja nicht BB

[senhan]

Bin ja nicht BB Brigit Bardot?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.123 von senhan am 19.06.09 14:01:35

Ja bin ich denn schon drin fragte jahrelang Boris Becker wenns ums Internet ging. Und so war das gemeint.

[Schorle95]

Warte auch noch, wann gehst du denn rein?

[senhan]

Big brother?

[senhan]

Aha Danke

[aldianer27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.141 von senhan am 19.06.09 14:02:57

@senhan wieviele Vivas hast du denn gekauft?100 stück`?dein taschengeld gib doch lieber anders aus!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.158 von aldianer27 am 19.06.09 14:04:34

Hier kann man nur sagen wie schon in der Bibel geschrieben.

Herr verzeih ihnen denn sie wissen nicht was sie tun.

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.158 von aldianer27 am 19.06.09 14:04:34

10000 bin schon aweng nervös du volldolde

[aldianer27]

er meint wohl 100,00 anders ist das nicht zu erklären.

[aldianer27]

oder er ist lebensmüde.naja jeder so wie er es braucht.gleich fallen wir deutlich unter 0,60€ und dann wird sich der druck richtig verstärken.

[tomti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.171 von senhan am 19.06.09 14:06:19

Fahr doch zur Vivacon und drück dein Geld doch lieber dem Pförtner in die Hand...das Geld ist zwar dann auch weg aber da siehst du wenigstens wer sich darüber freut!

[senhan]

Kann mir einer sagen wann, der Boden da ist. Will dann nochmal das doppelte nachlegen. Ich hab übrigens für 59 gekauft, ist dann auch noch weiter runter gerauscht. AABBBSSSTTTUUURRRRZZZZZZZZZZZZZZ. Wenns auf 0 fällt geh ich halt auch zu ALDI einkaufen und werd IndiaNER

[Schorle95]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.158 von aldianer27 am 19.06.09 14:04:34

Für 100 Stück hat man mal über 4000 € bezahlt...

Gruss Schorle95

[aldianer27]

den Pförtner wird sich Vivacon nicht mehr leisten können.ich denke das auch die Bürogebäude schon geräumt sind.dort arbeitet niemand mehr.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.268 von senhan am 19.06.09 14:16:08

Der Zwischenboden ist bei 0.50, bricht aber dann auch wieder.

Das ist so ähnlich wie in einem kürzlichen Thriller im TV. Da ist die Badewanne durch Feuchtigkeitseinwirkung von oben von Badezimmer zu Badezimmer durchgebrochen bis zum Parterre.

Die anwesenden Badewannen-Insassen wurde jeweils von oben nach unten sukzessive erschlagen.

[tomti]

In jedem Thread gibt es Leute die meinen ihre 100 Stück-Geschäfte darlegen zu müssen. ein Taschengeldthread wäre doch der bessere Ort. 100 x ,59 sind ja auch immerhin 59€ + Geb. aber 100 x 0,0 sind auch noch 0

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.304 von tomti am 19.06.09 14:20:09

Auch deren große Zeit kommt noch:

Beim Kurs von 0.001 ist die ultimative Stütze (im Rahmen der allgemeinen Stütze) da und die nächste Bewegung entspricht gleich + 100 %.

[senhan]

Bla bla bla, ich verklag euch wegen Insiderhandel.Ich war auch von 86 - 123 dabei macht euch ruhig sorgen um mich ihr Gutmenschen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.340 von senhan am 19.06.09 14:24:39

erinnert mich an die Biografie von Schönhuber selig

"Ich war dabei"

(Waffen-SS)

[senhan]

Dabeisein ist alles

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.436 von senhan am 19.06.09 14:37:16

sagte Prinz Albert von Monaco als der damals bei der Olympiade aus dem Bob gefallen ist.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.444 von 1erhart am 19.06.09 14:38:19

Bei seinen Weibern war das Gegenteil der Fall (mit Folgen).

[potenzial1]

Ihr werden sehen wo Vivacon ab Montag steht...

[aldianer27]

obwohl man durchaus bei 0,59 cent einen zock in erwägung ziehen könnte.tiefer als 0,00 kann es nicht mehr gehen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.460 von potenzial1 am 19.06.09 14:40:35

Druckfehler-Berichtigung:

"fällt" statt "steht"

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.464 von aldianer27 am 19.06.09 14:41:00

doch:

0.001

[lathander]

Interessant, wie sich Bodenwerder's Prognose bewahrheitet: dass die Vivacon AG die Untergesellschaften in die Insolvenz gehen lässt. Stellt sich nur die Frage, wie es jetzt mit der Muttergesellschaft und dem Rest des Konzerns weitergehen kann. Und welche Abschreibungen durch die Pleite der Kindgesellschaften u.U. nötig werden. Leider weiss man im Moment (und überhaupt) wenig über die Zusammensetzung der Konzernbilanz. Schwer zu sagen, wie viel Eigenkapital in den insolventen Gesellschaften (noch) war und wieviel Eigenkapital und Liquidität der Restkonzern hält.

Grüße,
Sebastian

[OJS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.507 von lathander am 19.06.09 14:45:33

Gleicher Werdegang / Ablauf wie seinerzeit bei der CBB-Holding

[kaufrausch79]

oh mann,wenn ich mir die postings so durchlese.
manche echt untereste schublade.da kann man immer wieder
den charakter der leute sehen.
allerdings: im nov 08 noch 50 Mio plus,jetzt insolvent.
insolvenzverschleppung,oder was?da dürften beim gericht die
klagen doch nur hageln.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.885 von kaufrausch79 am 19.06.09 15:27:23

Die nun insolventen Projektgesellschaften hatten bestimmt nie einen Gewinn von 50 Mio Euro, weil reine Bestandhaltungsgesellschaften...

[kaufrausch79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.963 von Stock_Stevie am 19.06.09 15:36:04

du hirni,hab ich das behauptet oder wurde das von vivacon
noch im nov 08 veröffentlicht?
wie die aasgeier,echt...

[lathander]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.984 von kaufrausch79 am 19.06.09 15:38:09

du hirni,hab ich das behauptet oder wurde das von vivacon
noch im nov 08 veröffentlicht?

Na DU hast doch die 50-Mio-Prognose mit den Insolvenzen in Verbindung gebracht. Die 50-Mio-Prognose hat sich aber eher kaum auf die jetzt insolventen Gesellschaften bezogen.

[aldianer27]

grade neues Tief 0,56€€€

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.427.984 von kaufrausch79 am 19.06.09 15:38:09

allerdings: im nov 08 noch 50 Mio plus,jetzt insolvent.
insolvenzverschleppung,oder was?da dürften beim gericht die
klagen doch nur hageln.


du hirni,hab ich das behauptet oder wurde das von vivacon
noch im nov 08 veröffentlicht?
wie die aasgeier,echt...

Du hast aber die jetzige Insolvenz mit dem damals prognostizierten Gewinn von 50 Mio. Euro in Verbindung gebracht...merkst du was?!?!?



Und immer tiefer...

Mal schauen, wann einige die Reissleine ziehen...naechster Halt 0,50 Euro?!?! Oder 0,40 Euro?!?!

Ich denke wirklich, dass Kursziel von SES, 0,30 Euro wird noch angetestet...

[gagi47]

mein gott wer sackt die dinge ein?
ich bin voll. kein geld mehr.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.428.234 von gagi47 am 19.06.09 16:00:44

Da sind sicher Sammler am Werk, sozusagen Liebhaber der Stücke.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.428.274 von alysant am 19.06.09 16:04:17

Die kaufen aber nur einzeln. Habe auch ein paar schöne Stücke.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.428.297 von 1erhart am 19.06.09 16:06:48

Ich kam nur darauf, weil hin und wieder zu lesen ist:

Da sammeln welche.

[aldianer27]

bist du wieder investiert?

[endover]

Gleich müsst ihr schon 4 Aktien für eine TAG hinlegen.

[Romano321...]

Ruhig Blut ...

Ich sage nur: Was schnell fällt steigt genau so schnell auch wieder! In der Regel mindestens bis zur letzten "Absturzkante". Dafür gibt es eine Fülle von Beispielen an der Börse und auch VIVACON sollte nach 2/3 tiefroten Tagen hier wieder die GEGENBEWEGUNG starten !!!

[gagi47]

frage ist nur sind die drucker satt?

[Imperator7]

bid t komplett leer und ask proppe voll. der ausgang wird immer enger. hier ist wirklich ausverkauf. bin mal gespannt ob anschließnd noch jemand insider aktien von der bude besitzt.

[Romano321...]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.428.630 von Imperator7 am 19.06.09 16:37:23

Bitte bei der Wahrheit bleiben !

Von € 0,52-0,56 steht bedeutend mehr im BID als von € 0,57-0,61 im ASK!!!

[GeorgeSorrows]

bye,bye s-dax...
viel zu früh mein kauf bei 61 cent in der Mittagspause...
in 10 Tagen heißt es dann: Kredit oder kein Kredit.
Dank auch den vielen Analysten, vor allem dem Bankhaus Lampe. wie schnell man hier immer die kursziele "anpaßt"
Shorter dürften ihre Freude an dem "Teil" gehabt haben, bin froh am 1.4. direkt bei 1,70 raus gegangen zu sein.
aber jetzt ist kurzfristig Musik drin. kaufe auch noch bei 51,41 und von mir aus 31 cent. Jetzt ist ja erst mal WOchenende...
Gute Erholung allerseits!

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.428.234 von gagi47 am 19.06.09 16:00:44

Irgendein Dummer findet sich immer...solltest lieber deine Dinger verscherbeln, eh du nix mehr dafuer bekommst...

Aber da gibt es einen Song von Madonna...

"Deeper, and deeper..."

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.428.384 von Romano321... am 19.06.09 16:13:49

Vivacon fallet seit 3 Jahren...

[Romano321...]

Na also geht doch!!!

Die Indizes steigen und mit Ihnen wächst das BID "unserer Perle".
Wage einmal die Prognose: Der Montag wird hier bedeutend erfreulicher !!!

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.428.851 von GeorgeSorrows am 19.06.09 16:57:38

Wieso wartest nicht direkt bis 0,31 Euro?!?!?

Wieso in's fallende Messer greifen, wenn man es auch vom Boden aufheben kann?!?!

[senhan]

Kurs steigt, muss schnell shorts glattstellen

[senhan]

Wo ist der Boden? Jetzt mal ne gute Antwort bitte.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.428.938 von Stock_Stevie am 19.06.09 17:06:15

dummer schaut jetzt und weint.

die bande scheint satt zu sein.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.001 von gagi47 am 19.06.09 17:12:47

Ich lach mich echt schlapp...wenn ich mir anschaue, was hier fuer Analphabeten unterwegs sind...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.428.980 von senhan am 19.06.09 17:10:27

Das weiss man erst hinterher...ist so bei "Chartanalyse"...ein guter Tip ist aber mal, wenn der Kurs 3 Tage hintereinander im Plus schliesst...

Aber davon sind wir hier wohl noch weit entfernt...

[aldianer27]

habe mir grade mal 500 stück gekauft soll eine langfristige Anlage werden.bitte um Meinungen!

[chaosmaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.051 von aldianer27 am 19.06.09 17:18:32

Mit etwas Pech wirds eine kurzfristige Anlage. Ob du willst, oder nicht

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.051 von aldianer27 am 19.06.09 17:18:32

Super, gratuliere. Gab´s die bei Aldi im Sonderangebot?
Machs wie Kosto, laß die jetzt 100 Jahre liegen, dann biste tot.

[Romano321...]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.027 von Stock_Stevie am 19.06.09 17:15:16

3 Tage PLUS...kommt noch. MONTAG wird der erste GRÜNE TAG !

[Heuschrecke007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.051 von aldianer27 am 19.06.09 17:18:32

Gute Idee, bin auch mal bei 0,57 rein. Verkaufsorder schon bei 0,95 gesetzt. Das schiesst in den nächsten Tagen sicher mal kurz nach oben.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.428.980 von senhan am 19.06.09 17:10:27

Immer unten denn oben ist die Decke

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.051 von aldianer27 am 19.06.09 17:18:32

Ne, mal im ernst, tu jetzt mal covern, billiger kannst die net mehr zurückkaufen!

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.091 von Romano321... am 19.06.09 17:21:48

Denke ich nicht, und wenn dann nur kurzfristig um dann weiter abzuladen...

Das Ding ist halt als Mantel allemal 2-3 Mio. Euro wert...Kursziel daher momentan 0,10 Cent...

[aldianer27]

wollte so bei 10 euro in zwei jahren wieder verkaufen.brauche die Kohle momentan net.

[micxa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.051 von aldianer27 am 19.06.09 17:18:32

absolut richtige Entscheidung

[Michael1233]

Leute geht lieber zu Colonia
die Aktie kostet 3 euro arbeitet
wieder profitabel und hat Immobilien für 11 Euro pro Aktie EK!!!!
bricht charttechnisch bals aus!!!!!!!Nur ein Tipp von mir Hände weg von Insolvenzzockerei!!!!!!

[Heuschrecke007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.127 von aldianer27 am 19.06.09 17:25:56

du machst Witze, oder?

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.127 von aldianer27 am 19.06.09 17:25:56

Hör auf soviel Aldi Bier zu saufen, das verträgste nicht.

[_Manni_]

vielleicht reicht das Aldi invest ja noch für ein leckeres Essen, wenn der Kurs bei 0,05 steht.

wären dann so 25€, oder du lädst eine freundin bei mcdonald zum essen ein.

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.428.964 von Stock_Stevie am 19.06.09 17:08:46

an die 31 cent glaube ich nicht... kurzfristige erholung ist in meinen Augen realistischer. Kann ja als Kölner mal bei Vivacon vorbeifahren, ob operativ noch gearbeitet wird.
Wenn natürlich Montag früh die Insolv. der Mutter kommt, dann sind auch die 31 cent kein Halt.
Bin gespannt. bin mit 8 Prozent rein. alles nicht so dramatisch also...
schönes wochenende allerseits!

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.124 von Stock_Stevie am 19.06.09 17:25:00

stevie, wer kauft denn eben in frankfurt? bist Du das?

übrigens bin eben ins plus gerutscht.

[hynel2]

Vivacon Game over, Freunde das wars, auf den Antrag braucht keiner mehr lange zu warten, da beist die Maus keinen Faden ab.

Meine Meinung:

Rette sich wer kann

[aldianer27]

so werde gleich nochmal nachladen.wollte für 0,60 gleich noch mal 50 stück nachlegen.setze mal eben den die Order.gruß

[hynel2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.651 von aldianer27 am 19.06.09 18:21:55

50, wenn schon dann 50kilo

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.611 von gagi47 am 19.06.09 18:17:16

Deine Gesamtposition ist bei 0,01 auch noch im Plus.

Lächerlicher gehts wirklich nicht mehr.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.972 von 1erhart am 19.06.09 19:00:25

ok erhard, gehe heute raus.

[mani40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.430.005 von gagi47 am 19.06.09 19:04:31

oh oh, der Chart sieht sowas von gefährlich aus ... wenn das die Banken sehen, dann bekommen die Angst

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.430.005 von gagi47 am 19.06.09 19:04:31

Auch für gagi47 noch einmal

Heinz Erhardt war ein grosser Schauspieler und Komiker
Ludwig Erhard war ein grosser Politiker

A.Erhart ist nur ein kleiner Privatier und w:o user


Aber irgendeiner hat es glaube ich sogar gestern in diesem Thread geschrieben. Es gibt hier viele Analphabeten und logischerweise dann auch welche die sich beim Lesen schwer tun.

In diesem Sinne ein schönes WE

[tonisoprano]

Mal schauen wie es weitergeht

[Substanzfritzes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.407.018 von fleissige-tipse am 16.06.09 23:49:12

....ich beobachte seit nunmehr 3 Monaten die Threads und kapiere nicht, daß sich noch irgend Jemand mit Vivacon beschäftigt. Vivacon ist doch mit dem Fortgang von Herrn Jung (CEO) abgegessen; und das, was anschließend kam und in der Führungsriege steht, bzw. auch wieder abgelöst wurde, ist doch nur 4. Liga....ein wilder Haufen, der auf Kosten von Banken, Investoren und Shareholdern übt.

Es kann doch nicht sein, daß Vivacon mit einer Kopfzahl von 120 Mitarbeitern weiter arbeitet, obwohl ausschließlich Verluste generiert werden. Was machen denn die Mitarbeiter? Wahrscheinlich arbeiten sie Zahlenfriedhöfe auf und hoffen, daß irgend ein "Vollidiot" in diesen Laden finanziert oder warten auf die Lohnfortzahlung durch den Insolvenzverwalter.

Bei einer Restrukturierung wollen Banken oder Gläubiger doch ein Konzept sehen. Kennt irgend jemand eins? Würde mich freuen, wenn ich das überlesen habe.

Ich bin mittlerweile der Meinung, daß niemand bei Vivacon in der Lage ist, eine sinnvolle Restrukturierung zu gestalten und entsprechend durch zu setzen. Von Seiten den Managements läuft doch ein Schmuse- und Kuschelkurs, der im Desaster endet.

Wenn ich immer dann die Stories über die "tollen Erbbauzinsen" lese, Triple A (AAA, 16 Mio. Einnahmen etc., dann bekomme ich Ausschlag. Es sind wahrscheinlich Einnahmen da, aber die Ausgaben (Refi für Zins + Tilgung) werden nicht beachtet und dokumentiert, denn die Prolongation über rd € 116 Mio wäre im Falle von Cash-bezahlten Grundstücken 0 Problemo.

Ich weiß gar nicht, ob da noch etwas möglich ist und ob das Unternehmen schon seit Monaten überschuldet ist.

Es gibt sehr viele Beispiele von Unternehmen in der gleichen Branche, die mit "Eisernen Besen" gefegt haben und auf kleiner Flamme sich weiter entwickeln.

Schade, daß mein Investment verloren ist und ich einem jungen eloquenten Management vertraut habe.

Dieses Vertrauen sollte ja auch geweckt werden. Einnahmen aus Erbbaurechten, das klingt nach Sparstrumpf.
Die Zinsansprüche aus Erbbaurechtsverträgen wurden jedoch nach meinem Kenntnisstand zu großen Teilen verbrieft (ähnlich wie bei sonstigen ABS-Anleihen) und an Dritte verkauft. Die sind dann weg, zumindest für die Laufzeit der Anleihe.
Dann muss ich Anleger aber nicht mit irgendwelchem Erbbauzins-Blabla zuschwallen. Die denken doch, dass diese Einkünfte der Vivacon zufließen, was jedenfalls für die Erbbauzinsansprüche nur formal zutrifft, die verbrieft wurden.
Mit dem Verkauf der Anleihe wurde auch Fremdfinanzierung bedient, das zeigt, dass zuvor zu weiten Teilen auf Pump gekauft wurde.
Sehr riskant war es dann, den Rest als Eigenkapitalanteil beim Ankauf neuer Erbbaurechte oder Grundstücke zu nutzen und den Rest wieder fremd zu finanzieren. Damit setzt man gleichsam alles auf eine Karte, dreht ein immer größeres Rad. Mich erinnert das an die Geschäfte der Depfa (langes Ende kurz finanziert), nur andersrum: Langes Ende verkauft, Erlös als Teilfinanzierung eingesetzt und mit kurzen Krediten den Rest finanziert.
Wahnsinn ist das.
Die Restfinanzierung scheint nun zu wackeln, da wollen Banken offenbar ihr Geld zurück. Wenn die bei einzelnen Projektgesellschaften nicht verlängern, dürften sie Zugriff auf die Immobilien haben. Mittelbar damit auch auf den Eigenkapitalanteil, der aus den verkauften ABS floss.
Dann noch was von "langfristigem Erbauzinsgeschäft" zu erzählen, das grenzt schon an... na ja, ich sage es besser nicht.
Das hat m.E. wenig mit solider Geschäftsentwicklung zu tun. Man kann das machen, sollte dann aber in den Geschäftsberichten das Risiko klar erläutern.
**nur meine Meinung, keine Empfehlung**

[Courtier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.432.638 von Substanzfritzes am 20.06.09 11:43:10

Danke für Deine Analyse. Die Frage die mich gegenwärtig
am meisten interessiert, ist die nach der Chance auf
eine Restrukturierung. Natürlich ist die Situation
wirklich nicht rosig zur Zeit. Steht die Aktie doch
nicht ohne Grund nur noch knapp über 1% des Preises des
Allzeithochs. Würde das Management eine Finanzierung
zum Monatsende hin bekommen, würde sich das natürlich
deutlich auch im Kurs zeigen. In zwei Wochen wissen
wir dann sicher mehr. Werde mich mal diese Zeit noch
gedulden, da ja selbst die neueste, negative
Einschätzungen der Unicredit noch von einem Wert
von 0,50 je Aktie ausgeht. Sehr das nun also als
eine mögliche Turnaroundspekulation.

[Courtier]

Bei Vivacon könnte man ja auch mal beim Bund um Hilfe nachsuchen.



Der Wirtschaftsfonds Deutschland
Das Kredit- und Bürgschaftsprogramm der Bundesregierung

Um Unternehmen in Deutschland bei der Bewältigung ihrer durch die Krise entstandenen Finanzierungsprobleme zu unterstützen und damit ihr Wachstum und den Erhalt der Arbeitsplätze zu sichern, hat die Bundesregierung mit ihren Konjunkturpaketen ein insgesamt 115 Milliarden Euro starkes Kredit- und Bürgschaftsprogramm aufgelegt, den "Wirtschaftsfonds Deutschland".

[Substanzfritzes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.433.421 von Courtier am 20.06.09 16:35:21

Danke für Deine Analyse. Die Frage die mich gegenwärtig
am meisten interessiert, ist die nach der Chance auf
eine Restrukturierung.

Das weiß ich nicht. Die Berichterstattung war zuletzt so schlecht, dass alles nur Kaffeesatzlesen ist.
Beispiel die Meldung vom 04.06.2009:
Vivacon AG verkauft fünf Development-Projekte
Rubrik: Ad-Hoc Mitteilungen
Köln, 04. Juni 2009. Die Vivacon AG (ISIN 000604 8911) hat einen Kaufvertrag mit einem ausländischen Investor über einen Teil ihres Geschäftsbereichs Development abgeschlossen. Der Vollzug der Transaktion soll zum 30. Juni 2009 erfolgen. Bedingung für den Vollzug ist dabei unter anderem die Zustimmung der finanzierenden Banken. Über den Kaufpreis der Transaktion wurde Stillschweigen vereinbart.

Bei den verkauften Assets handelt sich um insgesamt fünf Development-Projekte in Berlin, Hamburg und Düsseldorf mit einem Projektvolumen von rund EUR 345 Mio. und ca. 610 Einheiten. Im Rahmen dieser Transaktion wird ein Teil der Mitarbeiter des Development-Bereichs zum Erwerber wechseln. Der Käufer - ein erfahrener Projektentwickler von Wohnimmobilien - beabsichtigt die Projekte wie geplant fertigzustellen. Die bei Vivacon verbleibenden Development-Projekte werden von ihr wie geplant realisiert.

Der nunmehr erfolgte Verkauf eines Teils des Geschäftsbereichs Development erfolgt im Rahmen der laufenden Restrukturierung der Unternehmensgruppe und stellt hierbei einen wichtigen Baustein dar. Der Vivacon AG fließt nicht nur der Kaufpreis zu, sondern durch den Verkauf entfällt die während der Bauphase übliche Liquiditätsbelastung für die fünf Development-Projekte. Darüber hinaus werden die laufenden Verwaltungs- und Personalkosten reduziert.

Für mich eine intransparente, verquaste Meldung.
Was heißt denn Projektvolumen?
Geplantes Investment vor dem Spatenstich? Hat man das abgestreift?
Und nun? Was bleibt denn in der Kasse?

Käufer ist ein erfahrener Projektentwickler?
Ok, aber was ist dann Vivacon? Eine Ansammlung von Laien, die sich verhoben hat und angefangene Projekte verhökert?

Was man durch diesen Verkauf letztlich einnimmt, um Schulden zu tilgen, blieb unklar. Was soll das dann?
Warum wird sowas überhaupt ad hoc publiziert?
Ein paar Tage später wird dann die Geschichte mit den Projektgesellschaften bekannt.
Was soll man dazu noch sagen?

[Hobbyaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.091 von Romano321... am 19.06.09 17:21:48

Ich hab mir gestern auch mal einige ins Depot gelegt, denke Montag geht es wieder 10 - 15 % nach oben!

Bin aber leider schon zu 0,63 € eingestiegen!

Für einen kleinen Zock, ist das aber immer noch ein ganz guter Preis denke ich. Ob Vivacon langfristig überleben kann, weiß ich nicht.

Bin hier nur für einen kleinen Zock drin!

Auf grüne Tage!!

[Hobbyaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.429.609 von GeorgeSorrows am 19.06.09 18:17:03

Ich denke nicht, dass im Laufe der Woche Insolvenz angemeldet wird.

Das Geld reicht bis Ende Juni, hat Vivacon vor 1 oder 2 Wochen mitgeteilt.

Und warum sollte man 4 Objekte in die Insolvenz stecken?? Wenn man selber keine Chance sieht, hätte Vivacon komplett Insolvenz angemeldet!

Denke nciht, dass dort nächste Woche schon eine Entscheidung fällt.

Eher Übernächste Woche oder sogar noch später.

Ich finde es nur Interessant, dass Arcandor deutlich höher setht als Vivacon! Das ist echt schon eine Schweinerei!!

Falls Arcandor jetzt doch noch irgendwie Staatshilfe bekommt, müsste man das Vivacon schon lange zusagen, aber das ist nur meine Meinung, zu dem Thema.

Und jetzt kommt nicht an, ja aber bei Arcandor stehen viel mehr Arbeitsplätze auf dem Spiel, sowas dass kann ich nicht mehr hören!!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.433.453 von Courtier am 20.06.09 16:49:35

Kann mir kaum vortellen dass Vivacon in den Genuss von Steuergelder kommen wird. Warum auch ?
Selbst wenn man durch die Finanzmarktkrise endgültig ins Verderben getrieben wurde, dann würde als erstes mal geschaut werden ob Vivacon wirtschaftlich überhaupt überlebenfsfähig ist. Dahinter steht wohl schon mehr als ein dickers Fragezeichen.
Ich glaube nicht dass der Bund Geld ausgibt für ein marodes und überschuldetes Unternehmen in dem eigentlich nur die oberen Manager Geld verdient haben und das Unternehmen selbst eigentlich nie Gewinne bis auf Luftgewinne erzielen konnte.

Wenn man mal die Zahlen von Vivacon der letzten vier Jahre genau anschaut und die Höherbewertungen der Erbaupachten, der Wohnportfolios und der Zinsswaps mal wegrechnet (waren ja alles zusammen nur reine Papiergewinne), dann hat eigentlich Vivacon in den letzten Jahren doch nie richtig Geld verdient.
Man hat sich gerne hinter der Erbaupacht versteckt, aber "Substanzfritzes" hat das mit "Erbbaurechtsverträgen wurden jedoch nach meinem Kenntnisstand zu großen Teilen verbrieft" und "sind dann weg, zumindest für die Laufzeit der Anleihe" sehr gut beschrieben. Genau so ist es. Da hat man allen Anleger etwas vorgemacht.
Vivacon hat sich in ihrer "Renditejagd" komplett verzockt. Aber die Herren des oberen Management haben ja gut eingesackt, durch die Gewinnbeitligungen bzw. variable Bezahlung wie auch durch Optionen. Die haben jedenfalls mehr Kohle verdient wie Vivacon selbst. Da kann man eh gespannt sein was nach der Insolvenz bei den Aufräumarbeiten noch herauskommen wird.

Die Inslovenz wird in den nächsten Tagen, spätestens in zwei Wochen kommen. Alles andere steht für mich gar nicht zur Disposition.
Spannend wird aber sein wohin der Kurs von den Spekulanten (soll kein Schimpfwort sein) in den nächsten Börsentagen getrieben wird. Wenn ich mir die Kursverläufe der letzten Tagen so anschaue, dann denke ich aber, dass wir sehr bald Kurse unter 0,50 € sehen werden. Aber das Ganze ist jetzt nur noch eine Lotterie. Wer so etwas mag und Spielgeld übrig hat, warum nicht Vivacon-Aktien kaufen.

So und jetzt gehe ich in den Biergarten. Das Wetter sieht gut aus und sollte bis Mitternacht wohl halten.

[fleissige-tipse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.432.638 von Substanzfritzes am 20.06.09 11:43:10

....das Verwunderliche ist nur, daß alles so überzeugend von Vivacon präsentiert wurde, daß niemand irgend welche Zweifel über die wirtschaftliche Situation angemeldet hat. Jeder, auch ich habe geglaubt, daß sie das Rad neu erfunden haben. Ich wurde stutzig, als sich das Organ-Karussell gedreht hat. Da wurde ich das Gefühl nicht los, daß die "Ratten das sinkende Schiff" verlassen..... und das ist ja auch ohne Schwierigkeiten möglich, da die Herren mit keinem müden € beteiligt sind

......und wenn dann immer wieder die Fragen aufkommen, ob die Umzugskisten schon gepackt sind, kann ich nur müde lächeln. Selbst dazu sind die Herren zu fein und zu "überqualifiziert", das überlassen sie dem Insolvenzverwalter, denn sie haben auch mit Stil + Anstand nichts zu tun; ich bin auch mittlerweile der Meinung, daß sie selbst so etwas nicht hin bekommen, da es sich nicht um "virtuellen Mist" handelt und Packen nichts mit "Talking with no Result" zu tun hat.

Ich würde mich schämen, diesen Glaspalast als Manager zu betreten und in den Fluren den fragenden Gesichtern der Mitarbeiter zu begegnen.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.433.547 von Hobbyaktien am 20.06.09 17:39:45

Das Geld reicht bis Ende Juni, hat Vivacon vor 1 oder 2 Wochen mitgeteilt.

Die haben mitgeteilt das die Banken bis Ende Juni stillhalten


Ich finde es nur Interessant, dass Arcandor deutlich höher setht als Vivacon! Das ist echt schon eine Schweinerei!!

Was ist das denn für eine Aussage?

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.433.547 von Hobbyaktien am 20.06.09 17:39:45

glaube auch nicht, dass morgen Insolvenz verkündigt wird. aber es dürfte spannend werden die Woche. und in 10 Tagen sind wir dann spätestens alle schlauer.
dass vivacon mal bei 45 Euro stand...
naja, colonia und co - alle haben über die Jahre gelitten. Immobilien sind eben ein schwieriges Pflaster.
Ob Norwegen mit ihren 3 Prozent sich freut? wobei - sind ja grad mal noch 500 K wert.
Rechne mit weiter fallenden Kursen zur Eröffnung morgen. allerdings sind wir nun wirklich auf einem sehr niedrigen Niveau angelangt, dass ein Insolvenzszenario fast schon widerspiegelt. Eine weitere Halbierung denke ich, wäre zuviel.
Vivacon - Ende 2007 12,50 Euro
Ende 2008 4,00 Euro
Ende 2009 x,xx Euro?
In meinen Augen eine SEHR heiße Turnaroundstory, allerdings überwiegt das Risiko.
IKB hat wieder Geld vom Staat - vielleicht Viva ja auch? und warum nicht von Norwegen?!

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.434.954 von Push Daddy am 21.06.09 11:55:47

ist ja auch eine Schweinerei, dass GM vom Low gut 200 % gestiegen war und arcandor immer noch nicht die 1,50 gesehen hat.
manche Argumente sind immer wieder interessant...

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.435.187 von GeorgeSorrows am 21.06.09 12:52:23

IKB hat wieder Geld vom Staat - vielleicht Viva ja auch? und warum nicht von Norwegen?!

Warum sollten die bei VIA Geld in ein Fass ohne Boden schmeissen? Wegen 120 Arbeitsplätze? Wegen der Aktionäre? Ist doch ziemlich Bockwurst was mit VIA passiert, die Immo`s werden halt über die Inso abgewickelt und fertig.

[Bodenwerder]

Das Insolvenzrisiko bei Vivacon ist mit der Insolvenzmeldung der Portfoliotöchter erstmal gesunken, weil jetzt klar ist, daß Vivacon nicht bereit ist, für die schwachen Teile des Portfolios die Haftung zu übernehmen. Ich gehe davon aus, daß Vivacon weitere Projekte aus dem Bauträgergeschäft veräußert, um Cash freizubekommen, den sie momentan ja nicht nutzen können. Ferner kann man davon ausgehen, daß die übrigen Portfoliogesellschaften ohne operative Verluste laufen, zumal dort ja auch keine exorbitant hohe Leerstandsquote wie mit 10% in Kassel und gut 20% in Salzgitter gegeben ist.
Entscheidend ist jetzt, wie schnell der Personalabbau läuft und wie schnell Vivacon weitere Bauträgerprojekte abstoßen kann. Dann gilt es sich voll auf das Kerngeschäft zu konzentrieren und bis Ende des Jahres möglichst viele Wohnungen aus den Portfolien abzuverkaufen. Top wäre natürlich, wenn Vivacon dazu auch ein größeres Erbbaurechtsportfolio sichern könnte, um zu unterstreichen, daß man in diesem Segment der Direktankäufe handlungsfähig ist. Anfang der Woche wird jedenfalls kräftig dazugekauft.

[Substanzfritzes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.434.077 von fleissige-tipse am 20.06.09 21:29:47

....das Verwunderliche ist nur, daß alles so überzeugend von Vivacon präsentiert wurde, daß niemand irgend welche Zweifel über die wirtschaftliche Situation angemeldet hat. Jeder, auch ich habe geglaubt, daß sie das Rad neu erfunden haben.

Also, dazu meine Meinung (keine Empfehlung etc.):
das Geschäftsmodell war anfangs durchaus clever und es konnte auch überzeugen.
Nach dem Auslaufen der Sonder-AfA Ost war es z.B. durchaus klug, sich auf die Denkmal-AfA zu konzentrieren und das mit Erbbaurechten zu koppeln.
"Das Rad neu erfunden" wurde zwar nicht, aber es gab gute Ansätze. Allerdings wurde, um im Bild zu bleiben, das Rad zu schnell gedreht. Das unglaubliche Wachstumstempo musste Risiken erzeugen. Um es zu vereinfachen (gilt nur für einen Teil der Geschäfte): Wenn ich Forderungen immer wieder verbriefe und verkaufe, um den Erlös zu investieren, muss die Neuinvestition ein Erfolg sein. Ob die frühere Investition, die zu den Forderungen geführt hat, gut war, ist eigentlich egal, weil die Erträge nach dem Forderungsverkauf anderen zustehen. Dabei dreht man nur zu leicht ein immer größeres Rad.

Und die Wohnungsprivatisierung war seit dem Jahr 2000 eine Mode, bei der viele Experten wussten, dass die Erwartungen enttäuscht werden mussten. Wer sich mit dem Thema beschäftigt, dem war klar:
- bei einem Mehrfamilienhaus gelingt es oft, die guten Wohnungen in den Obergeschossen (evtl. mit DG-Ausbau) zu verkaufen. Allerdings bleibt man fast immer auf einzelnen Wohnungen sitzen.
- mit dem Verkauf nur einer (!) Wohnung hat man das Wohnungseigentumsrecht (WEG-Recht) am Hals, weil teilweise Sondereigentum entsteht. Restbestände sind nur schwer zu verkaufen.
Zwar hat Vivacon diese Rolle meines Wissens kaum gespielt, aber scheint als eine Art "Zwischenhändler" aufgetreten zu sein. Siehe z.B.:
http://www.google.de/search?as_q=Salzgitter+vivacon&hl=de&nu…

Grenzwertig waren die Bilder auf der HP. Ob ich ein paar Designerwohnungen mit Philipp Starck einrichte, ist eher nebensächlich, wenn ich abertausende an Sozialwohnungen ankaufe. Da saß m.E. das Risiko.
Es wäre noch viel darüber zu schreiben, aber dazu fehlt mir die Zeit.
Fleißige Tippse, ich wollte nur sagen, dass man durchaus überzeugt sein konnte. Als grenzwertig erscheint mir die Berichterstattung der Vivacon. Aber ich will keinen Ärger, deshalb bleibt es bei diesem Hinweis: Nur meine Meinung.

Viel Glück!

[Bodenwerder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.435.223 von Substanzfritzes am 21.06.09 13:00:40

Deine vermeintliche Kritik an Vivacon kann ich nicht nachvollziehen. Vivacon hat den Weg der Verbriefung gewählt, weil sie so sehr langfristig günstig Kapital für die weitere Expansion sichern konnten und einen Asset über zig Jahre hinweg im Schneckentempo teilweise tilgen. Vivacon hätte der Erbbaurechte auch verkaufen können und die Verkaufserlöse reinvestieren können. Da ist es doch müßig darüber zu diskutieren, wie der Verkaufserlös zustande gekommen ist. Wenn die Anleihen in 17 oder 35 Jahren auslaufen, gehören die Erbbaurechte Vivacon, wenn sie die Restschuld tilgen. Alternativ können ie die Erbbaurechte auch teilweise erneut verbriefen. Da sehe ich überhaupt nichts Kritisches. Was das zu große Rad betrifft, so trifft auch das nicht zu, denn das Geschäftsmodell des Börsengangs war doch in keiner Weise tragfähig. Vivacon wurde einzig dadurch gerettet, daß sie in das Portfoliogeschäft mit Erbbaurechtsabtrennung eingestiegen sind. Ich kann mich nur wiederholen. Der Fehler, sofern man Fehler nennen kann, ist das Reinlaufen in eine Wirtschaftskrise biblischen Ausmaßes mit einem vollen Wohnimmobilienportfolio. Da hätte der Vorstand und Aufsichtsrat schon weit früher die Schwerpunkte im Direkteinkauf von Erbbaurechten setzen müssen. Stattdessen hat man festgehalten an der sehr riskanten indirekten Beschaffung über Wohnungsbestände. Einzig positiv war die weitsichtige Finanzierung auf Objektgesellschaftsebene, die Vivacon heute den Arsch rettet. Ein weiterer Fehler, der der Eitelkeit solcher Rolex über dem Hemd Trager geschuldet ist, war der Großeinstieg in das Edel-Bauträgergeschäft. Das ist zwar imageträchtig, sich von Mr. Starck selbst noch die Klosteine designen zu lassen, aber eben wenig profitabel und leider auch kapitalintensiv. Dieses Kapital hängt heute auf Vivacon fest für Bürgschaften, die sie nur durch den Verkauf der Projekte freibekommen und das tun sie jetzt schauerweise auch. Vivacon muß zurück in den Hinterhof und die Bodenhaftung zurückgewinnen und sich auf das konzentrieren, was sie wirklich gut können, nämlich Erbbaurechte generieren und verbriefen. Dieses Knpw-How sollten sie auch schleunigst Dritten anbieten, denn das ist der Rettungsring und die Perspektive zugleich.

[GeorgeSorrows]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.435.206 von Push Daddy am 21.06.09 12:56:44

Könnte so laufen - aber noch hat mein ein paar Tage Zeit, neues Geld zu bekommen. Und diese Tage dürften zumindest für einen spannenden Kursverlauf sorgen.

[Substanzfritzes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.435.280 von Bodenwerder am 21.06.09 13:16:48

Deine vermeintliche Kritik an Vivacon kann ich nicht nachvollziehen. Vivacon hat den Weg der Verbriefung gewählt, weil sie so sehr langfristig günstig Kapital für die weitere Expansion sichern konnten und einen Asset über zig Jahre hinweg im Schneckentempo teilweise tilgen. Vivacon hätte der Erbbaurechte auch verkaufen können und die Verkaufserlöse reinvestieren können. Da ist es doch müßig darüber zu diskutieren, wie der Verkaufserlös zustande gekommen ist.

Ich habe nichts gegen Verbriefungen. Warum auch? Wer Geld braucht, kann rasch kapitalisieren, keine Frage. Das darf aber kein Selbstzweck sein, denn sonst macht man folgenden Fehler:

Der Fehler, sofern man Fehler nennen kann, ist das Reinlaufen in eine Wirtschaftskrise biblischen Ausmaßes mit einem vollen Wohnimmobilienportfolio

Eben! Also so unvermittelt kam das nicht und auch ohne Krise ist es riskant, einige tausend Wohnungen zu kaufen, ohne den Exit geplant zu haben.
Insbesondere dann, wenn man den Ankauf mit dem Verbriefungserlös finanziert. Das spitzt alles zu, alles steht und fällt mit den letzten Geschäften. Risikostreuung sieht anders aus.
Anders gewendet: Man lässt das gute Geschäft von gestern im operationellen Risiko von morgen voll aufgehen. Sorry, aber das ist heikel. Würde ich sowas vorschlagen, wäre ich weg vom Fenster. Und zwar zu Recht.

Entscheidend ist jetzt, ob es gelingt, die zuletzt eingegangenen Risiken aufzulösen. Ob in 30 Jahren die Anleihen erneut verbrieft werden können, ist in der Liquitätskrise von heute kein starkes Argument.

Wenn Du Montag kaufen willst, viel Glück...

[Bodenwerder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.435.369 von Substanzfritzes am 21.06.09 13:40:04

ob ein Portfolioankauf riskant ist oder nicht, will ich mal nicht weiter kommentieren, aber aus meiner Sicht ist es vollkommen irrelevant für eine Kritik an Vivacon, ob sie finanzielle Mittel aus einer Verbriefung einsetzen. Dieses Geld verbleibt sehr lange in der Gesellschaft und soll ja gerade für Investitionen eingesetzt werden. Zumal Vivacon ja nur mit einem sehr hohen Hebel bei den Portfolioankäufen gearbeitet hat, das heißt, es wurde nur wenig eigenes Kapital eingesetzt, was den Ertrag ja maximieren sollte. Der Fehler ist also nicht, daß sie Geld aus Verbriefungserlösen eingesetzt haben, sondern die Bestände zu stark aufgebaut haben, anstatt vernünftigerweise direkt Erbbaurechte einzukaufen.

Erbbaurechte kannst du immer verbriefen, weil sie ein so geniales Asset sind. Die Erbbaurechte sind voll werthaltig und top besichert und die Anleihen haben kein Corporate Risk.

[Substanzfritzes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.435.402 von Bodenwerder am 21.06.09 13:48:20

... lassen wir es so stehen, unterschiedliche Sichtweisen eben.

[Substanzfritzes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.435.402 von Bodenwerder am 21.06.09 13:48:20

P.S.:

Erbbaurechte kannst du immer verbriefen, weil sie ein so geniales Asset sind. Die Erbbaurechte sind voll werthaltig und top besichert und die Anleihen haben kein Corporate Risk.

Volle Zustimmung, aber das ist abgefrühstückt, wenn ich den Erlös in den Ankauf von Sozialbuden in Salzgitter oder sonstwo stecke.

aber egal: allen eine gute Woche, und viel Glück

[worgaschor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.433.903 von juergendoll am 20.06.09 20:10:55

du bist ganz schön mutig.

Die Inslovenz wird in den nächsten Tagen, spätestens in zwei Wochen kommen. Alles andere steht für mich gar nicht zur Disposition.

wenn die Inso kommt, werde ich ich vor allen Leute hier im Thread hochjubeln für deine weisheit.

Wenn die aber nicht kommt, aber du mit deinen Postings hier dutzende von Leute zu dem verkauf bewegt hast, dann werde ich dich an diesen Satzt erriennern.

Zeit läuft! Zwei Wochen! Wir werden sehen. Hast du keine Angst verklagt zu werden?

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.435.626 von worgaschor am 21.06.09 14:55:17

Hast du keine Angst verklagt zu werden?

Dann müssten Bodenwerders Zähne richtig klappern. Oder die derjenigen die hier was von 6 € geschrieben haben.

[aldianer27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.435.626 von worgaschor am 21.06.09 14:55:17

wovon gehst du denn aus?meiner meinung hat der Markt mit den jetzigen Kurs eine Insolvenz eingepreisst deswegen wird es meiner Meinung nach nicht viel tiefer runter gehen können.deswegen werde ich obwohl mir ein wenig flau in der Magengegend ist morgen meine Position weiter ausbauen.gruß´marco

[worgaschor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.435.637 von Push Daddy am 21.06.09 15:00:03

klar wir geben alle mal Unsere ab einschätzungen ab.

Aber ohne konkrete Zeitabgabe oder zumindest auf Jahressicht.

Der sagt aber konkret folgendes:

"Leute, in zwei Wochen kommt die Insolvenz"

Zwei Wochen sind eine überschaubere Zeit. Das heißt mann muss unmittelbar Entscheidung treffen etwas zu tun.

Ich finde mann muss einfach mal betonen dass es um seine Persönliche Meinung geht, und nicht als Tatsache darstellen.

Ob ihr es glaubt oder nicht, ich bin überzeugt dass es keine Inso kommt.

Ich gehe das Risiko ein einen Totalverlust zu begehen. Doch ich lasse die Dinge so laufen wie sie halt kommen ohne das ich die User ausnutze um meine Persönliche Ziele zu erreichen.

Ich würde halt gerne wissen wieviele Leute in volle Unsicherheit und Panik ihre Aktie geschmissen haben als das Wort Insolvenz am donnerstag in der Ad-hoc gelesen haben ohne nachzudenken was da überhaupt gemeldet wurde.

in dem sinne last uns lieber bis ende juni abwarten dann werden es sehen wie es weiter gehen wird.

P.S. Die Schreibfehler könnt ihr behalten.

Wünsche allen schönen Sonntag.

[Substanzfritzes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.435.669 von worgaschor am 21.06.09 15:14:26

P.S. Die Schreibfehler könnt ihr behalten

nein, die möchte ich nicht.

[Substanzfritzes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.435.637 von Push Daddy am 21.06.09 15:00:03

Dann müssten Bodenwerders Zähne richtig klappern. Oder die derjenigen die hier was von 6 € geschrieben haben.

andere zeigen dagegen ihr Gebiss:

[_Manni_]

ich denke theoretisch könnte der Kurs doch bis auf 0,001 in Deutschland fallen, dann wäre eine Pleite wohl auch eingepreist.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.435.280 von Bodenwerder am 21.06.09 13:16:48

Bodenwerder du bist und bleibst ein Daueroptimist. Da kann der Kurs runter gehen wie er will. Du musst ja mittlerweile auf immensen Verlusten sitzen.
Ich habe genug hier schon geschrieben und "Substanzfritzes" hat ja heute eigentlich fast schon alles gesagt was zu sagen ist. Sehr sachlich und äußerst kompetent. Kompliment von mir. Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen.

Ich kann zwar deine Ausführungen gut verstehen und auch nachvollziehen, aber für mich sind da viel zu viele subjektive bzw. oberflächliche Fakten zusammengewürfelt, die überhaupt nicht belegt werden können. Bei dir liest sich das alles sehr einfach, dass Vivacon fast problemlos aus diesem Schlamassel herauskommen könnte. Deshalb mal ein paar deiner Zitate vom heutigen Tag und dazu meine Ausführungen bzw. Einschätzungen.

Vivacon weitere Projekte aus dem Bauträgergeschäft veräußert, um Cash freizubekommen, den sie momentan ja nicht nutzen können.

Davon ist auszugehen, aber du vergisst hierbei, dass Vivacon bei solchen Notverkäufen wohl oder übel draufzahlen wird. Der Käufer weiß ja in welch schlechter Position Vivacon steckt. Wie wir alle wissen hat aber Vivacon gerade mal eine Eigenkapitalquote von 8%. Bin mal gespannt wie viel von dem bißchen Eigenkapital nach diesen Notverkäufen da noch übrig ist. Außerdem kostet Personalabbau und Restrukturierung auch immer einiges an Geld.

Ferner kann man davon ausgehen, daß die übrigen Portfoliogesellschaften ohne operative Verluste laufen, zumal dort ja auch keine exorbitant hohe Leerstandsquote wie mit 10% in Kassel und gut 20% in Salzgitter gegeben ist.

Vivacon dürfte mit der Insolvenz der vier GmbHs die größten Verlustbringer jetzt los haben. Da könnte ich dir eventuell zustimmen. Aber wissen wir das wirklich ? Dass die restlichen Töchter mit den 6.000 Bestandswohnungen ohne operative Verluste laufen ist ein reine Annahme von dir, die überhaupt nicht belegt werden kann. Ich gehe mal davon aus, dass bei den noch gehaltenen 6.000 Wohnungen bestenfalls eine schwarze Null herauskommen könnte.
Man kann als Bestandshalter, so wie Vivacon aufgestellt ist, in Deutschland kaum Geld verdienen. Die Zinsaufwendungen, Instandshaltungs-, Reperatur- und Verwaltungskosten decken die Mietzahlungen eigentlich nicht. Vivacon wird jetzt sicherlich diese Kosten drücken und nur noch das Allernotwendigste an ihrem Portfolio machen, damit können die Kosten gesenkt werden, aber ob mit diesen Maßnahmen dann wirklich ein Gewinn erzielt werden kann ? Nun ja das kann von uns keiner wissen.
Sollte die Leerstandsquote aber über 5% bei diesen 6.000 Wohnungen sein (weiß ja von uns auch keiner), dann wird Vivacon auch bei den restlichen 6.000 Wohnungen draufzahlen. Ich sage mal, wenn Vivacon bei diesen 6.000 Wohnungen Null auf Null herauskommen sollte, dann können sie sehr sehr zufrieden sein.

bis Ende des Jahres möglichst viele Wohnungen aus den Portfolien abzuverkaufen

Das ist sehr leicht gesagt, aber sehr schwer zu realisieren, denn der Transaktionsmarkt ist seit Ende 2007 in Deutschland so gut wie zusammengebrochen. Fast alle große ausländische Player haben sich aus dem deutschen Markt wegen der Finanzmarktkrise verabschiedet. Nach meiner Einschätzung wird sich das in diesem Jahr garantiert nicht mehr verändern (sieht der Immobilienverband genau so) und wie das nächste Jahr wird, weiß heute noch keiner. Aber es ist davon auszugehen, dass wir einen solchen Hyp wie von 2005 bis 2007 bei den Immos in Deutschland nicht mehr erleben werden. Den ausländischen Investoren ist mittlerweile deutlich geworden, dass man in Deutschland mit Wohnimmobilien aufgrund der sehr restriktiven deutschen Mietgesetzen keine Wunderrenditen zu erwarten sind. Das gleiche Problem hat Patrizia. Bloß die haben zwei große Vorteile: Erstens liegen rd. 70% der Wohnbestände in 1A-Städten und zweitens haben sie den Großteil ihres Wohnportfolios von Versicherungen gekauft, weshalb die Substanz der gekauften Immobilien gut war. Beides trifft auf Vivacon großteils nicht zu. Deshalb dürfte es Vivacon sehr schwer fallen auch nur nennenswerte Teile ihres Wohnportfolios verkaufen zu können. Mal sehen ob in den nächsten Tagen bzw. zwei Wochen Vivacon noch weitere Portfoliotöchter in die Insolvenz schicken muss.
Ein schneller Abverkauf wird sehr schwierig werden und wenn doch, dann muss wohl Vivacon einige Preiszugeständnisse machen. Damit geht weitere Substanz flöten.

Top wäre natürlich, wenn Vivacon dazu auch ein größeres Erbbaurechtsportfolio sichern könnte

Ja das wäre natürlich sehr gut, aber wo wollen die denn jetzt das Geld her haben ? Fang jetzt aber bitte nicht an, dass 100 Mio. € schon zugesagt wurden. Es weiß doch keiner von uns ob diese Zusage heute noch gilt oder ob sie längst wieder zurückgezogen wurde. Wenn ich mir das Ganze bei Vivacon seit dem Vorstandswechsel Mitte Dezember bis heute so anschaue, dann kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, von wem Vivacon überhaupt Geld bekommen sollte. Ich denke mal mit diese Annahme lehne ich mich nicht so weit zum Fenster hinaus. Wer soll denn nach dem ganzen Desaster überhaupt noch Vertrauen in das Unternehmen haben. Vor allem in der heutigen Zeit, wo alle Banken und Investoren extrem vorsichtig sind.

Einzig positiv war die weitsichtige Finanzierung auf Objektgesellschaftsebene, die Vivacon heute den Arsch rettet

Bodenwerder du führst immer und immer wieder an, dass Vivacon ihre Töchter autark finanziert hat. Das leitest du aus einer Bilanz aus dem Jahre 2007 ab. Ich denke mal du weißt ja dass diese Bilanz mittlerweile fast eineinhalb Jahre alt ist !!! Also auf eine solch alte Datengrundlage sich zu beziehen ist schon mutig. Keiner von uns weiß doch wirklich welche Sicherheiten oder sogar Pfändungsrechte auf den einzelnen Wohnportfolios liegen. Vielleicht hat auch deshalb Vivacon zuerst einmal nur diese vier GmbHs in die Insolvenz geschickt. Das kannst du nicht beantworten und ich auch nicht. Darüber könnte mal auch nachdenken.

auf das konzentrieren, was sie wirklich gut können, nämlich Erbbaurechte generieren und verbriefen.

Tja sehr gut gesagt, aber wenn man kein Geld mehr hat bzw. bekommt, dann kann man das auch nicht finanzieren. So einfach ist das.
Du ignorierst einfach, dass Vivaocn faktisch so gut wie keine Substanz mehr hat. Das blendest du komplett aus. Von einem sehr hohen und nachhaltigen Vertrauensverlust möchte ich erst gar nicht reden.
Außerdem wird Vivacon noch viel Substanz durch die Notverkäufe und Restrukturierung verlieren. Das alles blendest du schon seit Mitte April komplett aus.Alles in Allem das Ganze sieht wirklich nicht gut für Vivacon aus. Eigentlich kann nur ein Weißer Ritter Vivacon noch retten. Aber wer will schon in ein so offensichtlich marodes Unternehmen Geld hineinstecken.

[fleissige-tipse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.436.244 von juergendoll am 21.06.09 18:42:15

....nur eine Frage....

was ist, wenn Vivacon gegenüber den Töchtern eine Patronatserklärung abgegeben hat? Kann mir nicht vorstellen, daß es Gewinnabführungsverträge ohne Patronat der Töchter gibt. Damit können die Banken auf die "Mama" zurück greifen.

Ist nur so eine Idee, da die Banken zwar gierig, aber nicht ganz bescheuert sind.

[senhan]

Bla, bla, die Aktie ist jetzt sehr Volatil und zum traden freigegeben. Sie kann massiv steigen oder fallen, also all in, rot oder schwarz, long oder short. Ich bin long, ich bin Hellseher.

[senhan]

Wieso ist die Aktie von 0.85 auf 1,37 gestiegen. Hatten die nach der Verkaufsmeldung mehr Substanz? Entweder es gibt mehr Deppen als Aktien, oder ,mehr Aktien als Deppen! Ich halt meine 100 Jahre wie der Kosto

[worgaschor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.436.244 von juergendoll am 21.06.09 18:42:15

Das bedeutet doch, das zumindest in der Theorie die Lage nicht aussichtlos ist oder Jürgen?

Würdest du deine Hand ins Feuer legen dass Vivacon in die Inso geht? Nein, das würdest du nicht machen.

Deine Gesamteinschätzung des Konzern bringt dich zum Entschluss dass es zur eine Inso kommt aber wenn du ehrlich bist weißt du es auch dass es noch nichts alles verloren ist oder?


Ich denke dass wenn die Herren von Vivacon, die sich "wie die Ratten auf dem sinkenden Schiff verhalten" den Konzern in den Keller fahren wollten das hätten die schon längst getan.

Wozu die ganze Mühe noch?


Ich finde beide Seiten bringen sehr gute Argumente.

Bodenwerder zeigt uns die positiven Seiten, Jurgen als sachlicher Kritiker, schildert uns die schwachen Stellen von dem ganzen.


MfG Worgaschor

[senhan]

Der Jürschen ist auch Hellseher!

[senhan]

Oder hat er Leerverkauft, der Gute?

[Bodenwerder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.436.579 von fleissige-tipse am 21.06.09 19:53:57

na klar Tipse hat Vivacon eine Patronatserklärung für die Portfoliogesellschaften abgegeben. Deswegen melden die jetzt auch Insolvenz an und nicht Vivacon. Es ist erschreckend, was sich hier für Experten tummeln. Warum soll Vivacon das Risiko eingehen, eine Patronatserklärung für Portfoliogesellschaften abzugeben? Sie haben seit Januar 2008 keine Immobilien mehr angekauft und haben zum 31.12.2007 gemeldet, daß sie keine Bürgschaften oder Patronatserklärungen für die Portfoliogesellschaften abgegeben haben. Wenn dem so wäre, dann würden die Banken ganz anders mit Vivacon Schlitten fahren, anstatt zum Zuschauen verdonnert zu sein. Die Unterdeckung in den Portfoliogesellschaften kann auch nicht so groß sein, wie das manche Glauben machen wollen. Vivacon hat mit einem Bestand von damals 7.100 Wohnungen inklusive übrigens Salzgitter und Kassel Mieteinnahmen von 22 Mio. Euro generiert. Dem gegenüber stehen Zinsaufwendungen von 17 Mio. Euro sowie Verwaltungs- und Instandhaltungskosten. Bei Multiples von 12-13 ist selbst bei einem Normal-Leerstand von 5% einiges an Luft.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.436.579 von fleissige-tipse am 21.06.09 19:53:57

Das dürfte für die Insolvenz der ganzen AG zunächst der entscheidende Punkt sein. Unser ehrenwerte Bodenwerder geht ja immer davon aus, dass alle Portfoliotöchter autark finanziert sind. Er beruft sich darauf, dass das im Geschäftsbericht der AG von 2007 so stehen würde. Darauf begründet sich ja sein ganzer Optimismus und seine Thesen.

Erstens kann man aus diesem erwähnten Geschäftsbericht keine einzelne Details herauslesen. Somit ist diese Annahme schon mal nicht völlig richtig. Auch bei Arcandor waren alle komplett überrascht, dass Arcandor als Sicherheiten schon Aktienanteile von Thomas Cook verpfändet hat. Deshalb nehme ich an, dass die Banken für ihre finanzierte Wohnungen auch über Sicherheiten von der Erbaupacht verfügen. Wie gesagt das ist auch eine reine Annahme von mir. Sollte das der Fall sein, dann haben die Banken einen indirekten Zugriff auf die AG.
Zweitens ist in den letzten 18 Monaten soviel passiert, dass keiner von uns weiß welche Sicherheiten oder sogar Pfändungsrechte Vivacon hinterlegen musste. Deshalb ja der Satz in meinem Letzten Posting mit "vielleicht hat auch deshalb Vivacon zuerst einmal nur diese vier GmbHs in die Insolvenz geschickt".

Wie du schon erwähnst ich kann mir auch kaum vorstellen, dass die Banken so bescheuert waren sich nur mit den Sicherheiten innerhalb der einzelnen Portfoliotöchter zufrieden zu geben und das bei Leerstandsquoten um die 15%. Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. So blöd können die Banken doch eigentlich gar nicht gewesen sein.

Das Problem bei dieser Frage ist halt, dass wir eigentlich so gut wie nichts über Vivacon wissen. Man tappt völlig im Dunkeln.
Sollte Bodenwerders These wirklich stimmen, dass die Banken kein Zugriff auf das Eigenkapital der AG haben, dann könnte sich die AG eventuell einer Insolvenz entziehen können. Aber dann stellt sich die Frage nach dem "The Day after": Mit welchem Geld, denn das Eigenkapital ist nicht gerade üppig und die Cash Flows sind auch schwach, wie die AG letztlich weiter arbeiten möchte. Außerdem ist ein nachhaltiger Vertrauenverlust zu erwarten. Die würden doch von so gut wie niemanden mehr irgendeinen Cent erhalten.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.436.742 von Bodenwerder am 21.06.09 20:30:44

dann würden die Banken ganz anders mit Vivacon Schlitten fahren, anstatt zum Zuschauen verdonnert zu sein.

Gott was ist das für eine Grütze. VIA hat in einer ad-hoc mitgeteilt das man mit den Banken um eine Lösung ausserhalb einer Inso ringt und Bodenwerder tut so als ob die Banken auf VIA angewisen sind.

Ich hoffe nur das nicht allzuviele Aktionäre aufgrund solcher Märchen in VIA eingestiegen sind und auf fetten Verlusten sitzen..

[Bodenwerder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.436.783 von juergendoll am 21.06.09 20:42:13

Du kapierst es einfach nicht. Sollte Vivacon für auch nur eine der vier insolventen Portfoliogesellschaften eine Bürgschaft oder Patronatserklärung abgegeben haben, hätte Vivacon selbst auch Insolvenz anmelden müssen. Warum sollten die Banken aber ausgerechnet bei den wirtschaftlich schwächsten Gesellschaften auf eine Bürgschaft verzichtet haben? Die Zeiten waren eben nun mal so, daß Immobilienportfolios mit Kußhand zu fast 100% fremdfinanziert wurden, v.a. bei so guten Kunden wie Vivacon. Da du dich aber seit Wochen mit einem immensen Aufwand und ohne jegliches Engagement in der Aktie so intensiv darum bemühst, die Aktie schlecht zu schreiben, erwarte ich von dir auch keine Objektivität oder zumindest mal Logik. Was soll Vivacon denn an Erbbaurechten verpfänden? Der Großteil ist verbrieft also quasi an Dritte als Sicherheit verpfändet und die restlichen Erbbaurechte, die im November verbrieft wurden, waren zwischenfinanziert mit rund 50 Mio. Euro, die im November komplett getilgt wurden und übrigens auch non-recourse finanziert. Die Mittelverwendung aus den Erbbaurechten ist klar definiert und dient zuerst der Bedienung der Anleihe und der Swaps und dann geht der gesamte Rest der Erbbauzinsen, die Vivacon erhält in die Tilgung der Anleihen. Da ist definitiv nichts an Sicherheiten zu holen. Da Vivacon nie ein Bestandshalter war und es nicht werden wird, liegt der Wert auch nicht in einem NAV sondern in einer Ertragsbewertung des Geschäftsmodells Erbbaurecht, was dann verwässert wird durch unwichtige Geschäftsbereiche wie Projektwicklung, Asset-Management und Image-Privatisierungen. Bürgschaften muß Vivacon nur im Bauträgergeschäft geben und das nicht zu knapp und um die Freisetzung dieser Mittel geht es gerade.

[spekulatius06]

in der gegenwärtigen situation geht es zunächst um die frage der möglichen überschuldung, weil...

der bekundete liquiditätsengpass zwar schlimm genug ist, aber letztlich nicht tödlich sein muss, wenn...

der substanzwert der viva postiv ist und das geschäftskonzept prinzipiell profitabel ist.

wie ist es um den substanzwert von viva bestellt ?

nach dem der ballast ( hohe leerstandsquoten von 19,5 und 9,5 %, siehe präsentation der gesellschaft ) abgeworfen wurde, bleiben bis auf kleinigkeiten - wenn die angaben in den präsentationen denn stimmen, nur vernünftig bewertete wohnungsbestände übrig.

hier dürften keine wertberichtigungen drohen.

da das geschäftskonzept prinzipiell anspruchsvoll im sinne von know-how intensiv ( hohe markteintrittsbarrieren ) und damit tendenziell positiv zu bewerten ist, sollte die insolvenzbeantragung für die vier töchter eher als befreiungsschlag denn als vorbote einer möglichen insolvenz der mutter angesehen werden.

ich bin jedenfalls am freitag nachmittag eingestiegen

[buybuyamericanpie]

Ich habe die Threads immer nur gelesen aber jetzt wird Zeit einiges quantitativ zu erklaeren..

Insolvenzmeldung verischert die kurzfristige Zukunft von Viva.
Es ist egal wie viel % Debt Anteil auf die 4000 Wohnungen sind. Falls die Preise durchschnittlich netto bei 20000 pro Stueck liegen werden, wird es 80 mio heissen. Dass ist ein sehr geringes Marktwert was auf alle Faelle erreicht wurde. Ob es um 92% leverage ging oder um 80% ist egal da insolvenz heisst dass diese Assets nur fuer Debtholders aka Banken beutzt werden.
Mit diesem 80 mio. plus partnerchaft plus laufendes GEschaeft geht es um genau 100 mio. Balloon payment fuer Juni. Fazit, die Zahlen zeigen dass Viva kurzfristig keine AG Insolvenz beantragen soll. Die 80 mio Debt versicherung ist eine Vorbedingung fuer die Akzeptanz der norwegischen Partnerschaft bei der Banken.

Was inso von 4 Tochtern auch bedeutet dass das Leverage fuer AG von 92% wird sinken.. Ganz einfach, falls Sie null EBIT oder bis 8-10% Verlust beim 4000 inso Assets haben, wird es immer bedeuten dass fuer die 6000 andere Assets Debt wird reduziert..Darueber hinaus norwegischer Partnerschaft wird dort auch mit Eauity hilfen..

Also, fazit, kurzfristig shorties werden Ihr Wuench von AG inso nicht hinkriegen. Mittel bis langfristig (ende des Jahres) wird abhaengig ob die Assets noch steigen wie es schon angefangen ist oder nicht..

Diese 0,001 Eurowert zu schreiben ist gegen Ethics von Boersen und bitte glauben dass solche psychothriller Kommentare koennen auch von Boersenaufsicht Folgen haben.. Wenn sowas passiert, dann denkt mann wie sowas unmoegliches passieren kann. Bitte objetiv bleiben und Probleme vermeiden..

Alles Gute

[worgaschor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.437.421 von buybuyamericanpie am 22.06.09 01:20:37

Diese 0,001 Eurowert zu schreiben ist gegen Ethics von Boersen und bitte glauben dass solche psychothriller Kommentare koennen auch von Boersenaufsicht Folgen haben.. Wenn sowas passiert, dann denkt mann wie sowas unmoegliches passieren kann. Bitte objetiv bleiben und Probleme vermeiden..



demm stimme ich 100% zu!!!

[aldianer27]

Guten Morgen

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.437.669 von aldianer27 am 22.06.09 08:26:01

Guten Morgen

[Push Daddy]

Diese 0,001 Eurowert zu schreiben ist gegen Ethics von Boersen und bitte glauben dass solche psychothriller Kommentare koennen auch von Boersenaufsicht Folgen haben.

[skysurfer2005]

sieht so aus als fallen sie heute auch noch einmal.

fragt sich wie weit können die plumsen?

junge junge junge so ein kursverlust in wenigen tagen.

in meinen augen geht die bude flöten.

hoffe natürlich nicht für die anleger , aber es sieht doch ehrlich richtig düster aus .


mfg sky

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.437.868 von Push Daddy am 22.06.09 09:09:09

daddy, erhart, stevie was mache ich nur mit meinen gewinnen?

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.438.237 von gagi47 am 22.06.09 10:02:44

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.438.237 von gagi47 am 22.06.09 10:02:44

Woher soll ich das wissen? Was ich mit meinen Gewinnen mache weiss ich jedenfalls...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.438.237 von gagi47 am 22.06.09 10:02:44

Was denn für Gewinne

[aldianer27]

@ 1 erhart gagi ist bei 0,56 € eingetiegen mit 100 stück.er muss jetzt nur gewinne mitnehmen.er liegt schon 3 cent im plus.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.438.488 von aldianer27 am 22.06.09 10:35:39

Und seine alten zu 1,xx 2,xx 3,xx 4,xx usw. wo hat er die versteckt

[aldianer27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.438.559 von 1erhart am 22.06.09 10:44:23

psst aber nicht weitersagen,die sind noch beim Aldi in den Wühltischen.die werden warscheinlich nochmal reduziert zur wochenmitte.

[potenzial1]

Unglaublich was hier abgespielt wird...

Mich wundert das die Fonds und die Norweger immer noch nicht verkauft haben..

976730 G & P UNIVERSAL AKTIENFONDS A 0,55%
A0HG2Q ISHARES FTSE/EPRA EUROPEAN PROPERTY 0,09%
A0HGV5 ISHARES FTSE/EPRA EUROPEAN PROPERTY 0,09%
DBX1AU DB X-TRACKERS MSCI EUROPE SMALL CAP TRN INDEX ETF 0,01%

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.438.667 von potenzial1 am 22.06.09 10:57:12

Und woher willst du das wissen. Glaubst du denn das die Angaben von Onvista usw. aktuell sind. Und die Meldungen von Käufen/Verkäufen kommen doch oft erst Wochen und MOnate später gerade bei ausländischen Investoren.

[kalinke]

Vivacon verkaufen (SES Research GmbH)
Hamburg (aktiencheck.de AG) - Torsten Klingner, Analyst von SES Research, stuft die Vivacon-Aktie unverändert mit "verkaufen" ein.

Vier Objektgesellschaften der Vivacon mit insgesamt 4 Tsd. Wohnungen hätten am 18.06.2009 Insolvenzantrag gestellt. Die Bestände der Gesellschaften lägen vor allem in Salzgitter und Kassel und seien seit längerem durch hohe Leerstände ein Problembereich gewesen. Die Leerstände hätten letztendlich zu einer Liquiditätslücke geführt. Die noch bestehenden eventuellen Verpflichtungen Vivacons gegenüber den Projektgesellschaften würden noch mit den Banken im Rahmen des Sanierungskonzeptes verhandelt. Welche Verpflichtungen für Vivacon noch entstehen würden sei kaum abschätzbar.

Auch der verbleibende Rest des Unternehmens dürfte nicht überlebensfähig sein, da drei wesentliche Unternehmensbereiche derzeit nur wenig Perspektive hätten.

Im Development würden nur noch die fortgeschrittenen Projekte von Vivacon zu Ende entwickelt. Ein Teilverkauf von fünf Projekten werde derzeit durchgeführt. Bis Ende 2011 dürfte der Auftragsbestand abgearbeitet sein. Der Portfoliohandel werde aufgrund grundlegend verschlechterter Finanzierungsbedingungen auf absehbare Zeit nicht mehr möglich sein. Der Bereich Erbbaugrundstücke sollte angesichts der Liquiditätskrise stagnieren. Der Cashflow aus den verbleibenden 6 Tsd. Wohnungen dürfte nur zu einem geringen Anteil die Overheadkosten decken. Da EUR 12 Mio. der jährlichen Erbbauzinsen i.H.v. EUR 15,8 Mio. aufgrund der Verbriefung ein durchlaufender Posten seien, könnten diese nach Finanzierungskosten kaum zur Kostendeckung beitragen.

Mit dem Closing des Teilverkaufs des Developments werde bis 30.06.2009 gerechnet. Auch wenn die finanzierenden Banken der Transaktion zustimmen würden und außerdem die Prolongation der offenen Kredite (EUR 116 Mio.) erfolgreich sei, seien die Aussichten auf eine operative Trendwende angesichts der vorgenannten Gründe schlecht.

Bei einem Verkauf von Teilen des Erbbaugrundstücksportfolios würde erst bei einem Preis oberhalb des 24,7-fachen jährlichen Erbbauzinses ein Gewinn erzielt werden. Angesichts der schwachen Verhandlungsposition Vivacons in Kombination mit dem schwierigen Marktumfeld sei diesbezüglich positiver Newsflow unwahrscheinlich.

Durch den Verlust der Mieteinnahmen aufgrund der o.g. Insolvenz und den Teilverkauf des Developments (fünf Projekte) würden die Prognosen gesenkt. Das Insolvenzrisiko für Vivacon bleibe akut.

Das Rating der Analysten von SES Research für die Vivacon-Aktie lautet weiter "verkaufen" mit einem unveränderten Kursziel von EUR 0,30. (Analyse vom 19.06.2009) (19.06.2009/ac/a/nw)

[skysurfer2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.438.715 von 1erhart am 22.06.09 11:02:49

0,55 % sind mal gerade 110.000 aktien die sind wech

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.438.667 von potenzial1 am 22.06.09 10:57:12

Schau dir mal die Prozentzahlen an und was das in Euronen macht...wieso sollten die noch verkaufen fuer die paar cents...du haettest mal sehen muessen, welche Fonds noch vor 1 Jahr drin waren...die haben allemal schon lang verkauft...

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.438.802 von Stock_Stevie am 22.06.09 11:14:44

JA ,JA du hast immer recht.....ich hoffe das wir heute die Meldung bekommen...und nicht am 30.06.09 !!!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.439.012 von potenzial1 am 22.06.09 11:38:27

Was für eine Meldung soll denn heute kommen.

[_Manni_]

war mal jemand schauen, ob die Kisten schon gepackt werden?

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.439.595 von _Manni_ am 22.06.09 12:41:55

Nein heute sind alle am handeln....

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.439.040 von 1erhart am 22.06.09 11:41:49

Die insolvenz meldung ...was sonst ??

[Heuschrecke007]

geht ja garnicht richtig runter heute, was ist los?

[senhan]

Ihr könnt jetzt long oder short gehen. Kann immer noch hoch oder runter gehen. Meine substanzielle Meinung zu Vivacon.

[gagi47]

go viva go.

[infomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.440.943 von gagi47 am 22.06.09 15:01:00

down the drain

[Romano321...]

Na also, wer sagt's denn!!!

Wie schon am Freitag gemutmaßt, beginnt heute die Gegenbewegung !
Und die sollte uns zunächst bis in den Bereich der "Absturzstelle" bei € 0,85 - € 0,90 führen. Respekt vor allem dafür, dass dies alles in einem tiefroten Marktumfeld stattfinden kann!!!

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.442.030 von Romano321... am 22.06.09 16:31:41

Richtig

KZ 6€

[senhan]

Jetzt ABBBsssttuuurrrzzzz

[Romano321...]

Wie geil ist das denn?!
Der ICEBERG mit gut 89.000 Stücken auf der 0,64 wurde erst
abverkauft, dann ganz raus genommen. D.h.: Der weitere Weg nach oben ist -laut ASK- freeeiiiii !!!

[Romano321...]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.442.657 von senhan am 22.06.09 17:23:17

Absturz ?!?

Bitte bei der Wahrheit bleiben: BIS € 0,70 STEHT PRAKTISCH NICHTS MEHR IM WEG!!!

[Romano321...]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.442.657 von senhan am 22.06.09 17:23:17

Oder um es eindeutiger auszudrücken: Gerade TH mit € 0,66!!!

[senhan]

Das war ein Witz ich bin long seit 58,9 frag Aldianer. Ich hab ihm gesagt er soll covern.

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.442.765 von senhan am 22.06.09 17:32:55

[aldianer27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.442.765 von senhan am 22.06.09 17:32:55

das stimmt senhan ist long ich leider net,bin net eingestiegen war mir zu heiss die sache.viva heute fett im plus trotz des blutroten Marktes.aber vivacon lief ja eh nicht mit dem markt.

[gagi47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.442.879 von gozi-frizi am 22.06.09 17:43:00

hi gozi. wo bleiben die ahnungsloser erhart, stevie, daddy usw.

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.007 von gagi47 am 22.06.09 17:54:31

[jackili]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.443.007 von gagi47 am 22.06.09 17:54:31

7 Cent Plus heute, wow!!
Nicht mal ein dead cat bounce, geschweige denn ein Rebound.
Noch 2mal gezuckt und der Drops ist gelutscht.

[fluessig]

Zur Zeit bin ich bestens engagiert in Hamborner, gebe dies auch noch zu und empfehle jedem aus Schrottimmoblien AG rauszugehen. Lest die Berichte zur HV. Kauft Hamborner, Ziel 12 Euro.

[DR.ZEISSLER]

hier tummeln sich jetzt die noggert jünger und die investierten nochmal abzuzocken ....gutes nächtle

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.444.984 von DR.ZEISSLER am 22.06.09 21:10:56

Guten Morgen

[H4263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.444.842 von fluessig am 22.06.09 20:56:00

bist du bei 12 euro bei dem aktie eingestigen?
und ist dein wünsch kursziel

[Imperator7]

dr haufen bringt es nichtmal für eine ordentiche gegen reaktion nach solch einem starken verfall. erschreckend schwach die aktie.

mein nächstes KZ sind immer noch die 0,4€ tendez fallend. ma sehen ob sie den juli noch ohne insolvenz übrstehen. ich bezweifel das stark

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.444.984 von DR.ZEISSLER am 22.06.09 21:10:56

Richtig...

Wieder sinkende Umsaetze und fallende Kurse...geht schnell in Richtung 0,30 Euro (Kursziel SES Research). Wenn der Kurs hier nicht mind. 3 Tage im Plus steht, dann sollte man Finger weglassen. Selbst fuer einen Insozock zu riskant...Wenn man eine "Trendwende" Moechte, dann sollte der Kurs einen Boden bilden, dies KOENNTE der Fall sein, wenn 3 Tage lang SK ueber 38er Linie...davon aber meilenweit entfernt. Momentan daher nur "Hoffnung" auf Rebound...mehr nicht...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.447.325 von Stock_Stevie am 23.06.09 10:38:09

Das ist ein sog. fallendes Messer aus der ersten Produktion

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.447.825 von alysant am 23.06.09 11:32:43

Aber nicht "Made in Solingen"...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.447.836 von Stock_Stevie am 23.06.09 11:34:11

Mich wundert es ohnehin, daß da noch produziert wird.

[potenzial1]

Alle positioniert und warten auf die Meldung ......

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.448.502 von potenzial1 am 23.06.09 12:58:36

Kauf- / Verkaufsrang 494 / 388

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.448.502 von potenzial1 am 23.06.09 12:58:36

Was soll da groß kommen ?

Vielleicht Razzia durch die Staatsanwaltschaft ?

Mehr ist nicht zu erwarten.

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.448.538 von alysant am 23.06.09 13:02:02

Fonds und Norweger immer noch dabei ...

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.448.557 von potenzial1 am 23.06.09 13:03:16

kann man getrost vernachlässigen, da peanuts bei einer MK von 12 Mio.

[potenzial1]

orderbuch erschreckt jeder kleine käufer...


0,73 Aktien im Verkauf 3.638
0,72 Aktien im Verkauf 7.362
0,70 Aktien im Verkauf 9.300
0,69 Aktien im Verkauf 4.000
0,68 Aktien im Verkauf 7.000
0,67 Aktien im Verkauf 13.070
0,66 Aktien im Verkauf 6.500
0,65 Aktien im Verkauf 62.554
0,64 Aktien im Verkauf 19.662
0,63 Aktien im Verkauf 22.222

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.448.538 von alysant am 23.06.09 13:02:02

Und wie heisst es so schoen!?!?!?

"Da simma dabei, dat is prima..."



Heute werden noch ein paar Pinguine mit in's Boot geholt und dann geht die Arche langsam weiter auf Tauchstation...

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.448.928 von Stock_Stevie am 23.06.09 13:45:05

Hi Stevie KZ bis DEZ 09 6€
mehr sag i net

[keineAhnungaber]

Nur so zur Auswirkung der bekannten Insolvenzen

Veröffentlichung


Amtsgericht Köln Aktenzeichen: HRB 59764: Bekannt gemacht am: 27.02.2007 22:00 Uhr

Die in ().
gesetzten Angaben der Geschäftsanschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr.

Neueintragungen

22.02.2007



Vivacon Immobilien Portfolio III./2007 Verwaltungsgesellschaft mbH, Köln (Bayenthalgürtel 4, 50968 Köln). Gesellschaft mit beschränkter Haftung. Gesellschaftsvertrag vom 28.12.2006. Gegenstand: Gegenstand des Unternehmens ist der Erwerb und die Verwaltung von Beteiligungen sowie die Übernahme der persönlichen Haftung und die Geschäftsführung bei Handelsgesellschaften, insbesondere die Beteiligung als persönlich haftende, geschäftsführende Gesellschafterin an der Vivacon Immobilien Portfolio III. / 2007 GmbH & Co. KG mit Sitz in Köln. Stammkapital: 25.000,00 EUR. Allgemeine Vertretungsregelung: Ist nur ein Geschäftsführer bestellt, so vertritt er die Gesellschaft allein. Sind mehrere Geschäftsführer bestellt, so wird die Gesellschaft durch zwei Geschäftsführer oder durch einen Geschäftsführer gemeinsam mit einem Prokuristen vertreten.Die Geschäftsführer sind für alle Rechtshandlungen, die sie für die Gesellschaft mit oder gegenüber der Vivacon Immobilien Portfolio III. / 2007 GmbH & Co. KG mit Sitz in Köln (Handelsregister des Amtsgerichts Köln noch einzutragen), der Vivacon AG mit Sitz in Köln (Handelsregister des Amtsgerichts Köln, HR B 34894) und der Vivacon Erwerber Portfolio III./2007 GmbH mit Sitz in Köln (Handelsregister des Amtsgerichts Köln, HRB 59565), vornehmen, von den Beschränkungen des § 181 BGB befreit. Geschäftsführer: Meyer, Marco, Köln, *01.09.1966, einzelvertretungsberechtigt mit der Befugnis im Namen der Gesellschaft mit sich im eigenen Namen oder als Vertreter eines Dritten Rechtsgeschäfte abzuschließen.

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.449.513 von keineAhnungaber am 23.06.09 14:50:11

ja und weiter?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.449.459 von gozi-frizi am 23.06.09 14:43:13

Auf Deinem Grabstein wird einst stehen:

Sein Leben war Sex.

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.449.941 von alysant am 23.06.09 15:43:02

[Cocodrillo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.450.197 von gozi-frizi am 23.06.09 16:04:51

sollte man den thread nicht mal beerdigen, so wie die Aktie ? 100% Chance, das ist doch eher peinlich.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.449.459 von gozi-frizi am 23.06.09 14:43:13

OK, ich steig dann bei 1,20 Euro ein...sind immer noch ne Menge Euros bis 6 Euro...aber bevor wir nicht 3 Tage ueberhalb der 38er Linie stehen fass ich das Ding nicht mehr an...

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.451.281 von Stock_Stevie am 23.06.09 17:53:06

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.451.344 von gozi-frizi am 23.06.09 17:59:00

Guten Morgen

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.454.963 von gozi-frizi am 24.06.09 09:33:01

Guten Morgen...

Und wieder geht es abwaerts...ich freue mich ueber jeden Cent...weil, wenn ich dann bei 0,30 Euro einsteige, dann sind das 2000% Kursgewinne bis zu deinem Kursziel von 6 Euro...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.454.963 von gozi-frizi am 24.06.09 09:33:01

Wo sind Hanna, Gagi und Potenzial?!?!?

"Sammeln" die oder sind die "short" gegangen!??!?!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.455.799 von Stock_Stevie am 24.06.09 11:11:34

Nein Stevie das sind dann nur 1900 Prozent Gewinn die ersten 100 hast du ja als Einstand. Da müsstest du dann schon für 0,285 kaufen um 2000 Prozent Kursgewinn zu haben.


Das Problem ist dass das Kursziel von 6,00 Euro erst nach einem Split Reverse zustande kommen wird. Für 10 alte bekommst du dann 1 neue Aktie

[senhan]

Glauben heißt nix wissen, die kann jetzt wieder steigen oder fallen.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.455.897 von 1erhart am 24.06.09 11:20:46

Ja, soll mir auch recht sein...momentan beobachte ich wie sie immer weiter und weiter faellt...und mit 500 Euro Haushaltsgeld die treuen Anhaenger von Leffin und Konsorten ihr Denkmal retten wollen...

[patenonkel78]

Na das schaut ganz so aus ,als ob die letzten Ratten das sinkende und nun wohl im Hintergrund schon gesunkene Schiff verlassen.....der Letzte muss nur noch das Licht ausknipsen hier scheint die Insolvenzmeldung ja ganz nahe zu sein......Umsätze schon höher als gestern und gestern hätten die Letzten noch knappe 10% mehr pro Aktie bekommen......auf zu neuen Tiefen.......hier scheint ja mal Gerechtigkeit zu siegen und der Vorstand für seine Misswirtschaft bestraft zu werden.......ich hoffe die werten Herren bekommen auch nach der Insolvenz noch weiterhin ordentlich Ärger
PS: Der Verfasser war auch einst in Vivacon investiert und ist mit schönen Verlusten raus.......ich hoffe von den Usern hier ist keiner mehr großartig investiert.......wär echt schade um das Geld

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.214 von patenonkel78 am 24.06.09 13:43:49

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.351 von gozi-frizi am 24.06.09 14:00:28

Deine beiträge sind sehr informativ...

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.462 von potenzial1 am 24.06.09 14:13:20

Deine aber auch

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.511 von gozi-frizi am 24.06.09 14:18:43

Hier die Mutter aller Infos:

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.511 von gozi-frizi am 24.06.09 14:18:43

ich werde das gefühl nicht los dass der käufer und verkäufer der selbe ist...lieblings zahl die 7 ..wer macht hier der KURS ??

13:53:41 0,56 1.043
13:53:41 0,57 3.957
13:48:43 0,58 500
13:28:45 0,58 500
13:25:06 0,58 500
13:23:09 0,57 8.497
13:21:42 0,57 4.200
13:19:16 0,57 260
13:12:20 0,57 17.857
13:10:00 0,56 6.900
13:09:54 0,57 1.293
13:09:54 0,57 8.000
13:09:33 0,57 20.000
13:09:21 0,57 1.000
13:09:21 0,57 1.000
13:06:13 0,58 900
13:06:13 0,58 24.367
12:58:12 0,59 900
12:57:50 0,59 6.864
12:47:06 0,60 100

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.607 von potenzial1 am 24.06.09 14:27:47

Jetzt wird es aber schon schön langsam lächerlich. Jetzt wird schon von der Letzten Zahl bei den Stückumsätzen darauf geschlossen dass einer permanent kauft und wieder verkauft usw.

Dann schau dir den ganzen Tag die Umsätze an dann kannst du das mit der 1 mit der 2 oder der 3 genauso machen.

Noch dazu sind das meistens mehr als 1 Auftrag der gerade zu einem Kurs abgearbeitet wurde.

Aber es gibt Leute die können wirklich aus den Einzelumsätzen darauf schliessen wie morgen das Wetter wird.

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.653 von 1erhart am 24.06.09 14:33:14

lächerlich ist der jetzige Kurs...und die angebliche umsätze die uns hier gebracht haben..

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.546 von alysant am 24.06.09 14:22:13

Ich weiß was, was du nicht weißtund das ist auch gut so!

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.746 von gozi-frizi am 24.06.09 14:44:58

Hi ,du weiß was ??

[senhan]

Wir könnten ich sehe was was du nicht siehst spielen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.746 von gozi-frizi am 24.06.09 14:44:58

erinnert mich an die Story vom Schüler, der besonders viel weiß:

1. Herr Lehrer, da hat jemand das Licht brennen lassen.

2. Herr Lehrer, ich weiß noch was, ich habe es ausgemacht.

[potenzial1]

na endlich wieder umsatz nach 50 min......

[Devils]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.744 von potenzial1 am 24.06.09 14:44:44

In Deiner Zahlenkolonne überwiegen rein rechnerisch aber eindeutig die Nullen...womit wir wieder beim Thema Zielkurs wären ...(0,001)

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.653 von 1erhart am 24.06.09 14:33:14

Da macht sich nun halt mal endlich die Panik breit, dass die Insolvenz doch nicht mehr weit ist...wieso sollten die Banken irgendwas stunden oder irgendwelche neuen Kredite vergeben?!?!?!

Gebe zu, hab mich von der tollen Meldung der Teilverkaeufe der Projektgesellschaften auch kurz mitreissen lassen...aber auch mir passieren halt immer mal wieder "Anfaengerfehler"...daher aber wenigstens noch diszipliniert komplett wieder verkauft, als die Meldung ziemlich schnell als Luftnummer verpufft ist...aber ich kann nur sagen, von 0,58 Euro bis hin zur Mantelinsolvenz, ca. 10-20 Cent, sind es noch jede Menge Schritte nach unten...es ist nie zu spaet auszusteigen...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.812 von potenzial1 am 24.06.09 14:53:06

Du solltest auf xetra schauen und nicht Börse Timbuktu

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.830 von Devils am 24.06.09 14:55:11

die gute Nachricht:

massiver Boden bei Zielkurs

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.830 von Devils am 24.06.09 14:55:11

hast ja recht habe übersehen...

Null heisst viele haben Null Ahnung ....

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.866 von potenzial1 am 24.06.09 14:58:04

Aber Du schon oder?????????????

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.937 von gozi-frizi am 24.06.09 15:05:28

Wenn für mich umsonst andere arbeiten ...denke schon..!!

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.967 von potenzial1 am 24.06.09 15:08:17

[Devils]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.457.859 von alysant am 24.06.09 14:57:26

um in Bildern zu sprechen...Die MS Titanic (=Betonperle) hat vor einiger Zeit den Meeresspiegel gen Süden durchstossen und beschleunigt im Abstand von gerade einmal 57 Metern (=Cent) zum schlammigen Meeresboden (=kursrelevanter Boden) ihre Talfahrt!!!
Wer jetzt noch Luft in den Lungen hat sollte abspringen, um sich wennigsten von draußen die harte Landung des Seelenverkäufers anzuschauen. Für 'ne Kiste Bier und 'ne Frikadelle reicht's auf alle Fälle...

[Devils]

Ist noch jemand an Bord? ...

http://tbn2.google.com/images?q=tbn:bI_2MvEI7x2FqM:http://vo…

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.458.129 von gozi-frizi am 24.06.09 15:23:00

Wenn man short gehen will mussen genug bacher da sein ( war hier der Fall )..wenn jetzt long gehen will müssen genug short gegang sein (ist jetzt der Fall hier)

Wer versteht kann handeln.. mehr sag ich nicht

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.458.622 von Devils am 24.06.09 16:08:46

Ja aber alle auf DAX !!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.458.686 von potenzial1 am 24.06.09 16:13:04

Wo sind denn ausser euch 4 Unverbesserlichen noch longies bei dieser Aktie.

Und da andere ja für dich arbeiten demnach müsstest du Hartz 4 bekommen.

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.458.824 von 1erhart am 24.06.09 16:20:58

für eins kans du sicher sein..ich verdiene mehr als du.....mit Aktien !!die rest kans selber ausdenken...

[Devils]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.458.916 von potenzial1 am 24.06.09 16:27:01

Wenn Du so handelst wie Du schreibst, wird das aber nicht doll sein mit Deiner wundersamen Geldvermehrung...

Komm Potenzia...schmeiß Dir lieber noch ne Tüte Viagra ein und mach's wie der tapfere Seemann...spring endlich!!!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.458.916 von potenzial1 am 24.06.09 16:27:01

Ja ich weiss morgen ist Weihnachten und es kommt der Osterhase.

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.459.511 von 1erhart am 24.06.09 17:11:58

Tja, sieht schlecht aus für Deine Freunde!

mfg

[aldianer27]

Kurs wird morgen die 0,50 € Marke antesten.jetzt noch zui knapp 0,58 cent rausgehen ansonsten wird es morgen wieder billiger.Lidl ist billig Vivacon ist billiger!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.460.244 von mani08 am 24.06.09 18:28:41

Wie meinst du denn das. Welche Freunde, der Kindergarten hier oder was meinst du damit.

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.460.258 von 1erhart am 24.06.09 18:29:58

MOBILIEN ZEITUNG – AKTUELLE AUSGABE
Immobilien Zeitung vom 25.06.2009
Immobilien-AG
Vivacon: Was bleibt übrig vom großen Ganzen?
Bei der Vivacon haben die Tage der Wahrheit begonnen. Bis zum 30. Juni 2009 will Vorstandschef Eckhard Rodemer mit Zustimmung der Gläubigerbanken einen Sanierungsplan stehen haben. Noch ist unklar, ob die Insolvenzanträge für vier Objektgesellschaften der Vivacon dazu beitragen, dass die Banker die dringend benötigte Verlängerung von Krediten an den Konzern gewähren. Immerhin mehren sich die Anzeichen, dass sie dem geplanten Verkauf von fünf Projektentwicklungen an einen Investor zustimmen werden.

Das wäre etwa für eine Reihe von Architekten und Planern eine gute Nachricht. Bei ihnen stehen Honorarzahlungen aus, und die Sorge geht um, es könnte nichts oder nur ein Teil der vereinbarten Summen auf ihren Konten landen. Dabei sind gerade Architekten ohnehin gewohnt, auf Geld zu war­ten. "Zahlungsschwierigkeiten haben im Moment viele Entwickler", sagt ein Betroffener.

Entlastung verspricht sich die Vivacon-Spitze durch die Insolvenzanträge, die vor einer Woche von vier Objektgesellschaften beim Amtsgericht Köln gestellt wurden. Die Gesellschaften halten knapp 4.000 der rund 10.000 Wohnungen, die die Vivacon ursprünglich zum raschen Weiterhandel erworben hatte. Die Wohnungen befinden sich in Kassel und Salzgitter. Zum vorläufigen Insolvenzverwalter wurde der Kölner Rechtsanwalt Christoph Niering bestimmt.

Als Grund für die Insolvenzanträge gibt das börsennotierte Unternehmen die Zahlungsunfähigkeit der Objektgesellschaften an, die in ihren Namen hinter der Standard-Bezeichnung Vivacon Immobilienportfolio die Zusätze XVI./2006, III./2007, V./2007 und VII./2007 tragen. Die Liquiditätslücke sei durch hohe Leerstandsquoten entstanden und könne kurzfristig nicht geschlossen werden. Im Schnitt sollen etwa 20% der Wohnungen der vier Gesellschaften leer stehen.

Bei den im Bestand der Kölner verbliebenen rund 6.000 Wohnungen werden Leerstandsraten von etwa 5% bis über 10% geschätzt. Die Bestände befinden sich überwiegend im Ruhrgebiet. Auch in Salzgitter gibt es noch welche.

Rodemer erwartet Ja der Banken

"Die Insolvenzantragstellung erfolgte im Rahmen der aktuellen Sanierungsbemühungen und dient der Sicherung der Liquidität der Vivacon-Gruppe", so die Vivacon offiziell. Pricewaterhouse Coopers (PwC) ist mit der Erstellung eines Sanierungsgutachtens für das gesamte Unternehmen beauftragt. Die Wirtschaftsprüfer sitzen in diesen Tagen bei allen entscheidenden Beratungen mit am Tisch. "Ob der Verkauf unserer 80-%-Be­teiligung an der Curanis Baustein des Sanierungskonzepts wird, zählt zu den Aspekten, über die wir im Konsens mit den Banken und PwC sprechen", sagt Rodemer, der erst seit fünf Monaten Vorstandschef ist.

Ende Mai hatte die Vivacon die Öffentlichkeit über ihre prekäre Liquiditätslage unterrichtet. Vor drei Wochen meldete das Unternehmen erste Fortschritte bei seinen Sanierungsbemühungen. Man habe mit einem ausländischen Projektentwickler von Wohnimmobilien einen Vertrag über den Verkauf von fünf Projektentwicklungen abgeschlossen, die ein Projektvolumen von 345 Mio. Euro haben. Der Verkauf des Pakets steht noch immer unter dem Zustimmungsvorbehalt der Banken. Rodemer ist zuversichtlich: "Bislang liegt ein überwiegend positives Votum der Banken vor, sodass wir von einer Zustimmung zur Transaktion ausgehen."

Auch Torsten Klingner, Analyst bei SES Research, rechnet mit dem Segen der Banken für den Verkauf des Projekte-Quintetts. "Der Verkauf liegt in deren Interesse", sagt er. Entsprechend geht er davon aus, dass die Vivacon am 30. Juni diesbezüglich Vollzug melden kann. Allerdings bleibt Klingner skeptisch, was die Überlebenschancen des Konzerns betrifft. Er sehe nicht, wie die Kölner in ihren angestammten Geschäftsbereichen Erbbaurechtsgrundstücke, Portfoliohandel und Projektentwicklungen in absehbarer Zeit schwarze Zahlen schreiben sollten. Da reiche auch ein positiver Beitrag der Curanis mit einem jährlichen Ebit von etwa 2 Mio. Euro nicht aus.

Oppenheim-Analyst Thomas Rothäusler führt die Probleme der Vivacon auf den Einbruch im Portfoliohandel und nicht auf gravierende Managementfehler etwa von Rodemers Vorgänger Michael Jung zurück. "Der hat schon richtig agiert", sagt er. Jung habe aber womöglich zu spät erkannt, welche Risiken die Finanzkrise in sich barg. "Es hätte sicher früher einen Plan B geben müssen."

Analyst vermisst Plan B

Vielleicht hätte es auch etwas mehr Bescheidenheit getan. Frühere Mitarbeiter etwa halten die Aufschläge der Kölner auf die Nettoverkaufspreise entwickelter Wohnungen für zu hoch. Ohne die aber hätten sich die insbesondere in den Anfangsjahren noch blutjungen Manager kaum den rasch angewöhnten gehobenen Lebensstil leisten können. Auch ihre Mitarbeiter mussten nicht darben. Ein Beispiel von vielen: "Da gab es im Vertrieb Leute, die haben sich als Dienstwagen nichts unterhalb der E-Klasse gemietet", sagt ein Ehemaliger. "Wenn das 100 Leute machen, wird das richtig teuer."

Ein anderer früherer Begleiter von Vivacon-Geschäften sieht gleich auf eine ganze Reihe Immobilien-AGs massive Probleme zukommen. "Ich glaube, ein Großteil von denen hat falsch eingekauft", sagt er. "Wenn die Unternehmen für 3.500 Euro/qm einkaufen, was nur 2.000 Euro/qm wert ist, stellt sich die Frage, wie lange die Banken das mitmachen." Bei der Vivacon zeigt sich schon nächste Woche, wofür Kreditgeber in diesen Tagen noch zu haben sind. (bb)


Zurück

[Courtier]

Meine nachdem bereits ordentlich Balast abgeworfen wurde, dürften auch die Banken grünes Licht geben.
Sehe eher die 0,75+ bis Monatsende.

[Qeliza-V]

Alle wollen raus, ich bin reingegangen mit 25 K.!!

[Courtier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.461.264 von Qeliza-V am 24.06.09 20:13:46

...gut gemacht!

Da waren heute nochmals Institutionelle unterwegs die ihre SDAX-Gewichtung regulieren mussten.

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.460.258 von 1erhart am 24.06.09 18:29:58

Welche Freunde, der Kindergarten hier oder was meinst du damit.

Mit "Freunde" -ja,da meinte ich den Kindergarten hier!

Manche,glauben wirklich noch an den Osterhasen!

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.461.264 von Qeliza-V am 24.06.09 20:13:46

Alle wollen raus, ich bin reingegangen mit 25 K.!!

Du hast entweder starke Nerven oder sehr (zu) viel Geld übrig...

Respekt!

viel Glück....

[zefix2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.461.264 von Qeliza-V am 24.06.09 20:13:46

"Alle wollen raus, ich bin reingegangen mit 25 K.!!"


hast Recht!!!
Mehr als Totalverlust ist nicht möglich. Ich kenne keine Aktie die unter 0 gefallen ist. Gewinnen kann man immer etwas, seien es auch nur Nerven wie Drahtseile.
Bei totalverlust ist es nur Schade, dass mit dem Geld nicht mehr die Wirtschaft angekurbelt werden kann. Insofern wäre ein Lottospiel oder Casinobesuch die bessere Methode zu zocken, da dadurch dem Staat ein Haufen Steuern zufließen und es immer einen oder mehrere glückliche Gewinner gibt.

[Courtier]

Im Grunde war das Risiko für einen Einstig nie so gering wie derzeit.

Zu Zeiten als der Kurs bei 47 stand waren Kursschwankungen
von 50 Cent schliesslich eine ganz normale Tagestoleranz.
Und das bei nicht geringerem Kursrisiko, wie der
zwischenzeitliche Kursverlust um 46,50 ja deutlich macht.

0,58 hingegen könnte heute wirklich dem tatsächlichen Wert
entsprechen, oder gar darunter liegen, falls es zu einer
Anschlussfinanzierung kommt.

Rendite gibt es eben meist nur als Lohn für Risiko.

[aldianer27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.463.427 von Courtier am 25.06.09 07:30:49

@ Courtier wenn du dich da mal nicht täuscht.was soll den Rodemer auch anders sagen als die Verhandlungen laufen positiv.denk doch mal ein wenig nach.Das ist alles nur Augenwischerei.glaub mal sicher wenn alles schon quasi in trockenen tüchern wäre hätte der Kurs längst einen Hüpfer nach oben gemacht.aber nein Vivacon hat gestern auch tagestief geschlossen

Dax stramm wieder Richtung 5000 Punkten
Vivacon stramm Richtung 0,50€ und tiefer.

Für einen Einstieg ist das definitiv noch zu früh dieses Kursniveau wenn man überhaupt hier nochmals reingehen sollte.!

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.463.466 von aldianer27 am 25.06.09 07:44:07

Die gleiche Scheiße haste bei Conergy auch geschrieben, du bist auch nur ein Spekulant und kein Hellseher.

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.463.466 von aldianer27 am 25.06.09 07:44:07

Schreib in Zukunft wie du handelst und nicht dieses bla bla!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.463.744 von senhan am 25.06.09 08:58:52

Hast du seit du hier bist ausser blabla auch schon mal was anderes geschrieben.

[aldianer27]

ich bleibe dabei Vivacon wird insolvent gehen,selbt wenn sie die Kredite verlängert bekommen werden sie kein Geld mehr verdienen können.Vertrauen ist weg.null substanz mehr massiv verschuldet.ich fasse dieses teil nie wieder an.viel spass beim Geld verbrennen.
nur meine Meinung.

[Imperator7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.463.896 von aldianer27 am 25.06.09 09:21:15

ja sehe ich genau so. der aktienkurs ist verfallen ohne ende und nicht mal eine ordentliche gegenbewegung hat der kurs zu stande gebracht.

hier geht es nun nur noch abwärts bis zur insolvenz. kann nicht mehr lange dauern. wer hätte das vor 1,5 jahren geadacht das es mal soweit kommt

meine meinung

[aldianer27]

wenn die Kredite verlängert werden wird es durchaus auch wieder einen sprung nach oben geben das will ich gar nicht ausschliessen.was was ist dansch?der Kurs wird schneller wieder runterkommen als uns dann lieb ist,falls die Kredite überhaupt verlängert werden.für einen Zock lohnt es sich schon einzusteigen.aber wiegesagt nur für einen Zock.Gruß marco vom Aldi

[Qeliza-V]

Heute habe ich nochmal nachgelegt.
Das spiel were sonst zu einfach.

[rzrn63]

hallo leute die aktie bietet ein riesigen rebound chance denkt mal nach, wo die aktie herkommt ich bin sehr optimistisch für die zukunft.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.464.424 von rzrn63 am 25.06.09 10:22:49

Begründen kannst du es aber nicht. Und befasst mit dem Unternehmen hast du dich auch nicht. Und deine insgesamt 3 Postings die du schon abgegeben hast hier und bei steico sind auch von unheimlicher Aussagekraft.

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.464.455 von 1erhart am 25.06.09 10:26:02

Bla, bla dann kauf dir halt nen Put wenn du dir so sicher bist

[Imperator7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.464.424 von rzrn63 am 25.06.09 10:22:49

du glaubst wohl nur weil die aktie mal 1000% höher stand könnte es wieder dort hin gehen ja??

du solltest dich erstmal über die firma informieren dann wirst du sicher nicht mehr solche beiträge verfassen.

ok mal 30% nach oben sind möglich aber im grunde ist die firma pleite

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.464.681 von Imperator7 am 25.06.09 10:59:36

Mein Gott wir sind Spekulanten, wären wir sonst jeden Tag hier? Hier gibts keine Kostos die es aushalten eine Aktie Jahre zu halten. Na gut einen Teil vielleicht. 30 % sind doch ein Rebound,was ist da so schlimm auf long zu spekulieren?

[Imperator7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.464.785 von senhan am 25.06.09 11:14:54

aber ab wann 30% ist die frage. wenn man bei 0,60 einsteigt und das ding am montag bei 0,4 steht was gut möglich ist und dann nur 30% + kommt ist es für mich nicht der rede wert.

nach so einem fall muss es 100 200% hoch gehen an 1 2 tagen aber das wird es hier nicht geben. es sei denn es kommt eine rettung vor der insolvenz. aber wer glaubt daran??? ich werde es weiter verfolgen aber einsteigen wäre im moment keine gute idee. das gewinn verlust verhältniss ist hier nicht zufriedenstellend. wenn ich zocken will nehm ich 2000€ und steck die in einen otc wert da kann es schnell mal 2000% hoch gehen. aber hier im leben nicht.

aber irgendwer muss ja auch diesen wert noch kaufen sonst wäre er ja schon bei 0,1 für den einen zu teuer für den anderen sau günstig. so ist börse

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.465.108 von Imperator7 am 25.06.09 11:58:25

Ja aber handeln muss mann schon, denn nur von bla bla kannste nix verlieren und nix gewinnen. Mann kann ja auch in Tranchen kaufen, sowohl Puts als auch Aktien oder Calls. Aber vorsicht an der Börse ist alles möglich.

[senhan]

Ich zock auch OTC, da musste aber schon noch a bisserl mehr aufpassen!

[potenzial1]

Welche kleine anleger will heute noch raus ??

0,68 Aktien im Verkauf 30.000
0,67 Aktien im Verkauf 11.146
0,66 Aktien im Verkauf 5.865
0,65 Aktien im Verkauf 23.750
0,64 Aktien im Verkauf 21.060
0,62 Aktien im Verkauf 19.500
0,61 Aktien im Verkauf 30.000
0,60 Aktien im Verkauf 99.449
0,59 Aktien im Verkauf 15.377
0,58 Aktien im Verkauf 16.451

[Courtier]

Wem Vivacon zu heiss ist, der kann heute zu 0,37 auch
DR REAL ESTAT kaufen. Notiert heute auf AllTimeLow.

DOL 557700

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.465.942 von Courtier am 25.06.09 13:42:47

Da der 30.Juni immer näher rückt und man das Orderbuch ansieht merkt man wie den Leuten die Düse mittlerweile geht nachdem keine positive Meldung mehr gekommen ist. Und der Druck wird morgen und am Montag noch grösser.

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.465.997 von 1erhart am 25.06.09 13:49:53

Richtig kauf Druck

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.466.286 von gozi-frizi am 25.06.09 14:25:19

Hast du das selbst geschrieben oder hat dir jemand geholfen und du durftest nur die smilies tippen.

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.466.338 von 1erhart am 25.06.09 14:32:09

Mein 8-jähriger Sohn

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.463.740 von senhan am 25.06.09 08:57:58

Und wo steht Conergy jetzt!??!?

Bei knapp 0,60 Euro und die Staatsanwaltschaft vor der Tuer...das koennte bei Vivacon auch noch passieren...

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.464.424 von rzrn63 am 25.06.09 10:22:49

Ja, aber erst wenn die Insolvenz verkuendet wurde, dann kann man an einem Tag nochmal 50-60 % machen, wenn man Glueck hat. Wuerd dann aber nicht ueber 0,30 Euro rein...

[patenonkel78]

Na so sehr lange kann es ja mit der Insolvenzmeldung nicht mehr dauern.Die Verkaufsseite ist schön vollgepackt,da versuchen wohl einige Insider ihre Stücke wohl über Wert noch loswerden zu wollen.Oder glaubt jemand ernsthaft,dass wenn mit über 10 Banken über eine Kreditverlängerung nicht irgendwo etwas durchsickert und der Kurs dann die Richtung einschlägt. Normalerweise sind 2 Personen schon eine zuviel bei solchen Verhandlungen,aber hier sind sicherlich weit über 50 oder sogar 100 Personen die derzeit involviert sind und von denen wollen jetzt die Letzten auch noch raus.Es scheint wohl nicht mehr bis zum 30. zu dauern,bis der Ausschalter betätigt wird.Es wär ja schon grob fahrlässig,wenn die sich tatsächlich erst am Dinetsag treffen würden um sich mit den Banken zu einigen.Da wäre dann wohl nicht viel Zeit für Plan B wobei dieser Vorstand wohl völlig "überraschend" dann ein Scheitern der Verhandlungen am Dienstag vermelden würde es wär nur toll wenn dann gleich die Handschellen klicken würden aber ich denke mal die Insolvenzmeldung verschickt ein kleiner Angestellter und der Vorstand bräunt sich sich dann schon wohlverdient auf einer schönen Insel

[potenzial1]

Nun habt ihr etwas Zeit noch, .... Ab Montag geht´s dann richtig los :-)

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.466.938 von potenzial1 am 25.06.09 15:47:52

20 Mio Aktien haben ihr besitzer gefunden... keiner ist bereit bei diese Preis was abzugeben ...

[Imperator7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.465.942 von Courtier am 25.06.09 13:42:47

die DR real E würde ich genau so meiden da vivacon anteile dieser firma hat und sie im moment zu geld macht gemacht hat. und so wie es ausschaut verkaufen sie noch immer. daher 0,3€ zwischenzeitlich.

und auch dort schwirrt immer wieder das wort insolvenz herum. oje ich seh es schon kommen. in ein paar tagen sind alle wieder am jammern weil ihr geld weg ist

[patenonkel78]

um nicht zuviel Langeweile zu bekommen könnten wir ein Tippspiel machen.Jeder gibt sagt einen Tag und die Uhrzeit vorher wann die Insolvenzmeldung kommt und wie der Kurs kurz zuvor und kurz danach steht

Meine Vorhersage:

Insolvenzmeldung 30.6.2009 20:10 Uhr Kurs vorher 0,45 danach 0,25

[Shamaz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.467.174 von patenonkel78 am 25.06.09 16:07:22

Wenn du spielen willst dann gehe doch in den Kindergarten.

Komm mir jetzt nicht mit einem dummen Spruch.

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.467.174 von patenonkel78 am 25.06.09 16:07:22

MM
Meldung kommt Morgen mit....

Bei der Finanzierung setzte man erneut
auf die Postbank. „Ein professioneller
Partner mit kurzen Entscheidungswegen,
der uns wieder einmal überzeugende
Konditionen bieten konnte“....


Kurs am Montag 1,10- 1,30 € !!

Viel spass

[Imperator7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.467.332 von potenzial1 am 25.06.09 16:20:40

1€ dann läuft aber auch schon alles bestens hier. und 2 tage später wieder 0,5€

ich sag nur:
aus aus aus das spiel ist aus. und diesmal haben die deutschen verloren

[Imperator7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.466.286 von gozi-frizi am 25.06.09 14:25:19

tragt eure verluste mit würde und macht sie wo anders wieder weg. aber versucht nicht noch weitere in eine (fast insolvente firma) rein zu ziehen

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.467.447 von Imperator7 am 25.06.09 16:31:04

Meins du im ernst 20 Mio Aktien besitze ich und gozi ...denke mal nach...

[patenonkel78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.467.506 von potenzial1 am 25.06.09 16:36:06

Also wenn ihr Zwei 20 Mio Aktien hättet, wäre das ja meldepflichtig gewesen und ein Übernahme wäre schon hinter uns
Aber mal ganz im Ernst......es sind doch immer alle Aktien einer Firma in irgendwelchen Händen....zumindest kenne ich das so...denn sonst würde ja aml die Adhoc kommen: " Heute wurde uns gemeldet dass niemand 20% unserer Aktien erworben hat und sie auch keiner besitzt" nein sicherlich sind hier viele dabei die bei 10 Euro oder höher eingestiegen sind und diese auch noch immer halten...für solche macht es doch keinen Sinn jetzt noch auszusteigen.....also ist dein Tipp keine Inso und Kurse von über 1 Euro.....naja das ist ja wenigstens eine Ansage....

[patenonkel78]

die haben die 20 Mo Aktien schon mal nicht mehr

Im Namen und im Auftrag des Staates Norwegen hat uns das Königliche Finanzministerium, Oslo, Norwegen, nach § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil des Staates Norwegen an der Vivacon AG, Köln, Deutschland, am 19.06.2009 die Schwelle von 3 % unterschritten hat und an diesem Tag 0,00 % (0 Stimmrechte) beträgt.

[aldianer27]

so die Norweger sind auch wieder raus.das war ja zu erwarten.die sind einen Tag nach der Insomeldung wieder ausgestiegen.

EANS-Stimmrechte: Vivacon AG / Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 Satz 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung



--------------------------------------------------------------------------------
Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen:
-----------------------------------
Name: s.u.
Sitz: s.u.
Staat: s.u.

Angaben zum Emittenten:
-----------------------
Name: Vivacon AG
Adresse: Im Zollhafen 2-4, 50678 Köln
Sitz: Köln
Staat: Deutschland


25.06.2009

1. Im Namen und im Auftrag des Staates Norwegen hat uns das
Königliche Finanzministerium, Oslo, Norwegen, nach § 21 Abs. 1 WpHG
mitgeteilt, dass der Stimmrechtsanteil des Staates Norwegen an der
Vivacon AG, Köln, Deutschland, am 19.06.2009 die Schwelle von 3 %
unterschritten hat und an diesem Tag 0,00 % (0 Stimmrechte) beträgt.

2. Die Norges Bank, Oslo, Norwegen, hat uns nach § 21 Abs. 1 WpHG
mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil am 19.06.2009 die Schwelle von
3 % an der Vivacon AG, Köln, Deutschland, unterschritten hat und zu
diesem Tag 0,00 % (0 Stimmrechte) beträgt.


Ende der Mitteilung euro adhoc
--------------------------------------------------------------------------------


ots Originaltext: Vivacon AG
Im Internet recherchierbar: http://www.presseportal.de

Rückfragehinweis:


Branche: Immobilien
ISIN: DE0006048911
WKN: 604891
Index: SDAX, CDAX, Classic All Share, Prime All Share, DAX
International 100
Börsen: Frankfurt / Regulierter Markt/Prime Standard
Berlin / Freiverkehr
Hamburg / Freiverkehr
Stuttgart / Freiverkehr
Düsseldorf / Freiverkehr
München / Regulierter Markt

© news aktuell
news aktuell

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.467.737 von patenonkel78 am 25.06.09 16:59:18

Jetzt wissen hier vielleicht einige wo die vielen Aktien am 19.06.2009 herkamen die da plötzlich auf den Markt geschmissen wurden.

Aber auf die Meldung habe ich schon lange gewartet dass sich der so berühmte norwegische STAATSFONDSMANAGER geirrt hat als er Vivacon gekauft hatte.

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.467.934 von 1erhart am 25.06.09 17:20:02

Übernahme

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.467.447 von Imperator7 am 25.06.09 16:31:04

Richtig...die Norweger haben es richtig gemacht...fuer ein serioeses Investment reichte es nach so einer Meldung nicht mehr...

Wahrscheinlich steigen die jetzt bei Infineon ein...

Kann mich noch genau an den Tag erinnern, als Infineon Vivavon "ueberholt" hat...das war bei ca. 1,50 Euro...seit dem krass in die entgegengesetzte Richtung entwickelt...und die Spanne wird immer groesser...

[aldianer27]

Guten Morgen
Kursziel 0,40€ mehr sag ich net

[Imperator7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.468.025 von Stock_Stevie am 25.06.09 17:30:01

hier gehen meiner meinung nach die lichter aus. ich warte schon täglich auf die meldung einer insolvenz. für mich deutet alles darauf hin. sogar groß investoren ziehen die reißleine. dann wird es meist schlimmer statt besser denn die haben schon noch mehr infos als wir. viel spaß euch mutigen zockern. hättet ihr euer geld auch gleich mir geben können

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.471.692 von Imperator7 am 26.06.09 09:31:05

Wenn es hier erstmal richtig anläuft,
werden die Shorties ganz ganz schnell sich eindecken.
Dies wird alles noch beschleunigen.
Und dann kommen die Zocker .......
Und du wirds dann hier vor lauter Neid nicht mehr Posten.

[aldianer27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.471.855 von potenzial1 am 26.06.09 09:50:42

was soll den hier richtig anlaufen???hier läuft höchstens nochmal richtig was aus.Vivacon hat fertig.
Kursziel 0,40€
mehr sag ich net.heute neue Tiefs!
Gruß Marco

[Imperator7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.471.855 von potenzial1 am 26.06.09 09:50:42

denke nicht... komme aus köln und habe kontakt zu mitarbeitern von kölner immo gesellschaften. ich weiss sicher nicht alles aber genügend um zu wissen, das ich hier nicht einsteige.

natürlich kann es mal kurzfristig 50% hoch gehen wenn man betrachtet von wo der wert kommt. aber dennoch weiss keiner von wo diese 50% starten. vielleicht erst bei 0,2€ und was bringt es dann wenn du bei 0,5 eingestiegen bsit?? nichts!!! alles in allem ist hier nicht mehr viel zu holen. das erkennen schon die großen sonst würden diese nicht verkaufen. aber du als kleinanleger weisst dies sicher besser. dann viel spaß beim eindecken.

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.471.935 von Imperator7 am 26.06.09 09:58:42

Wenn du uns den Erfolg gönnst,
warum redest du die ganze Zeit diese Aktie schlecht ?

[Imperator7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.471.963 von potenzial1 am 26.06.09 10:01:37

rede diesen wert nicht schlecht. äusser nur meine meinung wie du auch. verfolge diese aktie schon sehr lange ohne investiert zu sein. wenn sie heute 50% fallen würde könnte man vielleicht einen 24 st. zock eingehen und hoffen das sie am nächsten tag mal 20% hoch geht. aber hier auf seriösen anstieg zu spekulieren halte ich für fast unmöglich. zuviel scheint hier im argen zu sein.

aber wir werden es ja sehen wie es ausgeht. mein tipp. insolvenzantrag noch dieses jahr. muss nicht so sein ist aber mein tipp.

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.472.028 von Imperator7 am 26.06.09 10:07:52

Und du meinst, wenn sie 50% fällt erwischt du den Boden. Ich bewunder euch Gutmenschen die immer warnen, warum seit ihr wohl hier? Mitglied im Sameriterbund?

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.472.028 von Imperator7 am 26.06.09 10:07:52

Ich denke schon, das jeder der hier investierten bescheid weis...

[potenzial1]

wenn hier jemand short ist, wird es langsam kritisch....
glaubt ihr wircklich das hier so viele noch verkaufen wollen ??? und keiner versucht die Aktie zu puschen...

0,68 Aktien im Verkauf 41.860
0,67 Aktien im Verkauf 11.146
0,66 Aktien im Verkauf 13.227
0,65 Aktien im Verkauf 37.315
0,64 Aktien im Verkauf 46.060
0,63 Aktien im Verkauf 14.000
0,62 Aktien im Verkauf 11.350
0,61 Aktien im Verkauf 31.143
0,60 Aktien im Verkauf 48.879
0,59 Aktien im Verkauf 20.743

[Romano321...]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.472.167 von potenzial1 am 26.06.09 10:24:27

Ruhig Blut ihr Vivaconer .

Denke ebenfalls nicht, dass bei Vivacon am 30.06. die Lichter ausgehen. Stattdessen halte ich erst einmal ein ansteigendes Kursniveau bis an die letzte "Absturzstelle" im Bereich von € 0,85 - € 0,90 für sehr wahrscheinlich! Dazu ist das ASK wirklich überschaubar, d.h. einem Richtungswechsel stehen keine bedeutenden Stolpersteine im Weg . Und auch von technischer Seite (Stochastic kreuzt bullish 2009-06-25 09:27:32) wurde heute ein KAUFSIGNAL generiert!

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.472.403 von Romano321... am 26.06.09 10:52:38

Sorry, aber das is genau der gleiche >>Scheiß in grün. Für alle das ist ein Inso Zock. Es kommt jetzt darauf an wie die nächste Meldung von den Spekulanten aufgenommen wird, nich mehr und nich weniger. Und dann gibts entweder mehr Deppen als Aktien, oder mehr Aktien als Deppen.

[Imperator7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.472.720 von senhan am 26.06.09 11:32:44

richtig ein inso zock. 1% gewinnt 99% verlieren. aber hier wissen es ja einige besser.

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.472.403 von Romano321... am 26.06.09 10:52:38

denke auch das Volumen heute ist nicht normal bei diese druck.. da wissen wohl einige wieder mehr als wir kleinen Anleger, daher werde ich nachkaufen, habe ein gutes Gefühl und das hat mich in letzter Zeit nicht enttäuscht, schaun mer Mal !!!

LG

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.473.962 von potenzial1 am 26.06.09 13:44:36

Du musst ja riesig im Gewinn sein wenn dich dein Gefühl nicht enttäuscht hat in letzter Zeit.

[Push Daddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.473.962 von potenzial1 am 26.06.09 13:44:36

da wissen wohl einige wieder mehr als wir kleinen Anleger, daher werde ich nachkaufen, habe ein gutes Gefühl und das hat mich in letzter Zeit nicht enttäuscht, schaun mer Mal !!!

Die Norweger wussten doch auch mehr, oder etwa nicht?

Dein Gefühl hat dir bisher wohl geschätze Verluste von 50 % plus X eingebracht, so einem Gefühl würde ich nicht trauen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.474.014 von Push Daddy am 26.06.09 13:52:17

w/ Norweger:
============

Die sind auch schlau und gehen nicht in die EU.

Sie wären auch bekloppt, mit ihren schönen Ölvorräten das erweiterte Armenhaus zu finanzieren.

[potenzial1]

Bin gespannt auf den erste unlimitierte kauf order..ihr werdet nur hinterher laufen ..

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.474.137 von potenzial1 am 26.06.09 14:08:56

Ich sehe eher die nächsen Tage unlimitierte Verkäufe.
Aber du glaubst ja auch noch an den Weihnachtsmann und dass nächstes Jahr der Karfreitag auf einen Donnerstag fällt weil kein Schaltjahr ist.

[aldianer27]

momentan will keiner kaufen aber auch keiner verkaufen.jeder wartet auf die einigung mit den Bankeen oder auf die Insolvenzmeldung.vorher wird im Kurs nicht viel passieren.trotzdem sehee ich den Kurs eher abwärts gerichtet.lieben gruß Marco vom Aldi

[Imperator7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.474.137 von potenzial1 am 26.06.09 14:08:56

unlimitierte verkäufe vielleicht. käufe bei dieser aktie sicher nicht mehr. oder warum steigen großaktionäre aus??? weil es bald hoch gehen könnte oder weil gute nachrichten in der pipe stehen. sicher nicht

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.474.676 von Imperator7 am 26.06.09 15:11:54

Er hofft darauf auf unlimitierte Käufe da er aussteigen will, hat mittlerweile auch bemerkt dass er leicht im Verlust ist.

[Courtier]

DOL 557700 als Alternative:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1122948-neustebei…

Wenn bei DOL wieder Volumen in die Aktie kommt, ist es zu spät zum Einstieg

[potenzial1]

Wenn die Meldung kommt es wird vielleicht erst mal der kurs ausgesetzt...
1,00-1,20 alles drin

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.475.048 von potenzial1 am 26.06.09 15:54:16

wer bezahlzt die Spitalkosten für verbrannte Shorties?...

[potenzial1]

was ist jetzt los ??

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.475.236 von potenzial1 am 26.06.09 16:09:23

Was soll denn los sein.

[Romano321...]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.475.048 von potenzial1 am 26.06.09 15:54:16

BID wird bereits stärker und Kurs ist schon wieder auf der € 0,57 !

[Devils]

Mann mann mann... potenzia muss wohl auf megadicken Verlusten sitzen. Seine Kommentare triefen ja nur so vor Nervosität...und dann immer diese Wahnvorstellungen von wegen: Alle Vivacon-Kritiker können nur bösartige Shorties sein! Wach endlich auf und betätige nicht andauernd die Burn-Down-Taste in Deinem Depot!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.475.454 von Romano321... am 26.06.09 16:26:56

Ich sehe nur dass im Xetra einer mit rund 10000 bei 0,57 raus will sonst nichts.

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.475.470 von Devils am 26.06.09 16:28:09

Kens du viele die bei diese Kurs gewinne haben ??

[Devils]

Ich hoffe für dich, dass du wenigstens einen Riester-Sparplan besitzt oder schon einige Jahrzehnte in die gesetzliche RV eingezahlt hast, damit Du später der Allgemeinheit nicht auf den Taschen liegst...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.475.759 von Devils am 26.06.09 16:56:00

Der ist doch erst aus dem Kindergarten in die Vorschule gekommen.
Da gibts noch keine Riester da heisst das noch Pampers.

[alysant]

aktuelle Situation (sine ira et studio):
==========================================

Hier ist definitiv Schluß. Nur noch geringe Handelsvolumina. Die einzige Dynamik besteht im Marsch Richtung 0.10 - Bereich.

Im übrigen ähnliches Bild bei Arcandor.

[potenzial1]

Kindergarten......

[potenzial1]

#20632 von potenzial1 Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 05.06.09 13:52:46 Beitrag Nr.: 37.328.588
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Es fehlt noch die Meldung Curanis ist verkauft ....und stehen wir bei 3 € !! mehr sag ich nicht...


---------------------------------------------------------------------------------------

Immobilien-AG
Vivacon: Was bleibt übrig vom großen Ganzen?

Bei der Vivacon haben die Tage der Wahrheit begonnen. Bis zum 30. Juni 2009 will Vorstandschef Eckhard Rodemer mit Zustimmung der Gläubigerbanken einen Sanierungsplan stehen haben. Noch ist unklar, ob die Insolvenzanträge für vier Objektgesellschaften der Vivacon dazu beitragen, dass die Banker die dringend benötigte Verlängerung von Krediten an den Konzern gewähren. Immerhin mehren sich die Anzeichen, dass sie dem geplanten Verkauf von fünf Projektentwicklungen an einen Investor zustimmen werden.

Das wäre etwa für eine Reihe von Architekten und Planern eine gute Nachricht. Bei ihnen stehen Honorarzahlungen aus, und die Sorge geht um, es könnte nichts oder nur ein Teil der vereinbarten Summen auf ihren Konten landen. Dabei sind gerade Architekten ohnehin gewohnt, auf Geld zu war­ten. "Zahlungsschwierigkeiten haben im Moment viele Entwickler", sagt ein Betroffener.

Entlastung verspricht sich die Vivacon-Spitze durch die Insolvenzanträge, die vor einer Woche von vier Objektgesellschaften beim Amtsgericht Köln gestellt wurden. Die Gesellschaften halten knapp 4.000 der rund 10.000 Wohnungen, die die Vivacon ursprünglich zum raschen Weiterhandel erworben hatte. Die Wohnungen befinden sich in Kassel und Salzgitter. Zum vorläufigen Insolvenzverwalter wurde der Kölner Rechtsanwalt Christoph Niering bestimmt.

Als Grund für die Insolvenzanträge gibt das börsennotierte Unternehmen die Zahlungsunfähigkeit der Objektgesellschaften an, die in ihren Namen hinter der Standard-Bezeichnung Vivacon Immobilienportfolio die Zusätze XVI./2006, III./2007, V./2007 und VII./2007 tragen. Die Liquiditätslücke sei durch hohe Leerstandsquoten entstanden und könne kurzfristig nicht geschlossen werden. Im Schnitt sollen etwa 20% der Wohnungen der vier Gesellschaften leer stehen.

Bei den im Bestand der Kölner verbliebenen rund 6.000 Wohnungen werden Leerstandsraten von etwa 5% bis über 10% geschätzt. Die Bestände befinden sich überwiegend im Ruhrgebiet. Auch in Salzgitter gibt es noch welche.

Rodemer erwartet Ja der Banken

"Die Insolvenzantragstellung erfolgte im Rahmen der aktuellen Sanierungsbemühungen und dient der Sicherung der Liquidität der Vivacon-Gruppe", so die Vivacon offiziell. Pricewaterhouse Coopers (PwC) ist mit der Erstellung eines Sanierungsgutachtens für das gesamte Unternehmen beauftragt. Die Wirtschaftsprüfer sitzen in diesen Tagen bei allen entscheidenden Beratungen mit am Tisch. "Ob der Verkauf unserer 80-%-Be­teiligung an der Curanis Baustein des Sanierungskonzepts wird, zählt zu den Aspekten, über die wir im Konsens mit den Banken und PwC sprechen", sagt Rodemer, der erst seit fünf Monaten Vorstandschef ist.

Ende Mai hatte die Vivacon die Öffentlichkeit über ihre prekäre Liquiditätslage unterrichtet. Vor drei Wochen meldete das Unternehmen erste Fortschritte bei seinen Sanierungsbemühungen. Man habe mit einem ausländischen Projektentwickler von Wohnimmobilien einen Vertrag über den Verkauf von fünf Projektentwicklungen abgeschlossen, die ein Projektvolumen von 345 Mio. Euro haben. Der Verkauf des Pakets steht noch immer unter dem Zustimmungsvorbehalt der Banken. Rodemer ist zuversichtlich: "Bislang liegt ein überwiegend positives Votum der Banken vor, sodass wir von einer Zustimmung zur Transaktion ausgehen."

Auch Torsten Klingner, Analyst bei SES Research, rechnet mit dem Segen der Banken für den Verkauf des Projekte-Quintetts. "Der Verkauf liegt in deren Interesse", sagt er. Entsprechend geht er davon aus, dass die Vivacon am 30. Juni diesbezüglich Vollzug melden kann. Allerdings bleibt Klingner skeptisch, was die Überlebenschancen des Konzerns betrifft. Er sehe nicht, wie die Kölner in ihren angestammten Geschäftsbereichen Erbbaurechtsgrundstücke, Portfoliohandel und Projektentwicklungen in absehbarer Zeit schwarze Zahlen schreiben sollten. Da reiche auch ein positiver Beitrag der Curanis mit einem jährlichen Ebit von etwa 2 Mio. Euro nicht aus.

Oppenheim-Analyst Thomas Rothäusler führt die Probleme der Vivacon auf den Einbruch im Portfoliohandel und nicht auf gravierende Managementfehler etwa von Rodemers Vorgänger Michael Jung zurück. "Der hat schon richtig agiert", sagt er. Jung habe aber womöglich zu spät erkannt, welche Risiken die Finanzkrise in sich barg. "Es hätte sicher früher einen Plan B geben müssen."

Analyst vermisst Plan B

Vielleicht hätte es auch etwas mehr Bescheidenheit getan. Frühere Mitarbeiter etwa halten die Aufschläge der Kölner auf die Nettoverkaufspreise entwickelter Wohnungen für zu hoch. Ohne die aber hätten sich die insbesondere in den Anfangsjahren noch blutjungen Manager kaum den rasch angewöhnten gehobenen Lebensstil leisten können. Auch ihre Mitarbeiter mussten nicht darben. Ein Beispiel von vielen: "Da gab es im Vertrieb Leute, die haben sich als Dienstwagen nichts unterhalb der E-Klasse gemietet", sagt ein Ehemaliger. "Wenn das 100 Leute machen, wird das richtig teuer."

Ein anderer früherer Begleiter von Vivacon-Geschäften sieht gleich auf eine ganze Reihe Immobilien-AGs massive Probleme zukommen. "Ich glaube, ein Großteil von denen hat falsch eingekauft", sagt er. "Wenn die Unternehmen für 3.500 Euro/qm einkaufen, was nur 2.000 Euro/qm wert ist, stellt sich die Frage, wie lange die Banken das mitmachen." Bei der Vivacon zeigt sich schon nächste Woche, wofür Kreditgeber in diesen Tagen noch zu haben sind. (bb)

[spekulant-d]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.479.990 von potenzial1 am 27.06.09 16:01:30

das ist doch schon ein alter hut.
wieso bringst du die meldung jetzt?

[Imperator7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.479.990 von potenzial1 am 27.06.09 16:01:30

träumen darfst du ja. ab montag holt dich dann wieder die realität ein.

SK am freitag bei 0,55€. wenn die 0,5€ fallen geht es wieder ein gutes stück nach unten. ich sag jetzt schon mal das ihr euch hier de finger verbannt habt.

es wird eines tages einen rebound geben aber der wird nichtmal euren EK wieder bringen.

klar das ein firmen chef davon ausgeht das die banken das geld geben. was soll er auch sonst sagen. lässt du dich dadurch verarschen?? ich hoffe nicht denn sonst würde ich dich als newby einstufen.

[tomti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.480.219 von spekulant-d am 27.06.09 17:34:18

Weil er sich das weiter schön reden muss!

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.480.504 von tomti am 27.06.09 19:15:09

http://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/immobilien-w…

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.481.322 von gozi-frizi am 28.06.09 08:29:21

Guten Morgen ...

[potenzial1]

Aktuel

Marktkapitalisierung 10,94 Mio EUR
Anzahl Aktien 19.885.216 Stk.
Streubesitz 79,57%

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.481.457 von potenzial1 am 28.06.09 10:22:02

Börsenkalender

für VIVACON AG

22.07.2009 Hauptversammlung

13.08.2009 Erstes Halbjahr (Zwischenbilanz)

[potenzial1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.480.504 von tomti am 27.06.09 19:15:09

Nur für dich...


Wien (aktiencheck.de AG) - Am 30. Juni 2009 (17 Uhr Ordereingang bei der Depotbank des Fonds) wird der CS EUROREAL (ISIN DE0009805002 / WKN 980500) wieder geöffnet, so die Experten von "FONDS professionell".

Damit beende die Credit Suisse Asset Management Immobilien Kapitalanlagegesellschaft die nunmehr fast acht Monate anhaltende Rücknahmeaussetzung für ihren offenen Immobilienfonds. Die gesamte Branche sei im Herbst 2008 nach dem massiven Abzug von Anlagegeldern in arge Liquiditätsnöte geraten. Zwölf Publikumsfonds und ein institutionelles Produkt hätten die Rücknahme von Anteilen einstellen müssen.

Mit dem CS Euroreal öffne nach dem Flaggschiff SEB Immoinvest (Anfang Juni) nun auch der volumenmäßig zweitgrößte Immobilien-Publikumsfonds. Bereits im Januar hätten der institutionelle Fonds Catella Nordic Cities und der DEGI International Anteile ihrer Kunden wieder zurückgenommen. Damit seien neben dem Immobiliendachfonds DJE Real Estate nur noch acht Produkte "eingefroren".

Die Öffnung erfolge deutlich vor dem Ablauf der gesetzlich möglichen Frist Ende Oktober. Gründe dafür seien laut der Credit Suisse ein ausreichend hohes Liquiditätspolster, beachtliche Mittelzuflüsse auf Grund der positiven Rendite sowie eine deutliche Beruhigung des Marktumfelds. Ziel des Managements sei es, nach der Wiedereröffnung die erfolgreiche Anlagestrategie fortzusetzen und die aktuell günstigen Einstiegsmöglichkeiten an den Immobilienmärkten zu nutzen.

"Die erfolgreiche Erhöhung der Liquidität und das Bekenntnis der überwiegenden Mehrheit unserer Kunden, im CS Euroreal investiert zu bleiben, ermöglichen uns die vorzeitige Rückkehr zur Normalität", erläutere Geschäftsführer Karl-Heinz Heuß. Mit einer freien Liquidität von rund 1,1 Mrd. Euro (16 Prozent des Fondsvermögens per 23. Juni 2009) und einer Bruttoliquidität von rund 1,7 Mrd. Euro (24 Prozent des Fondsvermögens) habe der über 6,8 Mrd. Euro große CS Euroreal seit Ende Oktober 2008 eine solide Kapitaldecke aufgebaut, so Heuß.

Trotz Aussetzung der Rücknahme hätten Anleger weiterhin Anteilscheine in erheblichem Umfang erworben und damit ihr Vertrauen in den CS Euroreal dokumentiert. Vom 30. Oktober 2008 bis 23. Juni 2009 seien dem Fonds neue Mittel von über 420 Mio. Euro zugeflossen - im Branchenvergleich, so Credit Suisse, das höchste Mittelaufkommen aller "eingefrorenen" offenen Immobilienfonds. Auch der Verkauf einer Immobilie in Belgien im Dezember 2008 sowie stetige Mieterträge und der Verkauf solider Wertpapieranlagen, die im Zuge der Finanzmarktkrise zwischenzeitlich nur eingeschränkt handelbar gewesen seien, hätten zur Steigerung der Liquidität beigetragen, heiße es.

Mit einer Jahresrendite von 4,4 Prozent per 31. Mai 2009 habe sich der Fonds nicht nur ungeachtet der Rücknahmeaussetzung und der Finanzmarktkrise weiterhin positiv entwickelt. Insbesondere hätten sich auch die Verkehrswerte der Immobilien als nachhaltig erwiesen. So seien im laufenden Geschäftsjahr rund 80 Prozent der Immobilien von dem unabhängigen Sachverständigenausschuss des Fonds turnusmäßig bewertet worden.

Vor dem Hintergrund des ausgeglichenen Bewertungsergebnisses seien nach wie vor keine außerordentlichen Wertberichtigungen zu erkennen. "Gerade in Krisenzeiten punkten offene Immobilienfonds durch geringe Schwankungen und beweisen sich als attraktives und solides Investment für langfristig orientierte Anleger", bestätige Heuß.

Um von den günstigen Investitionschancen zu profitieren, verhandle die Credit Suisse Asset Management Immobilien KAG Kredite mit mehreren Banken und erhöhe die Kreditquote von bisher rund 15 Prozent des Immobilienvermögens auf dann immer noch konservative rund 25 Prozent. Das Fondsmanagement plane, die aktuell im historischen Vergleich günstigen Immobilienpreise für antizyklische Neuinvestitionen zu nutzen und damit die bewährte Anlagestrategie weiter fortzusetzen.

Der CS Euroreal investiere in ausgesuchte gewerblich genutzte Immobilien in attraktiven europäischen Wirtschaftszentren. Aktuell sei das Portfolio breit über 114 Büro- und Handelsimmobilien in elf europäischen Ländern an 56 Standorten diversifiziert. Die hohe Vermietungsquote von 95,3 Prozent. Für 2009 erwarte das Fondsmanagement aus heutiger Sicht eine Jahresrendite von über vier Prozent. (25.06.2009/fc/n/s)

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.481.462 von potenzial1 am 28.06.09 10:25:41

Das kannst Du so fett drucken wie Du willst. Am 22.7.2009 wird keine Hauptversammlung der Vivacon stattfinden, da bisher von der Vivacon nicht eingeladen wurde und damit die gesetzlich vorgeschriebene Einladungsfrist zu diesem Termin nicht mehr eingehalten werden kann.

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.481.503 von Kalchas am 28.06.09 10:48:16

Wie lange muß die gesetzlich vorgeschriebene Einladungsfrist sein?
Danke für die Beantwortung.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.481.691 von senhan am 28.06.09 12:17:46

Mindestens 30 Tage. Da kommen dann noch paar Tage dazu. Aber selbst bei nur 30 Tagen reicht das für den 22.7. nicht mehr.

§ 123 AktG
Frist, Anmeldung zur Hauptversammlung, Nachweis

(1) Die Hauptversammlung ist mindestens dreißig Tage vor dem Tage der Versammlung einzuberufen.

(2) Die Satzung kann die Teilnahme an der Hauptversammlung oder die Ausübung des Stimmrechts davon abhängig machen, dass die Aktionäre sich vor der Versammlung anmelden. Sieht die Satzung eine Anmeldung vor, so tritt für die Berechnung der Einberufungsfrist an die Stelle des Tages der Versammlung der Tag, bis zu dessen Ablauf sich die Aktionäre vor der Versammlung anzumelden haben. Die Anmeldung muss der Gesellschaft unter der in der Einberufung hierfür mitgeteilten Adresse bis spätestens am siebten Tage vor der Versammlung zugehen, soweit die Satzung keine kürzere Frist vorsieht.

(3) Bei Inhaberaktien kann die Satzung bestimmen, wie die Berechtigung zur Teilnahme an der Hauptversammlung oder zur Ausübung des Stimmrechts nachzuweisen ist; Absatz 2 Satz 2 gilt in diesem Fall entsprechend. Bei börsennotierten Gesellschaften reicht ein in Textform erstellter besonderer Nachweis des Anteilsbesitzes durch das depotführende Institut aus. Der Nachweis hat sich bei börsennotierten Gesellschaften auf den Beginn des einundzwanzigsten Tages vor der Versammlung zu beziehen und muss der Gesellschaft unter der in der Einberufung hierfür mitgeteilten Adresse bis spätestens am siebten Tage vor der Versammlung zugehen, soweit die Satzung keine kürzere Frist vorsieht. Im Verhältnis zur Gesellschaft gilt für die Teilnahme an der Hauptversammlung oder die Ausübung des Stimmrechts als Aktionär nur, wer den Nachweis erbracht hat.

(4) Fristen, die von der Hauptversammlung zurückrechnen, sind jeweils vom nicht mitzählenden Tage der Versammlung zurückzurechnen; fällt das Ende der Frist auf einen Sonntag, einen am Sitz der Gesellschaft gesetzlich anerkannten Feiertag oder einen Sonnabend, so tritt an die Stelle dieses Tages der zeitlich vorhergehende Werktag.

[Qeliza-V]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.481.457 von potenzial1 am 28.06.09 10:22:02

Marktkapitalisierung 10,94 Mio EUR
Anzahl Aktien 19.885.216 Stk.
Streubesitz 79,57%

Ich lege morgen nochmal nach, so eine Chance bekommt man nicht jeden Tag!!!
Ich glaub ich kauf den laden alleine.
Jede Explorer Budde kostet mehr.

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.481.823 von Kalchas am 28.06.09 13:06:49

Danke, Danke

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.482.366 von senhan am 28.06.09 16:36:54

Wenn es überhaupt noch eine HV geben sollte, dann habe ich eine Vermutung zum Termin, 13. oder 14. August. Dann findet die HV der Hypo Real Estate in München statt. In deren Windschatten wollen jetzt schon paar andere merkwürdige Kantonisten an einem dieser Tage ihre HV veranstalten, wahrscheinlich in der Hoffnung unter sich zu bleiben.

[Weltenbummler123]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.484.038 von Weltenbummler123 am 29.06.09 09:37:16

Du bist wohl im falschen Thread.

[aldianer27]

noch kein Beitrag hier heute was ist los?sind wohl alle im Schwimmbad so wie es aussieht.auch Gozi hat noch nicht mal einen Guten Morgen Gruß dagelassen.und Bodenwerder sieht man gar nicht mehr obwohl er angemeldet ist.gruß marco

[tomti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.484.870 von aldianer27 am 29.06.09 11:40:51

Bodenwerder hat doch bei 0,89 großes orakelt das es jetzt abgeht und er das Körbchen voll macht...der meldet sich erst wieder wenn wir bei ,9 stehen...aber kommt das noch mal..eher nein...

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.482.232 von Qeliza-V am 28.06.09 15:44:53

Vorher gehts noch einmal Richtung € 0,30...

[Romano321...]

Erneuere meine Einschätzung von vergangener Woche: Bei Vivacon werden am 30.06. keineswegs die Lichter ausgehen. Stattdessen halte ich erst einmal ein ansteigendes Kursniveau bis an die letzte "Absturzstelle" im Bereich von € 0,85 - € 0,90 für sehr wahrscheinlich ! Ob es so positiv kommt wie von POTENZIAL 1 "herbeigebetet" (€ 3,- :laugh sei mal dahingestellt... doch einem Richtungswechsel stehen auch aus technischer Sicht keine Stolpersteine im Weg. Zuletzt KAUFSIGNAL auch b. d. Stochastic (kreuzt bullish 2009-06-25 09:27:32).

[Cocodrillo]

100% Chance mit Ansage ?
Ja, vielleicht nicht für die Aktie sondern für einen "Down & Out" - OS ist

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.487.462 von Cocodrillo am 29.06.09 17:24:54

gozi-frizi sagt "leider" mit 5 stellige minus Auf Wiedersehen

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.488.265 von gozi-frizi am 29.06.09 19:14:50

Viel Glück

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.488.289 von gozi-frizi am 29.06.09 19:18:17

Gozi-Frizi, viel Glück und versuch es mal bei Arcandor in ca. 2 Monaten bei 0.10.

Vielleicht klappt es da besser.

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.488.303 von alysant am 29.06.09 19:20:15

Arcandor

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.488.401 von gozi-frizi am 29.06.09 19:36:59

bei 0.10

[senhan]

Ich geh bei 0.0005 noch short!

[enuxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.487.346 von Romano321... am 29.06.09 17:09:06

Geh lieber ins Casino. Da hast du das Ergebnis sofort.

[Latinl]

na wans jetzt

morgen letzter tag ende aus micki maus

[aldianer27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.489.373 von Latinl am 29.06.09 22:13:58

glaubst du das Viva morgen Inso anmelden wird?gruß marco

[tomti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.489.416 von aldianer27 am 29.06.09 22:19:25

Wenn es ein Lösung gegeben hätte würden die das sofor rausblasen. Andere bekommen auch die Kurve und das Geld nicht...sieht nicht gut aus für die Trümmertruppe vom Rhein.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.489.052 von senhan am 29.06.09 21:28:37

Ich flehe Dich an:

nur bei 0.002

[Devils]

gestrige Schlagzeile aus den USA: 71 jähriger Milliardenbetrüger Madoff zu 150 Jahren Haft verurteilt!

Was meint ihr? Stünde den Machern Leffin, Herbrand & Co. im Falle eines klassischen knock-outs nicht auch ein kurzer Karriere-break zu?

[senhan]

Kann mir nich mal ein Insider, hier gibts doch voll viele nen Tip geben!? Ich will wissen was ich jetzt kaufen soll. Hab noch Kohle oder soll ich lieber zu Aldi?

[tomti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.491.708 von senhan am 30.06.09 11:28:09

Duden kaufen

[Benson1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.491.631 von Devils am 30.06.09 11:19:08

Warum re-investiert eigentlich Herbrand nicht die knapp 15 Mio Euro, die er sich noch vor ca. eineinhalb Jahren bei 13 Euro/Aktie auszahlen hat lassen?

Dazu kommen sicher noch hohe 2-stellige Millionenbeträge, die Herbrand, Leffin & Co bei Höchstkursen von 30-50 Euro zu Geld gemacht haben auf Kosten angeschmierter (Klein-)Anleger...

Das was diese Jungs seit Börsengang zu Kasse gemacht haben, müßte jetzt ZWANGSWEISE wieder in die Firma fließen, und zwar nicht durch verwässernde Kapitalerhöhungen, sondern als Kapitalspritze ohne Dilution!

Dann wäre Vivacon gerettet und der Kurs könnte sich wieder in Richtung 2-stellig bewegen.


Herbrand, Leffin & Co haben unglaublich Kasse gemacht, die Anleger mit extrem geschönten und viel zu optimistischen Planungen getäuscht und lassen Vivacon und die Anleger jetzt im Regen stehen. So handeln nur Betrüger!

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.491.739 von tomti am 30.06.09 11:31:47

oke

[hynel2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.491.776 von senhan am 30.06.09 11:37:54

Meldung 17:50Uhr heute!

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.492.359 von hynel2 am 30.06.09 12:48:18

Danke. Gehst du auch von ner Inso aus? Ich halte und warte auf das WUNDER von Köln.

[senhan]

Bin aber auch 30 % im Geldplus mit der Firma. Dank geht an die Käufer dieser Aktie.

[zefix2008]

Meine Tipps für die Insolvenz:

1. Ruhe bewahren. ( Das Geld ist sowie so schon zu >90% weg)
2. Nach Bekanntgabe der Inso nur mit Limit verkaufen.
3. Zügig dann am zweiten oder dritten Tag nach Pleite technische Gegenreaktion nutzen und zügig verkaufen. ( emotionale Bindung zu Aktien bringt nichts, denn sie werden nach der Inso schnell wertlos bzw. unverkäuflich und die Bank bucht sie euch wertlos aus und kassiert dafür noch bis zu 25 Euro.
4. Nicht mehr in Versuchung kommen zu noch tieferen Kursen einzusteigen um versuchen den Verlust wieder einzuholen.
Das geht meistens schief und ihr habts noch mehr Dreck im Depot. Also kein gutes Geld schlechtem hinterherwerfen. ( Es gibt bessere Aktien um Verluste wieder einzuholen.)
5. Einmal drüber schlafen, Lehre draus ziehen und die Sache vergessen und sich nicht entmutigen lassen.

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.492.443 von senhan am 30.06.09 12:58:05

also wo du hier 30% im plus liegen sollst ist mir zwar ein raetzel bei dem kursverlauf,es sei denn du haettest die bude hier getradet.
an deiner stelle wuerde ich aber sehr aufpassen,denn es koennte durchaus moeglich sein das diese 30% ganz schnell weg sind heute nachmittag/abend.
wenn ich mir das volumen ansehe laesst nichts darauf schliessen das hier was positives kommt,sonst haette der kurs schonlange bei entsprechenden volumen nach oben gezuckt.
mfg sawasdee

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.492.587 von sawasdeekhrab am 30.06.09 13:13:05

Tja das is halt Glück, hab vor kurzem für 0,86 gekauft und dann gings up. Mal sehen was es bringt. Wenn weg dann weg, such ich mir halt ne andere Baustelle. Hab auch noch genug Kohle, keine Sorge. Mann muss auch an die armen Shorter denken, die machen sich immer so lieb Gedanken um mich.

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.492.631 von senhan am 30.06.09 13:19:41

das hat weder was mit shorten noch sonstwas zutun.die aussichten hier sind nicht die besten und das weisst auch du.blindlinks hier zu investieren ohne die meldung abzuwarten nenne ich mehr als riskant,denn lieber verpass ich paar % als bei negativer news hier binnen minuten eine 3-4stellige summe zu verlieren.
mfg sawasdee

[_Manni_]

Und immer schön die Leute vor einem Kauf beschützen, denn dann bekomme ich auch diesmal meine erste Position zu 0,50€.

[Shamaz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.492.677 von sawasdeekhrab am 30.06.09 13:27:28

sabaai dii mai!

[_Manni_]

Und die Meldung wird zu 99,999% nicht um 17:50h kommen, denn keiner weiß wann sie heute oder morgen kommt.

[tomti]

ach da wird nix dolles kommen....irgendetwas in Richtung hinhalten wird es wohl werden.

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.492.770 von _Manni_ am 30.06.09 13:39:49

16:30h

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.493.119 von gozi-frizi am 30.06.09 14:26:36

Gozilla, ich dachte, Du hast Dich von diesem unsäglichen "Wert" bereits verabschiedet ?

[gozi-frizi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.493.489 von alysant am 30.06.09 15:16:10

RICHTIG

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.493.507 von gozi-frizi am 30.06.09 15:18:21

Ich würde mich freuen, Dich bei ARO begrüßen zu dürfen, so Ende des 3. / Anfang 4. Quartals in der 0.10er area.

Da wird es dann besonders lustig zugehen beim hard zock.

[lathander]

So, Ultimatum ist verstrichen. Was nun? Ich hätte mich schon über eine Ad-Hoc-Meldung gefreut, sei es nun in die eine oder andere Richtung. Unangenehme Vorahnung meinerseits: ein Erfolg wäre sicher sofort gemeldet worden, aber eine Insolvenz vielleicht erst am Tag ihrer Erklärung... *grusel*

[Immobiler]

Newsletter der IZ vom 30.06.09

"Der von der Vivacon bereits am 4. Juni 2009 angekündigte voraussichtliche Verkauf von fünf Projektentwicklungen soll nach Informationen aus Branchenkreisen an die Schweizer Peach Property Group erfolgen. Eine Bestätigung dazu gab es heute weder bei der Vivacon in Köln noch bei der in Privatbesitz befindlichen Peach Property in Zürich. Der Verkauf steht offenbar weiter unter dem Vorbehalt einer Zustimmung der Gläubigerbanken der Vivacon. Dem Vernehmen nach wollen die meisten Gläubiger dem Verkauf zustimmen. Die Immobiliensparte von Peach entwickelt gehobene und exklusive Wohnimmobilien in europäischen Zentren sowie an exklusiven Ferienorten und hat Objekte in Österreich, der Schweiz und Spanien für insgesamt rund 300 Mio. Euro erstellt. In Deutschland ist das Unternehmen bislang nicht aufgetreten. Wie heute aus gut unterrichteten Kreisen weiter verlautete, wird das Stillhalteabkommen der Vivacon mit den Banken, das ursprünglich bis zum heutigen Dienstag terminiert war, voraussichtlich bis zum 31. Juli 2009 verlängert. Damit blieben der finanziell schwer angeschlagenen Vivacon viereinhalb Wochen mehr Zeit, mit den Banken ein tragfähiges Sanierungskonzept zu erstellen."

[tni]

entweder 100% gewinn oder 50% verlust=70% geht insolvenz oder 30% wird gerettet jeder kann selbst denken wenn jemand anlegt und halbiert wird und nicht traurig ist ein versuch ist wert aber nur auf sich selbs hören wenn schiff geht ist nicht schmerzhaft.

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.496.094 von tni am 30.06.09 20:23:07

Bin mal deiner Meinung, ist dein Übersetzungsprogramm besser geworden?

[worgaschor]

es wird keine Inso geben.

wenn die Banken Inso wollten dann häten die das Ding jetzt kaltblutig durchgezogen!!!

Die geben aber wieder einen Monat Zeit: Das heißt die wollen Viva helfen, die muss aber wirklich ein tragendes Sarnierungskonzept vorlegen.

Und Bodenwerder hatte RECHT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[tomti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.496.866 von worgaschor am 30.06.09 22:07:48

Also die Banken können doch warten ob jemand noch etwas Geld gibt...aber die Situation bleibt und die Zinsuhr tickt. Ja Bodenwerder hatte super Recht mit 0,89 kaufen...suuuupiiiiii

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.495.959 von Immobiler am 30.06.09 20:01:25

Wer oder was ist IZ!?!??!

Diesen Geruechten ohne sicher Ad-Hoc wuerde ich nicht viel Glauben schenken...der Kurs wohl auch nicht...

[Immobiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.498.341 von Stock_Stevie am 01.07.09 09:55:30

Ich dachte, bei einer Immobilienaktie könnte die Abkürzung 'IZ' für die allgemein recht bekannte 'Immobilien-Zeitung' u.U. ausreichen...


http://www.immobilien-zeitung.de/index.php

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.496.939 von tomti am 30.06.09 22:17:20

Also die Banken können doch warten ob jemand noch etwas Geld gibt...aber die Situation bleibt und die Zinsuhr tickt. Ja Bodenwerder hatte super Recht mit 0,89 kaufen...suuuupiiiiii
Wie, bodenwerder hatte super Recht???
Ist das Dein Gott oder sowas???
Oder kannst Du nicht selber denken???
Ist Dir aufgefallen, daß wir bei € 0,55 sind???

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.498.520 von Immobiler am 01.07.09 10:15:00

31. Juli 2009??
Sag´ich doch, wir werden qw noch die € 0,30 sehen...
Sieht immer noch so aus, daß viva zusammenbricht...

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.492.677 von sawasdeekhrab am 30.06.09 13:27:28

sehr kluges Posting...

[1erhart]

Es wird hier immer lustiger. Recht hat der der bei 0,89 gekauft hat also mit 40 Prozent im Verlust steckt.

Recht hat der der sagt keine Insolvenz woher will irgendjemand das wissen.

Das einzige was gestimmt hat in den letzten 4 Wochen und das habe ich auch immer gesagt. Die Insolvenz wird nicht zum 30.06.09 kommen.

Aber was ist dabei gewonnen solange nicht eine saubere Meldung von der Firma kommt. Die Immobilienzeitung stellt mehr oder weniger auch nur Vermutungen an. Glaube nicht dass die Banken die IZ informieren aber Vivacon weiss anscheinend noch gar nichts davon.

Lustig lustig tralala

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.498.520 von Immobiler am 01.07.09 10:15:00

Was ist das denn fuer ein KAESEBLATT?!?!?!?



Wieso explodiert der Kurs denn dann nicht und wieso kommt keine Ad-hoc?!?!?!

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.499.350 von Ostdi am 01.07.09 12:04:24

Richtig...bis zum 30. Juli wird nichts kommen, zumindest nichts positives...bis dahin wird der Kurs bergab gehen...ein Paradies fuer Shorter... Mal schauen ob ich mal am 25. Juli so fuer 0,10 Euro rein gehe...

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.499.729 von Stock_Stevie am 01.07.09 12:59:59

Wieso verkaufst du sie dann nich leer?

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.499.817 von senhan am 01.07.09 13:15:46

Ist mir zu "riskant"...ich hab das vorletzte Mal bei 10,13 Euro verkauft...koennte mir also die 20fache Menge zurueckkaufen...shorten ist aber generell nicht mein Ding. Ich verdiene lieber mit steigenden Kursen Geld, ist sicherer und langfristiger...

[_Manni_]

Und in der Sauna sind alle Marsmenschen grün Stock_Stevie.

[gate4share]

Woher hier einige noch die Hoffnung nehmen, ist mir ein RÄtsel!

Also ich habe vivacon noch nie gemacht, aus der Sicht, Gewinne mit dieser Aktie zu erzielen - klar das war damals bei Kursen um 8 euro falsch, weil wir dann bis über 40 gestiegen sind, aber insgesamt wohl doch wieder richtig.

Die Sache ist doch relativ klar. Fast jede Woche kommt eine schreckliche Nachricht! Erst, dass man keine Kredite mehr bekommt....dann wird gar nicht mehr von den Krediten geredet und man ist insolvent. Dann verkauft man, die angeblich so ertragreichen und so gut abverrkauften Bauträgerobjekte..
Schliesslich gehen 4 Töchter in die Insolvenz, die wohl schon lange, jahrelang? wegen hoher Leerstände nicht mal die Zinsen bedienen konnten. Es geht ja nur um 4.000 Wohnungen...........

Aha, aber wann gehen die GmbHs für die anderen Wohnungen in Inso?

Was wollt Ihr eigentlich noch hören?

Wo soll denn eurer Meinung her, noch ein Licht kommen?

Worauf begründet sich das Pflänzchen Hoffnung?

Was kann, könnte passieren, damit es vivacon wieder besser geht?

Geld gibt keiner mehr dem Unternehmen! Jeder versucht, noch das Geld einzutreiben, was geht. Keiner macht mehr neue Geschäfte mit Vivacon!

Also, ich sehe hier nur eine Spirale nach unten. Selbst dann, wenn vivacon noch mehr Vermögen hat, als Schulden. Selbst wenn jetzt noch gutes nettovermögen wäre! Es nützt nichts mehr, weil keiner mehr mit vivacon was machen will, weil eben grosse Befürchtungnen da sind.- Keiner wird mehr eine Wohnung , oder gar mehrere Wohnungen durch einen normalen Kauf erwerben.
Sollte er trotzdem machen, dann wird die finanzierende Bank schon mehrmals zu grösster Vorsicht raten und sich deppelt und dreifach absichern, damit ja nicht zu früh auch nur ein cent rüber geht.
Das alles führt immer weiter zu immer weniger Vertrauen in vivacon.

Ich meine der weitere Verlauf ist klar.

Der Kurs ist aktuelle noch viel zu hoch , im Verhältnis wie die aktuelle Situtation sich darstellt.
Es gibt keine realistische Überlegung wie eins Ausweg aus dem Untergeangsszenario sichtbar sein könnte!

[tomti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.503.459 von gate4share am 01.07.09 21:24:31

Danke....bei der Bude stinkt es bis zum Himmel!

[worgaschor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.503.459 von gate4share am 01.07.09 21:24:31

die jenigen die die Aktie noch haben haben Inso und das ganze schon eingepreist. Von daher bringt dein Posting nicht neues.

Diese Überlegungen sind uns BEWUSST!!!

aber dir nicht!!! Du bist nicht sicher was du tun sollst!!!!!!

Deswegen redest du Schmerz von der Seele!!!

gruß Worgaschor.

Ich gehe weiterhin davon aus dass es keine Inso kommt. Und das sie Bude eine Sarnierung durchzieht!!!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.503.796 von worgaschor am 01.07.09 22:14:45

Und dass die Bude eine Sarnierung durchzieht

Wenn ja, dann stellt sich aber die Frage, ob Vivacon für diese Sanierung überhaupt genug Geld bekommen wird. Ich denke mal da steht schon ein sehr dickes Fragezeichen dahinter.

Außerdem hat gate4share in Bezug auf das Vertrauen völlig recht. Ich kann mir kaum vostellen, dass irgendjemand Vivacon noch ein Füncken Vertrauen entgegen bringt.

Zudem ist die weiter hinaus gezögerte Kreditverlängerung ja oder nein, ganz gewiss nicht förderlich für das laufende Geschäft von Vivacon. Diese absolut ungeklärte Situation wird Vivacon einges an Kohle kosten. Das ist absolut nicht einzuschätzen. Wie sovieles bei Vivacon.
Also ich kann mir, wie gate4share schön beschrieben hat, eine nicht mehr aufzuhaltende Abwärtsspirale sehr gut vorstellen. Aber so clever sollten eigentlich auch die involvierten Banken sein. Denen muss auch klar sein, dass wenn die Abwärtsspirale eine gewisse Eigendynamik erhält ist sie sehr wahrscheinlich nicht mehr aufzuhalten.

[Kalchas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.503.796 von worgaschor am 01.07.09 22:14:45

Eine Insolvenz ist keinesfalls eingepreist. Dann steht die Aktie, wie bei anderen Werten auch, irgendwo zwischen 10 und 20 Cents. Und wenn das das letzte Wort gewesen sein sollte, dann geht es auch noch tiefer.

[kaufrausch79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.503.459 von gate4share am 01.07.09 21:24:31

warum machst du dir diese mühe mit deinen ausführungen?

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.503.149 von _Manni_ am 01.07.09 20:34:14

Doch nicht nur in der Sauna, oder?!?!?

Was will uns dein Posting sagen???

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.504.161 von Kalchas am 01.07.09 23:19:09

Richtig...siehe z.B. WCM, die sind bis auf 0,04 Euro runter...dann koennte irgendwann mal eine Erholung kommen...bei Mantelwert von 2-3 Mio. Euro, waere das ein Kurs von 0,10 - 0,15 Euro...dann koennte man mal einen Zock wagen...vorher wohl kaum...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.505.591 von Stock_Stevie am 02.07.09 10:27:17

Aktie tot
Thread tot

Licht aus

[Hobbyaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.505.689 von 1erhart am 02.07.09 10:40:50

Wie sieht es denn hier bei Vivacon aus?

Es sollte doch bis Ende Juni eine Entscheidung fallen oder liege ich da falsch?

Kommt jetzt die Insolvenzmeldung oder wurden mit den Banken etwas ausgehandelt?

Gibt es da was neues?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.505.742 von Hobbyaktien am 02.07.09 10:48:54

Nichts neues im Westen. Angeblich sollten die Banken ein weiteres Stillhalteabkommen bis Ende Juli gemacht haben lauft Immobilienzeitung. Vom Unternehmen sieht und hört man nichts.

Dem Unternehmen selbst ist das aber nicht einmal eine Meldung wert.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.505.797 von 1erhart am 02.07.09 10:56:19

@kaufrausch89, schaue immer mal wieder nach vivacon, weil ich dachte, man könnte hier noch einen INsozock machen.

Doch bei diesen Kursen, die nun wirklich, noch immer zu hoch sind, ist daran nicht im entferntesten zu denken.

Und da frage ich mich, wie das kommt!

Sind immer noch die alten Hoffnungen da, die eigentlich nie erfüllt wurden, in Bezug auf Gewinn und Eigenkapital?

Mein Gott, wieviel Geld ist in Vivacon geflossen, durch die ganzen Kapitalerhöhungen! Und angeblich hat man doch auch noch jedes Jahr Gewinne gemacht!

Glaube einfach hier schätzen einige ihr Investment in vivacon völlig falsch ein. Klar mag einer sagen, "jetzt habe ich schon soviel verloren , jetzt kommt es darauf auch nicht mehr an"

Der wird niemals Erfolg an der Börse haben! Denn wir alle, selbst der beste Spekulant/anleger trifft im Nachhinein auch falsch Entscheidungen. Das gehört dazu.

Aber dann muss man sofort neue Überlegungen anstellen, und die weitere Strategie durch rechnen.
Den Kopf in den Sand zu stecken und nur auf Faktor Hoffnung setzen bringt nichts!

In jeden Szenrio wird es immer einen gewissen Anteil von Marktteilnehmern geben, die es anderes machen, als die Meisten! Das ist ja durchaus spannende und aussergewöhnliche.

Aber hier ist der Kurs eben noch so hoch, in Bezug auf die Lage der Vivacon, dass ich meinte, ich sollte doch noch mal was zu sagen, um die Gedanken bei einigen Aktinoären in Gang zu bringen!

Entscheiden muss jeder für sich selber!

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.506.483 von gate4share am 02.07.09 12:35:48

Dann verkauf sie leer, mit bla bla wirst du kein Geld verdienen!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.506.574 von senhan am 02.07.09 12:50:21

Nö

Glaube mir, dass ich weiss, wie man Aktiengewinne macht!

[tomti]

schaut mal der Kurs bewegt sich schneller als die Leute bei der Vivacon...naja die müssen ja alles in Sicherheit bringen bevor die Bude nächsten Monat weg ist!

[obbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.507.045 von tomti am 02.07.09 13:50:18

Oder dein Geldbeutel

[aldianer27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.507.076 von obbi am 02.07.09 13:53:07

alle reden sie hier schlecht über Vivacon.alle sind sie negativ eingestellt.was ist wenn Vivacon doch positiv überrascht??ich möchte nicht wissen wo der Kurs dann steht!

[Devils]

Wo ist Boden...nein ich meine nicht den Charttechnischen, ich meine den einzig Wahren, den absoluten Vivaconisten, den Visionär, das Orakel von Kölln???
Es wird höchste Zeit, dass der Meister einpaar salbende Worte an seine gläugigen Jünger richtet und somit die zahlreichen "Verschwörungstheoretiker" gekonnt in die Schranken weist! Sätze wie beispielsweise..."Die wirtschaftliche Situation des Unternehmens war nie besser wie heute"...wirken nach wie vor wie Balsam auf den geschundenen Seelen der Kleinaktionäre, die die "Betonperle" bis zuletzt auf ihrem langen Weg zum Südpol treu und brav begleitet haben. Wem fröstelt es nicht beim Blick auf den Kursverlauf?!


Also, Orakel von Kölle offenbare Dich?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.507.410 von Devils am 02.07.09 14:40:42

Das Orakel von Köln-Kalk ist nur einer

Hausmeister Krause

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.507.512 von 1erhart am 02.07.09 14:52:00

oder vielleicht der Dieter ?

Ich sehe das nur zufällig, aber die Sperma-Affäre kürzlich hat mich tatsächlich zum Lachen gebracht.

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.506.574 von senhan am 02.07.09 12:50:21

Aber auch kein Geld verlieren...

Ganz im Gegensatz zu denen, die noch investiert sind...

Hier kann man zwischen 5 und 10 Cent mal einen Insozock wagen...vorher wuerd ich die Finger weglassen...egal welche Meldung ueberhaupt kommen sollte...der Chart ist ein Insochart...

[Devils]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.507.575 von alysant am 02.07.09 14:59:10

Lese ich da richtig..."Sperma-Affäre"...Dein Beitrag sollte bestimmt im Beate Uhse Thread landen?!

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.507.806 von Devils am 02.07.09 15:29:48

Das bezog sich auf Hausmeister Krause und eine Verwechslung. Er sprach immer von einem Welpen und seine Frau dachte immer an ein Kind.

Die Verwirrung wurde gesteigert durch Verwechslung der Samenspenden von div. Dackel-Club-Mitgliedern beim Gynäkologen.

[Devils]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.507.856 von alysant am 02.07.09 15:34:00

So,so...das klingt ja sehr reizend! Aber bedenke, zuviel von diesen dumpfbackigen TV-Serien schaden der rechten Hemisphäre Deines Großhirns!
Wie wäre es mal mit der Lösung folgenden Rätsels:
Was ist augenscheinlich knapp 11 Mio. EUR wert, schwer wie blei und besitzt ein ähnliches Unterwasserverhalten wie die Titanic???
Viel Spass beim Lösen!

[1erhart]

Neues Allzeittief in Frankfurt bei 52 Cent

[gate4share]

Machen wir Vivacon schlecht?


Glaube, das keiner wissen kann, wie schlecht oder gut es der Vivacon wirklich geht, jedenfalls keiner von uns Kleinaktionären hier.

Und mangels klarer Worte aus Köln, kann man sich doch nur ein Bild aufgrund der aktuellen Nachrichten machen. Und das weiss auch der Vorstand bzw. der Publik Relation.

Vivacon hat sonst jeden Furz verkündet. Und jetzt schweigt man, wenn eine schlechte Faktennachricht nach der nächsten kommt?

Wer da noch grosse Hoffnungen hat, da weiss ich nicht, woher er diese nimmt!

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.512.520 von 1erhart am 03.07.09 09:36:18

Warum steigt denn das Ding schon wieder?

[Weltenbummler123]

Von 52 cent sind das gute 15 % Gewinn in 90 Minuten.

[Courtier]

Steht hier etwa schon die Anschlussfinanzierung?
Oder warum der Lauf?

[Skripper]

Manchmal kommt es eben doch anders als alle hier denken.

Vielleicht decken manche ihre Shorts weil es keine weiteren negativen Neuigkeiten gibt.
Vielleicht steigen Zocker ein und hoffen auf Lösung mit den Banken
Vielleicht vielleicht vielleicht

Wir werden es sehen.

[Beuer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.513.483 von Weltenbummler123 am 03.07.09 11:51:56

alle Käufe aus m Ask, hat bestimmt n Grund...

Gruß
Beuer

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.513.580 von Beuer am 03.07.09 12:01:26

Ja Klar, nur den Grund hätte ich gerne gewusst. Was sollen diese 900 stücke bedeuten?

11:40:43 0,59 15.000
11:38:13 0,58 2.456
11:24:45 0,58 200
11:24:12 0,58 4.100
11:22:30 0,59 555
11:21:34 0,58 500
11:21:34 0,58 400
11:21:29 0,58 900
11:21:24 0,58 900
11:21:09 0,58 900
11:21:04 0,58 900
11:19:39 0,58 700
11:19:34 0,58 900
11:19:29 0,58 900
11:19:24 0,58 900
11:19:19 0,58 900
11:19:14 0,58 900
11:19:04 0,58 900
11:17:55 0,58 900
11:15:39 0,58 4.199
11:15:39 0,58 900
11:15:34 0,58 900
11:15:30 0,58 5.999
11:15:08 0,57 700
11:10:43 0,58 571
11:10:29 0,58 19.429
11:03:09 0,56 700
10:57:01 0,57 511
10:57:00 0,57 4.489
10:54:42 0,57 5.000
10:41:10 0,57 2.996
10:41:10 0,57 4.547
10:41:05 0,56 469
10:41:00 0,56 900
10:40:55 0,56 900
10:40:50 0,56 900
10:40:45 0,56 900
10:40:35 0,56 14.731
10:40:22 0,57 3.900
10:39:34 0,57 4.300
10:39:15 0,55 900

[TradeNoMore]

Entweder haben die Banken zugestimmt oder es wurde wieder was verkauft. Ich glaube die Insolvenz ist vom Tisch...erstmal

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.513.634 von TradeNoMore am 03.07.09 12:10:18

Meint ihr wir schaffen es heute diese Rote linie zu durchbrechen?

[tomti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.513.729 von Weltenbummler123 am 03.07.09 12:23:09

nein

[Skripper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.513.729 von Weltenbummler123 am 03.07.09 12:23:09

Wozu, warum, was passiert dann?

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.513.790 von Skripper am 03.07.09 12:33:15

Wenn die Rote linie durchbrochen werden sollte, also auf Tagesschlusskurs, dann wäre der weg biss 90 cent frei!

[Skripper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.513.842 von Weltenbummler123 am 03.07.09 12:40:20

Hm wie auch immer.

Eines steht fest.
Die schwarze Kerze von gestern wird durch eine heutige weiße Kerze die länger ist ungültig. Sprich ein eventuelles Verkaufssignal von gestern ist hinfällig.

Aber wo lässt sich denn heute noch Charttechnik anwenden....

[sampler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.513.865 von Skripper am 03.07.09 12:44:52

Charttechnik bei Vivacon

Du wendest die bestimmt auch bei Insoklitschen und OTC-Titeln an!



sampler

[Stock_Stevie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.513.842 von Weltenbummler123 am 03.07.09 12:40:20

Du hier, und nicht bei Evotec?!?!?



Kleiner Intradayzock wuerde ich sagen, nichts nennenswertes...

[Weltenbummler123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.513.932 von Stock_Stevie am 03.07.09 12:55:58

Hey ich bin überall und Flüssig bin ich auch. Das geld sucht immer eine anlage. Wenn sie heute so stark bleibt, dann steige ich sofort voll ein mit Kursziel 90-95 cent.

[GeorgeSorrows]

auf dem Kursniveau bekommt der Thread-Titel: 100% Chance mit Ansage! endlich wieder eine Bedeutung...

[obbi]

Schöner Wohnen








http://www.immobilienscout24.de/50731308?exposeAction=ShowPi…

[tomti]

So ergeht es Marktbegleitern mit ihren VERKÄUFEN!!

03.07.2009 14:15
DGAP-Adhoc: ESTAVIS AG (deutsch)
ESTAVIS AG: Rückabwicklung von Portfoliotransaktion im Umfang von EUR 16,5 Mio.

ESTAVIS AG / Sonstiges

03.07.2009

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Berlin, 3. Juli 2009 - Die ESTAVIS AG (ISIN: DE000A0KFKB3) teilt heute mit, dass die am 30. Juni 2008 abgeschlossene Portfoliotransaktion im Umfang von EUR 16,5 Mio. im Einvernehmen mit dem institutionellen Investor rückabgewickelt wird.

Die Portfoliotransaktion war zu keinem Zeitpunkt Bestandteil von Umsatz- und Ertragskennzahlen der ESTAVIS AG, so dass die Rückabwicklung keinen Einfluss auf diese Kennzahlen hat.

Kontakt: ESTAVIS AG - Peter Vogt - Investor&Public Relations - Tel: + 49 30 887 181 799 - E-Mail: [e-mail]

03.07.2009 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

-------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: ESTAVIS AG Uhlandstr. 165 10719 Berlin Deutschland Telefon: +49 (0)30 - 887 181 - 0 Fax: +49 (0)30 - 887 181 - 11 E-Mail: [e-mail] Internet: http://www.estavis.de ISIN: DE000A0KFKB3 WKN: A0KFKB Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, München, Hamburg, Düsseldorf, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[obbi]

Falscher Thread

ESTAVIS AG

[tomti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.514.650 von obbi am 03.07.09 14:49:42

So ergeht es Marktbegleitern mit ihren VERKÄUFEN!!

[Substanzfritzes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.507.045 von tomti am 02.07.09 13:50:18

schaut mal der Kurs bewegt sich schneller als die Leute bei der Vivacon...naja die müssen ja alles in Sicherheit bringen bevor die Bude nächsten Monat weg ist!

[tomti]

Offene Rechnungen in Millionenhöhe
Vivacon AG hat Nebenkostenzahlungen nicht weitergeleitet – Sorge um Gas- und Wasserlieferung
Von Martin Ochmann

Die Vivacon AG soll nach dem Insolvenzantrag von vier ihrer Objektgesellschaften die Nebenkostenzahlungen ihrer Mieter einbehalten haben. Die WEVG wartet auf ihr Geld. Nach Informationen der SZ handelt es sich um einen siebenstelligen Betrag.

Auf Anfrage der SZ bestätigte die Wasser- und Energieversorgungsgesellschaft (WEVG) jedoch nur, dass Vivacon "bei der WEVG Außenstände" habe. "Aufgrund des laufenden Verfahrens kann die WEVG über die Höhe der Außenstände keine Angaben machen", heißt es in einer knappen Erklärung weiter.

Auch Stadtsprecher Norbert Uhde wollte sich zur Höhe der Außenstände nicht äußern, sondern bestätigte lediglich, dass Vivacon Nebenkostenzahlungen der Mieter nicht an die WEVG weitergeleitet habe. Die Stadt ist mit 49,8 Prozent an der WEVG beteiligt.

Wie berichtet, hatten Objektgesellschaften der Kölner Vivacon AG, in denen der Wohnungsbestand des Unternehmens in Salzgitter und Kassel zusammengefasst ist, vor einigen Tagen Insolvenz angemeldet.

Betroffen sind vier Gesellschaften: die Vivacon Immobilienportfolio III./2007 GmbH & Co. KG sowie die gleichnamigen Gesellschaften mit den Nummern V., VII. und XVI. Die Vivacon besitzt in Salzgitter-Bad, Thiede und Gebhardshagen nach Angaben von Holger Voskuhl, Sprecher des Kölner Insolvenzverwalters Christoph Niering, rund 4600 Wohnungen.

Etwa 20 Prozent dieser Wohnungen stehen laut Voskuhl leer – bleiben 3700 Wohnungen übrig. Nach Angaben von Gerd Jobst, der auch 250 Vivacon-Mieter vertritt, zahlt ein Vivacon-Mieter, der in einer 60- Quadratmeter-Wohnung in Gebhardshagen wohnt, im Jahr 153,59 Euro für Wasser, 230,81 Euro für Abwasser, 5,17 Euro für Regenwasser und 568 Euro für das Gas – das macht im Jahr 957,57 Euro.

Bei 3700 Mietern könnten sich die Forderungen der WEVG gegenüber der Vivacon AG demnach auf 3 543 009 Euro belaufen.

Und wie reagiert die WEVG? Dreht sie wegen der offenen Rechnungen nun den Betroffenen den Gas- und Wasserhahn ab? Vom Energieversorger war trotz mehrmaliger Nachfrage keine Antwort zu erhalten.

"Wir sind mit dem vorläufigen Insolvenzverwalter wegen der weiteren Belieferung der drei Portfolio GmbHs im Gespräch", heißt es von der WEVG. Der Energieversorger habe seine Forderungen beim Insolvenzverwalter geltend gemacht.

Voskuhl sagte lediglich, dass im Zuge des Insolvenzverfahrens alle Forderungen geprüft werden. "Dabei darf kein Gläubiger bevorteilt werden, egal, ob es sich um die Stadtwerke oder Tante Erna, um eine Millionenforderung oder einen kleinen Betrag handelt."

Laut Uhde befindet sich die Stadt derzeit in der "Prüfungsphase", solange das Insolvenzverfahren nicht abgeschlossen sei, sei es zu früh für Erklärungen. "Es wird sich herausstellen, ob wir ein Defizit verkraften müssen oder nicht. Aber es kann sein, dass wir auf den Verlusten beim WEVG-Anteil sitzen bleiben", sagte Uhde.

Samstag, 04.07.2009
http://www.newsclick.de/index.jsp/menuid/2163/artid/10585360

[worgaschor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.517.145 von tomti am 03.07.09 22:10:40

liber tomti ...

welches Ziel verfulgst du eigentlich mit deinen Postings? Kannst du es nicht abwarten die Aktie auf 30 Cent zu sehen??? Geht es dir nicht schnell genug???

P.S. Schade um die Leute aber wie war da:"Es wird sich herausstellen, ob wir ein Defizit verkraften müssen oder nicht. Aber es kann sein, dass wir auf den Verlusten beim WEVG-Anteil sitzen bleiben"

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.517.497 von worgaschor am 04.07.09 01:10:33

Er bringt hier nur einen heute erscheinenden Artikel. Was soll er damit verfolgen. Er ist genausowenig noch investiert wie ich.

[buybuyamericanpie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.517.613 von 1erhart am 04.07.09 07:39:26

Ich moechte Euch ueber die Folgen des neuen Gesetzes des Bad Banks aufmerksam machen.
Alle zehn beteiligten Banken, mit der Vivacon gerade verhandelt, fuer Bad Bank Anleihe qualifizieren.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,634145,00.h…

Wenn man diese Entwicklung mit der Aenlichen in USA und UK vergleicht, dann viele Immo Firmen die dort aenliches Business-Model haben wie Vivacon, deren Aktien sind in der letzten Monaten 5-10 fach gestiegen. Die Aktien sind noch nicht wo sie im Jahr 2006 waren, aber vielfach hoeher als wo sie im Nov 2008 waren.

Die Wirkungen sind einfach zu verstehen. Die faule Kredite und direkte Immo Assets die diese Banken auf Ihrem Bilanz haben, kann ganz einfach von der Staat auf ein Preis, der zwischen Buchwert und Marktwert liegt, uebernommen und die Banken kriegt dafuer von der Staat die Zinsen. Wenn es Liabilities sind (fuer Rueckversicherer z.B.), dort wird die Bank weiter profitiern insofern dass sie dafuer auch nur festzinsen zahlen muessen (die nicht viel ueber heute EZB Zinsrate von 1-1,5% liegen wird).

Diese Entlastung kann mit mehr als 50% Moeglichkeit dazu wirken dass Vivacon, wegen der Kettereaktion, sein Balloon Payment refinanziert bekommt. Solche refinanzierungen sind eigentlich eine der wichtigsten Zielen des Staates mit diesem neuen Bad-Bank Gesetz.

Natuerlich liegt es immer noch bei der Banken welche von der Refinanzierungen sie eigentlich zulassen werden und es kann immer noch um eine Ablehnung fuer Vivacon kommen. Aber die Wahrscheinlichkeit der Refinanzierung des Balloon Payments fuer Vivacon ist mit diesem Gesetz deutlich eingestiegen. Vielleicht war dass auch eine der vielen Gruenden warum die Banken bis ende Juli warten wollten.

Herzlichst,

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.517.811 von buybuyamericanpie am 04.07.09 10:20:58

Ich weiß ja nicht ob du die enormen Probleme von Viva eigentlich kennst, aber wegen der Einrichtung von Bad Banks wird Viva sicherlich keine neue Kredite bekommen.
Die Banken vertrauen offensichtlich Viva nicht. So ist das. Da kann man Bad Banks einrichten wie man will, wenn eine Bank davon ausgeht dass ein Unternehmen sehr viel Geld verbrennt und dazu Null Vertrauen hat, dann wird man denen kein Geld ausleihen. So einfach ist die Geschichte bei Viva. Da kann die Bundesregierung noch zwanzig Bad Banks beschließen. Wenn kein Vertrauen da ist, dann gibts kein Geld. Ist doch recht einfach.

Außerdem ist deine Annahmen schon sehr weit hergeholt. Alle Immos konnten in diesem Jahr ihre Kredite refinanzieren bis auf die "arme" Viva. Woran das wohl liegen mag. Da brauchten die Banken noch keine Bad Banks. Schon allein deshalb ist deine These absolut nicht haltbar. Sorry, dass ich das so sagen muss.
Patrizia konnte beispielsweise in dieser Woche eine Verlängerung ihrer Kredite in Höhe von 48,5 Mio. € erreichen. Damit hat Patrizia in diesem Jahr schon 600 Mio. € an Krediten verlängern können !!! Bei Viva stehen gerade mal rd. 130 Mio. € an. Also vergiß deine These. War zwar eventuell ein guter Ansatz von dir, aber schon alleine bei einer oberflächlichen Analyse können wir diese These wieder getrost in die Schublade legen.

Noch kurz zum Bericht "Vivacon AG hat Nebenkostenzahlungen nicht weitergeleitet": Man konnte so etwas doch eigentlich erwarten. Es ist aber schon so, dass alles was man mittlerweile so Stück für Stück aus den Medien erfährt, sei es aus Berlin, in Gießen, jetzt diese Nachricht, dass der Haufen an Probleme von Viva immer offensichtlicher wird und ich keiner von weiß ob das alles nur die Spitze eines Eisberges ist. Das alles ist schon irgendwie erschreckend. Wer weiß denn schon was da noch alles so negatives noch in der Pipeline steckt.

Außerdem gehe ich davon aus, dass auf Viva in seine Bauträgersparte sicherlich die eine oder andere Schadenersatzklage zukommen wird. Da wurde ja wegen Geldmangels einfach Bautellen gestoppt. Berlin ist ja ein gutes Beispiel. Da wurde schon seit Anfang des Jahres einfach nicht mehr weitergebaut. Da gab es garantiert Verträge mit Handwerker, Lieferanten, Architekten, .... Von dieser Seite kommt ganz gewiss auf Viva auch die eine oder andere Nachforderung zu.

[Anduriko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.518.172 von juergendoll am 04.07.09 12:35:23

juergen verschon uns bitte mit deinen verbalen short-attacken...die antwort gibt der kurs in nächster zeit und der wird sich wieder fangen definitiv

[Push Daddy]

Wenn die schon die Nebenkostenvorausszahlungen der Mieten verbraten haben stellt sich doch hier die Frage ob da nicht eine Insolvenzverschleppung vorliegt.

IMHO ist das strafbar.

[tomti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.517.613 von 1erhart am 04.07.09 07:39:26

@worgaschor: Dies ist ein Thred über die Vivacon Aktie...soll man hier sein schönstes Urlauberlebnis schildern oder kann man hier Informationen über die besprochene Aktie bekommen/einstellen. Die Infomation habe ja nicht ich erfunden sondern die kann man im Netz bekommen. Bei der Auswahl von Aktien in die ich investiere hole ich mir auch die ein oder andere Information und werfe nicht nur Hühnerknochen in die Luft. Wie machst Du das denn?...und die Vivakon Aktie braucht keiner schlecht machen, das haben die schon selbst hinbekommen.

@1erhart DANKE....ich bin, Gott sein Dank, noch zu einem guten Kurs raus, wie Du hoffentlich auch.

[Bodenwerder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.518.172 von juergendoll am 04.07.09 12:35:23

Der Artikel isr sachlich ohnehin falsch, da nicht Vivacon die Zahlungen einbehalten hat, sondern die betreffenden Objektgesellschaften, die unter Insolvenzverwaltung stehen. Vivacon hat auch nicht fuer diese Betraege geradezustehen sondern die jeweiligen Objektgesellschaften.

Der ganze Artikel ist ja ohnehin Schwachsinn, da die Gesellschaften gerade mal 4 Wochen im Insolvenzverfahren sind. Wie sollen denn da nach der Insolvenz siebenstellige Betrage zustande kommen. Ausserdem hat die Vivacon AG bzw. eine verwaltende Tochtergesellschaft gar keinen Zugriff mehr auf die Konten, wenn es eine Insolvenzverwaltung gibt.

Es gibt in der lokalen Presse viele Journalisten, die sich allzu gerne vor den Karren derjenigen spannen lassen, die immer gegen die Verkaeufe von oeffentlichen WOhnungsbestaenden waren. Die machen jetzt kraeftig Stimmung und scheuen sich offensichtlich auch nicht vor Luegen, wie der Behauptung in der Ueberschrift "Vivacon AG hat Nebenkostenzahlungen nicht weitergeleitet".

Bislang laeft doch alles nach Plan bei Vivacon. Insolvenzrisiko deutlich reduziert durch Insolvenz der defizit Toechter und jetzt wird endverhandelt.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.518.477 von tomti am 04.07.09 14:38:14

Ich bin schon lange raus. War in diesem Jahr auch nur noch einmal kurz mit Spielgeld drinnen und habe sogar da noch ein paar Euros verdient. Morgens kurz rein und Mittags wieder raus.

Ich war über Jahre immer mal wieder investiert aber mittlerweile interessiert mich nur noch wie das ganze ausgeht mehr nicht.

[tomti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.518.509 von Bodenwerder am 04.07.09 14:55:37

...und wie läuft es mit deiner "Empfehlung", vor ein paar Wochen, als man deiner Meinung nach das Zeug für weit über einen Euro kaufen sollte?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.518.509 von Bodenwerder am 04.07.09 14:55:37

[buybuyamericanpie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.518.267 von Anduriko am 04.07.09 13:11:42

Anbei das nachste Artikel ueber Bad-bank. Jetzt zwingt die Staat dass die Banken Kredite weitergeben bzw. refinanzieren.
Weil Immolbilin immer noch wertvolles Asset sind, vermute ich dass eine Ablehnung der Kredit fuer Vivacon noch mehr boden verliert.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,634345,00.html
Regierung nimmt Banken in die Zange

Das Bad-Bank-Gesetz ist besiegelt - damit hat die Regierung den Rücken frei, um die Finanzinstitute massiv unter Druck zu setzen. Peer Steinbrück, Frank-Walter Steinmeier, Karl-Theodor zu Guttenberg, Volker Kauder poltern nun gegen den Kredit-Geiz deutscher Geldhäuser und drohen mit saftigen Sanktionen.

Herzlichst

[worgaschor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.518.534 von tomti am 04.07.09 15:10:07

ich denke das seine Empfehlung eher langfristig orientiert war.
Wenn dei Aktie irgendwann mal z.B. 4-6 Euro Wert ist dann ist das Egal ob du Sie für 1€ oder für 50 Cent gekauft hast. Mann ist dann auf jeden Fall im Gewinnbereich.

Ich bin z.B. echt am überlegen nachzulegen, doch momentan warte ich noch ein wenig. Also eine Inso ist meiner Meinung nach vom Tisch.

@Jürgen Juni ist vorbei!!! Es wurde noch keine Inso vermeldet.
Aber gut, lass uns noch den Juli abwarten. (nich böse gemeint)

Ich freue mich einfach dass es zu keine inso bislang gekommen ist, denn ein Totalverlust möchte mann nicht unbedingt erleben.

Gruß an alle!!!