DEPFA Aktiensplit ermöglicht neues Kursziel von 20€ (bzw. 200€) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[Trader1a]

Bin vorhin bei 11,91 ausgestoppt worden !

Aktienkursverlauf ist wirklich bei dem stabilen Gesamtmarkt sehr schlecht und deprimierend ! Denke, daß hängt mit dem schleppenden Verkaufsprozeß der Pfandbrieftochter zusammen.

Bevor dort keine positiven Meldungen kommen, wird auch der Kurs nicht nachhaltig steigen.

Ich gucke mir das jetzt auch erst einmal von der Seitenlinie an, schade eigentlich, denn ich bin langfristig sehr von Depfa überzeugt, kann aber nicht jeden Tag Verluste einfahren.

[vigilo]

hier wird aber gewaltig abgeladen

in 10 Minuten 300k, in den 2 1/2 Stunden zuvor 250k

[ElLute]

So, diese frage ist nun also auch beantwortet:
Die fallen nicht nur an guten Tagen,
nein an schlechten tagen fallen die auch.
Bin Gottseidank mit einem blauen Auge raus.
Mein Beileid an die, die noch drinhängen
ElLute

[orator]

Na dann wartet mal ab, wie wir in der Schlussauktion enden. Mein Tip: Punktlandung auf der 200T Linie.

Ausstieg für mich erst dann zwingend, wenn diese Linie nachhaltig unterschritten ist.

[simsalla]

@orator
sehe ich für mich ähnlich, aber jeder wie er meint. Über die Aktie möchte ich mich gar nicht unterhalten, was soll sein, früher oder süäter kommt die wieder hoch. Schade ist, das mein mentales Stopploss für meine KO`s recht flexibel in den Keller gewandert ist. ich muß das nochmal überprüfen, ob die Hoffnung wirklich zuletzt stirbt.Wenn das heute nicht über 11,80 dichtmacht, kann auch noch tod und teufel ins haus stehen.

[Onkel_Tom11]

Nun ja, die Richtung für die nächsten Tage, möglicherweise sogar Wochen, sollte somit klar vorgegeben sein. Respekt RK68. Hast doch alles richtig gemacht.

Da ich selbst eine derart heftige Reaktion nicht erwartet habe, werde ich meine Positionen bei Kursen unter 11 € doch noch einmal aufstocken.

Zertifikate mit Knock-Out um und über 11 € sehe ich derzeit als äußerst gefährlich an. Von Hebelprodukten der Deutschen Bank sollte man wegen deren Geschäftspraktiken ohnehin die Finger lassen.

Ansonsten jetzt ruhg mal über einen Put bis in die Region 11,25 € nachdenken !

Viel Glück,
Tom

[crazybroker7]

man schaue sich nur mal den Titel dieses Threads an und dann oh Wunder,den Autor.
Rk hat doch Recht, nur dauert es halt noch etwas länger.

Spass beiseite, das Problem bei der Depfa ist doch die Erwartungshaltung.
Man schaue sich doch nur mal die gesamten Empfehlungen an, dazu das supergünstige KGV.
An sich spricht alles für diesen Titel, nur bei einer solchen hohen Erwartung sucht man eben immer nach dem berühmten Haar in der Suppe.
Das sieht man doch jedes Mal wenn die Zahlen kommen, übertroffen wurden und der Kurs einbricht.

Diesmal wird es länger dauern bis die Depfa wieder hochkommt, aber sie kommt wieder hoch, das ist sicher.

Pfandbrief verkaufen und die erste Unsicherheit ist raus.

Also, munter bleiben.

cb7

[Nafets1]

Erwartetet Gewinn 2005: 540 Mio. €

KGV bei 11,68 €: 7,64
KGV bei 11,00 €: 7,19
KGV bei 10,50 €: 6,86
KGV bei 10,00 €: 6,53

Der Gewinn kann natürlich auch höher ausfallen !
Das momentane KGV von Dexia liegt bei 12.

Potential und Einstiegszeitpunkt kann also jeder für sich selbst errechnen. Auch wenn die Lage momentan ziemlich trostlos erscheint.

[halbgott]

lese diesen Thread nur sporadisch alle paar Wochen und kann mit ein bißchen langfristigem Überblick sagen, daß RK58 mitnichten alles richtig gemacht hat, das geht los bei dem unfassbar dämlichen Threadtitel...

Er hat oft genug zum falschen Zeitpunkt ge-, bzw. verkauft

Beim wichtigen Widerstand 13.50/13.70 zu verkaufen, war zwar ein Volltreffer, das nützt aber nur wenn man den richtigen Wiedereinstiegszeitpunkt findet, da hat er in der Folge schon mal in die warme Scheiße gegriffen und mit Verlust wieder verkaufen müssen, das anschließende Triumpfgeheul war gänzlich unpassend, hier geht es um Argumente, die liefert er nicht.

Es ist wohl allen klar, daß es irgendwann wieder aufwärts geht,

ich persönlich sehe weiterhin die Tradingrange von Depfa zwischen 11,xx und 13,xx

in einem katastrophalem Gesamtmarkt könnte auch wieder die alte Tradingrange zwischen 10,xx und 12,xx anvisiert werden

Ich persönlich bin seit meinem letzten Verkäufen bei 13,xx komplett draußen und sehe momentan klare Kaufkurse!!

Also, wenn die Ampeln wieder auf grün stehen, bin ich wieder dabei, subito

[Nafets1]

@halbgott
Hört sich sehr vernünftig an !

[DOBY]

p.s.: die Discount-Zertis SAL3RR mit Cap 11 kosten derzeit 9,95 € und bringen maximal ca. 8,5% Rendite p.a.

...manchmal ist etwas weniger Risikofreude der bessere Weg...

doby

[RK68]

Als ich Depfa bei 12,03 wieder gekauft habe spekulierte ich auf eine technische. Und die kam dann auch. Bei 12,44 habe ich verkauft. Das nenne ich Gewinn. Und jetzt habe ich keine Depfas mehr. Und das wohl für noch längere Zeit. Bis sich das Bild vielleicht mal wieder aufhellt. Schaun ma mal.

[RK68]

So schnell wie der Kurs fällt sehen wir mit Sicherheit wieder Kurse mit 10 vor dem Komma.

[orator]

So, das war jetzt der von mir so ersehnte sell off.
Kurs wird sich nun von 11,50 wieder Richtung 12,00 erholen.

Werde die Erholung mit dem SG0A4A mitnehmen.

[RK68]

an orator:

du meinst bei 11,50 ist Schluss? Träum weiter. Wenn die Aktie unter 11 fällt und eventuell sogar wieder Richtung 10 läuft wirst du sehen wie tief es noch geht!

Ich werde dich dann an deine Optionsschein-Käufe bei 11,50 erinnern. Das wird ganz schön weh tun. Und das dümmste daran: du kannst nicht sagen, dass ich dich nicht gewarnt habe.

Wenn du zuviel Geld hast kannst du es mir auch direkt überweisen. Das kommt im Endeffekt aufs gleiche raus. Das Geld ist weg.

[orator]

[RK68]

an ORALtor:

Wer zuletzt lacht, lacht am Besten. Der Abwärtstrend ist noch nicht zu Ende.

[simsalla]

11,65! the race goes on. vielleicht haben wir uns gefangen.
highway to hell?

[Nafets1]

Könnte eine Bilderbuchtrendumkehr werden !
Ich gehe, trotz aller Gefahren, auch wieder long !

[brenmarke]

... war es das...?

Nachdem es heute ordentlich Umsatz gegeben hat, kann Ich mir ebenfalls gut vorstellen, daß dies heute der Sell off gewesen ist und das wir uns demnächst wieder mit nördlicherer Richtung befassen werden können (... wäre doch mal wieder schön, nachdem wir die Südrichtung nun doch sehr ausgiebig kennengelernt haben...). Meine Einschätzung ist jetzt doch wieder etwas positiver, nachdem es heute nicht zu dem von mir eigentlich befürchteten Megaugau (=Kurse um die 11,10- 11,20) gab. Es war heute relativ konstant um die 11,50 - 11,60; Ich interpretiere dies nun als einen Stillstand der Abwärtsbewegung und gehe eigentlich davon aus, daß im Laufe der nächsten Woche eine Gegenreaktion kommen wird (... wenn der Gesamtmarkt halbwegs mitspielt..) und wir uns langsam an Kurse um die 12 - 12,50 wieder gewöhnen können. Ansonsten wenn man den Kursverlauf der Depfa in der Vergangenheit beobachtet hat wird man feststellen, daß wir dieses Szenario wie derzeit auch schon hatten und es sich auch wieder gebessert hat. Geduld muß man halt bei der Depfa haben und nicht gleich nach den ersten Rückschlägen wieder verkaufen dann kann man auch mit diesem m.E. schönen Wert prima Gewinne machen.

[Big Nick]

Glückwunsch an die Investmentbanker, die schlauer waren als alle Daueroptimisten hier und genau beim Höchststand von über 13,50 abgestuft haben!

So schnell ist man 2 Euro tiefer...

Gruß Niko

[Nafets1]

Nicht schlauer, finanzkräftiger. Und wenn man sich dann noch einig ist, dann passt es schon bei den Investmenthäusern. Egal in welcher Richtung man den Kurs haben will. Morgen verfallen kleine Zertis der DB. Wetten, dass der Kurs bis dahin nicht (oder nur rudimentär) ansteigt !??

[Big Nick]

klar, Börsenkurse werden von den großen Banken abgesprochen...
Verstehe ja, dass die Banken verdientermaßen die manchmal entstehenden Frustrationen abbekommen, aber an so einer anonymen Institution funktionieren solche Absprachen nicht. Wenn alle abgesprochen hätten, das der Kurs ab 13,50 wieder sinkt, wäre er vorher gar nicht auf 13,50 vorangekommen....

Wer Depfa nicht tradet, der wird nach und nach feststellen, dass er immer in einem vermeintlich unterbewerteten Papier investiert war. Das muss einem als Ergebnis aber auch genügen, denn finanziell springt dabei per saldo nichts raus. Es gibt Aktien die sind billig. Manche davon sind tatssächlich unterbewertet. Von denen widerum steigen nur die, bei denen es einen Katalysator zum Abbau der Unterbewertung gibt. Manche sind aber auch nur vermeintlich günstig. Bei denen gibt es handfeste Gründe, die Investoren knausrig machen. Das ist meine Meinung von der Depfa und ich habe es auch schon oft genug im Detail ausgeführt...

Gruß Niko

[Nafets1]

Von Absprachen kann keine Rede sein. Habe ich auch nie gesagt. Bei 13,50 gab es für die Instis aber nach oben nichts mehr zu verdienen. Also war man sich schnell einig, dass vorerst die andere Richtung zählt.

Das tun der DB in den Tagen vorm Verfallstermin ist allerdings zu offensichtlich. Schau es Dir in Zukunft einfach mal an.

[orator]

@nick

Hinsichtlich der Anlagestrategie bei Depfa muss ich Dir recht geben. Die Aktie läuft seit einem Jahr innerhalb eines Trendkanals. Für Langfristanleger war da im letzten Jahr nichts zu holen. Auch ich nutze diesen Umstand als relativ sichere Tradingchance, aber nicht wie hier einige mit einem Zeithorizont vón ein paar tagen oder Wochen, sondern eher Monaten. Ich bin ganz ehrlch, habe erste Position bei 12,30 aufgebaut und bei 11,50 nachgelegt. Bei Erreichen von 12,50 werde ich meinen ersten Stp Loss legen und bei über 13,00 wieder alles glatt stellen.

Dennoch bin ich langfristig der Überzeugung, dass sich die Unterbewertung abbauen wird, da das Geschäftsmodell werden extrem zyklisch oder intransparent ist. Selst Rückversicherer wie die HNR konnten trotz Naturkatastrophen einen Ausbruch aus der langfristigen Tradingrange schaffen, weshalb sollte dies einem Staatsfinanzierer nicht auch gelingen, insbesondere , wenn man bedenkt, dass man quasi ein Portfolio von Rentenpapieren kauft mit höchster Bonität und einer EK Verzinsung zu Marktwerten von 12,5% und dies auch noch im Rahmen des Halbeinkünfteverfahrens.

Gruß
orator

[halbgott]

bin wieder drin

nach meinen Komplettverkauf bei 13,xx

bin ich heute wieder eingestiegen

will zwar nicht ausschließen, daß in einem schwachen Gesamtmarkt noch günstigere Kurse kommen, aber langfristig ergeben sich schon jetzt gute Chancen, schätze ich

[Trader1a]

Bei Depfa ist der Abwärtstrend durch mehrere große Verkaufsorders ausgelöst worden, die sich wie eine Spirale nach unten entwickelt haben.Erst Deutsche Bank, dann Morgan Grenfell und dann Citigroup ( waren der Geber ab 12 nach unten in den letzten beiden Tagen).

Durch diese Verkäufe sind halt auch einige Dt. Invstoren schwach geworden und haben Ihre Papiere auf den Markt geschmissen.


Ich hätte nicht gedacht, daß es bis fast auf 11,50 runter gehen kann.

Aber egal, Leute wie RK sind einfach wie Orator schon schreibt lächerlich ( 10 EUR ??? ). Depfa geht heute wieder an die 12 ran und es gibt eine 2-3 tägige Gegenreaktion. Habe mal bei 11,68 heute wieder was gekauft, denn ich denke, daß es gestern der letzte Sell-Off bei hohen Umsätzen und im Bereich 11,52-11,60 großes Kaufinteresse zu sehen war.

Heute morgen hat man ja gesehen, daß viele Short waren oder noch sind. Wenn die 200 tage Linie wieder zurückerobert wird, der MACD ein Kaufsignal bildet und vielleicht die 11,91 wieder rausgenommen wird, werden wir schnell wieder Kurse über 12 EUR sehen.

Außerdem laufen ja heute Scheine von der Dt.Bank ab und daß war auch ein Grund, warum der Kurs die letzten Tage schwach war, auch wenn Niko ( Big Nick) daß nicht glauben will: Es gibt Absprachen, wer das nicht wahrhaben will, lebt in einer irrealen Welt !

[DOBY]

ist schon erstaunlich, wie durch ein paar schlechte Tage aus glühenden Depfa-Fans frustrierte (Ex-)Anleger werden.
Bei der Depfa vernebelt man sich allerdings nur selbst den Kopf, wenn man kurzfristigen Trends hinterherhechelt.
Dabei gibt hier eigentlich jeder zu, dass die Aktie unterbewertet ist. Und genau das sollte Grundlage einer Investition sein und nicht etwa Modetrends. Für Anleger, die Momentumstrends mögen, sind sicherlich Werte wie EMTV oder Solaraktien sinnvoller.
Solange ich einen Wert fundamental für völlig unterbewertet halte, ist es mir eigendlich völlig egal, wie der aktuelle Kurs ist. Irgendwann wird nämlich jede Unterbewertung "entdeckt" - siehe derzeit z.B. zahlreiche Nebenwerte - die aus meiner Sicht gegenüber dem Gesamtmarkt mittlerweile sogar überteuert sind. Ich verstehe niedrige Kurse als Nachkaufgelegenheit und nicht als Anlass zum Jammern. Ansonsten hätte ich 2003 beim Stand von 3,3 € wohl kaum herzhaft zugebissen. Damals war die Aktie auch nicht gerade in Mode. Zugegebenermassen ist es psychologisch schwieriger, gegen den Strom zu schwimmen..

doby

[kramerrex]

Na ja, vor dem Hintergrund, dass die Depfa innerhalb eines sehr kurzen Zeitraums von 13,70 auf 11,50 gefallen ist, kann ich den Frust und die schlechte Laune bei vielen sehr gut nachvollziehen. Wer weiss, wo wir bei einem schwachen Marktumfeld jetzt stehen wuerden...!? Ausserdem schwingt auch bei einem derartig schnellen Kursverfall immer die Angst mit, dass Grossinvestoren "mehr wissen" (verkauf Pfandbriefbank, etc.) und mit der Aktie irgend etwas faul ist.
Mal schauen, was der heutige Tag so bringt, vielleicht sehen wir ja heute noch die 12 von oben....!?

[Nafets1]

Trotz Verfall diese Reaktion ?! Bin verblüfft. SK heute um die 11,98 und wir könnten den gestern bereits kommunizierten Bilderbuchtrendwechsel haben. Was fehlt, wäre dann noch die umgekehrte SKS-Formation.

[Kadama]

@3027
einige anleger haben aber depfa nicht als aktie im depot !
und da ist der kurzfistige trend nicht unerheblich meiner meinung

[Dr.Su]

Ich kann den Kurs ganz alleine nach unten absichern:
Ich brauche nur ein langfristiges Stop-Buy bei - sagen wir - 11,40 zu legen. Der Kurs wird dann nie mehr erreicht.

Soll ich.....Soll ich wirklich?

[Norbi2]

Ich stimme Doby voll und ganz zu.

Die Unterbewertung wird mittelfristig korrigiert. Ist eben eine Zeitfrage. Und eine Geduldasfrage.

Aber bis Jahresende sehen wir eher die 13 als die 11.

Und deshalb halte ich weiterhin.

Viel Glueck,
Norbi

[crazybroker7]

wenn die depfa heut auf dem niveau 11,9/12 schliesst ist das gröbste überstanden.
dann war das die konsolidierung nach den zahlen, die mittlerweile depfatypisch sind.
dann langsam aber sicher gen 13, wenn der Gesamtmarkt mitzieht umso schneller.
pfandbrief verkaufen und der Rubel rollt wieder gen Norden.
in 2 Monaten redet keiner mehr von 11,..

cb7

[SelMckenzie]

Gut, der Schlusskurs Xetra liegt ca. im Bereich der 200 Tage Linie, Indikatoren sind allesamt leicht positiv zu werten.
Ich denke, wenn es nicht noch signifikant unter die 200 Tage Linie geht, war es das.

@ DR SU:

Wie meinst Du das?
Bei einem Kurs von 11,81 ein Stopp-Buy bei 11,40 zu legen ist doch totaler Schwachsinn, das wäre doch nichts anderes als eine unlimitierte Kauforder.

[Bulli1929]

@3024

Hallo Orator,

"Für Langfristanleger war da im letzten Jahr nichts zu holen."

ein Langfristinvestor durfte sich 2003 über rund 120% Kurssteigerung freuen, 2004 über 25% und muß dieses Jahr mit einem Kursrückgang von ca 5% leben.

Dabei ist die Dividende seit 2003 um 70% gestiegen.

Gruß, Bulli

[orator]

Ich habe mich mit meiner Aussage auf die letzten 52W. bezogen. Innerhalb dieses Zeitraums mußte ich meine Strategie an der Chartentwicklung ausrichten und habe nicht langfristig sondern eher mittelfristig getradet.
Damit bin ich bis heute auch gut gefahren.

Die Kursperformance 2003 habe ich von ca. 45 bis 90 mitgenommen, aber auch mit Hebelprodukten im Mai 2004 viel Geld und Performance verloren.

Insgesamt muss ich sagen, dass sich mit der Depfa bei etwas Geduld ( richtiger Einstieg bei Bodenbildung ) und nicht übermäßiger Gier ( richtiger Ausstieg und keine Hebelprodukte zu nah am KO )doch ganz gut leben läßt.

Gruß und schönes WE an alle.

[Bulli1929]

Hallo Orator,

ich beurteile eine Langfristanlage nicht, indem ich mir ein Stimmungstief suche und von dort aus ein Jahr zurückrechne. Das muss zwangsläufig dazu führen, daß ich keine Aktie länger halten kann.
Seit der Umstellung deiner Strategie bei 9 € hat man als Langfristanleger um die 20% pro Jahr weitere Kurssteigerung zu verzeichnen und ist inzwischen vor der Spekulationssteuer sicher. Damit läßt sich auch ganz gut leben.

Gruß, Bulli

[orator]

Hallo bulli,

ich möchte das Thema nicht weiter diskutieren, es ist nur richtig, wenn Anleger wie wir, bei unterschiedlicher Risikoeinstellung und Anlagementalität, unterschiedliche Anlagestrategien verfolgen. Dabei gibt es kein richtig oder falsch, da jeder mündige Anleger die eigene Strategie an den eigenen Präferenzen auslegt.
Also schaun wir einfach mal, was uns die Zukunft mit Depfa so bringt. Ich möchte nur anmerken, dass die Aktie in den letzen 52W einen klaren Seitwärtstrend ausgebildet hat und genau den habe ich getradet. Die von Dir angesprochenen 20% waren im Vergleich zu den meisten MDAX Werten und den Indices selbst innerhalb des gleichen Zeitraums eine Underperformance, also keine Bestätigung Deiner Strategie. Ich beurteile die Aktie auch nicht retrograd ausgehend von einem "Stimmungstief" unter langfristigen Anlagekriterien, sondern vielmehr nach Chartgesichtspunkten, und da war und ist für mich unter langfristigen Gesichtspunkten neben einigen weiteren Indikatoren die 200T Linie entscheidend, sprich bei Durchbrechen dieser Linie nach unten oder oben auf Tagesschlusskursbasis treffe ich eine Verkaufs- bzw. Kaufentscheidung. Aufgrund dieser betrachtungsweise und dem Chartbild der letzten 52W kam für mich eine nachhaltige Longposition nicht in Frage, da ich keinen eindeutigen Trend erkennen konnte, auch fundamental wurde dies durch die leidige Pfandbriefstory gestützt.

Bei einer mittelfristigen Strategie verfolge ich weniger Langfristindikatoren, sondern eher kurzfristige unter gleichzeitiger fundamentaler Betrachtung der Aktie, wie hier geschehen (Bollinger Stochastik MACD und Volumen führten zu einem Einstieg in Hebel bei 11,51).
Das dabei generierte höhere Chancepotenzial steht sicherlich ein entsprechend höheres Risiko entgegen.

Aber wie auch immer, jeder ist in seiner Anlageentscheidung frei und ich habe auch kein Problem damit Deine differierende Meinungen zu akzeptieren , und wünsche Dir deshalb auch viel Erfolg mit Deiner Strategie.

Gruß
orator

[Bulli1929]

Hallo Orator,

stimmt irgendwie, ist nicht zielführend. Ich wünsche dir ebenfalls viel Erfolg mit deiner Strategie.

Gruß, Bulli

[GoldVogel]

Empfehlungen ohne Ende - und ohne Auswirkung auf den Kurs?

15.03.2005
DEPFA BANK günstig bewertet
Volksbank Karlsruhe

Die Analysten der Volksbank Karlsruhe halten die DEPFA BANK-Aktie (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) für günstig bewertet.

Die DEPFA BANK plc sei im Jahre 2002 aus der Aufspaltung der damaligen DEPFA BANK AG -Deutsche Pfandbriefanstalt - in die Aareal Bank und die DEPFA BANK plc entstanden. Die "neue“ DEPFA sei ein global ausgerichteter Finanzdienstleister, der sich ausschließlich auf öffentliche Hände als Kunden orientiere. Die im MDAX vertretene Bank profitiere daher von dem ständig steigenden Kreditbedarf der öffentlichen Haushalte.

Mit einem KGV für das Jahr 2006 von rund 8 sei dieser Wert günstig bewertet. Auch aus charttechnischer Sicht stelle das aktuelle Kursniveau der DEPFA BANK ein interessantes Einstiegsniveau dar.

Vor diesem Hintergrund halten die Analysten der Volksbank Karlsruhe die Aktie der DEPFA BANK für ein interessantes Investment.

[Loewe2004]

D.Kirschbaum
Autor: Dirk Kirschbaum
11:14 | 16.03.05

Einstiegsgelegenheit!

Diese Nachricht bezieht sich auf die Meldung Ein echtes Schnäppchen...! vom 04.03.2005 / 10:46Uhr. (hier klicken )


Die Depfa-Aktie notiert nach ihrer Korrektur mittlerweile direkt an ihrer 200-Tage-Linie bei knapp 12 Euro. Kurzfristig wurde diese wichtige charttechnische Unterstützung in der letzten Woche sogar leicht nach unten durchschritten, jedoch in Form eines sogenannten "Morning-Stars" schnell wieder zurückerobert. Mittlerweile sieht es so aus, als ob auf diesem Niveau tatsächlich eine Stabilisierung gelingt. In diesem Fall könnte die Korrektur beendet sein und sich der übergeordnete Aufwärtstrend nachhaltig fortsetzen, was der Aktie - erst recht vor dem Hintergrund der günstigen Bewertung - erheblich Kurspotential verschaffen würde.

Auch für Trader wäre die Aktie dann interessant, denn zumindest das Gap bei knapp 13 Euro dürfte schnell geschlossen werden. Weitere nennenswerte Widerstände im Chart kämen erst im Bereich der letzten Hochs bei rund 13,70 Euro.

Mutige Anleger greifen jetzt zu. Wem ein Direktinvestment in die "konservative" Depfa-Aktie zu langweilig erscheint, sollte zum Call-Optionsschein von Sal. Oppenheim mit der Wertpapierkennnummer SAL8X0 greifen. Die Kennzahlen haben sich seit unserer ersten Empfehlung vor knapp 2 Wochen sogar noch etwas verbessert.


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[Trader1a]

Verfallskurs am Freitag wohl eher 11,50 als 12,00 !

[orator]

Bis zum großen Verfallstag am Freitag wird bei dem Depfa Kurs nicht mehr viel gehen. Denke auch,dass wir um die 11,50 bis 11,70 pendeln werden, aber wer weiß das schon so genau. Hängt auch sehr davon ab, wie das Put/Call Verhältnis auf den MDAX und die Aktie aussieht bzw. wieviel Long Zertis auf die Akie und den Index noch draußen sind.

[RK68]

an ORAL THOR:

ich hatte mal wieder Recht. Der Abwärtstrend drückt den Kurs weiter und weiter. Die 11 werden bald fallen. Spätestens in 1-2 Wochen sind wir unter 11.

[ElLute]

Meine Herren, da werden aber ganz schöne Pakete durch -gereicht, bin froh, mir dieses Treiben von außen anzugucken. Bei 10 bin ich vielleicht wieder dabei.

[orator]

[RK68]

Gute Einstellung auf die 10 zu warten. Gute Jäger müssen Geduld haben. Und bei Depfa geht`s noch Einiges tiefer. Bis wir wirklich Kaufkurse haben wird es noch ne Weile dauern. Kann gut sein, dass der Kurs sogar die 10 nochmals testet. Wie letztes Jahr.

[orator]

Nur für die Verunsicherten unter Euch, schaut Euch mal das Chartbild Anfang Mai und Anfang August an.

Dort wie auch jetzt kam es nach einen doppelten Bodenbildungsphase ( wie jetzt auch um 11,40 bis 11,50 ) zu einer rasanten Kurserholung mit einem Kurspotenzial bis zu € 2,00.

Jeder kann jetzt selbst entscheiden wann er einsteigen bzw. aussteigen will, in meine Augen ist das Chance Risikoverhältnis weit aus positiver für einen Einstieg als für einen Verkauf. Potenzielle Investoren sollten mit Staffelkäufen auf diesem Niveau auf jeden Fall erste Positionen aufbauen.
Ich werde bei nachhaltiger Stabilisierung ( zeichnet sich momentan wohl ab ) auch nochmals nachkaufen.

Gruß
orator

[ABZMuenchen]

@ RK 0815

dann ist es also schwachsinnig, dass wir uns gerade in Depfa-Turbo-Longs positionieren?

obwohl gerade in Australien, zitiere ich mal unseren "Landesvater": schau mer mal

[helby]

#3048

--> "...mit einem Kurspotenzial bis zu € 2,00."

Meinst du, dass die bis auf 2,00 € fallen??

[Nafets1]

Möchtest Du nicht erst noch warten, bis ein deutlicheres Signal kommt ? Zumindest die Unterstützung bei 11,25 solltest Du abwarten.

[RK68]

FAKT ist:

Depfa fällt ständig tiefer. Und Charttechnik ist der wichtigste Indikator für die kurzfristige Entwicklung. Wenn der Abwärtstrend wirklich einmal gebrochen sein sollte werde auch ich positiver sein für Depfa. Doch bis dahin hat sich immer wieder gezeigt, dass man nicht in ein fallendes Messer langen sollte.

Und an ABZ München:

mit Long-Optionsscheinscheinen kann man sich momentan gehörig die Finger verbrennen. Ich würde Optionsscheine nur kaufen wenn ich fest davon überzeugt bin, dass die Aktie richtig abgeht. Im Moment ist genau das Gegenteil der Fall. Also lieber Finger weg.

[Trader1a]

Komisch, daß RK sich immer meldet, wenn die Deutsche Bank große Stücke auf den Markt wirft oder Short geht, wie nennt man so was ?

Ich jedenfalls kaufe morgen zum Verfall eine große Position, Erholung auf mind. 11,80-11,90 sehr wahrscheinlich, denn es sieht ja jeder Blinde, daß hier der Kurs verfallsbedingt von 2 Banken gedrückt wird !

[RK68]

an Trader1a:

ich habe nichts mit der deutschen Bank zu tun. Falls die meine Meinung teilt kann ich das verstehen. Viel Glück mit deiner Spekulation am Freitag.

[simsalla]

Da soll doch morgen wohl hoffentlich nicht die 11 fallen?

[RK68]

Ich bin kein grosser OS Kenner. Aber wenn morgen Verfall ist dann wird man doch versuchen den Kurs unter den Strike von 11 zu drücken um Kohle zu sparen.

[orator]

Es gibt nicht nur Longs sondern auch shorts.
Welche Seite gespielt wird wissen nur die Emittenten, da dies ein reinen Rechenexempel für diese darstellt.

Es kann durchaus sein, dass die 11 angetestet wird,
muss aber nicht. Der Kursverlauf ließe dann aber kaum einen Einstieg zu, da die anschließende Erholung immer recht schnell von statten geht. Siehe dazu die Intraday Charts für Mai und August.

Da macht meiner Meinung nach ein Einstieg in Tranchen zum jetzigen Zeitpunkt mehr Sinn.
Aber diese Sichtweise ist geprägt durch den Umstand, dass ich die Aktie fundamental für unterbewertet halte und der Markt diesen Umstand ab einem bestimmten Kursniveau nicht mehr ignorieren kann.

Im übrigen fände ich es sehr nett, wenn Du Dir Deine Verunglimpfungen meines Usernamens sparen würdest.

[Nafets1]

Es wäre nett, wenn die BaFin sich mal die Machenschaften der deutschen Bank genauer anschauen würde. Vielleicht käme man zu dem gleichen Ergebnis, wie bei der Citi.

Diese Drecksverbrecher gehören alle hinter Schloß und Riegel.

Schockierend, wie unseriös das Börsengeschehen derzeit wieder abläuft. Man hat seit dem Jahr 2000 nichts dazu gelernt !

Unsere Depfa macht da keine Ausnahme.

[Onkel_Tom11]

Wir haben uns doch heute wieder mal besser gehalten, als mancher Pleitegeier im Marktsegment.

Der Wochenchart zeigt jedenfalls deutlich in Richtung 10,35 €.

Und das könnte sogar ganz schnell gehen. Egal, wie das Unternehmen fundamental aufgestellt ist.


Gruß
Tom

[Trader1a]

Wenigstens haben heute auch mal ein paar große Adressen aus London und Zürich gekauft und damit der Dt. Bank Paroli geboten. Morgen wird sich zeigen, ob wir zum Verfall Rtg. 11 oder 11,50 gehen ! Bei Depfa ist alles möglich, aber jetzt erste Positionen aufzubauen ist aus mittelfristiger Sicht bestimmt nicht verkehrt !

Mein Tip für morgen : Basis 11,50 !

[Norbi2]

Alles unter 11 ist Kaufkurs bis zum SChuldenmachen!!!

Da hau ich direkt rein!

Gruss,
Norbi

[ElLute]

Wenn ich mir das Volumen so anschaue, kann ich nur feststellen, dass der finale Selloff noch nicht stattgefunden hat, also muß mann zum einstieg noch ein paar tage (oder Wochen) geduld mitbringen. Ich persönlich sehe hier eine große chance, aber nicht heute und nicht gleich.
Gruß ElLute

[simsalla]

11,40

[Trader1a]

So, habe mal eine Tradingposition bei 11,30 gekauft, die ich nachher bei 11,50-11,60 wieder gebe! 11,25 haben jetzt 3mal gehalten, der Verkäufer schafft es nicht, den Kurs auf 11 zu drücken!

[orator]

Guter Einstieg, das Gezerre sollte nun wohl ein Ende gefunden haben.

[orator]

Schon lustig die ganze Manipulierei. Jetzt steht auf der Käuferseite ein Eisberg mit 250.000 Stck und will bedient werden. Ist nur noch eine Frage der Zeit, wann wir wieder € 12,00 von oben sehen.

[orator]

Trader, werf doch bitte mal einen Blick ins Orderbuch, wer da so großzügig bedient wurde und wer so großherzig geworfen hat und das ganz ohne Kursveränderungen bei läpischen 250k. Nätürlich wurden auch keine Absprachen zwischen Käufer und Verkäufer getroffen, hier zeigt sich das alte marktwirtschaftliche Phänomen, dass Angebot und Nachfrage über den Preis zum Ausgleich gebracht werden.

[Onkel_Tom11]

http://www.tradesignal.com/content.asp?p=cmy/forum/thread.as…

[FirstCream01]

So, Kinners. Ich mit 11,32 EUR bin wieder mit dabei. Mal gucken, was geht!

[Wobitobi]

bitte erschlagt mich nicht, aber wäre ein dz jetzt nicht die bessere Alternative. Habt ihr da ein paar Vorschläge????

z.B. konservativ SAL3RP

[Teufelstaube]

@3070,

...oder db0gs5.

[Wobitobi]

wer handelt das???

[Teufelstaube]

@#3072

..wie ist Frage gemeint?

ich hab das dz db0gs5.

[Onkel_Tom11]

Im Wochenchart erkennt man deutlich, daß der Abwärtstrend noch intakt ist. Noch keine Sou von Sell-Off. Auch, wenn die 11,25 jetzt schon mehrfach gehalten haben.

Trotz der fundamentalen Daten bin auch ich dazu übergegangen die Aktie zu traden. Mal sehen, wann die Hedge-Fonds genug vom shorten haben.

Allen viel Glück und vorsicht beim SG2KH0 !!

Gruß
Tom

[Nafets1]

Nächste Knock-Outs: SG2KH0 bei 11,04 € und der DB2091 bei 11,00 €.
Denke, die werden noch genommen.

[Trader1a]

@3074:

Bei einem eventuell erfolgreichen Abschluß der Verkaufsverhandlungen bezüglich der Pfandbriefbank werden die Shorts bestimmt schnell geschlossen, bis dahin stehe ich aber an der Seitenlinie ! Auch wenn ich dann höher als zum gegenwärtigen Kursniveau einsteigen muß!

[ABZMuenchen]

behav. finance ---> das letzte ausm Topf rauskratzen zu wollen, lohnt sich an der Börse selten; warum nicht bei 11,25 einsteigen und ggf. gestaffelt kaufen? etwa auf ein KGV von 6 warten?

warum sollte ein Sell-Off kommen? Gibt es irgend einen Grund dafür?

Ich halte dagegen: der Kurs steht über 13 BEVOR die Pfandbriefbank verkauft ist

[orator]

Der pull back kam , wie erwartet recht schnell und heftig.
Soweit man positioniert ist ( 11,50 und tiefer ), kann man sich jetzt bereits wieder über eine schöne Performance freuen.
Sollte sich der Aufwärtstrend in der Schlussauktion bestätigt haben, ist ein Zukauf dringend zu empfehlen.
Erster nennenswerter Widerstand sollte so bei 12,00 und dann bei 12,50 liegen. Mittelfristige Kursziele sollten man 13,00 bis 13,50 auf 3 Monatsbasis liegen.

Was mich ehrlich ein wenig ärgert, ist der Umstand, dass jetzt von allen Skeptikern und Ihren Defamierungen nichts mehr zu sehen ist. Ich denke Selbstkritik sollte auch ein Teil der Verbesserung eigener Anlagestrategie sein, fällt nur manchen Leuten offenbar sehr schwer.

Gruß orator

[helby]

@orator

Skeptisch zu sein, hat mit Diffamierungen (nicht "Defamierungen", dieses Wort gibt es nicht) nichts zu tun.

Ich z. B. habe Depfa schon eine Weile auf der Watchlist, bin aber skeptisch, weil sich das organische Wachstum vermutlich nicht so positiv entwickeln wird wie in der Vergangenheit. Jedenfalls sehen das die Analysten so. Die Gewinnschätzungen (Durchnitt) gehen von einem stagnierenden Gewinn in 2005 aus.

Du kannst jetzt über die "damlichen" Analysten schimpfen und der Meinung sein, daß du alles besser weißt. Dann solltest du dir aber die Frage stellen, warum der Chart so katastrophal aussieht.

Ja, ich weiß: Der Kurs wird böswillig nach unten gedrückt. So jedenfalls vereinzelte Meinungen in diesem Thread. Wenn es wirklich so ist, was ich nicht glaube, verstehe ich die Verärgerung darüber nicht. Wenn "finstere Mächte" eine gute Aktie nach unten drücken, kaufe ich sie billig ein und bedanke mich für diese Geschenke.

Dein letzter Satz über die Selbstkritik paßt haargenau auf einige, die long in der Aktie sind. Wer sich emotional zu stark engagiert, macht Fehler. Und Fehler an der Börse kosten Geld.

[orator]

Schau Dir bitte mal die Kommentare von RK68 an.
Ich weiß nicht, ob Du es begrüßen würdest, wenn ich aus Deinem Usernamen eine entsprechende Ableitung vornehmen würde. Nachhilfe in Sachen Rechtschreibung benötige ich im Allgemeinen auch keine, bei dem Verfassen von Beiträge lasse ich aus Zeitgründen eine Korrekturlesung aus.

Deine Skepsis teile ich nur bedingt, da die Bewertung auch zu den verhaltenen Analystenkommentare nicht kompatibel ist. Das KGV liegt unter 8 bei Wachstumsaussichten von 10 bis 15 % p.a. ,
eine Bewertung mit einem KGV > 10 wäre da sicher angebracht.

Zur Kursbeeinflussung würde ich mir mal die letzten Handelstage genauer ( Umsatze Paketgrößen etc. )anschauen und Dir dann erneut ein Urteil bilden oder frag doch einfach mal jemanden von Depfa selbst.

Mit Verlaub das Wort "damlich" kenne ich genau so wenig, wie das Wort Defamierung, allerdings bin ich in der Lage, das von Dir Gewollte herauszulesen.

Es steht Dir sicher frei auch in Zukunft weiter Abstand von der Aktie zu halten und auch Beiträge, wie den meinigen, zu ignorieren.

[Onkel_Tom11]

Hallo,

ich habe bei der DePfa nachgefragt.
Größere Investoren seien verloren gegangen, Hedge-Fonds hinzugekommen. Glücklich ist man darüber nicht. KGV sieht man derzeit bei 7, Preis-Umsatz-Verhältnis bei 2.

Also, wie ich schon geschrieben habe, jeder muß für sich entscheiden, was die Aktie einem Wert ist.

Gruß
Tom

[helby]

#3080 - orator

Wie ich schon geschrieben habe (siehe unten), gehen die Gewinnschätzungen von stagnierenden Gewinnen aus, nicht von einem Wachstum in Höhe von 10-15%. Auch aus den neueren Zahlen kann man ablesen, daß sich das Wachstum höchstwahrscheinlich abschwächt. Wenn du sorgfältig recherchieren würdest, könntest du allerlei Hinweise finden. Aber jemand wie du hat es ja nicht nötig, seine Meinung ständig zu überprüfen.

Was du aus dem Tageshandel herauslesen willst, ist wie Astrologie. Es kann allerlei Gründe für steigende oder fallende Umsätze sowie für andere Auffälligkeiten geben. Wenn du sowas korrekt interpretieren könntest, müßtest du hier nicht herumheulen, sondern wärst ein erfolgreicher Trader und Hellseher. Bist du aber nicht.

Der Unterschied in unserer beider Rechtschreibung liegt darin, daß mir ein Tippfehler unterlaufen ist und du schlicht und einfach nicht wußtest, wie man "Diffamierungen" schreibt. "Defamierungen" findet man im Internet übrigens sehr oft. Alles Menschen, die gerne Fremdwörter benutzen, sie aber nicht richtig schreiben können. Ein typischer Pisa-Fehler also. Mir ist egal, wie jemand was schreibt, aber wer groß angeben will, muß sich korrigieren lassen, wenn er sich lächerlich gemacht hat.

Und was den RK68 angeht: Sicher hat der hier herumgepöbelt. Ihr anderen seid aber auch nicht gerade fein gewesen. Ich lese diesen Thread von Anfang an, und inzwischen geht mir der dauernde Streit und das Geheule auf die Nerven.

Dein Wunsch ist mir Befehl, ich werde dich in Zukunft ignorieren. So interessant bist du ja auch wieder nicht.

[orator]

Jetzt wird es wirklich lächerlich.

Ich lasse Dir Deinen Glauben und Du mir meinen.
Deine Behauptungen sind mehr als unverschämt, insbesondere schon deshalb, weil ich seit zwei Jahren jeden Quartalsbericht und Geschäftsbericht lese und auch versuche die Ergebnisse zu interpretieren. Dabei interessieren mich Analystenschätzungen erstmal überhaupt nicht. Vielleicht ist es auch Deiner Aufmerksamkeit nicht entgangen, dass das Management in seinen Ergebnisprognosen stets konservativ war und die Schätzungen dann stets übertroffen hat.
Der Grund weshalb die Ergebnisse für 2005 stagnieren sollen, ist in erster Linie in der drohenden Entkonsolidierung der Pfandbriefbank zu sehen und den damit fortfallenden Ergebnisbeitragen von ca. 150 Mio ( den Wert habe ich aus dem Gedächtnis zitiert, bitte prüfen ). Eine Kompensation durch Neugeschäft wird nur schrittweise möglich sein. Du argumentierst also mit stagnierenden Ergebnissen aufgrund des Pfandbriefbankverkaufes, rechnest aber auf der anderen Seite den Veräußerungsertrag aus dem Verkauf nicht in Deine Planung ein, etwas kurzsichtig für meinen Geschmack. Insbesondere, weil dadurch einen deutlich Verbesserung der EK Basis eintritt, was durch höheres Vergabepotenzial auf zukünftige Ergebnisbeiträge auswirken wird.
Ein stagnierendes Konzernergebnis für 2005 kann man nicht einfach so auf die Jahre 2006 übertragen, zumindest wäre das aus meiner Sicht viel zu kurz argumentiert. Die Vergabevolumina sprechen ebenfalls eine andere Sprache, als die von Dir angeführten Argumente, kann man alles im Geschäftsbericht 04 nachlesen.

Ich weiß nicht wer von uns beiden schlecht recherchiert, Du oder ich. Ich möchte mir über Deine Qualitäten auch kein Urteil anmaßen, aber ich verbitte mir ebenso Pauschalurteile , wie Du sie zu meiner Person abgibst, insbesondere, wenn sie nicht der Wahrheit entsprechen.

[Onkel_Tom11]

@orator
In der fundamentalen Unterbewertung sind wir uns ja einig. Wenn die Depfa-IR bei einem Kurs von 11,50€ von einem KGV von 7 ausgeht, dann kann man sich den Gewinn ja leicht ausrechnen. Sollte man allerdings mit einem erneuten Einstieg nicht wenigstens warten, bis der Chart auch auf Wochensicht ein deutliches Zeichen generiert ? Auch auf die Gefahr hin, icht unbedingt ganz tief gekauft zu haben ?

Gruß
Tom

P.S.@All: Die Erste Bank sieht auch bald wieder kaufenswert aus. Und natürlich Eckert&Ziegler.

[orator]

Natürlich ist keine Eile geboten, wenn man die Sache mittelfristig betrachtet. Ich habe ja bereits gestern geschrieben, dass man sich an dem Tageschart orientieren sollte und falls die Aktie nahe dem Tageshoch schließt, bei entsprechendem Umsatz eine Position aufbauen sollte.

Ich weiß auch nicht weshalb hier einige user so schroff reagieren, wenn sie nicht unserer Meinung sind, so kann man dies ja auch sachlich darlegen , aber man muss doch nicht gleich so anmaßend sein, wie helby und RK68.
Insbesondere schon deshalb nicht, weil man selber kaum substanzielles zur Diskusion beiträgt, außer andere user über richtige Schreibweisen zu belehren. Ich weiß nicht was das soll. Auch habe ich mich nicht in die Aktie verliebt, sondern trade die Aktie mit ordentlichem Erfolg,alles unberechtigte Anschuldigungen.

Ich verlange hier auch nicht, dass meine Meinung als immer richtig betrachtet werden sollte, aber etwas Respekt im Umgang wäre schon nicht verkehrt.

[Trader1a]

Orator,ich bin Deiner Meinung!

[Norbi2]

Hier liegen mir zuviele Nerven bloss.

Wer nicht sekuendlich ein Auge auf dem Bildschirm und den Finger auf dem Feuerknopf hat der sollte DEPFA nicht traden.

Hier empfiehlt sich wirklich "kaufen und liegen lassen", fuer alles Andere ist die Aktie nicht sehr gut geeignet.

Allen eine glueckliche Hand! (Natuerlich besonders den Optimisten)

Norbi

[Bulli1929]

@norbi2

Reisende soll man ziehen lassen !

Gruß, Bulli

[ElLute]

Das Problem ist einfach, daß die Bären langsam mehr und mehr Oberwasser gewinnen, und in so einer Zeit sollte man eigentlich gar keine Aktien besitzen. Wenn die Hedgefonds einen Wert zusammenshorten fragen sie nicht danach ob dieser Wert ein tolles KGV hat oder sonst was, nein, die hauen den einfach zusammen. Und so sieht es z.Z. nicht nur bei der Depfa aus.
Gruß ElLute

[Trader1a]

Hedgefonds shorten Depfa nicht, sondern sind Longinvestoren.

Aber die haben halt sehr zittrige Hände, kaufe heute mal eine Anfangsposition, falls wir unter 11 EUR gehen sollten !

[simsalla]

11,04 ausgeknockt. das war teuer für mich.

[kramerrex]

Das sieht leider gar nicht gut aus. Denke dass die 11 nicht mehr lange haelt....!

[NETTI_II]

@Trader1a

wenn die Hedge Fonds long sind, stellt sich die Frage wer auf diesem Niveau den so ausdauernd verkauft (auch deren Bestände sind endlich)? Und vorallem, wie will jemand mit dieser Vorgehensweise Geld verdienen? Für mich ist die Aktie auf diesem Niveau ein Kauf. Fallende Kurse werden zum Zukauf genutzt.

[Freibauer]

depfa hat sehr viel us-investoren-
und die verkaufen aktien nach Gruppen--
Europäische Anleger trauen sich nicht gegenzuhalten und deswegen fällt der Kurs oft sehr schnell-das haben wir besonders Anfang 2004 gesehen.

Da zudem der Kurs 2002-2003 sich sehr gut entwickelt hat- werden mit leichter Hand fette Gewinne mitgenommen.

Ich bezweifel das da mehr dahintersteckt, allerdings sind Kurse von über 12 dieses jahr auch nicht zu erwarten.

Marktkapitalisierung und nichtdax zugehörigkeit sind weitere Belastungen.

Hannover Rück ist ähnlich.

Motto: und läuft der mdax und sdax noch sogut---lieber in vow oder alv geld verbrennen-als gutes Management kaufen (ironisch)

[ElLute]

Was auch hätte stutzig machen sollen, war das ausdauernde Buy und strong buy- Gekreische der Analysten im Vorfeld des Kursdebakels, das war ja schon penetrant.
ElLute, der bei 10 wieder einsteigt

[RK68]

Die 10 wird wohl höchstwahrscheinlich kommen.

[kramerrex]

Der Kurserlauf ist schon aeusserst merkwuerdig. In der Eroeffnung rauf auf 11,48, dann runtergesaust bis auf 11,03, um sich dann gegen Mittag wieder auf Vortagesniveau einzupendeln. Da ist doch die Mafia am Werk, oder?

[helby]

#3091

Mit einem KO-Schein long auf so einen Basiswert mit so einem Chart zu setzen, ist sehr leichtsinnig.

Die nächsten knock-outs sind bei 11.00, 10.57 und 10.50 tot. Würde mich nicht wundern, wenn die auch noch den Weg alles irdischen gehen.

[simsalla]

09:38:14 11,18 1.000

09:38:09 11,18 2.600

09:37:46 11,15 118.594

09:35:28 11,03 100

09:35:28 11,05 1.100

09:35:28 11,07 1.000

09:35:28 11,08 100

09:35:28 11,10 800

09:35:28 11,11 5.172

09:35:28 11,12 3.000

09:35:28 11,13 5.166

09:35:28 11,14 1.000

09:35:28 11,15 3.225

09:35:27 11,15 50

[GoldVogel]

Börse Online
Charttechnischer Kurzcheck ausgewählter MDAX-Werte: DePfa Bank
von Stefan Mayriedl
Mittwoch 23. März 2005, 15:35 Uhr

Im Rahmen des intakten kurzfristigen Abwärtstrends ist der Wert nachhaltig unter die 200-Tage-Linie gefallen. Auch die horizontale Unterstützung um 11,25 Euro dürfte auf Dauer nicht zu verteidigen sein, denn es gibt ein noch frisches MACD-Verkaufssignal auf Wochenbasis. Das nächste Ziel läge dann im Bereich von zehn Euro. Ein entscheidendes Widerstandsbündel liegt bei 11,80 Euro (Abwärtstrend, GD21, GD200). Darüber wäre Luft bis zu einem Abwärtsgap bei 12,65/12,80 Euro (dort auch GD55). VERKAUFEN.

[helby]

#3099

Ja und? Da hat jemand durch eine V-Order um 09:35:28 Uhr mit ca. 20.000 Stück das Orderbuch auf der Geldseite leergeräumt und dann war 2 Minuten Pause.

Und dabei ist dein KO-Schein zerlegt worden.

Mir ist so etwas vor einiger Zeit mit einem KO-Schein der Hannover Rück passiert. Seitdem kaufe ich keine Long-Scheine von "fundamental soliden" Aktien, die sich im Abwärtstrend befinden. Ist ärgerlich, ein paar Tausender zu verlieren und dann zusehen zu müssen, wie die Aktie nach oben dreht und kräftig zulegt.

[Freibauer]

da gibts immer Spezialisten-

ich würde unterhalb des daxes keine ko-scheine kaufen-
zum.teil gibts auch noch stopprunnig...

wenn man ne meinung hat dabei bleiben und sonst verkaufen-aber bitte ohne stopp loss orders--

9 von 10 Kurseinbrüchen korrigieren sich kurzfristig und danach kann man immer noch verkaufen..

[Einstieg]

Nachdem sich auch die letzten Hedgefonds ausgekotzt haben,
kann es wieder aufwärts gehen, nach Ostern sehen wir die 12,00 von oben, ich hoffe, Ihr habt die Kurse um 11,15 zum Nachkauf genutzt.

[orator]

Schon pervers was hier abgeht.
Kopf hoch für die, die es mit den KO`s heute zerlegt hat.

[Bulli1929]

Hallo Orator,

sollte inzwischen jedem aufgefallen sein, daß es nicht Lieschen Müller ist, gegen die man momentan in dieser Aktie tradet.

Gruß, Bulli

[orator]

Vorsicht mit solchen Aussagen, sonst unterstellt Dir Helby noch irgentwelche Verschwörungstheorien oder sogar Kaffeesatzleserei.

Wie von einigen behauptet, ist das Kursgebaren doch lediglich der Ausgleich von Angebot und Nachfrage mit rein zufälliger Auslösung von KO Scheinen und anschließendem Rebound.

Euch allen einfrohes Osterfest. Und laßt Euch nicht für dumm verkaufen.

Gruß
orator

[Bulli1929]

Kein Mitleid, kein Neid!

Gleichfalls schönes Osterfest,

Gruß, Bulli

[Onkel_Tom11]

@orator
Ob es Zufall war oder ob man es erahnen konnte, ich weiß es nicht genau.

#3068 hat allerdings genau gepaßt. Und darauf habe ich spekuliert.Im Wochenchart sieht es jetzt auch wieder etwas besser aus.

http://www.tradesignal.com/content.asp?p=cmy/forum/thread.as…

Gruß
Tom

[helby]

@

Das wird noch eine ganze Weile so weitergehen, denke ich mal. Und was die Stimmung angeht, sind einfach zu viele Loser und Möchtegerntrader in der Aktie drin. Das dauernde Geheule hier im Board ist ja nicht mehr auszuhalten.

Wetten, daß ich die Aktie noch für 9,99 € bekomme?

Hat sich schon mal jemand vorgestellt, was los sein wird, wenn Bruckermann und Co. anfangen, ihre Aktien zu schmeißen? Das wär ja nicht mal so abwegig, genug davon haben sie ja. Was werden die angelsächsischen Großanleger wohl tun, wenn das passiert? Kursziel dann 8 €??

[Onkel_Tom11]

10 € entsprächen einem KGV von ca. 5,8. Nicht unmöglich !

[Bulli1929]

Das wäre eine Einkaufschance, besser als Frühjahr 2003, nicht schlecht.

Gruß, Bulli

[helby]

@uncle-tommy

und was ist, wenn der gewinn fällt? ausserdem kann er ja noch regelrecht einbrechen.

was macht eigentlich alle so sicher, dass die expansion in den usa ein erfolg wird? da haben sich schon einige `wachstumsunternehmen` aufgeraucht. medion und zapf, um nur ein paar beispiele zu nennen.

in den usa sind dt. unternehmen dank gerhard schröder erstmal nicht mehr so beliebt wie beim kohl. hinzu kommt, dass banken, die mit einer mikrobischen ek-quote und gigantischen volumina in derivaten hantieren, noch weniger beliebt sind. siehe fannie mae und freddie mac sowie die hoffentlich bekannten ermittlungen.

es fällt leicht, für einen kursverfall immer nur die `bösen mächte` verantwortlich zu machen. meist stimmt das aber nicht. meist sind die aktionäre die trottel, die sich etwas einreden.

kann hier natürlich ganz anders sein als z. b. bei cargolifter... obwohl die carli-fans einen ganz intelligenten eindruck gemacht haben. jedenfalls waren die nicht dümmer als die leute hier.

frohes fest!

[Bulli1929]

@helby

ich habe den Eindruck, du hast dich sehr wenig mit dem Geschäft der Depfa beschäftigt, mehr mit dem Chart.

Trotzdem ein schönes Osterfest,

Gruß, Bulli

[helby]

Bully,

ich habe den Eindruck, daß du vom Geschäft der Depfa noch weniger verstehst als ich. Oder bist du der Meinung, daß die EK-Quote nicht niedrig ist und die Depfa keine Derivate nutzt?

Dir auch frohes Fest...
und grüß den Osterhasen... den Weihnachtsmann auch, weil du den ja bestimmt öfter siehst. Glaubst ja daran...

[Bulli1929]

Hallo helby,

Depfa nutzt Derivate und hat schon seit 2003 ein Eigenkapitalproblem, an dessen Lösung erfolgreich gearbeitet wird.

Ob ich an den Weihnachtsmann glaube verrate ich dir nicht.

Gruß, Bulli

[Onkel_Tom11]

@Helby
Ich habe bei meinem prognostizierten KGV von 5,8 bei einem Kurs von 10 € eine Gewinnstagnation für dieses Jahr und 10% Steigerung im nächsten Jahr gerechnet. Dies ist sicherlich sehr konservativ, vor allem, weil mir die IR noch letzte Woche bestätigt hat, dass das operative Geschäft sehr stark verlaufe.
Desweiteren muß und wird die DePfa das Eigenkapital sehr stak erhöhen müssen, um überhaupt in den Genuß des Ratings zu kommen, das für die Versicherung in den USA benötigt wird.

Aber so lange Hedge-Fonds und keine starken Investoren in der Aktie sind, so lange wir in den Kurs keine Ruhe kommen.

Wünsche euch trotzdem allen viel Glück.

Gruß
Tom

[helby]

@

bully --> "Depfa nutzt Derivate und hat schon seit 2003 ein Eigenkapitalproblem, an dessen Lösung erfolgreich gearbeitet wird."

Na bitte, kapiert! Frohe Ostern für dich, Bully...

tommy --> "Desweiteren muß und wird die DePfa das Eigenkapital sehr stak erhöhen müssen, um überhaupt in den Genuß des Ratings zu kommen, das für die Versicherung in den USA benötigt wird."

Sieht nach einer Kapitalerhöhung mit der damit verbundenen Gewinnverwässerung aus, oder?

----------------------

Gut wäre auch das Studium von Thread: Depfa Bank plc ist ein Geheimtipp

[Bulli1929]

@helby

Auf der Bilanzpressekonferrenz war von 250 Mio € Eigenkapitalausstattung der Depfa Assurance die Rede.
Von einer Kapitalerhöhung habe ich nichts gehört.

Gruß, Bulli

[orator]

Die US Tochter ist eine eigenständige Limited und kann somit mit einer ausreichend hohen EK Quote unabhängig von der Quote der Depfa ausgestattet werde. Derivate dienen nicht nur dem Handel sondern auch dem Hedging eigener Aktiva. Depfa ist keine deutsche sondern eine irische Kapitalgesellschaft mit deutschen Töchtern. So konnte ich ununterbrochen weitermachen mit Gegenargumenten. Es nervt langsam.

Helby verschwinde einfach aus diesem Thread oder informiere Dich erstmal, es ist wirklich grauenhaft mit Deiner pedantischen Art.

[Trader1a]

Schade, bin am Do. wegen 5 Cent nicht reingekommen, na ja, wenn man nicht ständig vor dem Schirm sitzt hat man halt Pech gehabt.

Axa Tochter ( Alliance Capital ) hat gestern durch eine große Kauforder ( über einen französischen Broker)den Kurs wieder stark nach oben gezogen.

[Onkel_Tom11]

Wenn man dem nachfolgenden Chart trauen kann, dann solltest Du auch jetzt noch einsteigen können.

http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…

Gruß
Tom

[crazybroker7]

@ 3120

woher weisst du das?

cb7

[municxxx]

#3122

... nehme an, er besitzt den sino x-trader pro (Orderbücher Level II mit Kürzel der Instis).

[crazybroker7]

@ 3123

würd mich sehr interessieren, ob man dort wirklich erkennen kann, wer welche Mengen wann kauft.

Vielleicht habe ich da keine Ahnung, aber soweit ich weiß,kann man im Orderbuch nur die Angebots/-bzw.Nachfrage erkennen.Aber nicht wer dahinter steckt.

Das war vielleicht früher am Parketthandel möglich, denn andererseits wären dass ja sonst indirekte KAUF/-bzw.VERKAUFSEMPFEHLUNGEN, wenn man das erkennen kann, wer gerade welche Menge ordert.

Wär schön, wenn mal ne plausible Erklärung kommt,
ansonsten würde ich das nämlich als Wichtigtuerei bezeichnen.

Also, munter bleiben.

cb7

[Onkel_Tom11]

@CB7
Trader1a hat schon des öfteren im Thread dargelegt, wieso er das erkennen kann. Das hat sicherlich nichts mit Wichtigtuerei zu tun. Ich bin auch ganz dankbar für seine Informationen, aber die Kunden hinter den großen Namen kennt man doch meist sowieso nicht. In sofern kann man wohl nur grob abschätzen, in wiefern die Banken für sich selbst handeln.

Gruß und schöne Ostern,
Tom

[Brsendummy]

Guten Morgen und frohe Ostern,

wie ich sehe hebt sich dieses Board mittlerweile in Sachen Niveau nicht mehr von anderen Board ab.
Das ist sehr schade, fand ich doch die Diskussionen um das Unternehmen zuweilen sehr interessant.

Ich möchte aber jetzt in dieser Situation eine vorsichtige "Warnung" an Helby und RK68 abgeben. Es deutet sehr viel darauf hin, dass ihr in den kommenden Wochen und Monaten einiges verpaßt, sofern ihr noch nicht investieren wollt.

Meine persönliche Meinung: 11,03 € waren das (vorläufige) Tief. Das KGV für 2006 könnte mit einigen positiven Überraschungen jetzt schon unter 6 liegen. Neuigkeiten zum Verkauf der Pfandbriefbank im Mai. Und bis dahin könnte der Kurs schon um 30-50% zu´gelegt haben !

Nur meine persönliche Meinung. Aber, ......... es deutet einiges darauf hin.

Ich wünsche euch dennoch allen ein frohes und ruhiges Osternfest.

P.S.: Etwaige Beschimpfungen prallen an mir ab, da ich ohnehin nur selten hier bin.

[crazybroker7]

@ 3125

das mag ja sein, dass er das schon oefter dargelegt hat, das er was weiss. nur woher wuerde ich gerne wissen dann glaube ich das ja auch, wenn es plausibel ist.
aber nur einfach ein paar schlaue behauptungen aufstellen, das nuetzt doch niemandem.

vielleicht kann ja trader1a sich mal dazu aeussern, wie gesagt ich moechte da keinem zu nahe treten, aber wuerde es halt gerne wissen, es sei denn es sind streng geheime Quellen, die keiner wissen darf...

noch was anderes zum kgv Depfa, grundsaetzlich sollte dies bei der auswahl einer aktie natuerlich bedacht werden.
hier wird ja immer sehr gerne auf dem niedrigen kgv von depfa rumgeritten, aber es gibt keine grundsaetzliche Logik, die beweist das ein niedriges KGV zu einem gesteigerten Kurs einer Aktie fuehren muss.(Nachholpotential)
so sollte es sein, aber etliche andere Titel beweisen leider immer wieder das Gegenteil.(Hann Rueck.z.B.)

So, ansonsten noch Frohe Ostern

cb7

[Nafets1]

Wenn man KGV`s vergleicht, dann bitte mit den direkten Konkurrenten der DePfa.

Depfa 6
Dexia 12

Eine HNR ist hier der falsche Partner. Ansonsten natürlich ein gutes Beispiel.

[crazybroker7]

@ 3128

ich habe nicht die depfa mit hann.rück verglichen,
kgv ist kgv, hoch oder nicht hoch, überbewertet oder nicht überbewertet.
ich kann dir nur sagen, dass das kgv von der hann.rück seit ewigkeiten "unterbewertet"ist.
der kurs allerdings seit ewigkeiten aber auch.
ich wollte damit die Meinung revidieren, dass ein niedriges KGV zwangsläufig zu höheren kursen führt.
comprende

cb7

[ABZMuenchen]

@ simsalla

Wenn du von Depfa überzeugt bist, dann wäre die einzig richtige Handlung gewesen, in den nächsten KO-Schein mit der doppelten Menge reinzugehen

ganz klar, da liegen die Nerven wahrscheinlich blank, ist ja auch irgendwie verständlich, aber man muss da nicht irgendwelche Entschuldigungen finden: deine Handlungsweise war die schlechteste!

wie gesagt: ist nicht böse gemeint, aber das ist behavioural finance

@ all

das schaut nach perfektem Doppelbottom bei 11,32 aus mit false break und anschließendem Intradayreversal am Do.

die Richtung sollte vorgegeben sein, ich befürchte nur, dass überhaupt niemand hier investiert ist?

Grüße aus down under

[orator]

Doch, hier sind schon einige noch investiert. Bin um die 11,35 mit einer ordentlichen Portion SG0A4A dabei.

Kursverlauf ist doch genau so, wie bereits vermutet.
Erster wirklicher Widerstand um die 12,50.

[ABZMuenchen]

@orator

dann bin ich ja beruhigt

[simsalla]

selbstverständlich habe ich noch meine depfa aktien.Ob die allerdings mal für soundsoviel cent am Tag nach links oder rechts pupst, macht den Kohl erstmal nicht fett.Morgen gehts erstmal in die Sonne.Danke der Kommentare und allen viel Erfolg.

[ABZMuenchen]

dann wünsche ich viel Spass im Urlaub

[Bulli1929]

@3130

Hallo,

ganz abseits scheinst du mit deiner Meinung nicht zu stehen :

http://web.consors.de/research/magazin/archive/200503/_newsD…

Gruß, Bulli

[ABZMuenchen]

das schaut nach hausinternen margin calls der hedgefonds aus ...

[orator]

So bin jetzt erstmal draußen mit meinen Beständen. Wünsche euch allen viel Erfolg und gutes Gelingen.

Ausstieg ist beruflich begründet, denke mittelfristig werdet Ihr wieder Kurse über 12,50 sehen, also stay long.

Tschüss und aus.

P.S.: Nette Grüße auch an die Nichtinvestierten, aber doch so börsenweisen RK 68 und helby, von denen seit dem Rebound nichts mehr zu lesen ist. Selbstkritik ist halt nicht jedermanns Stärke, aber seis drum, Hauptsache man hat mal den Oberlehrer gespielt.

orator

[agram]

@orator

Junge, komm bald wieder, bald wieder nach Haus`.....

[Einstieg]

Orator,
schade eigentlich, werde Deine sachlichen Erläuterungen vermissen. Vielleicht verpaßt Du jetzt ein Stück Performance. Nachdem wir die 12,00 von oben sehen, ist der Weg frei.

[Barral]

Hmm ..., war schon `mal lebhafter hier.
Habt ihr denn alle verkauft?

[Einstieg]

Verkauft?
Weit gefehlt, bei 11,20 nachgelegt und in Ruhe abwarten.

[agram]

@ Barral,

Vielleicht machen alle verlängerte Osterferien.
Auch der der Umsatz ist im übrigen überaus dürftig.

[agram]

Beim bisherigen heutigen Kursanstieg um fast 3% könnte man doch glatt vermuten, dass neue Nachrichten im Busche sind (Verkauf Pfandbriefbank?)

[Einstieg]

agram,
die Nachrichten zum Verkauf der Pfandbriefbank sind nicht vor Mai zu erwarten, es ist eher eine gesunde Reaktion auf die Manipulationen der letzten Wochen und eine Rückkehr großer Anleger

[Onkel_Tom11]

Naja, dazu ist aber wohl der Umsatz zu dürftig.

Gruß
Tom

[brenmarke]

.... es ist trotzdem schön wieder die Sonne zu sehen...

[Onkel_Tom11]

Schön ist es schon. Dennoch habe ich heute in Eckert&ziegler umgeschichtet. Zwar etwas zu früh, aber dennoch glaube ich, dass in den nächsten Wochen und Monaten bis zur Bekanntgabe des Verkaufes der Tochterbank diese Aktie weitaus besser laufen wird.

Sollten wir vorher noch einmal die 12 € von unten sehe, dann werde ich auch wieder kaufen.

Euch allen bis dahin viel Glück.

Gruß
Tom

[Tiger26771]

Charttechnisch und wirtschaftlich war das zu erwarten das die depfa abgeht. bei 11,60 einen schönen os schein gekauft und bei 12,70 bis 12,90 verkaufen. ca. 100 % gewinn

[thiessy]

@alle

als INTERNET-Bank"Geschädigter" suche ich eine Eintrittskarte zur diesjährigen HV in Dublin.

Wer kann helfen und überläßt mir -gegen Kostenerstattung!- eine Eintrittskarte für den 3. Mai 2005?

Leider beschaffen alle Depotbanken Eintrittskarten für ausländische Hauptversmmlungen

Bitte wo:-boardmail oder [e-mail]

Herzlichen Dank schon mal an dieser Stelle.

(Flugscheine hab ich ebenso wie die Übernachtung(en) in Dublin ...aber halt keine Eintrittskarte auf meinen Depotaktienbestand der Depfa Bank plc)

[agram]

Ohne unternehmensspezifische Nachrichten mehr als doppelt so viel zu fallen wie der Markt ist schon eine bemerkenswerter Vorgang.

[agram]

Aber das scheint hier ja niemanden mehr zu interessieren...

[Cutter_Slade]

Ist auch gut so, endlich wieder Ruhe in dem ehemals aufgeschreckten Bienenhaufen... ;-)

Cutter

[Trader1a]

Kursverlust wurde verfallsbedingt noch beschleunigt ( ca. 300.000 Stück bestens in der Schlussauktion ) ! Die
schnelle Erholung auf dem Parkett mit hohen Umsätzen besonders bei 11,70 beweißt das ebenfalls !

Bin bei 11,55 auf jeden Fall wieder eingestiegen, war einfach zu verlockend !

[Bulli1929]

@3150

Depfa-Aktionäre sind ein eigenes Volk :
Sie kaufen teuer und verkaufen billig und erfreuen sich dann an dem tollen Zickzackkurs.

Gruß, Bulli

[Cutter_Slade]

Ich glaub, jetzt wissen wir, warum Depfa am Freitag mal wieder mehr als doppelt so viel wie die Indizes gefallen ist...

Gruß Cutter


Ad-hoc-Meldung nach §15 WpHG

DEPFA BANK stoppt den Verkauf der Deutsche Pfandbriefbank AG

DEPFA BANK stoppt den Verkauf der Deutsche Pfandbriefbank AG

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Dublin/Frankfurt am Main, 18. April 2005
DEPFA BANK stoppt den Verkauf der Deutsche Pfandbriefbank AG

Im März 2004 hat die DEPFA BANK plc den Verkaufsprozess ihrer 100%-igen
Tochter Deutsche Pfandbriefbank AG eingeleitet. Die Pfandbriefbank war im
Geschäftsjahr 2004 sehr erfolgreich und hat diese Entwicklung auch im Jahr
2005 fortgesetzt.

Keines der eingegangenen Kaufangebote hat jedoch dem inneren Wert der
Pfandbriefbank für die DEPFA Gruppe entsprochen. Das Board of Directors der
DEPFA BANK plc ist deshalb zu dem Entschluss gekommen, dass ein Verkauf nicht
im Interesse der Aktionäre ist. Die DEPFA Gruppe bleibt damit in der Struktur,
in der sie seit ihrer Bildung im Jahr 2002 äußerst erfolgreich war. Sie wird
das Geschäft mit den deutschen Kunden durch ihre Frankfurter Filiale, wie
bisher geplant, weiter ausbauen.

Durch die ständige Ausweitung der Produktpalette sowie durch die geografische
Expansion wird die DEPFA Gruppe in der Lage sein, im Geschäftsjahr 2006 einen
Jahresüberschuss von bis zu 600 Mio Euro nach Steuern zu erzielen.


DEPFA BANK plc
1, Commons Street
Dublin 1
Ireland

ISIN: IE0072559994 (MDAX)
WKN: 765818
Notiert: Amtlicher Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, München und Stuttgart

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 18.04.2005

[Loewe2004]

Durch die ständige Ausweitung der Produktpalette sowie durch die geografische
Expansion wird die DEPFA Gruppe in der Lage sein, im Geschäftsjahr 2006 einen
Jahresüberschuss von bis zu 600 Mio Euro nach Steuern zu erzielen.

[Cutter_Slade]

Ich hab ja auch nichts gegen Depfa und auch nicht gegen das Abblasen des Verkaufs, aber so langsam stinkt mich der "ungewöhnliche" Kursverlauf der Depfa an manchen Tagen doch an.
Längerfristig gesehen spielt der Kursverlauf vom Feitag oder von heute natürlich auch wiederum keine Rolle....

Gruß Cutter

[DOBY]

das eröffnet möglicherweise Kaufkurse unter 11 €. Mit einer solchen Meldung war meiner Meinung nach zu rechnen, denn die lange Funkstille war mehr als verdächtig. Das Pfandbriefgesetz ist ja auch schon eine Weile verabschiedet, ohne dass sich bzgl. des Verkaufs irgend etwas getan hätte. Durch den Nicht-Verkauf erspart man sich wenigstens Konkurrenz im Geschäft (als Interessent würde ich sowieso eher die gesamte Depfa schlucken als einen im Verhältnis zum Gesamtkonzern teuren Teil)
doby

[Trader1a]

Für mich wieder ein klarer Fall für die BAFin ( oder wie die unfähigen Typen da heißen ), aber in Deutschland passiert ja eh nichts, wann merken die Leute endlich mal, daß der Kurs oft manipuliert wird !

MlI London hat letzte Woche Riesenpakete verkauft, wer war mit dem Verkaufsprozeß beauftragt ? MLI...

Das ist so fetter Insiderhandel, daß es mich einfach nur ankotzt!

Kaufe heute auf jeden Fall in die fallenden Kurse nach, habe zum Glück einen Teil meiner am Freitag gekauften Positionen wieder auf dem Parkett bei 11,70 verloren.

[vigilo]

das soll einer verstehen: seit einem Jahr geht nun dieser leidige Verkaufsprozess der alten Depfa und jedesmal wenn irgendwas von "Verzögerung" im Markt herumgereicht wurde brach der Kurs deftig ein. Heute ein sehr, sehr moderates Minus zur Eröffnung in einem grauenhaften Marktumfeld, und jetzt schon ein nettes Plus. Oder ist es einfach nur die Bekräftigung des 2005er Gewinnziels ...

[Trader1a]

Nein,

1.) Die Unsicherheit des Verkaufsprozesses ist raus- meiner Meinung nach wurde auch von der Depfa die beste Lösung - nämlich kein Verkauf- gefunden.

2.) 2006 sollen 600 Mio.EUR Nachsteuergewin anfallen ( ich rechne mit 620-640 ), also eine sehr gute Prognose bzw. erstmalig eine Prognose für 2006. Diese Gewinnschätzungen müssen langfristig einfach zu Kursen über 15 EUR führen.

Wie schon oft früher von mir erwähnt, ohne diesen amateurhaft geführten Verkaufsprozeß wäre der Kurs heute schon deutlich höher.

Habe bei 11,30 gut aufgestockt, nachdem ich am Freitag bei 11,55 und 11,75 schon erste Positionen gekauft habe. Aktie ist sehr günstig und es sind gute Wachstumsraten zu erwarten.

[Einstieg]

Trader,
da kann ich Dir nur beipflichten.
Meiner Meinung nach wird die Depfa nach dem gescheiterten Pfandbriefverkauf nun zur Begierde, und zum Übernahmekandidaten.

[hiskia]

[posting]16.396.370 von Trader1a am 18.04.05 11:04:25[/posting]sehe ich ähnlich: Unsicherheit ist raus, die Lösung ist eigentlich gut, erstmals höre ich auch ein Ergebnisziel in Zahlen, frage mich nur, ob es ggfls. Probleme mit der Re-integration der Depfa Pfandbrief geben könnte.

[merboldt]

[posting]16.396.370 von Trader1a am 18.04.05 11:04:25[/posting]Unter den gegebenen Bedingungen mag die Absage des Verkaufs die beste Lösung sein. Viel besser wäre allerdings ein Verkauf der Tochter zu einem vernünftigen Preis gewesen. Der war offensichtlich nicht zu erzielen. Wahrscheinlich gabs nur Angebote unter Buchwert. Klar, daß der Bruckermann dafür nicht verkaufen wollte.

Nach den neuen Prognosen sieht die Gewinnreihe jetzt so aus:

2004 = 1,58
2005 = 1,42 (500 Mio.)
2006 = 1,70 (600 Mio.)

Das sind von 2004 bis 2006 durchschnittlich 3,73% Gewinnwachstum im Jahr, was im Vergleich zu den bisherigen Wachstumsraten enttäuschend ist. Damit kündigt sich auch ein Rückgang der hohen EKR an. Ob 2007 und später wieder höhere Zuwachsraten drin sind, steht in den Sternen. Das US-Geschäft z. B. läßt sich nur langsam hochziehen, wie der Vorstand selbst sagt. Weil das aus dem Verkauf der Tochter eingeplante Geld nicht hereinkommt, wird die Expansion (wo auch immer) jedenfalls nicht leichter werden.

Auf den stabilen Kurs von heute früh/mittag würde ich nicht viel geben. Wie es mit dem Kurs weitergeht, wird sich heute nachmittag und in den nächsten Tagen entscheiden. Hält er auch dann, ist m. E. das schlimmste vorbei.

[Trader1a]

Sehe kurzfristig einen Kurs von 12,50 durchaus für möglich!

[merboldt]

Depfa Bank/Bruckermann: Keine Entlassungen bei Pfandbriefbank

FRANKFURT (Dow Jones-VWD)--Die Depfa Bank plc, Dublin, wird nach dem gescheiterten Verkauf ihrer Tochtergesellschaft Deutsche Pfandbriefbank mögliche Überschneidungen beseitigen. "Es sind aber keine Entlassungen geplant", sagte Depfa-CEO Gerhard Bruckermann am Montag in Frankfurt. Grundsätzlich werde die Tochter weiter als selbständige Einheit im Konzern geführt. Die Restrukturierungskosten bezifferte Bruckermann auf einen einstelligen Mio-EUR-Betrag. "Die Pfandbriefbank ist aber kein Klotz am Bein", stellte er klar. Da die Strategie der Bank unverändert sei, befürchte man auch keinen Imageverlust. "Die Korrektur einer Fehleinschätzung bedeutet noch keinen Vertrauensverlust", zeigte sich Co-CEO Thomas Kolbeck überzeugt.

Zugleich verteidigte der Depfa-CEO den Versuch, die Pfandbriefbank zu verkaufen: "Wir hätten uns das ewig vorgeworfen, wenn wir das nicht versucht hätten". Allerdings habe es sich als Fehleinschätzung erwiesen, dass die Pfandbriefbank für externe Investoren attraktiver sein könne als für die Depfa selbst, erläuterte Kolbeck. Bruckermann gestand ein, dass der Bank das Eigenkapital aus dem Verkauf nun nicht so schnell zufließe wie gedacht. Die US-Expansion sei davon aber nicht betroffen. Zudem verwies Bruckerman auf den Aufbau des Eigenkapitals aus dem operativen Geschäft. Hieraus sei das Kapital innerhalb eines Jahres auf 2,2 Mrd EUR von zuvor 1,3 Mrd EUR gestiegen. "Dieser Aufbau von Eigenkapital wird auch 2005 weitergehen".

Eine Kapitalerhöhung sieht die Bank daher nicht. Allerdings wird die Depfa Bank plc Kapital aus der Pfandbriefbank abziehen. Die Pfandbrief-Tochter könne gut mit einem Kapital von 600 Mio bis 700 Mio EUR betrieben werden, so CFO Reinhard Grzesik. Derzeit verfügt die Deutsche Pfandbriefbank über ein Kapital von rund 1,1 Mrd EUR. "Mit dieser Kapitalverlagerung erzielen wir eines der Ziele, die ursprünglich mit dem Verkauf verfolgt wurden", sagte Grzesik weiter.

Bruckermann bekräftigte weiter die Prognose eines Jahresgewinns von 500 Mio EUR im laufenden Jahr. Auch der Geschäftsverlauf im ersten Quartal liege "in diesem Zielkorridor". Konkrete Zahlen nannte er aber nicht. Zu künftigen Refinanzierungsstruktur des Konzerns machte Bruckermann keine genauen Angaben. Es werde weiterhin Pfandbriefemissionen geben, sagte er lediglich.

[Onkel_Tom11]

Würde jetzt gerne einen schönen, finalen Selloff sehen.Könnte nach der Meldung heute morgen wie ein reinigendes Gewitter wirken.

Gruß
Tom

[merboldt]

#3167

Finale sell-offs sind durch die Neufassung des Kapitalanlagesetzes (KAGG) vom 1. April 2005 verboten worden. Bedank dich bei der rot-grünen Regierung!

[Onkel_Tom11]

Würde mich auch mit einem prefinalen Selloff begnügen.
Es sei denn, es findet sich doch noch irgendwo ein "Erlaß" des Aussenministeriums, wonach ein finaler Selloff an den deutschen Börsen durch ukrainische Makler erlaubt ist !?

Gruß
Tom

[sparki]

moin,

habe brückner gerade auf bloomberg gesehen.

muß gestehen, das ich ihn noch nie so fahrig und unsouverän gesehen habe.

die ganze hängepartie in sachen verkauf mit angeblich ner ganzen anzahl von potentiellen käufern hat zumindest bei mir doch einen nachhaltigen negativen eindruck hinterlassen.

denke, das das die depfa einen weiteren bewertungsabschlag eingebrockt hat.

gruß
sparki

[Brsendummy]

Guten Abend,

was lange währt ......, so könnte man die letzten 12 Monate wohl beschreiben.

Die Unsicherheit ist aus dem Markt heraus. Man mag es positiv oder negativ sehen, dass der Verkauf nicht zu Stande gekommen ist, aber endlich wird sich bei diesem Unternehmen wieder auf die Bilanzen, Aussichten, Möglichkeiten und Fakten konzentriert.

Das heutige Plus bestätigt mich in meiner Meinung, dass wir die Tiefstände gesehen haben. In dem heutigen schlechten Börsenumfeld haben wir bei hohen Umsätzen eine saubere bullishe "piercing line" hingezaubert. Chartechnisch das Zeichen für eine Trendumkehr im Abwärtstrend.

Gestern hätte ich Kurse um die 10,40 € auch nicht mehr ausgeschlossen.

Geduld wird sich jetzt bald auszahlen.

Beste Grüße an alle noch Investierten.

[merboldt]

@

Das Problem der Depfa ist, daß sie die Pfandbriefbank nicht braucht, weil die Refinanzierung künftig ausschließlich über den irischen Pfandbrief erfolgen sollte. Dafür hat die Depfa ja schon eine Tochter in Irland.

Bruckermann wird die Pfandbriefbank jetzt runterfahren müssen, was teurer kommt als ein Verkauf. Wie bereits angekündigt, wird erstmal ein Teil des EK der Pfandbriefbank abgesaugt. Dann soll der Unternehmenssitz (nach Eschborn?) verlegt werden, was zu einer automatischen Reduzierung des Personals führen wird.

Daß der Verkauf nicht geklappt hat, ist schon negativ zu sehen. Aber der Markt hat vermutlich schon seit Monaten nicht mehr daran geglaubt, daß Bruckermann die Tochter zu einem akzeptablen Preis los wird. Immerhin ist jetzt das Risiko eines Verkaufs unter Wert vom Tisch.

Die eigenen Prognosen der Depfa zum JÜ 2005 und 2006 sind nicht ermutigend. Die Analystenschätzungen liegen noch unter diesen mageren Prognosen. Ich gehe daher davon aus, daß die Aktie erstmal eine Weile in der Seitwärtsbewegung bleibt.

[dieter525]

@3170

Ich habe das TV-Interview auf Bloomberg auch gesehen und kann sparki nur bestätigen.
So habe ich den CEO auch noch nie gesehen. Er machte einen eher enttäuschten Eindruck und es schien ihm peinlich, das Scheitern des Verkauf eingestehen zu müssen.

Es wirkte eher sehr verkrampft, wie er vergeblich versuchte, das verbleiben der Pfandbriefbank im Konzern positiv darzustellen.

Man wird die nächsten Tage abwarenmüssen, wie der neue Konsensus sein wird. Bei den Analysten sämtlicher Banken gab es ja uni sono Kaufempfehlungen und das seit zwei Jahren.

Positiv ist in meinen Augen, daß die Unsicherheit über den ewig währenden Verkauf vom Tisch ist und man sich nun der geschäftlichen Entwicklung dieses Hauses zuwenden wird.

Nach dem enormen Kursanstieg 2003-2004 gab es eine Konsolidierungsphasse, die noch andauert.
Erst jüngst scheiterte ein Versuch, über das alte Kurshoch zu steigen. Positiv ist der heutige Kursverlauf, besonders vor dem Hintergrund einer sehr schwachen Börse.
Depfa war eine der handverlesenen Aktien, die im grünen Bereich waren.

Die Bewertung der Depfa ist ausgesprochen niedrig und eine Delle in der Gewinnentwicklung entfällt nun, nachdem feststeht, daß die Pfandbriefbank nicht veräußert wird.

Ich schließe mich der Meinung von Trader u.a. an und werde erneut einsteigen.

Gruß Dieter

[kramerrex]

Dem Markt scheint das Scheitern des Verkaufs der Pfandbriefbank sehr zu gefallen, gestern im schwachen Markt gegen den Trend schoen ins Plus gelaufen, und heute bei L&S schon deutlich ueber 12. Bin sehr gespannt, wohin die Reise in den naechsten Tagen so geht....

[Onkel_Tom11]

Schönes GAP. Es folgen schon schöne Verkäufe bei den Long-Zertifikaten.

Gruß
Tom

[Calzone]

Depfa will ca. 400 mio aus der pfandbrief herausziehen.

bezogen auf 11,80 von gestern und MCAP sind das 10 %

gruss

[Tiger26771]

Ich schätze das die Depfa kurzfristig also die nächsten 2 bis 3 wochen auf 12,70 bis 12,90 geht.charttechnisch sieht das ganz gut aus.

[Einstieg]

Diese verfluchte Volatilität nervt!!

[Bulli1929]

@3172

Ich halte die Absage des Verkaufs auch für eine eine negative Nachricht.
Es ist zwar nicht vertrauensfördernd, wenn das Management hier eine Fehleinschätzung zugibt und den Verkaufsversuch aufgibt, aber sicher die richtige Entscheidung wenn kein vernünftiger Preis zu erzielen ist.

Die eigenen Prognosen der Depfa enttäuschen mich nicht, sie entsprechen einer Eigenkapitalrendite von ca. 20%.
Das wurde schon 2003 als mittelfristiges Ziel gesetzt (und bisher deutlich übertroffen).

Gruß, Bulli

[hiskia]

Hallo, Charttechniker! Jetzt haben wir zwei gaps im Tageschart, ein älteres down gap bei 12,70 und das heutige bei etwa 11,80 und noch einige mehr im Stundenchart...Es würde mich interessieren, was das in der Theorie bedeuted, weiss jemand mehr??

[Nafets1]

Schwer zu sagen. Ich habe selbst keine allzu große Ahnung davon, aber sieh doch Onkel_Tom11 hat doch den Link von Tradesignal.de weiter unten eingestellt. Dort war man bis gestern nicht sehr positiv eingestellt.

Versuche mal den Link einzustellen:
http://www.tradesignal.com/content.asp?p=cmy/forum/thread.as…

[Nafets1]

Der war ja ein guter Deutsch

[Onkel_Tom11]

Hallo,

bin bisher ganz gut mit den Kollegen Chartechniker von Tradsignal gefahren. Wenngleich auch dort nicht immer alles so ganz glatt geht. Aber ich bin sehr dankbar für deren Hilfe, da ich auch nur rudimentäre Kenntnisse in Charttechnik besitze. Die Depfa bevorzuge ich mittlerweile als Tradingmöglichkeit, weil ich auf Grund ihrer günstigen Bewertung nicht an Kurse unter 10 € glaube.

Ich möchte morgen früh aber dennoch short gehen. Sieht nach einem eindeutigen "Shooting Star" aus.


Shooting Star

Die "Shooting Star" Formation ist eine "Bearish Formation", deshalb steht ihr Symbol (SS) immer am oberen Ende der Formation.
Sie repräsentert die Umkehrung der "Inverted Hammer" Formation. Drei Kriterien legen eine "Shooting Star" Formation fest:

1. Der echte Körper liegt am unteren Ende des Handelsspielraumes (die Farbe des Körpers ist nicht wichtig).
2. Der lange, obere Schatten sollte die doppelte Länge der Höhe des echten Körpers besitzen.
3.Es sollte kein oder ein sehr kurzer, unterer Schatten vorliegen.
Eine ideale "Shooting Star" Formation ist eine, die nach einem Aufwärtstrend oder an der Spitze einer "Congestion Zone" auftritt. Außerdem, je größer das Gap zwischen dem echten Körper der Formation und dem echten Körper des vorhergehenden Bars ist,
desto stärker ist die Bestätigung.

Diese Formation erfordert einen Wert für den Trend Parameter.


Aber dafür übernehme ich natürlich keinerlei Garantie.

Gruß
Tom

[Bulli1929]

Hallo,

bemerkenswert schnell haben sich die Ratingagenturen geäußert :

http://www.depfa.com/de/funding/ratings/index.en.html

Gruß, Bulli

[SelMckenzie]

Bei Tradesignal findest Du aber auch:

Um einen Shooting Star zu definieren, brauchen wir einen laufenden Aufwärtstrend oder wenigstens eine kurze Aufwärtsrally.

Bei der Depfa kommt dieser SS aber nach einem 7-tägigen Abwärtstrend und stellt den Ausbruch aus diesem dar.

Gegen einen SS spricht, dass der SK gestern höher ist, als der SKL des SS --> fehlende Bestätigung.
Dafür spricht, dass der Höchstkurs gestern < Höchstkurs SS.

Trotzdem, so ganz wirklich gut gefällt mir der Chart derzeit nicht!

[Onkel_Tom11]

Die Bestätigung hat in der Tat gefehlt. Hätte ich gestern die Möglichkeit gehabt, ich hätte ein Short-Zertifikat gekauft mit dem ich jetzt schön in der Verlustzone gesessen wäre.

Naja, der Chart gefällt auch mir schon seit Tagen
nicht.

.......und dennoch steigt die Aktie ....

Gruß
Tom

[kramerrex]

Boerse-Online zur DEPFA aus charttechnischer Sicht:

http://www.boerse-online.de/v4/technischeanalyse/kurzchecks/…

Ich koennte mir gut vorstellen, dass wir vor der HV weiter hochlaufen!

[Onkel_Tom11]

Auch auf die Gefahr hin, dass ich jetzt vielleicht den Einstieg verpasse ..... ich bleibe vorerst noch etwas an der Aussenlinie.

http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp…

Mal sehen, ob sich in den nächsten Wochen nicht doch noch noch eine gute Chance ergibt !?

Gruß
Tom

[SelMckenzie]

Kannst Du vielleicht kurz zusammenfassen, was dort steht?

Diese Seite ist IE-only und benötigt auch noch freigegebenes ActiveX. Geht bei mir also nicht.

[Onkel_Tom11]

Sorry.

Immer noch intakter Abwärtstrend seit dem Hoch am 13.02.
Die obere Begrenzung sieses Trends liegt genau bei 12,48 €.
Dies ist auch der Widerstand auf Wochensicht. Nach unten haben wir eine Absicherung im Bereich von 11,25 €. Sollte dieser starke Widerstand gebrochen werden, dann landen wir sehr schnell im Bereich von 10,35 €.

Wie gesagt, nur eine mögliche Konstellation. Aber momentan wäre ich damit ganz glücklich.

Gruß
Tom

[Bulli1929]

Hallo,

der "Retter" vor dem Crash der Depfa-Aktie :

Quelle Consors :
Anteilseigner
11,30% Alliance Capital Management Corporation
81,57% Streubesitz
7,13% The Capital Group Companies Inc.


Zur Erinnerung die Meldung vom 1.3. :

" Alliance Capital erhöht Depfa-Anteil auf 10,118% (8,23%)

FRANKFURT (Dow Jones-VWD)--Die Alliance Capital Management Corp, New
York, hat ihren Anteil an der Depfa Bank plc, Dublin, auf 10,118%
aufgestockt. Wie aus einer Pflichtanzeige in der " Börsen-Zeitung"
(Dienstagausgabe) hervorgeht, hielt die mittelbar zur AXA-Gruppe zählende
US-Gesellschaft per 31. Dezember 2004 noch 8,230%. Nach Angaben eines
Depfa-Sprechers liegen allerdings keine Anzeichen vor, wonach die AXA-Gruppe
eine weitere Erhöhung des Anteils anstrebt.
(ENDE) Dow Jones Newswires/1.3.2005/ces/mi

Quelle: VWD 01.03.2005 12:06:32 "

Gruß, Bulli

[Trader1a]

Ich habe doch schon oft darauf hingewiesen, daß die Axa Tocher ( Alliance Capital) sich über einen französischen Broker immer weiter bei Depfa reinkauft. Ihr könnt euch jetzt selber einen Reim darauf machen, warum die das tun !

Meine Theorie kennt Ihr ja !

[NETTI_II]

@Trader1a

ich kenne Sie noch nicht, würde sie aber gerne erfahren.

[Bucho]

... also immerhin auch in "Euro am Sonntag" die Kaufempfehlung!
Die 13 wird bald geknackt werden...

[Trader1a]

@3193:

Axa Tochter kauft erst 15-24% an der Börse und verkauft diesen Anteil dann komplett an einen Dritten weiter, der Depfa übernimmt !

[Einstieg]

Bei so geringen Umsätzen abwärts, weiß einer mehr?
Oder ist es die Wirkung der GV in der nächsten Woche?

[Onkel_Tom11]

Ich habe gerade mal eine Kauforder für 11,25 € eingestellt. Sollten die nicht halten, dann liegt meine nächste Kauforder bei 10,20 €.

Gruß
Tom

[Trader1a]

Habe eben bei 11,60 gekauft, denke der Abschwung hing mit der Schwäche der Aareal Bank zusammen, die hat sich aber schon wieder von 23,50 auf 24,70 erholt.

Bei Depfa ist halt noch keine Erholung zu sehen !

[Bulli1929]

@Einstieg

Solange die Umsätze in Derivaten auf Depfa in keinem vernünftigen Verhältnis zu den Aktienumsätzen stehen werden wir mit diesen Kursbewegungen leben müssen.

Gruß, Bulli

[Onkel_Tom11]

Die Umsätze und die Gegenwehr heute wahren einfach zu deutlich. Bin wieder dabei.

Gruß
Tom

[Blumberg]

..ich wundere mich trotzdem, wenn ich tagsüber immer die 10.000 er Blöcke auf der vErkaufsseite sehe..überlege, ob das Insider (Vorstand) oder Shorties sind....denn welcher vernünftige Anleger verkauft eine Aktie mit einem KGV von unter 8 ??

[DOBY]

@Blumberg:
Welche "Profis" verkauften im November 2003 für 90 € (Dax Stand ca. 3900) ihr 40% Paket an der Depfa:

Bayerische Beamten-Lebensversi.. ca 8,50%
Schweizerische Lebensversicher.. ca 8,50%
Versorgungsanstalt des Bundes .. ca 6,36%
Bankhaus Lampe KG ca 5,78%
Deutscher Ring Beteiligungs-Ho.. ca 4,99%
SchmidtBank GmbH & Co. KG aA ca 2,73%
Condor Lebensversicherung-AG ca 1,29%

daran sieht man sehr schön, dass auch vermeinliche "Profis" ziemliche Blindfische sein können ...
(DAX +7,5%, Depfa +31%)

doby

[Bulli1929]

@blumberg

Die Insidertransaktionen sind bisher immer zeitnah bekanntgemacht worden :

http://www.depfa.com/de/investor/directorsshares/index.de.ht…

Shortspekulantionen halte ich für unwahrscheinlich, weil von finanzkräftiger Seite (Alliance Capital) scheinbar immer noch Käufe erfolgen. Depfa ist zudem günstig bewertet und profitabel.

Nutzniesser der Kursbewegungen gibt es allerdings :

1. Alliance Capital, die sich seit Jahresanfang ca. 11Mio Aktien einverleibt hat, ohne den Kurs nach oben getrieben zu haben. Respekt !

2. Die Emittenten von Derivaten auf Depfa. Vielleicht ist es lohnenswerter, Derivate verfallen zu lassen und bei den eigenen Aktien (bei 80% Freefloat ja nicht unwahrscheinlich ?) geringere Gewinne hinzunehmen.

Kann natürlich auch sein , daß nur irgendjemand verkaufen muß und deshalb besonders an schlechten Tagen die Kursbewegungen verstärkt

Gruß, Bulli

[Onkel_Tom11]

Vielleicht wandern die Aktien jetzt auch von Hedgefonds in die Hände von Investoren mit festen Händen. Immerhin sind viele von ihnen im März 2004 ausgestiegen.

Gruß
Tom

[Trader1a]

Alliance Capital wird sich weiter einkaufen, die nächste große Kauforder ist nur eine Frage der Zeit. Diese Gesellschaften verfügen über große Barbestände und suchen sich speziell in Europa klar unterbewertete Unternehmen aus. Wahrscheinlich haben sie in der Hinterhand schon einen Paketkäufer´.

[Trader1a]

27.04.2005
DEPFA BANK "buy"
HypoVereinsbank

Andreas Weese, Analyst der HypoVereinsbank, stuft die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) mit dem Rating "buy" ein.

Das Unternehmen werde am 9. Mai die Zahlen für das erste Quartal des laufenden Geschäftsjahres bekannt geben. Die Schätzung der Analysten belaufe sich auf 125 Mio. EUR nach Steuern, was rund einem Viertel der Schätzung für das Gesamtjahr 2005 entspreche. Dies läge "in line" mit dem Unternehmensausblick. Ferner werde ein Anstieg des operativen Gewinns (q-o-q) erwartet. Dabei gehe man von einem steigenden Zinsüberschuss und einer Normalisierung der Ertragsstruktur im ersten Quartal aus.

Der positive Ausblick für das kommende Geschäftsjahr 2006 sei in der Schätzung der Analysten bislang noch nicht enthalten. Ihre Prognose für 2006 liege momentan rund 10% unterhalb des Unternehmensausblicks. Zu dem unveränderten Kursziel der Analysten von 15 EUR je Aktie, das dem Bewertungsniveau aus einem Peergroup-Vergleich auf KGV-Basis entspreche, bestehe erhebliches Kurspotenzial. Der Fair Value aus den Dividend Discount Model liege zudem deutlich über dem Kursziel. Nach Ansicht der Analysten sei die DEPFA BANK-Aktie aus fundamentaler Sicht sehr günstig bewertet.

Im Vorfeld der Veröffentlichung der Zahlen für das erste Quartal bestätigen die Analysten der HypoVereinsbank daher ihr Rating "buy" für die DEPFA BANK-Aktie.

[Nafets1]

Also von mir aus könnten sie die Börse für heute abpfeifen.

Dann hätten wir von gestern diesen Rebound mit dem "kleinen" Hammer und heute ein bullisches "Harami Cross".

Stochastics überverkauft, RSI wird stärker, 200-Tage-Linie geknackt, Unsicherheit ist raus und fundamental unglaublich günstig.

Was will man mehr für die nächsten Tage ???

[Einstieg]

Nafets, von mir aus kannst Du ja an diesen Bödsinn glauben, aber mit der Entwicklung und den fundamentalen Daten eines Unternehmens haben ein paar Linien nichts zu tun.

[JoeDawn]

#3208/Einstieg

Das stimmt natürlich. Aber gibt es dir nicht zu denken, daß es in diesem Thread von technischer Analyse und Trading nur so wimmelt, während sich fundamental orientierten Anleger kaum noch zu Wort melden? Sind die etwa alle ausgestiegen, weil sie der Aktie aus fundamentaler Sicht nix mehr zutrauen?

[Onkel_Tom11]

@3209 + 3208
Nachdem nun Klarheit über die weitere Zukunft der DePfa herrscht ist die Aktie natürlich ein Investment wert. Das war es in Zeiten der Unsicherheit nicht, wie wir alle zum Teil sehr leidvoll erfahren mußte. Gerade in dieser Zeit war die DePfa nur eine Tradingmöglichkeit. Halbgott hat das z.B. sehr früh erkannt. Langfristig orientierte Anleger haben seit März 2004 15% Verlust gemacht. Obwohl die Aktie auch damals schon zu den fundamental günstigsten gehört hat.

Ich hatte eigentlich gehofft, das Papier nochmals um 10,x zu bekommen. Charttechnik eben. Diese Gefahr sehe ich keinesfalls gebannt. Dennoch bin ich heute wieder eingestiegen, weil ich ...
... fundamental momentan nicht sehr viele bessere Aktien sehe
... die Charttechnik eine überverkaufte Situation andeutet
... eben diese Charttechnik vor einer Entscheidung nach oben oder unten steht
... das Risiko eines großen Verlustes auf derzeitigem Kursniveau als relativ gering erachte



Gruß
Tom

[JoeDawn]

#3210

Herrscht denn wirklich Klarheit über z. B. die Gewinnentwicklung? Das ist m. E. genau so unklar wie vorher. Aus meiner Sicht ist die Aktie totes Geld. Und für Trader ist sie ungeeignet, weil sie keinen klaren Trend hat. In einer box-range zu traden halte ich für ziemlich ambitioniert. Aber ich wünsche viel Glück.

[Bulli1929]

@3210

Hallo JoeDawn,

Kannst du mir ein paar Aktien nennen, bei denen die Gewinnentwicklung klar ist ?

Gruß, Bulli

[JoeDawn]

@Bulli

Ja, kann ich. Unter Klarheit versteh ich aber was anderes als du. Ich meine damit (i. d. R. nichtzyklische) Unternehmen, bei denen man aufgrund des track-records von einer stabilen Entwicklung ausgehen kann. Das ist bei der Depfa nicht der Fall, weil sie erstens in der jetzigen Form noch nicht lange existiert, weil das Geschäftsmodell zuverlässige Prognosen nicht leicht macht und weil die Strategie (Verkauf der Pfandbriefbank - Finanzierung der Expansion aus den Erlösen) gescheitert ist.

Die Entwicklung der letzten Zeit läßt jedenfalls den Schluß zu, daß die Aktie in der Seitwärtsbewegung bleiben wird, bis sich die Situation der Depfa nachhaltig ändert. Kann natürlich auch runter gehen, damit wir uns nicht falsch verstehen. Die Tatsache, daß die Depfa z. Zt. ein niedriges KGV hat, muß nicht unbedingt zu steigenden Kursen führen. Oft ist sowas ein Zeichen dafür, daß sich der Gewinn nach unten bewegen wird und das KGV sich dadurch entsprechend normalisiert.

[Bulli1929]

@JoeDawn

Hallo,

ich gebe dir Recht, Depfa muß erst beweisen, daß man dauerhaft gleichmäßige Gewinne einfahren kann. Bis zur ersten Zehnjahrestabelle der "neuen Depfa" sind noch sieben Jahre Zeit

Das Scheitern des Pfandbriefbankverkaufs war sicher für die weitere Expansion nicht hilfreich. Auf der HV sollten wir zu diesem Thema mehr Informationen bekommen.

Gruß, Bulli

[JoeDawn]

@Bulli

Wenn die Depfa dauerhaft gleichmäßige Gewinne einfährt, ist sie beim jetzigen Kurs in etwa fair bewertet.

[Bulli1929]

@JoeDawn

Ups, muß an der frühen Morgenstunde gelegen haben

Gemeint waren natürlich die Gewinnzuwächse.

Wobei ich auf eher auf das Einhalten der selbstgesetzten langfristigen Ziele (Eigenkapitalrendite über 20%) achte. Insofern wäre ein Gewinn von rund 450 Mio € durchaus im Rahmen.

Gruß, Bulli

[Loewe2004]

03.05.2005

Hauptversammlung
Quartalszahlen 1/2005

[huesca2]

Zahlen zu 1/2005 kommen erst am 9. Mai!

[simsalla]

Dates 2005





15 February 2005


Publication of preliminary Financial Figures 2004

3 May 2005


Annual General Meeting of DEPFA BANK plc
12:00 noon in Dublin

9 May 2005


Publication of 1st Quarter Results 2005

3 August 2005


Publication of 2nd Quarter Results 2005

2 November 2005


Publication of 3rd Quarter Results 2005

[Einstieg]

In der Vergangenheit stieg der Kurs vor den Zahlen und fiel kräftig nach guten Ergebnissen.
Scheint diesmal anders zu sein.
Was denkt Ihr?

[Woodly2712]

Ist heute nicht der Ex-Div Tag?

[wuchtintueten]

#3221 - nein. morgen.

[Loewe2004]

9.5.2005 Veröffentlichung 3-Monatsabschluss

[equilo]

Einstieg:
Meist steckt da mehr dahinter. Oft vermutet der Markt (oder er weiß es auch durch Insiderwissen), dass die Zahlen enttäuschen und dann geht es richtig runter.

[Woodly2712]

Was willst Du uns denn damit sagen???

[equilo]

Man kann oft beobachten, daß Aktienkurse immer weiter abrutschen ohne daß es sich Ottonormalverbraucher erklären kann. Die Erklärung kommt dann aber häufig mit den Quartalszahlen, nur daß man noch viele unwissend drinhängen.

[Woodly2712]

oder einfach nur Ex-Dividenden-Tag!

[Onkel_Tom11]

Der Vorstand hat angekündigt in 2005 min. 600 Mio. € Gewinn zu machen. Aus Erfahrung wissen wir, dass diese Erwartungen recht konservativen Ursprungs sind.
Eigentlich sollten die einzelnen Quartale somit belanglos sein. Interessant ist doch nur die Entwicklung in den einzelnen Bereichen, auch auf der Kostenseite.

Lt. IR ist Q1 auch wieder sehr erfolgreich verlaufen, was nichts anderes bedeutet, als dass man die eigenen Ziele erreicht hat.

Gruß
Tom

[Woodly2712]

Die Neugründen von Gesellschaften, insbesondere den USA, sollten sich ab 2005 auch auf der Ertragsseite bemerkbar machen.

[Einstieg]

Bisher waren anstehende Zahlen bis zur Veröffentlichung immer Treibstoff für den Kurs und dann gings kräftig abwärts.
Vielleicht werden die Verhältnisse diesmal umgekehrt.
Hoffen darf man ja. Nach wie vor wird die Aktie zum Kauf empfohlen.

[Aufgeld]

Die 600 Mio. Gewinn nach Steuern sollen erst im Geschäftsjahr 2006 erreicht werden!

[Loewe2004]

Ex Dividende am 04.05.2005

Dividende 0,17 €

[Woodly2712]

Am 4. Mai bewertet die HypoVereinsbank die Aktie der irischen DEPFA BANK plc mit "Buy". Das Kursziel liegt bei 15 Euro.
Die DEPFA BANK werde am 9. Mai die Ergebnisse des ersten Quartals veröffentlichen. Die Analysten erwarten einen Nachsteuergewinn von 125 Mio. Euro. Dies stelle einen Rückgang gegenüber dem hohen Niveau des vierten Quartals (158 Mio. Euro) dar, in der Schätzung für das erste Quartal seien jedoch 50 Mio. Euro von der Realisation von Reserven bei der Deutschen Pfandbriefbank AG enthalten. Um diesen Betrag bereinigt ergebe sich auf dem operativen Level ein Anstieg des Gewinns im ersten Quartal um 15,7 Prozent im Vergleich zum Vorquartal.

[Nafets1]

So, irgendwie schon richtig. Kein Anstieg vor den Zahlen. Dann sollte der Absturz sich am Montag auch in Grenzen halten
Obwohl..... ein schönes kräftiges und reinigendes Gewitter als Basis für eine saubere Zukunft ........ mich würds freuen

[Bulli1929]

@Nafets

Hallo,

wir brauchen bestimmt kein reinigendes Gewitter, davon gab`s schon drei in den letzten zwölf Monaten.
Hilfreich wären Aktionäre mit etwas mehr Geduld

Gruß, Bulli

[Bulli1929]

Börsen-Zeitung: Quo vadis Pfandbriefbank? Kommentar zu Quartalsergebnis und Zukunft der Depfa von Thomas List

Frankfurt (ots) - An diesem Montag wird Depfa-Chef Gerhard
Bruckermann neben dem Quartalsergebnis auch die Zukunft der seit zwei
Wochen nicht mehr zum Verkauf stehenden Deutschen Pfandbriefbank
näher erläutern müssen. Denn klar ist bisher nur, dass die
Pfandbriefbank wieder in den Konzern eingegliedert wird, Dopplungen
mit der Mutter abgebaut und sie dabei „verschlankt“ werden soll.
Außerdem will der Depfa- Vorstand 500 Mill. Euro Eigenkapital an die
Mutter übertragen.

Die Ratingagenturen Standard&Poor’s und Moody’s haben aus den
öffentlichen Ankündigungen der Depfa-Vorstände den Schluss gezogen,
dass die Bedeutung der Pfandbriefbank im Konzern abnehmen wird, und
deshalb das Kreditrating (S&P) bzw. das Finanzkraftrating reduziert.

Die Muttergesellschaft muss in der Tat aufpassen, dass sie nicht
das traditionell gute Standing der Pfandbriefbank, aber auch das im
Laufe des vergangenen Jahres zusätzlich aufgebaute Know-how
gefährdet. Zwar hat die Pfandbriefbank sowohl auf der Aktiv- als auch
auf der Passivseite ihr Neugeschäft deutlich reduziert. Doch ist sie
immer noch ein bedeutender Player auf dem deutschen
Staatsfinanzierungsmarkt. Neue Kredite hat die Bank 2004 für 11,7
(i.V. 16,6) Mrd. Euro vergeben und sich langfristig neu mit 6,2 (8,4)
Mrd. Euro refinanziert. Bei den Refinanzierungskonditionen ist der
Unterschied zwischen Mutter und Tochter nicht sehr groß.
Berücksichtigt man noch kommende Einsparungen durch einen Umzug nach
Eschborn (geringere Gewerbesteuer) und die geplante Senkung der
Körperschaftsteuer erscheint der Standort Deutschland im Vergleich zu
Irland durchaus wettbewerbsfähig. Der Depfa-Vorstand muss zügig eine
Strategie entwickeln und kommunizieren, die die ausgewiesenen Stärken
der Pfandbriefbank stimmig in die Zukunft des Gesamtkonzerns
einbindet. Dabei steht auch auf dem Prüfstand, ob die Depfa nicht
zukünftig zweigleisig fahren sollte. Dies gilt sowohl für das
Funding, bei dem sich im langfristigen Bereich die Mutter auf den
irischen Covered Bond und die Tochter auf den deutschen Pfandbrief
konzentriert, als auch für die Kreditvergabe. Dabei gewinnt die
Pfandbriefbank ihre im Wesentlichen deutschen Kunden über Banken,
während die Mutter ihre internationalen Kunden direkt akquiriert.


(Börsen-Zeitung, 7.5.2005)

Originaltext: Börsen-Zeitung
Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=30377
Pressemappe via RSS : feed://presseportal.de/rss/pm_30377.rss2

Rückfragen bitte an:

Börsen-Zeitung
Redaktion
Telefon: [phone]

[Einstieg]

Zum Thema Analysten:
Seit dem 15.02.05 wurde Depfa 18 x mit strong buy oder kaufen und 2 x mit halten bewertet, ob die sich alle irren, sehen wir am 09.05.05

[Bulli1929]

Die hilfreichen Analysten ...

16.02.05

ANALYSE/IR: Depfa-Bank-Ausblick für 2005 zu hoch
=== Einstufung; Bestätigt "Buy" Schätzung Gewinn/Aktie; 2005; Bestätigt 1,50 EUR === Der Ausblick der Depfa Bank für 2005 ist ziemlich überhöht, wie Independent Research (IR) sagt. Die Bank habe 2004 zwar ein Rekord-Konzernergebnis von 540 Mio EUR verzeichnet, verglichen mit 370 Mio EUR 2003, die Zahl sei aber von Einmaleffekten in die Höhe getrieben worden. Der Ausblick auf ein Konzernergebnis 2005 von 490 Mio EUR sei zu ehrgeizig. (ENDE) Dow Jones Newswires/16.2.2005/scr/alfap/dp/ake/rz


17.02.05

KORREKTUR/ANALYSE/IR: Depfa-Bank-Ausblick für 2005 zu hoch
In der am Mittwoch, dem 16. Februar um 15.37 Uhr gesendeten ANALYSE wurde die Meinung von Independant Research zum Ausblick falsch wiedergegeben. Die Überschrift und der Textanfang müssen korrekt lauten; ANALYSE/IR; Marktreaktion auf Depfa-Bank-Ausblick überzogen Die negative Reaktion des Marktes auf den Ausblick der Depfa-Bank halten die Analysten von Independant Research (IR) für überzogen. Die Prognose eines Konzernergebnisses 2005 von 490 Mio EUR liege nicht jenseits ihrer Erwartungen. Es folgt eine korrigierte Fassung. (ENDE) Dow Jones Newswires/DJN/17.2.2005/reh/rz


17.02.05

ANALYSE/IR: Marktreaktion auf Depfa-Bank-Ausblick überzogen
(korrigierte Fassung) === Einstufung; Bestätigt "Buy" Schätzung Gewinn/Aktie; 2005; Bestätigt 1,50 EUR === Die negative Reaktion des Marktes auf den Ausblick der Depfa-Bank halten die Analysten von Independant Research (IR) für überzogen. Die Prognose eines Konzernergebnisses 2005 von 490 Mio EUR liege nicht jenseits ihrer Erwartungen. Die Bank habe 2004 zwar ein Rekord-Konzernergebnis von 540 Mio EUR verzeichnet, verglichen mit 370 Mio EUR 2003, die Zahl sei aber von Einmaleffekten in die Höhe getrieben worden. (ENDE) Dow Jones Newswires/16.2.2005/scr/alfap/dp/ake/rz/reh

[Loewe2004]

Telefonkonferenz am 09.05.2005

Am 9. Mai 2005 findet die Telefonkonferenz der DEPFA BANK plc anlässlich der Veröffentlichung der Q1 Zahlen 2005 statt. Die Konferenzsprache ist englisch.

Die Konferenz wird live übertragen und beginnt um 09.30 Uhr MESZ.
Der Board of Directors wird vertreten durch die Herren

Dr. Thomas M. Kolbeck, Vice Chairman und Deputy CEO
Dr. Reinhard Grzesik, CFO

[Onkel_Tom11]

Dublin / Frankfurt am Main, 9. Mai 2005.

Die DEPFA BANK plc legt die Zahlen für das erste Quartal 2005 vor. Mit einem Nettogewinn von 120 Mio € (entsprechend einer Eigenkapitalverzinsung von 25%) ist die DEPFA klar auf Kurs zur Erreichung des eigenen Gewinnzieles von bis zu 500 Mio € für das Gesamt­jahr. Aufgrund der Er­schließung neuer Märkte und des weiteren Ausbaus der Produkt­palette sollte im Geschäfts­jahr 2006 ein Ergebnis von bis zu 600 Mio € erreichbar sein.


Die Gesamterträge des ersten Quartals blieben im Vergleich zum Vorjahreszeitraum stabil und erreichten 193 Mio €. Hervorzuheben sind der um 5 Mio € auf 112 Mio € gesteigerte erweiterte Zinsüber­schuss (+5%) sowie das Handelsergebnis, das mit 36 Mio € ein gutes Niveau erreichte. Die Erträge aus der Veräußerung von Aktiva lagen im ersten Quartal bei 35 Mio €, der Provisions­überschuss belief sich auf 10 Mio €. Das Neugeschäftsvolumen lag im ersten Quartal bei her­vorragenden 24 Mrd €, so dass das Staatsfinanzierungsportfolio nun knapp 160 Mrd € beträgt.


Personal- und Sachaufwand wiesen im ersten Quartal deutliche Zuwächse auf. Nach drei Monaten addieren sich die Kosten auf insgesamt 53 Mio €, wobei die Kosten-/Ertragsrelation nach wie vor bei einem sehr guten Wert von 27,5% liegt. Für den Anstieg der Kosten um 56% sind im Wesentlichen drei Faktoren ursächlich: die kontinuierliche Entwicklung des Produkt­angebotes, der Ausbau der geographischen Präsenz der DEPFA sowie projektbezogene Auf­wendun­gen.


Die hohe Eigenkapitalthesaurierung der vergangenen 12 Monate hat das aktienrechtliche Eigen­kapital der DEPFA von 1,5 Mrd € auf nunmehr 2,0 Mrd € gesteigert. Bei nahezu unver­ändertem Nettoergebnis lag die Eigenkapitalverzinsung dementsprechend bei 25%, gegenüber 34% im ersten Quartal 2004. Diese Kennzahl liegt damit immer noch deutlich über dem von der DEPFA BANK seit geraumer Zeit kommuni­zierten mittelfristigen Ziel von über 20%. Die DEPFA plant, auch zukünf­tig zu den profitabelsten Finanz­instituten Europas zu gehören.

Kurzbeschreibung:
Die DEPFA BANK ist einer der weltweit führenden Staatsfinanzierer mit Hauptsitz in Dublin und Büros in vielen europäischen Ländern, den USA, Japan und Hongkong. {0>DEPFA’s products and services cover the entire range of the public sector’s financing needs, from budget financing to the funding of public infrastructure products and investment banking solutions for public-sector authorities.<}95{>Das Angebot der DEPFA deckt den gesamten Finanzierungsbedarf des öffentlichen Sektors ab und reicht von Budgetfinanzierung über die Finanzierung von staatlichen Infrastrukturprojekten bis hin zu Investment Banking-Aktivitäten für die öffentliche Hand.


WKN: 765818 / ISIN: IE 0072559994
Börsennotierung: Frankfurt (MDAX)
Börsenkürzel: DEPF.DE (REUTERS), DEP GR (Bloomberg)

DEPFA BANK plc: Konzernzahlen im 1. Quartal 2005 (US-GAAP)


Ertragszahlen 1.1.-31.03.2005
Mio EUR
1.1.-31.03.2004
Mio EUR
Veränderung %

Erweiterter Zinsüberschuss
112
107
4,7%

Provisionsüberschuss
10
21
-52,4%

Erträge aus der Veräußerung von Aktiva

35

97

-63,9%

Handelsergebnis
36
-32


davon Handel mit Wertpapieren und Derivaten


32


-42


davon Bewertung Derivate/FAS 133

4

10


Gesamte Erträge
193
193


Personalaufwand
-36
-22
63,6%

Sonstige Verwaltungsaufwendungen

-15

-11

36,4%

Abschreibungen auf Sachanlagen

-2

-1

100,0%

Verwaltungsaufwendungen
-53
-34
55,9%

Sonstige Erträge und Aufwendungen

5

-


Konzerngewinn vor Steuern 145
159
-8,8%

Steuern
-25
-34
-26,5%

Konzerngewinn nach Steuern
120
125
-4,0%

Bestandszahlen
31.03.2005
Mio EUR
31.12.2004
Mio EUR
Veränderung %

Staatsfinanzierungen
159.471
152.802
4,4%

Eigenkapital
1.989
1.903
4,5%

Bilanzsumme 201.791
190.418
6,0%

Kennzahlen
01.01. - 31.03.2005
01.01. - 31.03.2004
Veränderung %

Kosten / Ertrags Relation
27,5%
17,6%


Ergebnis je Aktie in € (US-GAAP)

0,35

0,37

-5,4%

RoE nach Steuern
24,7%
34,3%






Kontakt

Hanno Strube
Marc Towner
Henrik Hannemann

[simsalla]

Wenn es bei guten Zahlen einen Absturz gibt, dann dürfte es heute ja eher unrosig werden. Mahlzeit.

[Onkel_Tom11]

Nun ja, jedenfalls hat die sogenannte "Qualität" der Zahlen deutlich zugenommen. Erschreckend finde ich nur die Kostenseite. Aber das sollte auch schon im Vorfeld bekannt gewesen sein.
Daher rechne ich zwar mit Kursabschlägen, aber doch eher moderat.

Gruß
Tom

[peterb4711]

http://www.depfa.com/en/investor/directorsshares/index.en.ht…

Schaut mal in den Director Dealings - Kauf von Calls am 06.05.

Erklärt mir das einer mal bitte

[simsalla]

augen auf peter! 2004!

[peterb4711]

Stimmt. Sah nur optisch so aus, als ob die sich verschrieben hätten bei der Jahresangabe.

Gruß.

[Callum]

@

Ich sehe die Entwicklung der Depfa in der letzten Zeit eher skeptisch. Die Eigenkapitalrendite ist bei steigendem Eigenkapital deutlich zurückgekommen. Das heißt, daß die Depfa mit den im Eigenkapital thesaurierten Gewinnen eine weit unterdurchschittliche Rendite einfährt. Sowas ist ein Alarmsignal, denn es bedeutet im Klartext, daß eine hochrentierliche Investition der erwirtschafteten Gewinne offensichtlich nicht mehr möglich ist. Wenn es so weiter geht, ist die EKR bald unter 20% und der Gewinn pro Aktie rückläufig.

[Bulli1929]

@Callum

Hallo,

m.E. hat Depfa den Spagat zwischen dringend notwendigem Eigenkapitalaufbau und Eigenkapitalrentabilität weiterhin gut im Griff (Eigenkapitalverdoppelung in drei Jahren, auch mit Pfandbriefbank noch eine Eigenkapitalrendite von 25% in Q1/2005).
Einzige Alternative um zu Expandieren wäre eine Kapitalerhöhung, bei der meist die Kleinaktionäre schlecht abschneiden.

Gruß, Bulli

[Einstieg]

Da verstehe einer die Börse.
Viele Quartale mit Superzahlen und Kurs stürzt regelmäßig ab, dann kommen schwächere Zahlen und es geht nach oben.
Aber darin liegt möglicherweise der eigentliche Reiz.

[Onkel_Tom11]

@Einstieg
Vergiß nicht, dass Hauptkritikpunkt der vergangenen Zahlen das schlechte Handelsergebnis und die hohe Veräußerung der Aktiva war. Beide Werte sollten in Q1 nach dem Geschmack der Investoren gewesen sein.

Nicht zu vergessen die Aussage von Herrn Kolbeck, dass sich die Kostenseite auf ein niedrigeres Niveau einpendeln werde und der hohe Zuwachs im Neugeschäft.

Gruß
Tom

[Bulli1929]

@Tom

ich bin bestimmt kein Bär in Sachen Depfa, trotzdem :

Die hohen Verkäufe von Aktiva waren auch in diesem Quartal vorhanden, der Gewinn daraus allerdings niedrig.
Es wurde unrentables Geschäft weiterveräußert.
Ich sehe Depfa trotz dieser Tatsache weiter auf dem richtigen Weg (und günstig genug, um investiert zu bleiben).

Gruß, Bulli

[Loewe2004]

Analyst Metahan Sen von der Privatbank Sal. Oppenheim sagte, das Neugeschäft sehe sehr gut aus. "Die Depfa gewinnt offenbar Marktanteile und da die Margen stabil zu bleiben scheinen, wird sich das schon in den kommenden Quartalen beim Zinsergebnis bemerkbar machen", fügte er hinzu. Im ersten Quartal stieg der Zinsüberschuss - die wichtigste Ertragsquelle - bereits um knapp fünf Prozent auf 112 Millionen Euro.

Quelle: Süddeutsche Zeitung vom 10.05.2005 (Auszug)

[Onkel_Tom11]

Die Depfa hat in Q1 23,4 Mrd € an Neugeschäft generiert. Soviel wie in Q3 2003. Weiterhin rechnet der Vorstand lt. Investorenkonferenz mit einem jährlichen Gewinnwachstum von 26 %.

Daher könnten wir in diesem Jahr mal wieder mit einer Anhebung der Prognosen rechnen können.

Gruß
Tom

[halbgott]

Depfa konnte mit den Zahlen positiv überraschen, das Neugeschäft hat alle Pessimisten überrumpelt, Kurse um die 10,xx sehen wir, zumindest vorerst, nicht...
die Tradingrange war 2004 zwischen 10,xx und 12,xx
2005 liegt sie eher bei 11,xx und 13,xx

wenn es einem gelingt die Strecke 2x abzufahren hat man jeden deutschen Index und auch fast jeden Fond mühelos geschlagen

man braucht nur etwas Geduld

und natürlich Übersicht

unten kennt der Pessimismus keine Grenzen, da kauft man immer mit etwas Angst

oben ist die Euphorie so grenzenlos, daß man sofort als Zocker verschrien wird, wenn man verkauft

[Tiger26771]

kann ich dir nur zu stimmen.als depfa bei 11,55 stand habe ich schon einen 14er os schein geholtund einen 12er

[opiping]

Gratuliere Tiger. Klasse!!!
War mal wieder zu langsam. Das Alter halt.

[Woodly2712]

was wäre die welt + depfa ohne diese geilen smilies!

[Bulli1929]

Hallo,

der Vorstand ist weiterhin von der Qualität des Unternehmens und der Prognosen überzeugt :

http://www.depfa.com/en/investor/directorsshares/index.en.ht…

Gruß, Bulli

[peterb4711]

Vielleicht wollte er auch nur am Kurs rumspielen; die Zahlen zu Q1 wurden ja unterschiedlich interpretiert; gutes Neugeschäft aber Kosten und Gewinn eher mittelmäßig.

Keine Ahnung.

Was sagen die Techniker hier zum mittelfristigen Verlauf der Aktie?

Die Analysten überschlagen sich ja gemeinhin mit eher pos. Prognosen und Kurszielen :-)

[Tiger26771]

charttechnisch sieht alles gut aus. wichtig wird in den nächsten 2 wochen sein das die depfa die 12,40 und 12,59 durchbricht. Momentum und macd sehen gut aus.nachrichten sind auch ok.KGV sehr niedrig.platz von 14 bis 15 euro hätte die depfa erstmal.

[Paulsche]

Datum Name Insider Stellung Art Anzahl Kurs Volumen
11.05.05 G. Bruckermann VV K 413.750 12,17 5.035.338
11.05.05 Thomas Kolbeck V K 175.000 12,48 2.183.250
11.05.05 Ulla Kolbeck S K 75.000 12,47 935.250

Die Insiderkäufe von gestern sind ja ganz erheblich!!
Über 8 Millionen Euro ist kein Pappenstiel.
Zusätzlich hat Bruckermann am 10.05.2005 noch 2 000 000 call-Optionsscheine gekauft.

Ich denke das ist ein ziemlich gutes Zeichen für den mittelfristigen Kursvelauf der Depfa.

Gruß Paul

[peterb4711]

Hi,
Calls -> auf der HP steht Mai 2004 für die 2.000.000

Wie kommst Du auf 2005?

[Paulsche]

@peterb4711
Sorry, da hab ich nicht richtig hingeschaut: warrants-Kauf war 2004. Da war vermutlich der Wunsch der Grund für diese falsche Wahrnehmung.

Gruß Paul

[Bulli1929]

@Paul

Bei einem Optionsscheinkurs von 0,001 € wäre das satte 2000 € gewesen .

Allerdings hat sich Gerhard Bruckermann am 12.05. weitere 52.370 Aktien zugelegt :

http://www.depfa.com/de/investor/directorsshares/index.de.ht…

Gruß, Bulli

[Woodly2712]

er wird schon wissen warum...

[Onkel_Tom11]

@3264
Investitionen in das eigene Unternehmen sind immer ein Vertrauensbeweis an die eigene Stärke.
Dennoch hat Herr Bruckermann nicht immer einen günstigen Zeitpunkt für seine Investitionen gewählt (siehe OS). Allerdings stimmt mich der Kauf von Herrn und Frau Kolbeck doch mehr als optimistisch. Hat er doch schon weitaus mehr Fingerspitzengefühl mit seinen Investitionen in der Vergangenheit gezeigt.

Gruß
Tom

[Hero328]

Es scheint sehr interessant hier zu sein. Vor allem die käufe von Vorstandsetage.

Herroooooooooooooooo

[Woodly2712]

[simsalla]

18.05.2005 14:46
LRP zur Depfa Bank
Die Analysten der Landesbank Rheinland-Pfalz stufen die Aktien der Depfa Bank (Nachrichten) im Rahmen einer Ersteinschätzung auf "Outperform".
Kursziel 15 Euro.

[Trader1a]

Heute hat sich Depfa um 10-45 Uhr in NYC auf einer German Midcap Konferenz von DKW präsentiert. Scheint wohl auch einige Investoren angelockt zu haben.

Bei einem Überschreiten der 12,65 Marke könnten wir schnell Kurse um die 13 EUR sehen.

[Loewe2004]

Fairer Wert: 17 €

18.05.2005
DEPFA BANK Outperformer
LRP

Olaf Kayser, Analyst der LRP Landesbank Rheinland-Pfalz, bewertet die DEPFA BANK-Aktie (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) mit "Outperformer".

Der entscheidende Vorteil von DEPFA seien die engen Beziehungen zur öffentlichen Hand in Europa und zunehmend auch in den USA, die einen aktiven Vertrieb der Produkte und Dienstleistungen im Investment Banking ermöglichen würden. Insbesondere die Aktivitäten in den USA sollten verstärkt ausgebaut werden. Hierzu werde auch die Gründung einer Versicherungstochter für den Municipal-Bond-Markt beitragen.

DEPFA agiere in Wachstumsmärkten, die unabhängig von der Konjunkturentwicklung seien. Eine konjunkturelle Schwäche würde über Steuerausfälle die Kreditnachfrage der öffentlichen Hand noch verstärken und damit die Wachstumschancen sogar erhöhen. Dennoch sei ein ansteigendes Staatsverschuldungsniveau nicht notwendige Voraussetzung für den nachhaltigen Erfolg der Bank.

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Die unverändert guten Wachstumsperspektiven von DEPFA würden im aktuellen Kurs nicht ausreichend reflektiert. Zwar würden sich die hohen Gewinnsteigerungsraten aus der Vergangenheit abschwächen und die außergewöhnliche Eigenkapitalrendite der letzten Jahre von rund 30% nach Steuern ebenfalls nicht mehr zu erzielen sein. Mit einem erwarteten ROE von über 20% in den nächsten Jahren werde DEPFA allerdings auch weiterhin zu den rentabelsten Banken zählen.

Vor dem Hintergrund des risikoarmen Geschäftsmodells (97% des Konzernbilanzvolumens und Kontrahentenrisikos entfalle auf öffentliche Kreditnehmer) und der unverändert guten Wachstumsperspektiven würden die Analysten die Aktie für unterbewertet halten. Die Bewertungsergebnisse aus dem Kennzahlenvergleich (16,6 Euro) und der Wertschöpfungsanalyse (17,4 Euro) ergäben insgesamt einen fairen Wert für DEPFA von 17 Euro. Unter Berücksichtigung eines Bewertungsabschlags von mindestens 10% für das komplexe Geschäftsmodell, errechne sich ein Kursziel für DEPFA von 15 Euro.

Folglich nehmen die Analysten der LRP die DEPFA BANK-Aktie mit einer "Outperformer"-Empfehlung in ihre Coverage auf.

[DrTom2]

18.05.2005 - 15:30 Uhr
DEPFA BANK: Buy
Die Analysten von Sal. Oppenheim stufen am 17. Mai die Aktien der DEPFA BANK plc unverändert mit "Buy" ein. Der faire Wert wird mit 14 Euro angegeben.

CEO Bruckermann und CEO Kolbeck hätten insgesamt 700.000 Aktien zurückgekauft und somit 8,6 Mio. Euro in das Unternehmen investiert. Nach Ansicht der Analysten zeige dieser Schritt das Vertrauen in die Unternehmensentwicklung und habe zu einem günstigen Zeitpunkt stattgefunden. In 2006 wolle das Unternehmen einen Reinerlös in Höhe von 600 Mio. Euro erwirtschaften. Die Analysten halten einen Wert von 553 Mio. Euro (vorherige Prognose: 530 Mio. Euro) für realistisch. Der Titel bleibe ihrer Meinung nach eine klare Kaufempfehlung.

Die EPS-Prognose sieht 1,44 Euro für 2005 und 1,57 Euro für 2006 voraus.

Quelle: Finanzen.net

[simsalla]

Licht am Ende des Tunnels

[kramerrex]

Was sagen denn die Chartexperten, wie weit läuft die Depfa?

[ragnar84]

die 13€ ist jetzt geknackt, der nächste große Widerstand ist bei 13,71, sobald der geknackt ist sehe ich mittelfristig 15-20 €.

ne kleine Konsolidierung zwischendurch würde der Aktie auch ganz gut tun, da sie in den letzten 2 Tagen ziemlich angezogen hat.

[huesca2]

Bruckermann hat gestern noch 5000 Aktien gekauft und seinen Bestand damit um weniger als 1/1000 erhöht.

Wo hat er die Aktien aber für 12,26 bekommen ?

[simsalla]

der chef kriegt den hals nicht voll

[simsalla]

Bruckermann: 1,69% Depfa bzw. gerade eben 77212374€. Geht doch schon aber reicht noch nicht.Das wären bei 4%p.a. lediglich 257374,57€ Zinsen pro Monat.Damit kommt doch kein Schwein hin.
Allen ein schönes Wochenende

[Barral]

Stellt euch vor, es ist eine Sommerrallye ... und keiner geht hin!

[Woodly2712]

Rally - naja


Aber zumindest stehen wir bei 12,80 Euronen. Gar nicht so lange her da haben die Profis von einem Kursziel 10 Euro gesprochen...


Am Schluß hat halt immer nur einer recht: die Börse!

[Einstieg]

Simsalla,
was bist Du denn für einer?
Bist Du etwa ein vom Neid zerfressener Sozi?
Sei froh wenn der Bruckermann im Vertrauen auf sein gutes
Geschäftsmodell eigene Aktien kauft, davon profitieren wir alle.

[peterb4711]

@Einstieg
Nun sei doch nicht so negativ ggü. Simsalla.
War ja viel. gar nicht negativ gemeint

Also der Cheffe hat jetzt
1,69%
und die Alliance Capital Group ~ 11%

Soll sich jeder selbst sein Bild darüber machen.
trader1a hatte dazu ja bereits sein Szenario im Discussion Board hier geschrieben.

Schaun wir mal

have a nice summer day @all

[huesca2]

Die MitarbeiterInnen insgesamt hielten bereits im November 2003 6% der Aktien.

http://www.depfa.com/de/investor/share/shareholders/index.de…

Das Vertrauen in das eigene Geschäft ist also breit gestreut.

[simsalla]

@einstieg
immer ruhig mit die pferde, oder mal die tabletten wechseln.aber bitte keine derartigen unterstellungen/beleidigungen. das haben wir hier im allgemeinen ohne einsteiger bisher ganz gut hinbekommen.

allen eine angenehme woche.

[FirstCream01]

PARTYTIME!!!!!!!! Soeben wurden die 13,00 EUR geknackt. Aktuell: 13,03 EUR zu 13,04 EUR

Das Ausharren zahlt sich diesmal aus!

[dackelbert]

Bin seit einigen Tagen auch dabei. Das Geschäftsmodell mit der Fokussierung auf Staatsfinanzierungen finde ich vielversprechend. Ich erhoffe mir bei Depfa im Durchschnitt eine bessere Entwicklung als bei "normalen" Banken. Schaun wir mal.

Gruß, Dackelbert.

[humppa]

06.06.2005
DEPFA BANK "buy"
HypoVereinsbank

Der Analyst der HypoVereinsbank, Andreas Weese, stuft die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) unverändert mit "buy" ein.

Das Unternehmen habe am 03. und 04. Juni seinen jährlichen Investorentag abgehalten. Dort habe das Management mitgeteilt, in das Geschäft der Besicherung von Anleihen der öffentlichen Hand einzusteigen. Langfristig halte das MDAX-Unternehmen in diesem Segment einen Marktanteil von 5% für nicht unrealistisch.

Basel II werde zu einer erheblichen Eigenkapitalentlastung führen. Dadurch würden sich auf Basis des Portfolios zum Jahresende die RWA (2004: EUR 16,3 Mrd.) auf deutlich weniger als die Hälfte reduzieren (die Verwendung des Standardansatzes hätte hingegen eine Vervielfachung der RWA zur Folge).

Das Kostenziel für 2005 in Höhe von 200 Mio. Euro solle laut Vorstand nicht überschritten werden.

Die Analysten der HypoVereinsbank bestätigen ihr "buy"-Rating für die DEPFA BANK-Aktie und sehen das Kursziel unverändert bei 15,00 Euro.

[Woodly2712]

na das hört sich doch gut an

[agram]

Na, also nicht um der Möglichkeit des Einschlafens dieses Threads zu begegnen melde ich mich zu Wort.....
Aber der Anstieg der letzten vier Wochen um über 15% ist doch bemerkenswert, und das ohne Neuigkeiten!
Denke da unvermittelt an den seit längerem steigenden Anteil der US-AXA- Tochter (Alliance capital)an Depfa, der zuletzt im April auf 11,8% geklettert war.

[peterb4711]

Hi Agram,

weißt Du / jmd. zufällig wie der Anteil derzeit aussieht von der ALLIANCE CAPITAL?

Grüße, pb.

[agram]

@peterb4711

Kenne nur die Zahl von April: 11,3 % (nicht 11,8%).
Am 31.12.04 waren es noch 8,23%
Grüße
agram

[agram]

@peterb4711

Kenne nur die letzte Zahl vom April: 11,3 % (nicht 11,8).
Am 31.12.04 waren es noch 8,23 %.
Grüße
agram

[pantarhei]

Könnte bald spannend werden...

[Dirac]

Muss man sich Sorgen machen??

Frankfurt
Bekanntmachung
über Änderungen im Aufsichtsrat gem. § 106 AktG
1. Mit Schluss der Hauptversammlung am 6. Juni 2005 haben der stellvertretende Vorsitzende des Aufsichtsrats Herr Dr. Reinhard Grzesik und Herr Gerhard Bruckermann ihre Mandate als Mitglieder des Aufsichtsrats niedergelegt.
2. In den Aufsichtsrat neu gewählt wurden:
Dr. Uta Fredebeil, London
DEPFA Bank (Nachrichten) plc
Dr. Rolf Hengsteler, Frankfurt
DEPFA Bank plc
Rebecca McKenzie, London
DEPFA Bank plc

Zum stellvertretenden Vorsitzenden des Aufsichtsrats wurde Herr Dr. Hengsteler gewählt.



Frankfurt am Main, im Juni 2005

DEPFA Deutsche Pfandbriefbank AG

Der Vorstand



Weiß jemand Genaueres??

Gruß Dirac

[mankel]

[posting]16.858.334 von pantarhei am 10.06.05 13:30:48[/posting]#3292 pantarhei
Hallo,
bitte um Erklärung, was dieser Chart bedeuten soll bzw. aussagt.

[mankel]

[posting]16.861.067 von Dirac am 10.06.05 17:09:10[/posting]#3293
Hallo Dirac
woher stammt diese Information? Habe geglaubt, dass Bruckermann dem Vorstand angehört. Solche Veränderungen lassen aufhorchen, wenn näheres bekannt,bitte posten.

[SelMckenzie]

Dirac verwechselt Depfa Bank plc. und Deutsche Pfandbriefbank AG, die 100% Tochter der Depfa plc.

[pantarhei]

Hallo Mankel,

auch ohne Charttechniker zu sein, sieht man, dass der Kurs in der Nähe des Allzeithochs einen starken horizontalen Widerstand vor sich hat, von dem er schon zweimal nach unten abgedreht ist. Gelingt es im dritten oder vierten Anlauf diesen Widerstand zu überwinden werden wir mit großer Wahrscheinlichkeit eine dynamische Kurssteigerung sehen.
Meist ist der Kursanstieg umso ausgeprägter, je öfter der Widerstand vorher getestet wurde und je länger dieser Bestand hatte.
Auch bereits Investierte würden dann ihre Positionen aufstocken.


ciao
panta rhei

[mankel]

[posting]16.865.211 von pantarhei am 11.06.05 12:04:24[/posting]3297 pantarhei,
Hallo,
hinter Mankel verbirgt sich eine Frau, die keine Ahnung von Charttechnik hat. Jetzt sagt mir der Chart doch etwas. Vielleicht kann ich es irgendwann lernen. Vielen Dank u.schönes Wochenende.

[SelMckenzie]

Hallo mankel,

wenn Du Dich ein wenig einlesen willst, dann schau doch mal unter:

http://finanzportal.wiwi.uni-sb.de/tech/Inhalt.htm
http://www.fxmarkets.de/chart/classic.htm
http://www.tradesignal.com/content.asp?p=wsn/default.asp

wenn Du Englisch kannst, auch noch:
http://www.stockcharts.com/education/TAindex.html

[pantarhei]

16.06.2005 - 11:00 Uhr
Depfa will Pfandbriefbank auf Refinanzierung beschränken

FRANKFURT (Dow Jones-VWD)--Die Depfa Bank plc, Dublin, will ihre Tochtergesellschaft Deutsche Pfandbriefbank im Zuge der Reintegration auf die Funktion eines reinen Refinanzierungsvehikels beschränken. Wie Depfa-Co-CEO Thomas Kolbeck am Donnerstag in Frankfurt ankündigte, wird dazu die Personalstärke der Pfandbriefbank um 30 reduziert werden. Allerdings soll 15 Mitarbeitern ein Angebot der Depfa Bank plc unterbreitet werden, so dass es nur zu 15 Entlassungen kommt. Der Stellenabbau soll bis zum Jahresende abgeschlossen sein.

Die im MDAX notierte Staatsfinanzierungsbank hatte ihre deutsche Tochter zum Verkauf gestellt, da sie bei der Refinanzierung vor allem auf irische Pfandbriefe setzt. Der Verkauf war jedoch an unterschiedlichen Preisvorstellungen gescheitert. Das Emissionsvolumen der Pfandbriefbank soll Kolbeck zufolge nun deutlich reduziert werden. Konkrete Zahlen nannte er nicht. Er sagte lediglich, dass die Pfandbriefbank "permanente Emittentin" bleiben werde. Zugleich stellte er klar, dass der Vorstandsvorsitzende der Pfandbriefbank, Jürgen Karcher, an Bord bleiben werde. In den Vorstand der Pfandbriefbank ziehen auch der CFO der Mutter, Reinhard Grzesik, sowie deren Treasurer, Bo Heide-Ottosen, ein.

Grzesik machte deutlich, dass im Zuge der Reintegration Eigenkapital von 400 Mio EUR von der Pfandbriefbank an die Mutter verlagert wird. Das Eigenkapital der Tochter reduziert sich somit von rund 1 Mrd EUR auf 600 Mio EUR. Dies reiche für die Pfandbriefbank zur Tätigung ihrer Geschäfte aus, zeigte sich der Depfa-CFO überzeugt. Zudem zahlte die Pfandbriefbank eine Dividende für 2004 von 175 Mio EUR, wovon 50 Mio aus der Auflösung von Stillen Reserven stammen.

Kolbeck stellte aber klar, dass die Pfandbriefbank nicht abgewickelt werde. Um Gewerbesteuer zu sparen, soll die Pfandbriefbank aber von Frankfurt in die Peripherie umziehen. Vor einem endgültigen Beschluss soll aber der Ausgang der Bundestagswahl abgewartet werden. Falls die Gewerbesteuer durch eine neue Regierung gestrichen werden sollte, bliebe die Pfandbriefbank in Frankfurt, sagte Kolbeck. Mit der geplanten Verlagerung und dem Stellenabbau erreicht die Depfa-Gruppe Grzesik zufolge eine Einsparungseffekt von rund 20 Mio EUR jährlich. Dem steht ein einmaliger Aufwand von 5 Mio EUR gegenüber, der im dritten oder vierten Quartal verbucht werden soll.
-Von Christian Streckert, Dow Jones Newswires, [phone], [e-mail]
(ENDE) Dow Jones Newswires/16.06.2005/ces/rio

[erch]

Habe drei Fragen:

Am Verfallstag oder nahe davor so geringe Umsätze - was bedeutet das?

Könnte die Depfa auch ein möglicher Übernahmekandidat werden?

Wie viel Zeit muss zwischen einem Aktienkauf des CEO und einem größeren kursrelevanten Ereignis liegen, damit kein Insidergeschäft vorliegt?

[Loewe2004]

Firmen des Tages

Süddeutsche Zeitung vom 17. Juni 2005

Prinzip Hoffnung

Die traditionsreiche Deutsche Pfandbriefbank bleibt nun doch erhalten. Damit sind die seit Monaten anhaltenden Spekulationen über eine eventuelle Abwicklung des Instituts zunächst einmal beendet. Allerdings hat sich die Muttergesellschaft Depfa, ein auf die Finanzierung staatlicher Projekte spezialisiertes Institut dafür entschieden, die Tochter in einen Dornröschenschlaf zu schicken. Dazu wird die Zahl der Mitarbeiter um gut ein Drittel gesenkt und das Eigenkapital drastisch verringert.. auch soll das Emissionsvolumen künftig deutlich abgesenkt werden, denn als Refinanzierungsplattform wird die Pfandbriefbank eigentlich nicht mehr benötigt. Dafür refinanziert sich die Depfa über den steuerlich attraktiveren irischen Pfandbrief.

Dass die deutsche Tochter trotzdem am Leben bleibt, hat viel mit dem Prinzip Hoffnung zu tun. Die Depfa-Manager erwarten, dass eine unionsgeführte, neue Bundesregierung sich zu einer Steuerreform durchringen könnte. Dann würde sich die Ausgabe von Pfandbriefen aus Deutschland heraus wieder rechnen. Auch bleibt abzuwarten wie sich die bereits beschlossene Abschaffung des Spezialbankenprinzips, demzufolge jede Bank Pfandbriefe begeben kann, auf den Markt auswirkt. Deshalb erscheint der Erhalt der Pfandbriefbank eine kluge Entscheidung.

[rohar62]

Schade,

nachdem der Kurs sich schon gestern heftig am Widerstand gestossen hatte, hätte ich eigentlich im Zusammenhang mit dem Verfallstag darauf gehofft, dass es heute zum Durchbruch kommen würde.

Sieht aber wohl nicht danach aus.

[peterb4711]

@ INSIDERHANDEL
Am 15. Dezember 2004 ist die Neufassung des Wertpapierhandelsgesetztes (WpHG) in Kraft getreten. Gemäß § 15a WpHG müssen Vorstands-, Aufsichtsratsmitglieder und bestimmte Führungskräfte börsennotierter Gesellschaften zusammen mit bestimmten Familienmitgliedern sowie juristische Personen, in denen die vorgenannten natürlichen Personen Leitungsaufgaben wahrnehmen, Wertpapiertransaktionen ihres Unternehmens "unverzüglich" veröffentlichen. Das Gesetz fordert ebenfalls, dass solche Transaktionen ab deren Durchführung für die Dauer von einem Monat auf der Homepage des Emittenten zu melden sind. Da Sauer-Danfoss Inc. eine in Delaware (USA) ansässige juristische Person ist, hat sie weder einen Vorstand noch einen Aufsichtsrat. Vergleichbare Funktionen üben das "Executive Office" bzw. das "Board of Directors" aus.

@ ÜBERNAHME
Wie kommst Du denn darauf?

[erch]

Zum Insiderhandel:
Danke für die Antwort, aber das war gar nicht exakt meine Frage. Wenn sich z.B. im August etwas bei der Depfa tut, was nur der CEO wusste, als er tüchtig nochmals Aktien gekauft hat, dann ist doch die Frage, ob das okay ist.

Zum Punkt Übernahme:
Ich kann mir denken, dass ein Hauch Übernahmephantasie über der gesamten Bankenlandschaft in Europa liegt.
Die Depfa böte für eine Bank einerseits ein neues Standbein auf einem bisher nicht beackerten Geschäftsfeld und außerdem kann sich ein Unternehmen so auch tüchtig Gewinn einkaufen. Die Depfa verdient gut und ist m.E. relativ billig.

[Bulli1929]

Hallo Erch,

Insiderkäufe fanden bei Depfa in letzter Zeit immer knapp nach Bekanntgabe der Quartalsberichte statt. Ich wüßte keinen besseren Zeitpunkt, an dem Allgemeinheit und Management auf gleichem Kenntnisstand sind.

Als Übernahmekandidat hat man sich bei Depfa nie gesehen.

Gruß, Bulli

[erch]

[posting]16.914.738 von rohar62 am 17.06.05 12:39:01[/posting]Der Kurs wirkt heute wie gedeckelt. Da scheint jemand dafür zu sorgen, dass es nicht weiter geht.
Kann das sein? Evtl. die Emittenten von Calls?

[web1]

Gedeckelt würde ich nicht sagen.
Die Depfa kämpft mit dem Widerstand den ein Alltimehigh
einfach meistens mit sich bringt.

Ein Schlusskurs von 13,80 wäre genial.
Ist ja nur noch ein kleiner Schritt. Die niedrigen Umsätze lassen allerdings schon Zweifel aufkommen obs klappt.

Mir wars aber doch einen kleinen Zock wert.
Die Wochen MACD schaut einfach zu gut aus

Solange die 13,00 halten schaut es unverändert gut uns spannend aus.

Chance auf Ausbruch wohl 50:50
Bei 14 gings sicher ab, dann gibts sicher Empfehlungen wie das bei Highs so üblich ist. Vielleicht steigen ja manche ganz unauffällig langfristig ein.

[rohar62]

Die Wochen MACD schaut einfach zu gut aus


??

Ich sehe eigentlich (zumindest /daily/ ) die Indikatoren eher negativ. Sprich, es sieht im Moment für mich genauso aus, wie um den 2. Februar herum - Am 8. Februar begann dann der grosse Absturz....

[erch]

[posting]16.919.929 von web1 am 17.06.05 20:40:35[/posting]50:50 ist wohl auch meine Einschätzung, denn die Ähnlichkeit mit Februar ist frappierend. Da gab es eine negative Äußerung der Deutschen Bank und dann gings ab nach unten.
Chart m.E. ähnlich wie damals. Eine zweite Bodensuche ist möglich; dann wären wir wohl in einem viertel bis halben Jahr wieder dort, wo wir heute sind.

Ich bin aber eher optimistisch. Wer da ganz und gar nicht heimlich und wohl auch langfristig eingekauft hat ist ja die Axa bzw. Capital Alliance und natürlich der CEO.

Wenn Anfang August die Zahlen kommen, dann wird wohl sichtbar, dass das allgemein veranschlagte Wachstum zu pessimistisch war. Wenn der Ausblick gut wird, wirds nach oben durch gehen, davon bin ich ziemlich, aber eben nur ziemlich überzeugt.

[erch]

von Stefan Mayriedl
Mittwoch 15. Juni 2005, 15:10 Uhr

Aufwärtstrends auf mehreren Zeitebenen sowie ein noch frisches MACD-Kaufsignal auf Wochenbasis machen Hoffnung, dass das historische Hoch vom Januar bei 13,77 Euro demnächst durchstoßen wird. Ein Kursziel muss dann nach Fibonacci-Extensions bestimmt werden. Es liegt bei etwa 15,70 Euro. Eine größere Konsolidierung wäre dagegen zu erwarten, wenn der Bereich 13/13,20 Euro (kurzfristiger Aufwärtstrend, GD21) nicht hält. Dann wäre zumindest Platz bis zu einem horizontalen Bereich bei 12,50 Euro. KAUFEN mit Stop loss 11,50 Euro.



http://de.biz.yahoo.com/050615/344/4ky1q.html

[Woodly2712]

Wo sind eigentlich die Auguren geblieben die vor wenigen Wochen noch Kursziele um 10 Euro genannt hatten??? Na?

[erch]

Kursziel 10 Euro?
Das glaubt keiner mehr.

Der Konsensus für das Kursziel liegt jetzt bei 14,75 Euro.
Und wenn sich bei den Zahlen QII Neues zeigt, kann das schnell weiter rauf gehen.

[halbgott]

Hallo Leute,

ich habe eben meine Depfa Aktien verkauft, damit bin ich dieses Jahr die Strecke 11,xx - 13,xx
2x abgefahren

Ich sehe zwar weiterhin gute Chancen für dieses Investment, allerdings nehmen die Risiken nun auch zu

2 seien hier zuallererst genannt:

Der hohe Ölpreis belastet die Märkte ganz allgemein, es wäre seit 30 Jahren das erste Mal, daß der Ölpreis nach Pfingsten steigt, obwohl er schon in den Monaten zuvor schon so rasant gestiegen ist, Risiken für die Weltwirtschaft sind gegeben

Die Börsenmonate August und September sind statistisch die schwächsten, die Regel "sell in may and go away" stimmt nur bedingt, da der Mai und auch Juni generell eher stärkere Monate sind...
Müßte eigentlich heißen "sell in the end of june and go away"

however

ich schaue mir die Sache Ende September noch mal an

[erch]

Was Du da schreibst, betrifft aber den Gesamtmarkt und nicht speziell die Depfa.

Also ich bin sehr überzeugt von dieser Bank und ihrem Geschäftsmodell. Das Management wirkt ebenfalls ausgesprochen seriös.
Und das KGV ist traumhaft niedrig.

[halbgott]

Ist richtig.

Das KGV war aber bei 10 - 12 Euro noch viel niedriger, ohne daß es die Märkte hektisch gemacht hat

Das Kusniveau hat meines Erachtens schon auch mit der Gesamtsituation zu tun

[peterb4711]

@Übernahme
Trader1a hatte auch schon einmal irgendwo in den DEPFA Threads hier seine Meinung gepostet zum Thema Übern.
Müsst ihr mal suchen

@Seriöses Mgt.
Habt ihr mal die Zeitungsberichte gelesen wegen der Tochtergesellschaft (Dt. Pfandbriefbank)?

Grüße, pb.

[Bulli1929]

@pb

"Habt ihr mal die Zeitungsberichte gelesen wegen der Tochtergesellschaft (Dt. Pfandbriefbank)?"

Nein, welche ?

@3307

Auffälliger finde ich den stabilen Boden bei 13,48 .

Gruß, Bulli

[peterb4711]

@3318

Hier mal der Link http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/depfa-ban… zu den aktuellen Meldungen.

[Bulli1929]

@ den Depfa Powerseller

ist ja gut, ich finde den Boden nicht mehr auffällig

[erch]

Um wieviel Uhr verfallen die Optionen? Mittags um 12 Uhr?

[peterb4711]

schaut Euch mal den Kursverlauf auf 1Monatsbasis bzw. 3Monatsbasis an.

Sieht für mich irgendwie "künstlich" aus .. die Volumes sind sehr regelmäßig -> 3-4 Tage Kauf dann kurze Unterbrechung ca. 2 Tage Verkauf.

Stimmt mich etwas nachdenklich; zumal deswegen:
http://www.optionsscheinecheck.de/news/default_an.asp?sub=1&…

Kommentare bitte

[erch]

Die Beobachtung der Künstlichkeit hat sich mir auch schon aufgedrängt. Ich finde, dass die 13,5 gerade anzieht wie ein Magnet.
"Kursmanipulation"? - Keine Ahnung.

Habe mir den Artikel durchgelesen und sehe die Argumentation für einen Kussturz als schwach an. Möglich ist das, aber genauso ein Ausbruch nach oben. Ich denke, dass der Gesamtmarkt hier eine Rolle spielen wird. Gegen ihn wird es wohl kaum nach oben gehen. Aber es geht z.B. jetzt auch nicht voll mit zurück nach unten. Da ist was dran mit dem Künstlich.
Die genannten Argumente für Put sind ja rein technisch und mir zu dürftig, um das ernst zu nehmen.

[erch]

Also ohne Obligo und rein nach meinem Gefühl:

Da ist ein Pulsieren wie vor einem Knall und ich glaube, der geht nach oben.

[peterb4711]

Hehe - da würd ich mit Dir ne Wette aufmachen :-).
Glaube eher an den Süden - na lass uns einfach mal weiter beobachten.

Nach "oben" müsste es ja mal den Widerstand bei 13,70 brechen ..bleibe am Ball.

Grüße, pb.

[Bulli1929]

Hallo,

ich bin normalerweise kein Anhänger von Verschwörungstheorien. Ist aber auffällig, daß hier unterschiedliche Mitglieder schon seit längerer Zeit von "komischen" Kursverläufen reden.

Sei`s drum, momentan ermöglicht ein Menschenfreund den Ausstieg auf hohem Niveau, passende Puts gibts nebenan auf dem Silbertablett. Fast zu einfach ...

Gruß, Bulli

[erch]

Ausstiegschance, wie Du es siehst, könnte man auch sehen.
Aber dann sei nicht traurig, wenns durch die 13,7 bricht und wir demnächst die 14 vorne haben.
Wenn es mit dem neuen Kreditversicherungs- und USA-Geschäft gut anläuft, könnte ich mir nach den Q2-Zahlen im August auch gut 15 oder 16 vorstellen, jedenfalls wenn der Gesamtmarkt nicht schlimm kippt.

[peterb4711]

Thema "Versicherungsgeschäft in den USA"
Überlegt doch mal, wie schnell man ein Business dort aufbauen kann zumal sie nicht die ersten sind.

Denke bevor da so etwas wie break-even oder dergleichen erreicht wird, dauerts noch .. sowas stampft man ja nicht einfach von heute auf morgen aus dem Boden, zumal ohne Kosten.

[Bulli1929]

@ erch

von einer Ausstiegschance war keine Rede. Ohne weitere Böden auffällig zu finden, halte ich die neugewonnene Hartnäckigkeit der Depfa Aktionäre für bemerkenswert.
(und bleibe weiterhin investiert)

@pb

Das wird langsam gehen in den USA, wurde so auch vom Management bekanntgegeben ( zweistelliges ROE in einigen Jahren ). Also ein alter Hut ?!

Gruß, Bulli

[erch]

" Versicherungsgeschäft in den USA"
Dass das nicht ganz schnell viel abwirft, haben sie uns ja schon wissen lassen, ehrlich und konservativ, wie die Defaleute sind

Ich hoffe aber, dass die Infrastruktur, die schon vorhanden ist, nun auch für das neue Geschäft mit tätig wird und so besser ausgelastet ist. Für mich passt das zum bisherigen Geschäft ganz gut und wirkt nicht wie eine beliebige Neuerung, sondern wie eine sinnvolle Ergänzung.

an Bulli:
Ich vermute, dass es klug ist, jetzt drin zu bleiben.
Wie gut sich der Kurs über der 13 hält, auch über den 20.6. hinweg, das gefällt mir. Da lauern etliche auf mehr und mir scheint das recht stabil.
Freilich: Wissen werden wir`s erst später. Ich rechne mit Klarheit diesbezüglich bis Anfang August.

[halbgott]

"der hohe Ölpreis belastet die Märkte im allgemeinen"
schrieb ich vor 7 Tagen
der Kursverfall seitdem ist durch nichts anderes begründet

tja, und die wirklich schwachen Monate August und September kommen erst noch

[Burleigh]

Spritziger Handel heute. Gibts Meldungen die Reuters nicht kennt ???

[peterb4711]

Ölpreis? Handelt DEPFA nun mit Öl oder wie
Naja, aber -4% aktuell sind auch in diesem Marktumfeld für einen solchen Wert, der nun wirklich direkt wie indirekt nichts mit Öl zu tun hat ausser für Business-Trips nicht gerechtfertigt.

Da gibt`s ja wohl Öl-sensitivere Werte, die nicht diese Abschläge haben.
Und wenn die Aussichten in D "gloomy" sind müsste es ja eigentlich mehr Business generieren .. theoretisch.

Sorry aber ich glaub entweder an die Verschwörung oder an schlechte Ergebnisse in Q2 bzw. dem Fortgang in diesem Jahr.

[FirstCream01]

Ich sag nur: wie gut, dass ich am Freitag erstmal bei 13,45 EUR raus bin

[opiping]

[posting]17.009.483 von Burleigh am 27.06.05 14:39:38[/posting]Das war eine Stopplosswelle. Habe schon drauf gewartet.
Macht Spaß sowas.
opi

[halbgott]

Depfa hat nichts mit dem Ölpreis zu tun?

Aha, dann hat sie also auch nichts mit den börsenschwachen Monaten zu tun, oder mit Charttechnik, oder mit dem M-Dax, wo nach Erreichen des Allzeitshoch massive Gewinnmitnahmen einsetzen, die Depfa Aktie hat wohl auch nichts mit Gewinnmitnahmen zu tun

Oder jetzt mal gaaaaaanz simpel

Warum soll die Depfa ohne unternehmensspezifische Nachricht vollkommen gegen den Trend steigen...

P.S.: der Trend wird nun mal mit dem Ölpreis begründet, spielt überhaupt keine Rolle, ob das logisch ist

never fight the trend

[peterb4711]

Hmm .. naja, dass Dein Posting mit dem Öl bereits 7 Tage her ist .. da hat das Öl auch noch niemand gestört. Aber wie man allenthalben lesen kann "greifen die Spekulanten beim Öl derzeit rein"

Naja, egal - irgendwer hat heute kalte Füße bekommen und ordentlich was auf den Markt geworfen.

Warten wir einfach mal ab wie es weitergeht - viel Glück allen mit dem Ding.

[Bulli1929]

@3336

Ein Zusammenhang zwischen Ölpreis und Aktienkursen war in der Vergangenheit nur zeitweise zu beobachten.
Gegen saisonale Strategien habe ich nichts einzuwenden, wenn du mit den Ausnahmen leben kannst.
Charttechnik : Bin ich kein Fan davon, aber gleiche Höchstkurse und ansteigende Tiefstkurse deuten bei Depfa auf eine bullish zu sehende Keilformation hin ?
Gaaaanz simpel gefällt mir nicht, denn gerade die unerwarteten Meldungen sind meist die kursbewegenden.

Gruß, Bulli

[cyansky]

Hallo Leute,

Was war das denn heute?

Die ganze Zeit zwar im Minus, aber stabil oberhalb der 13,10. Und mittendrin einmal kurz der Riß bis zur 12,70 (XETRA, bei 12.90 wurde mein 13.00€-StopLoss bedient), um dann direkt wieder auf das Tagesniveau zu klettern und dort zu verharren.
In Frankfurt gabs den gleichen Riß, wenn auch nur bis 12.90...

Das macht mich irgendwie mißtrauisch.... Klingt rein weltverschwörerisch so nach "aus dem Markt gedrängt worden zu sein"

Ich bin jetzt draußen, und werde erstmal abwarten.

Liebe Grüße, CyanSky

PS: lese schon länger mit, ist aber mein erstes Posting, und wird auch nicht das letzte sein :-)

[halbgott]

ok. ich nehme das gaaaanz simpel zurück, völlig überflüssige Polemik, wenn irgendwas gaanz simpel wäre, wäre ich schon längst Millionär

die unerwarteten Meldungen sind meist die kursbewegenden

ist vollkommen richtig, aber eben nur meist

Z.B. als im März 2003 die Unsicherheit, gibt es Krieg im Irak ja oder nein, vorbei war, ging es endlich aufwärts, und zwar eklatant

Das war richtig mit Ansage, Unsicherheit hieß in dem Fall, es geht abwärts, danach die Gegenbewegung

Und so wie es letztlich gekommen ist, wurde es auch von den meisten erwartet, der DAX hat allein 90 % zugelegt.


Mein Posting mit dem Ölpreis war zwar schon 7 Tage alt, aber das wäre auch ziemlich vermessen, wenn es eine Stunde später mit der Depfa abwärts ginge

Der Ölpreis ist für die Märkte letztlich nur ein Grund Gewinne mitzunehmen, einen besseren Zeitpunkt als den Hochsommer kann man sich nicht aussuchen.

Ich will niemanden sein Investment madig reden, wünsche allen Investierten viel Glück, laß uns einfach darüber diskutieren, den Kurs wird es Gott sei Dank eh nicht tangieren, was wir hier schwafeln

[opiping]

[posting]17.012.719 von cyansky am 27.06.05 19:13:23[/posting]wie kann man auch bei 13.- ein SL legen. bei 12.60
liegt Unterstützung. SL bei 11,45 bis 11,60
90 Tage Vola 24%.

[erch]

http://www.research.reuters.co.uk/microsite/documentsynopsis…

Hat das jemand gelesen?

[DOBY]

der "Riss bei 13" war mal wieder ein schönes Beispiel, wie man mit den entspechenden finanziellen Mitteln SLs abfischen kann. War ja wohl klar, dass die Depfa heute nicht als schlechtester BlueChip Dtls mit -7% aus dem Markt geht.

doby

p.s.:
Hoher Ölpreis -> lahmende Konjunktur -> hohe Haushaltslöcher -> gut für Depfa !

[cyansky]

Hallo Erch

>http://www.research.reuters.co.uk/microsite/documentsynopsis…

Nein, was steht denn da drin?

LG, CyanSky

[erch]

Hallo cyansky!
Was da drinsteht, will ich ja wissen.
Aber erzähl mir nicht das Blaue vom Himmel, cyan-sky!

[cyansky]

Hallo Erch

hab dich da wohl falsch verstanden. Sorry!

Liebe Grüße, CyanSky

[erch]

Hat jemand Ahnung von der Interpretationen der "Times&Sales"-Angaben, z.B. von heute?
Mir ist das heute keine wirkliche Aussage, was ich da sehe, außer dass eben ein bischen herumgehandelt wird.

[peterb4711]

Vor allem diese Stücktzahlen - "ich hätte gerne 3,8 Stück" - was ein Schmarn.

Keine Ahnung. Viel. eine "Stütze" heute

[erch]

Abartig langweilig heute.
Das ist ja kaum zu glauben.

[Woodly2712]

Kaum Umsätze... Naja, vielleicht wirds morgen besser.

[agram]

Im Gegenteil, die Umsätze werden geringer!

[erch]

Mit diesen Umsätzen ist m.E. der Kurs weniger aussagekräftig, da er ja von weniger Marktteilnehmern bzw. von weniger Geld/Umsatz getragen wird.


Was glaubt Ihr denn so, wie es weiter gehen könnte?
Die Charttechniker meinen derzeit, dass es nach einem Einknicken schon in ein zwei Wochen wieder weiter hoch gehen könnte.

[peterb4711]

Hi Leuts,
Anfang Aug kommen doch die Zahlen -- daher frag ich mich ob das mit den "in 2 Wochen" ok ist oder ob wir entweder vorher in die Grütze spucken oder erst mit den Zahlen wieder ziehen.

[agram]

Aus der FAZ von heute:

Die Aktien deutscher Banken wie Commerzbank, Aareal Bank und Depfa Bank beurteilt Sal. Oppenheim positiv. Wegen ihrer noch immer recht niedrigen Bewertung könnten sie zum Ziel von Beteiligungsgesellschaften werden. Dies gelte vor allem für Institute mit einem vorausberechenbar positiven Cash-flow und einem langfristig ausgerichteten Kreditgeschäft. (hi.)

[erch]

Umsätze weiter läppisch, aber ich finde, jetzt sieht der Chart ganz gut aus.

[erch]

Fonds wissen mal wieder mehr. Was wir sehen ist lediglich der Kurs.

Prima. Knapp vorm ATH war vorerst stopp.
Reicht auch für heute.

[Big Nick]

Depfa wird ausbrechen denke ich, ich bin übrigens wieder drin.

Gruß Niko

[pantarhei]

Hallo Nick,
ich würde jetzt auch einsteigen,
wenn ich nicht schon genügend hätte.
DEPFA war in den letzten 11 Monaten zwar Underperformer, dafür sind meine Positionen in Kürze steuerfrei.

[erch]

Gut, Niko!
Könnte mir denken, dass wir morgen an der 14 knabbern und noch diese Woche mindestens vorübergehend drüber kommen.

Sieht aus nach Institutionellen, die was wissen und/oder jedenfalls viel haben wollen von der Depfa.

Wer weiß? Ich schließe nicht aus, dass die Defa auch noch in umfassenderem Sinn gekauft wird.

[erch]

2.3.2004: 13,50 Euro
19.1.2005: 13,77 Euro

Diese Linie wäre jetzt bei 13,9 Euro.

Ich halte das für eine Schwelle. Hoffentlich stoßen wir uns davon nicht nach unten ab.

[Bulli1929]

Wenn jemand um 10 Uhr zu einer sonst fast umsatzfreien Zeit den Kurs durch ein paar gezielte Orders nach oben zieht, spricht das m.E. dafür, daß er schon investiert ist.

Gruß, Bulli

[erch]

Hi Bulli!
Aber das spricht m.E. nicht unbedingt dafür, dass er bald wieder raus will.

[Woodly2712]

Vielleicht nächste Woche über 14...

[halbgott]

#erch

"Fonds wissen mal wieder mehr. Was wir sehen ist lediglich der Kurs."

dem möchte ich vehement widersprechen!
wenn es so wäre, würde ich mein Geld den Fonds anvertrauen

Tatsache ist, daß die überwältigende Mehrheit der Fonds schlechter abschneidet als der Index, und diejenigen die wirklich markant besser sind, sind es überhaupt nicht verläßlich über mehrere Jahre...

Die Gründe für den heutigen Kursverfall sind so offensichtlich, daß wir alle es ziemlich einfach nachvollziehen können, da sind gar keine Besserwisser am Werk

Ausbruch vielleicht nicht geglückt, Ölpreis, Gewinnabsicherungen, usw.

P.S.: das heißt nicht, daß ich mir sicher bin, wohin die Reise geht, bin ich mir nie, wäre ja noch schöner

[erch]

An dem was Du, "Halbgott" sagst, ist schon was dran so grundsätzlich. Ich rechne dennoch mit so manchem Telefonat im Hintergrund ...


Eine Frage:
Gibt es einen Chart über den Verlauf der Volatilität für die Depfa-Aktie? Wir haben jetzt 16 bzw. 26 % Volatilität (30/250 Tage). Mich würde der Verlauf interessieren. Ich denke, die Volatilität war schon deutlich größer im vergangenen Halbjahr.

[pantarhei]

Mit neuem Anlauf zurück an die Ausbruchslinie?

[erch]

Ausbruchslinie? Hm. Für mich ist (siehe oben) die 13,9 entscheidend.
Wir stehen jetzt immerhin mit 13,7 genau 1% unter ATH.

[DOBY]

aktuell wieder auf 13,75 €. Unglaubliche Stärke angesichts des Marktumfeldes. Die 13,2 € heute vormittag waren natürlich gute Kaufkurse. Bin mal auf den Tagesschluss gespannt.

gruss doby

[Bulli1929]

@3362

Hallo Erch,

der heutige Kursverlauf spricht für deine These. Depfa scheint sich in sehr festen Händen zu befinden.

Gruß, Bulli

[erch]

Das sieht gewaltig nach einem neuen ATH aus für heute!
Hey, das wird ein Tag!

[humppa]

Schaut mal hier:
http://tinyurl.com/agqny

"Günstig bewertete Depfa-Aktie sendet Kaufsignal"

[Barral]

Würde mich nicht wundern, wenn bald einige der ehemaligen Platzhirsche dieses threads (nicknames verkneife ich mir jetzt mal) demnächst wieder auftauchen mit posts wie : "... bin seit gestern wieder drin ...".

[Biteater]

die 14 sind geknackt.

[pantarhei]

Egal, wo man die Ausbruchslinie lokalisiert: Jetzt sind wir drüber!

[simsalla]

Das ich das auf meine alten Tage noch erleben darf.das riecht nach mehr.

[pantarhei]

08.07.2005 11:40
MDAX: DEPFA - „Gipfelstürmer“
DEPFA (Nachrichten) WKN: 765818 ISIN: IE0072559994

Intradaykurs: 14,00 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit 20.01.2005 (1 Kerze = 1 Tag)

Kurz-Kommentierung: Die DEPFA Aktie bricht in dieser Woche über das bisherige Hoch bei 13,78 Euro aus. Damit bestätigt die Aktie den intakten langfristigen Aufwärtstrend. Nächstes Ziel ist nun 16,19 Euro. Dieses Ziel ergibt sich aus dem Bruch des Abwärtstrends vom Hoch im Januar 05 aus. Dieses liegt bei 13,78 Euro. Unterste Toleranzgrenze für Gegenbewegungen ist nun der langfristige Aufwärtstrend bei aktuell 12,98 Euro. Dieser sollte auf Tagesschlusskursbasis nicht mehr unterschritten werden, da spätestens dann das bullische Bild gewaltig ins Wanken gerät.

[pantarhei]

08.07.2005
DEPFA BANK halten
Bankhaus Lampe

Der Analyst Christoph Schlienkamp vom Bankhaus Lampe bewertet die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) mit "halten".

Die jüngsten Zahlen der Bank hätten keine Veranlassung gegeben, das Gewinnziel für 2005 von bis zu 500 Mio. EUR in Frage zu stellen. Insgesamt habe der Konzern von Januar bis März 2005 einen Jahresüberschuss von 120 Mio. EUR nach 125 Mio. EUR im entsprechenden Vorjahreszeitraum erreicht. Aus diesem Ergebnis errechne sich eine Eigenkapitalrendite von 24,7% nach 34,3% im Vorjahresquartal. Auch wenn sich diese Kennziffer merklich reduziert habe, so liege sie nach wie vor deutlich über der mittelfristigen Zielmarke der Bank von 20%.

Nachdem in den vorhergehenden Quartalen auf Grund des teilweise hohen Ertrages aus der Veräußerung von Vermögenswerten der Ertragsmix von zahlreichen Marktteilnehmern kritisiert worden sei, zeige der aktuelle Quartalsabschluss hier nach Erachten der Analysten ein ausgeglicheneres Bild. Ein wichtiger Treiber für die künftige Kursentwicklung liege in den zu erwartenden Nachrichten zum Einstieg in das US-Geschäft. Hierbei sei zu beachten, dass das Management zwar noch keinen konkreten Zeitplan genannt habe, zuletzt jedoch darauf verwiesen habe, dass es dort sechs bis sieben Jahre dauern würde bis DEPFA ein hinreichendes Portfolio aufgebaut habe.

Die Analysten würden auf Grund der unverändert attraktiven Bewertung der Bank im nationalen und internationalen Vergleich unverändert positiv gegenüber der Aktie eingestellt bleiben. Nachdem das Management zuletzt eingeräumt habe, dass der Verkaufsprozess der deutschen Tochter nicht erfolgreich abgeschlossen worden sei, seien nach dem Verbleib der Tochter im Konzernverbund nach Erachten der Analysten jetzt jedoch weitere Nachrichten zu einer möglicherweise veränderten Strategie notwendig, um den Kurs zu beflügeln. Strategisch habe die Bank aber auch in der jetzigen Struktur unverändert einige Möglichkeiten, das Geschäft und damit die Rentabilität weiter zu optimieren wie z. B. die Kapitalumschichtung innerhalb des Unternehmens sowie die Realisierung von Reserven.

Insgesamt bestätigen die Analysten vom Bankhaus Lampe ihr Kursziel für die DEPFA BANK-Aktie in Höhe von 14 EUR und reduzieren die Einstufung nach den jüngsten Kursgewinnen von "kaufen" auf "halten".

Offenlegungstatbestand nach WpHG §34b:
Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen handeln regelmäßig in Aktien des analysierten Unternehmens.

[huesca2]

Ich erinnere mich an ein Interview mit H.Kolbeck im Juni 2002, am Tag der Abspaltung der Aareal von der alten Depfa ( 7.6. )- oder 1 bis 2 Tage später. Es erschien im Handelsblatt oder in der FTD und der - gerade im Kontext des mißlungenen Verkaufs der Pfandbriefbank- wichtige Satz lautete sinngemäß: " Wenn wir unsere Ziele alleine nicht erreichen können, sind wir für Partnerschaften offen".

Vielleicht können diejenigen, die Zugang zu den Archiven der o.g. Publikationen haben, ja mal auf die Suche gehen und die Originalaussage hier posten.

[erch]

Wow!
Wenn die Nachrichten Anfang August okay sind, dann könnten wir bald schon die 15 sehen, denke ich.

Wo seht Ihr das mittelfristige Ziel?

[erch]

Nach Xetra-Ladenschluss kommen die Gierigen und Ängstlichen und verkaufen schnell ...


... und raufen sich nächste Woche die Haare ...

[Woodly2712]

3 Monats Chart stellt einen schönen gemächlichen Aufwärtstrend dar. Wie im Bilderbuch!

[erch]

Hi Woodly! Also obwohl ich bei Bilderbuchsachen immer skeptisch bin, sehe ich das auch so. Ich glaube, dass wir weiter gehen gen Norden.

Zu huesca:
Gute Idee, die Du da einbringst. Keine Ahnung, was Kolbeck da gemeint hat. Übernahme oder großer Bruder? Aber gut zu hören. Capital Alliance hat ja schon über 10%. Wollen die mehr? Also ich kann mir einen größeren Bruder bzw. ein klassisches Übernahmeangebot durchaus denken für die Depfa. Wir werden sehen, ob ich ins Blaue ahne oder ins Schwarze treffe. Aber da denke ich auf drei Jahre. Das braucht keineswegs schon dieses Jahr zu kommen.

[Trader1a]

Gibt es eigentlich noch unseren Propheten RK 68 oder wie er hieß !

Schätze ,daß die Alliance Capital sich spätestens nächstes Jahr ein großes Paket zusammengekauft hat, daß sie dann mit Aufschlag an eine andere Bank weiterverkaufen !

P.S:

Niko-Big Nick-kannst Du mir bitte noch einmal Deine E-Mail-Adresse über Boardmail schicken, da mein Adressbuch gelöscht wurde. Danke.

[Einstieg]

RK 68 hat sich möglicherweise an seinen Puts verschluckt

[Einstieg]

Heute scheinen doch erhebliche Gewinnmitnahmen einzusetzen.
Der Anstieg ging auch ein wenig zu schnell.
Das wird den Weg nach oben nicht aufhalten.

[pantarhei]

ANALYSE/Sal. Oppenheim erhöht Depfa-Ziel auf 16 (14) EUR

===
Einstufung: Bestätigt "Buy"
Kursziel: Erhöht auf 16,00 (14,00) EUR
Schätzung Gew/Aktie 2005: 1,44 EUR
2006: 1,70 EUR
===
Die Analysten von Sal. Oppenheim begründen das erhöhte Kursziel für Depfa
Bank mit dem Anstieg des erwarteten Nettogewinns für 2006 von 552 Mio EUR
auf 600 Mio EUR. Der Titel sei zur Zeit einer der günstigsten europäischen
Bank-Werte und einer der größten Gewinner des Rückgangs der Anleihezinssätze, so die Analysten.
DJG/jok/mif/raz

[erch]

Wir kommen jetzt wohl einfach erst mal zurück ins Bollinger Band, das wir ja nach oben verlassen hatten.
Das wird sich aber weiter dehnen und dann gehts wieder gen Norden.

[erch]

Wie beurteilt Ihr die Lage?

Die 14 jetzt von unten sehen zu müssen, ist schade.
Aufwärtstrend aber intakt.

[Trader1a]

Dt. Bank hat Depfa auf Halten von Kaufen runtergestuft !

Na ja, habe heute morgen bei 13,86 was gekauft.

[agram]

Die ein Bank so, die andere andersherum:
11.07.2005 18:26
Sal. Oppenheim erhöht Kursziel der Depfa Bank
Die Analysten von Sal. Oppenheim stufen die Aktien der Depfa Bank (Nachrichten) erneut auf "Buy".
Das Kursziel wurde von 14 Euro auf 16 Euro erhöht.

[erch]

Zickezacke bringt Vola-Plus für Calls. Auch gut.

13,6 sollte nicht gründlich unterschritten werden. Sonst ...

[Einstieg]

Wenn die Dt. Bank halten empfiehlt, kann das bedeuten:
wir drücken den Kurs um preiswert einzusteigen oder irgendwann hören wir von einem Übernahmeangebot.
Depfa wäre ein idealer Kandidat. Bei einer Marktkapitalisierung von ca. 5 Milliarden auch noch relativ preiswert und würde zu jeder namhaften Bank passen.

[Woodly2712]

Depfa paßt nicht zur Deutschen Bank! (leider)

[erch]

Wir liegen wieder über 13,9 Euro. Das ist m.E. charttechnisch gut. Dann kommen wir auch über die 14.
Sogar die Deutsche Bank hat ja das Kursziel angehoben auf 14,80 Euro und ich glaube, dass die Deutsche Bank mit ihrer Prognose eher am unteren Ende des Erwartungsspektrums liegt.

[pantarhei]

DEPFA BANK weiter positiv (JRC)

Die Experten von JRC sind der Meinung, dass die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) weiter positiv zu werten ist.
Der Aktie sei in der vergangenen Woche der Ausbruch über ihren horizontalen Widerstand gelungen und habe so ein prozyklisches Kaufsignal generiert. In der aktuellen Woche sei dieser ehemalige Widerstand bereits als neue Unterstützung getestet worden. Um das bullishe Ausbruchs-Szenario zu komplettieren, hätte es jedoch zu einem Volumenanstieg in der vergangenen Woche kommen müssen, um so ein erhöhtes Kaufinteresse zu signalisieren. Die Umsätze hätten jedoch dem Wochendurchschnitt entsprochen. Ein wichtiger Widerstand habe überwunden werden können. Gleichzeitig sei die Aktie im Bereich 13,50 Euro und 12,50 Euro gut abgesichert.

Die Aktie der DEPFA BANK ist charttechnisch weiter positiv zu werten, so die Experten von JRC. Analyse-Datum: 14.07.2005

Analyst: JRC
KGV: 9.86

[tradingfuchs]

Kurz- aber auch mittelfristig performte der Titel besser als der Marktdurchschnitt,
s.a. http://www.traducer.de/star/include/chart2be.htm

Der Trend der letzten Wochen ist positiv,
da lässt sich die erhöhte Bewertung seitens des kurzfristigen Relative Stärke Index noch relativieren.


Gruß tf

[erch]

Seltsamer Kursrückgang heute Nachmittag.
Hat dazu jemand einen intelligenten Kommentar?

[Trader1a]

Depfa war überkauft, ist eine normale und gesunde Konsolidierung ! Bei 14 war heute sehr starker Abgabedruck, obwohl der Käufer bis zum frühen Nachmittag sich behaupten konnte.

Als die Kauforder dann ausgelaufen war, gab es einen kleinen Rutscher auf 13,80.

Denke, daß wir mittelfristig bei 16-18 EUR stehen werden!

[erch]

Hi Trader 1a!
Danke für Deine einleuchtende Antwort!
Jetzt verstehe ich das besser.

18 Euro wäre m.E. aber das obere Ende. Du bist da recht optimistisch. Was konkreter meinst Du mit mittelfristig und ist das mehr als Dein Gefühl bzw. auch chartmäßig oder fundamental begründet?

[humppa]

15.07.2005
DEPFA BANK Bulle der Woche
Der Aktionärsbrief

Die Experten von "Der Aktionärsbrief" halten die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) für den Bullen der Woche.

Im laufenden Jahr wolle der Finanzdienstleister einen Nettogewinn von 500 Mio. EUR erzielen. In 2006 solle sich der Wert sogar schon bei 600 Mio. EUR bewegen. Die Schätzungen der Unternehmensführung seien dabei immer sehr konservativ, so dass Überraschungen nach oben nicht ausgeschlossen werden könnten.

Dem gegenüber stehe ein Börsenwert von lediglich 5 Mrd. EUR. Daraus lasse sich ein KGV für 2005 von knapp unter 10 und für 2006 von 8,3 errechnen. Gleichzeitig habe die Eigenkapitalrendite im Vergleich internationale Spitzenwerte von über 25 Prozent erreicht. Nach Ansicht der Wertpapierexperten werde hier echter Mehrwert für die Aktionäre generiert. Um so verwunderlicher sei die geringe KGV-Bewertung. Eigentlich hätte der Titel im Branchensektor einen Bewertungsaufschlag und keinen Abschlag verdient. Charttechnisch gesehen sei mit dem Break bei 13,80 EUR ein klares Kaufsignal erzeugt worden.

Nach Ansicht der Experten von "Der Aktionärsbrief" ist die DEPFA BANK-Aktie der Bulle der Woche, mit Zielkursen bis 18 EUR. Stoppkurse sollten bei 12,75 EUR gesetzt werden.

[Trader1a]

@3399:

Ich habe schon oft meine Theorie preisgegeben, daß Alliance Capital so 15-20% kauft und dieses Paket dann mit Aufschlag an eine Bank weitergibt, die Depfa übernimmt!

Warten wir mal die nächsten 1-2 Jahre ab, daß ist für mich mittelfristig !

[erch]

Mal wieder wie so oft:
Während alles brummt, versteckt sich die Depfa.
Also das verstehe wer will.

[hiskia]

vielleicht sind einfach zu viele positiv?:

DEPFA BANK Bulle der Woche
Die Experten von "Der Aktionärsbrief" halten die Aktie der DEPFA BANK (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) für den Bullen der Woche.

Im laufenden Jahr wolle der Finanzdienstleister einen Nettogewinn von 500 Mio. EUR erzielen. In 2006 solle sich der Wert sogar schon bei 600 Mio. EUR bewegen. Die Schätzungen der Unternehmensführung seien dabei immer sehr konservativ, so dass Überraschungen nach oben nicht ausgeschlossen werden könnten.

Dem gegenüber stehe ein Börsenwert von lediglich 5 Mrd. EUR. Daraus lasse sich ein KGV für 2005 von knapp unter 10 und für 2006 von 8,3 errechnen. Gleichzeitig habe die Eigenkapitalrendite im Vergleich internationale Spitzenwerte von über 25 Prozent erreicht. Nach Ansicht der Wertpapierexperten werde hier echter Mehrwert für die Aktionäre generiert. Um so verwunderlicher sei die geringe KGV-Bewertung. Eigentlich hätte der Titel im Branchensektor einen Bewertungsaufschlag und keinen Abschlag verdient. Charttechnisch gesehen sei mit dem Break bei 13,80 EUR ein klares Kaufsignal erzeugt worden.

Nach Ansicht der Experten von "Der Aktionärsbrief" ist die DEPFA BANK-Aktie der Bulle der Woche, mit Zielkursen bis 18 EUR. Stoppkurse sollten bei 12,75 EUR gesetzt werden. Analyse-Datum: 15.07.2005


Quelle: Finanzen.net

[Freibauer]

da wird oft us-hypotheken werten hinterhergelaufen,
wenn die fallen fällt auch depfa.

Leider ist der Handel soooo doof
hannoverrück ähnlich billig und genauso lachhafte analysen-

also bei stärkeren rückkgängen -2-4% zum gesamt markt einfach einsammeln und warten...

Kurs ziel 16 euro dezember

[Einstieg]

Nun verliert die Depfa bei relativ geringen Umsätzen seit dem 11.07.05 kontinuierlich an Boden, da ist was im Busch.
Wie schätzt Ihr die Lage ein?

[erch]

Da hat heute Abend jemand ganz dick zugeschlagen und hat gekauft.

Entweder Chartpflege (13,6 war ja genau die Schwelle), um bereits vorhandenen Aktienbestand im Wert zu erhalten, oder - m.E. wahrscheinlicher - da hat sich jemand billig eingedeckt bevor es los geht.
Also ich bleibe optimistisch und sehe das wie Freibauer.

Spannend wird es jetzt aber, ob 13,6 hält.

[Trader1a]

Das sind alles normale Gewinnmitnahmen von Instis bzw. eine gesunde Konsolidierung vor dem nächsten Anstieg Rtg. 15 .

In ein paar Tagen wird Depfa wieder Rtg. 14 laufen, habe auch bei 13,60 noch einmal was gekauft.

[venturecapital]

naja, so ganz sicher wäre ich mir da nicht. fast immer haben scheinbar unerklärliche und eindeutige trends (besonders gegen den markt) eine ursache - insiderwissen.
und freitag ist die hauptversammlung.
schaut euch mal den medion chart an EINE woche bevor bekannt gegeben wurde, daß aldi abspringt. ein totaler einbruch. und alle spekulierten (inkl. händler und broker), das wäre sicher halb so wild...
ich bin skeptisch und fürchte zu recht um meine calls. hoffen wir das beste für die HV

[Einstieg]

also die HV war im Mai, aber am 03.08.05 kommt die Veröffentlichung des 6 Monatsabschlusses, dann könnte wieder Bwegung in den Kurs kommen.

[venturecapital]

klar, die ordentliche hv war schon, aber freitag ist die außerordentliche und vielleicht gibts in dem zusammenhang ja negative überraschungen.
schau dir mal den 10 tages intraday chart an, das ist schon extrem erstaunlich wo der gesamtmarkt jeden tag von rekord zu rekord eilt.

[Bulli1929]

[posting]17.281.298 von venturecapital am 20.07.05 09:55:54[/posting]Hallo,

In der HV geht es lediglich um den Abschluß eines Beherrschungsvertrags über die Pfandbriefbank und eine Satzungsänderung. Mir fällt kein Grund ein, warum hier etwas schief gehen sollte.
Wenn doch, warte ich den Grund und die Konsequenzen ab. Bei Depfa hat es für Kursbewegungen in der Vergangenheit auch nicht immer einen nachvollziehbaren Grund gegeben.
Zum Insiderwissen : Da stehen auf der Positivseite die massiven Käufe des Managements Mitte des zweiten Quartals.

Gruß, Bulli

[tradingfuchs]

Vor knapp zwei Wochen erreichte die positive Stimmung ihren vorläufigen Höhepunkt,
der 5-Tage-Trend wies einen historisch deutlich erhöhten Wert auf.
Die aktuelle Kursschwäche scheint damit nachvollziehbar.

Mittlerweile notiert der genannte Trendindikator wieder auf neutralen Niveau.
Der kurzfristige Relative Stärke Index befindet sich auf erhöhten Niveau,
dürfte aber noch vom positiven Aufwärtstrend relativiert werden,
s.a. http://www.traducer.de/star/include/chart5b.htm

Aus technischer Sicht dürfte damit für die nächsten Tage moderates Kurspotenzial bestehen.


Gruß tf

[pantarhei]

WestLB hat heute DEPFA auf marketperform abgestuft. Kursziel 14,30€
Quelle: Bloomberg

[Trader1a]

Na ja, lass die West-LB-Lemmninge alle verkaufen!

Unterbewertete Unternehmen wie Depfa werden sich langfristig immer durchsetzen.

[Einstieg]

Nachkaufen ist jetzt die Devise!

[erch]

Aus dem 10-tägigen Abwärtstrend scheinen wir gerade auszubrechen.

[erch]

3. August - das ist in zwei Wochen.
Bis dahin sollte man kaum raus.

Ich rechne nicht damit, dass Bruckermann schlechte Zahlen oder Prognosen vorlegen muss. Hätte er sonst dieses Jahr nochmals eine Million Aktien gekauft?
Er hat jetzt so ca. knapp 2% der Depfa privat.

Bis zum 3. August kann m.E. jetzt doch alles passieren - ein Abrutschen gegen 12,80 oder auch ein Dahinwackeln oder auch ein neuer Anlauf über die 14 hinweg.

Die 13,6 konnte heute ja fast nicht gehalten werden.

[Bucho]

...nur die Nerven bewahren!

Heute auf n-tv wurde wieder die starke Performance des MDAXes herausgestellt und die Depfa war auf Dreijahresfrist ganz vorne mit dabei. KGV und sonstige Basisdaten stimmen. Langfristig für mich ein fester, seriöser Depotbestandteil.

Gruß
Bucho

[erch]

Tja, Bucho, da gebe ich Dir sehr Recht. Nur haben Calls halt eine begrenzte Geduld. Aber nachbörslich sieht es ja wieder etwas besser aus. Wird schon wieder werden.

[Trader1a]

West-LB hat sogar wie auch letzte Woche die Dt. Bank ( auf 14,80 EUR)Ihr Kursziel trotz Downgrade auf 14,30 EUR von 13,50 erhöht!

[venturecapital]

..und schon wieder südwärts..

[erch]

Da sind wir wieder im 12-tägigen Abwärtstrend voll drin.

[venturecapital]

hoffentlich dreht der trend bald, der zeitwert meiner calls wird nicht größer - und im geld sind sie die längste zeit gewesen

[RAINBOWSIX]

...hab mir ein paar ins depot gelegt zu 13,44!
sehe den kurs nach unten ganz gut abgesichert...fundamental immernoch unterbewertet!

[Trader1a]

Habe auch noch einmal eben bei 13,43 was gekauft, verstehe nicht, warum gerade jetzt noch unter 13,60 , wo es doch heute morgen wieder besser aussah, bei dem sehr guten Marktumfeld Depfa Aktien zu diesem Niveau auf den Markt geschmissen werden. Aber man sollte einfach nicht drüber nachdenken, sondern einsammeln.

Depfa ist die günstigste Bank Aktie in Europa !

[ticoplies]

Ich bin ja nun schon seit November 03 bei Depfa mit dabei.
Hab damals zu 9,63 eingesammelt...

Und jetzt wär eigentlich DIE Gelegenheit, nochmal richtig nachzukaufen. So günstig, wie heute werden wir die Depfa nicht mehr lange bekommen.
Nur leider bin ich derzeit zu 100% investiert.

Naja, dann muss eben mein kleiner Bestand von damals für die künftigen Gewinne ausreichen ;-)

Auch wenns hier kurzfristig runtergeht: langfristig kann die Depfa nur gen Norden marschieren.

Gruß | ticoplies

[pantarhei]

Es ist schon erstaunlich, dass bei diesem Umfeld nach Erreichen der 14€ sich eine Konsolidierung anschließt und nicht die erwartete beschleunigte Kurssteigerung.


Den Ausbruch hatte ich mir anders vorgestellt.

[venturecapital]

mist, kann mich nur wiederholen, normal scheint mir das nicht zu sein. wäre ja halb so wild, wenn ich nur aktien hätte, aber dummerweise verzeihen die calls diesen traurigen abstieg nicht so gern.
erinnert mich an die guten alten zeiten als aktionärs empfehlungen immer zum ausstieg bei institutionellen genutzt wurden.

[erch]

Wirklich Mist.
Der Trend bergab ist schnursauber und geht bis zur Minute weiter. Ziel 12,8 Euro?

Könnte sein, dass da stark charttechnisch orientierte Leute erst rein und jetzt raus sind.
Eine Reaktion auf Nachrichten bzw. Insiderwissen sähe m.E. anders aus. Da gings nicht so scheibchenweise.
Oder da verkaufen welche "kursschonend" und sind eben doch besser informiert, was die QII-Zahlen anbelangt.

Mist!

[Trader1a]

Heute ist um 10 Uhr in Dublin die außerordentliche HV wegen der Wiederintegration der Depfa Bank PLC Tochter Dt. Pfandbriefbank ! Vielleicht gibt es dort ja auch schon vorab ein paar Infos zu den Q 2- Zahlen .

[venturecapital]

hoffentlich gibts heute gute nachrichten! sonst werde ich wohl die reissleine bei den calls ziehen müssen.

[DOBY]

hier sind ja ganz schöne Angsthasen unterwegs. Ein guter Tipp: Investiere nie in ein Unternehmen, von der Du nicht felsenfest überzeugt bist !

doby

[Trader1a]

Genau der gleiche Verlauf wie gestern morgen:

Erst bis 9-15 Uhr Erholungsversuche, dann wieder gen Süden ! Kein gutes Zeichen.

[Trader1a]

38 Tage Linie bei 13,45 ist der kurzfristige Widerstand , der überwunden werden muß, bevor wir wieder an die 13,60-13,65 laufen können !

[erch]

Heute auf die 13,6 und wir sind aus dem kurzfristigen Abwärtstrend vorerst raus.

[erch]

[posting]17.306.757 von venturecapital am 22.07.05 09:06:11[/posting]Hi venturecapital!
Wenn Deine Calls noch bis Jahresende und länger laufen, dann würde ich noch Geduld haben.
Klar weiß mans nie, aber so würde ich handeln. Du wirst sonst noch verrückt, wenn der Kurs im Herbst auf die 15 kommt.

[erch]

Also nach dem Rauf und Runter der letzten Wochen - ohne jede offizielle Nachricht - kann man doch nur folgern: Da gibt es welche, die mit viel Geld gerne mit der Depfa spielen.

[RAINBOWSIX]

...sobald nur eine brauchbare melddung kommt wird auch der kurs wieder anspringen...wäre heute eigentlich ne gute möglichkeit auf der hv!

[GoldVogel]

21.07.2005 17:31
DEPFA BANK plc: Zwischenbericht

DEPFA BANK (Nachrichten)
Dublin
Wertpapier-Kenn-Nummer 765 818

Der Zwischenbericht zum 30.06.2005 über die Geschäftsentwicklung unseres Unternehmens liegt in deutscher und englischer Sprache ab dem 03. August 2005 als Printversion vor. Exemplare können Sie unter folgender Anschrift anfordern:
DEPFA BANK plc
Corporate Communications
Neue Mainzer Straße 75
60311 Frankfurt
[e-mail]

oder auf unserer Homepage www.depfa.com als pdf-Datei herunterladen.

July 2005
Der Vorstand

[RAINBOWSIX]

...mehr kommt da nicht als news!

na dann dürfen wir uns eben noch ne woche gedulden...

[pantarhei]

22.07.2005 - 12:46 Uhr
Ao Depfa-HV besiegelt Reintegration der Pfandbriefbank
DUBLIN (Dow Jones)--Die Reintegration der Deutschen Pfandbriefbank in die Konzernmutter Depfa Bank plc, Dublin, ist nach einem entsprechenden Votum einer außerordentlichen Hauptversammlung der Depfa Bank abgeschlossen. Wie das Institut mitteilte, stimmte eine große Mehrheit für den Abschlusss eines Beherrschungvertrags zwischen Mutter und Tochter. Damit kann die Depfa Bank plc der Pfandbriefbank künftig direkte Weisungen erteilen. Nach dem gescheiterten Verkauf der 100-prozentigen Tochter waren bereits Depfa-CFO Reinhard Grzesik und Depfa-Treasurer Bo Heide-Ottosen in den Vorstand der Pfandbriefbank eingezogen.



Die Veräüßerung der Pfandbriefbank war an unterschiedlichen Preisvorstellungen gescheitert. Die Mutter will das Tochterinstitut im Zuge der Reintegration nun auf die Funktion eines reinen Refinanzierungsvehikels beschränken. Dazu wird die Personalstärke der Pfandbriefbank um 30 reduziert, allerdings soll 15 Mitarbeitern ein Angebot der Depfa Bank plc unterbreitet werden, so dass es nur zu 15 Entlassung kommt. Der Stellenabbau soll bis zum Jahresende abgeschlossen sein.



Zudem entzog die Depfa der Pfandbriefbank Eigenkapital über 400 Mio EUR. Das auf rund 600 Mio EUR reduzierte Eigenkapital reicht Grzesik zufolge für die Pfandbriefbank zur Tätigung ihrer Geschäfte aus. Die Pfandbriefbank soll laut der Depfa Bank plc aber keineswegs abgewickelt werden. Um Gewerbesteuer zu sparen, soll die Tochter aber von Frankfurt in die Peripherie umziehen.

-Von Christian Streckert, Dow Jones Newswires, [phone], [e-mail]

DJG/ces/rio

[Woodly2712]

Ist das eurer Meinung nach gut oder schlecht für deie Depfa? Hängt sie sich damit nicht einen unnötigen Klotz ans Bein?

[Trader1a]

Der geplante Pfandbriefbank-Verkauf war der größste Fehler, den die Depfa jemals gemacht hat. Ohne dieses Theater wäre der Kurs schon über 15 EUR. Man verkündet erst etwas, wenn man schon einen Käufer hat.Aber darüber habe ich in vielen Postings schon meine Meinung geäüßert.

[Big Nick]

Ich habs damals auch sehr skeptisch gepostet!
Da waren Träumer am Werk!
Man kann JP Morgan oder Merril (ich weiß nicht mehr) nur gratulieren, die schrieben damals die euphorischen Annahmen des Marktes waren falsch und zu einfach gedacht...

Naja, dies Kapitel ist ja mittlerweile abgeschlossen.

Gruß Niko

[erch]

Kurs scheint sich zu fangen. Immerhin kein Rutsch auf die 12,8. Könnte vom Chart her aber noch kommen.

Aktueller Kurs: 13,44; Tagestendenz positiv

[erch]

Wenn wir bis morgen Abend über der 13,4 bleiben, könnte ein Ausbruch nach oben kommen.

[pantarhei]

25.07.2005 - 12:54 Uhr
HVB: Vor Depfa-Daten am besten abwarten


Kursziel: 15 EUR


Investoren sollten nach Ansicht der HypoVereinsbank (HVB) eine abwartende
Haltung einnehmen, bevor die Depfa Bank am 3. August ihre Zweitquartalszahlen
vorlegt. Obwohl die Aktien unterbewertet aussähen und mittelfristig ein klarer
Kauf seien, gebe es bei dem Papier eine Tendenz zur Volatilität um die
Ergebnisveröffentlichungen herum. Grund sei Unsicherheit bezüglich der
Ergebnisstruktur. Im vergangenen Jahr hätten die hohe Volatilität bei
Handelsergebnis und Gewinne aus Aktivaverkäufen zu einer Kursschwäche nach der
Ergebnisveröffentlichung geführt.
DJG/jel/alfap/ake/ros

[Trader1a]

Gut, wenn alle vor den Zahlen rausgehen, kann es dann nur nach oben gehen!

[erch]

Wenn alle vor den Zahlen rausgingen, dann wäre der Kurs nicht, wo er jetzt ist. War Dir auch klar, Trader, denn Du bist ja 1a.

Aber für die sonstige Volatilität der Depfa ist da jetzt schon ein Abwarten drin im Sinne von keiner klaren Richtung.

Hat eigentlich jemand Puts?

Also ich kann mir ein rasches Ausbrechen gegen die 15 sehr gut vorstellen, wenn die Zahlen stimmen.

[Trader1a]

@Erch:

Ich habe geschrieben: " wenn alle rausgehen ( hypothetisch, ok?),kann es dann nur nach oben gehen".

Für Dich zur Erklärung: dann heißt nach den Zahlen .



HVB ist halt nicht voll investiert und versucht noch, einige Stücke günstig zu bekommen !

[ticoplies]

Ich bleib hier weiter bullish und denk auch grad über ein paar Calls nach.
Die Reintegration kann sich nur positiv auswirken. Das HickHack ist vorüber, Unsicherheiten über den Verkaufspreis endgültig beseitigt.
Wenn uns am 3.8. keine böse Nachrichten überraschen, dann scheint hier bald wieder die Sonne.

Gruß | ticoplies

[Einstieg]

Würdet Ihr vor den Zahlen bei 13,00 € einen Stop setzen?

[erch]

[posting]17.347.181 von Einstieg am 26.07.05 12:57:32[/posting]Finde 13 zu knapp, würde tiefer gehen, 12,6 z.B. oder noch tiefer. Ich erwarte rasches Zickezacke.

[erch]

Extrem geringe Umsätze heute. Der Kurs hat dadurch m.E. wenig Bedeutung.

[erch]

Also wenn selbst die Deutsche Bank sagt 14,8 - das will was heißen.

Für mich sind wir aus dem Abwärtstrend seit dem letzten ATH jetzt fast raus.

Niemals weiß man sicher, was kommt, aber ich bleibe positiv eingestellt! Ich sehe schon die 15 ...

[hiskia]

sind die 500 Millionen Ergebnisziel, die da immer durch die Analystenberichte geistern, mit oder ohne Pfandbriefbank? Hat das jemand genauer verfolgt?

[erch]

[posting]hiskia[/posting]M.W. mit.

[testersteron]

SG1CZ2 gekauft für 2,7

Verkauf bestens, sofern in II/05 weniger als 125 Mio € erlöst wurden; ansonsten laufen lassen.

[tradingfuchs]

Seit seinem Hoch vom Anfang des Monats befindet sich die Aktie unter Verkaufsdruck.
Derzeit notiert der Kurs auf dem Niveau seines 35-Tage-Durchschnittwertes.

Möglich, das es deshalb noch einmal zu einer kurzen Aufwärtsreaktion kommt,
zumal der 5-Tage-Trend vor kurzem noch einen übertrieben negativen Wert auswies,
s.a. http://www.traducer.de/star/include/aewq_c.htm


Gruß tf

[erch]

Ich glaube, dass jetzt die Charttechnik in den Hintergrund treten darf, weil Zahlen anstehen. Die und vor allem die Aussichten werden entscheidend sein. Danach gehts auf 12,6 oder auf 14.

[agram]

Wie festgenagelt der Kurs.

[Einstieg]

Die Depfa ist zur Zeit ein absoluter Langweiler!

[erch]

Das wird nächste Woche anders.

[vigilo]

eines muß man zur Zeit sagen: der MDax könnte noch vier Wochen lang jeden Tag 20-30 Punkte draufpacken, Depfa würde sich nicht von der Stelle rühren. Aber wie mein Vorredner schon sagte, nächste Woche wird das anders.

Nach dem üblichen Reaktionsmuster auf Depfa-Zahlen ist allerdings kurzfristig nichts gutes zu erwarten ...

[Trader1a]

Ist wirklich schlecht, daß der Wert im Vorfeld der Zahlen so schlecht bei dem sehr guten Gesamtmarkt performed.

Habe erst einmal einen Teil verkauft, wenn die Zahlen besser als die Erwartungen sind ( wichtig ist mal wieder die Gewinnzusammensetzung), dann steige ich gerne auch wieder bei höheren Kursen voll ein.

[Bulli1929]

[posting]17.377.774 von Trader1a am 28.07.05 16:01:59[/posting]Richtig,

Rette sich wer kann, die Depfa gibt Quartalszahlen bekannt .

Gruß, Bulli

[Einstieg]

Seit dem Höchstkurs fast 8 % verloren und immer weiter kontinuierlich abwärts.
Wissen da wieder einige mehr als wir?
Ich geh bei 13,00 € raus und nach den Zahlen sehen wir weiter.

[Bulli1929]

Vorsicht : Wenn man das Geschwafel von Qualität oder Nichtqualität der Depfa Quartalsergebnisse lang genug liest, glaubt man igendwann wirklich daran.

Gruß, Bulli

[Trader1a]

Ja, aber Fakt ist, daß der Markt lieber so Schrottaktien wie Daimler kauft, statt sich Qualitätswerte wie Depfa anzugucken bzw. zu ordern ! Hoffe, nicht, daß es nächsten Mi. wieder dieses Theater wegen der komischen Gewinnzusammensetzung gibt. Schon traurig, daß wir immer noch unter 15-16 EUR stehen, wo derzeit wohl der faire Wert wäre.

[testersteron]

Ich bin einer der "Genialen", die vor ein paar Wochen bei 12 € kauften.

Und ich bin einer der Idioten, die sich von den riesigen Paketen beindrucken ließen, die auf den Markt geworfen wurden, ... ich verkaufte mit leichtem Verlust.

Der Markt versteht offensichtlich nicht das Geschäftsmodell der Depfa (ich auch nicht) und zweifelt an der Nachhaltigkeit. Wahrscheinlich (manchmal ist Börse einfach) versteht man einfach nicht, daß ein so kleiner Laden so große Gewinne erwirtschaftet.

600 Mio € Gewinn peilt der Vorstand für 2006 an und unterstreicht seine Erwartungen mit massiven Aktienkäufen bei Kursen von um 12 €. Im letzten Jahr spekulierte der Vorstand mit nennenswerten Summen gar mit OS auf den Kurs Ihrer Firma. Bessere Anlagetipps kann man wohl nicht bekommen.

125 Mio € Quartalsgewinn ist für mich die magische Zahl. Wird dieser Wert erreicht, sind die angestrebten 600 Mio € in 2006 für mich Bewertungsmaßstab. Ein KGV von 12 sollte der Depfa dann mind. zugestanden werden, mithin ein Wert von 7,2 Mrd € und Kurspotential von bummelig 50 %. Mein Turbo sollte dann binnen 15 Monaten 225 % liefern.

[Trader1a]

13,25-13,30 scheint wohl eine gute Kaufbasis zu sein !

Heute morgen wollte jemand über den Parketthandel den Kurs auf die 13 drücken ( bei 13,20 lagen wohl ein paar Stop-Loss-Limits im Parketthandel, die den Kurs bis auf 13,10 gedrückt haben).

Ist aber nicht gelungen, da niemand im Xetrahandel mitgespielt hat.

Mal sehen, vielleicht sehen wir ja heute die 13,40.

[erch]

Weiß jemand, wie es genau zu den Umsatz-Stäbchen am Tagesschluss kommt bzw. wie sie sich zusammensetzen?

[Trader1a]

Das sind die Xetra-Schlussauktionen, in denen bei Depfa in den letzten Tagen im Verhältnis zum Tagesumsatz viele Stücke umgegangen sind.

Meistens decken sich dort Shorties wieder ein, um die Pos. zu schließen oder Instis kaufen dort die Reststücke Ihrer Kauforder!

[erch]

[posting]Trader[/posting]Danke, Trader! Allerdings kann ich mir unter Schlussauktion nichts vorstellen. Warum werden diese Abschlüsse nicht mehr einzeln dargestellt?

[Kadama]

Andreas Weese, Analyst der HypoVereinsbank, bewertet die DEPFA BANK-Aktie (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) mit "buy". Die Schätzung der Analysten für den Quartalsgewinn im 2. Quartal belaufe sich auf 124 Mio. Euro nach Steuern (+3,3% q-o-q). Das Institut habe zuletzt auf seinem Investorentag Anfang Juni sein Ziel für 2005 bestätigt, einen Jahresüberschuss von rund 500 Mio. Euro zu erzielen. Die Prognose für das 2. Quartal der Analysten sei in line mit diesem Ziel. Früher habe die Zusammensetzung der Gesamterträge immer wieder zu Verunsicherungen geführt. Die Analysten könnten sich nach einer vergleichsweise normalen Ertragsstruktur im 1. Quartal/05 im 2. Quartal/05 durchaus wieder stärkere Verschiebungen beim Handelsergebnis und den Erträgen aus Asset-Verkäufen vorstellen. Die Analysten würden die DEPFA-Aktie aus fundamentaler Sicht weiterhin für klar unterbewertet halten. Ihr Kursziel belassen sie bei 15 Euro je Aktie. Unter kurzfristigen Trading-Aspekten würden die Analysten allerdings im Vorfeld der Zahlen für das 2. Quartal eher eine abwartende Haltung einnehmen. Die Analysten der HypoVereinsbank belassen das Rating für die DEPFA BANK-Aktie auf "buy". Offenlegungstatbestand nach WpHG §34b: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen gehörte einem Konsortium an, das die innerhalb von fünf Jahren zeitlich letzte Emission von Wertpapieren der Gesellschaft übernommen hat.

[vigilo]

und jeden Tag wirklich immer dasselbe: am späten Nachmittag schmiert der Kurs ab

[erch]

Egal wie es ab Mittwoch kommt - wir werden es geahnt haben!

Na ja, mal im Ernst:
Der Kursverlauf der letzten Tage könnte ein Indiz dafür sein, dass wirklich niemand im Markt weiß, was kommt. Wenn man wüsste, dass was Schlechtes kommt, würde es wohl stärker abwärts gehen. Umgekehrt ebenso. Das könnte so ein typisches Angst-Abbröckeln sein vor Zahlen.

[Trader1a]

Komisch, die meisten M-Dax-Werte steigen aber mit dem Gesamtmarkt mit, egal, was für Zahlen hinterher gemeldet werden ! Wahrscheinlich ist 1 großer Abgeber da, der einfach Angst vor den Zahlen hat. Von daher derzeit keine Kurserholung, obwohl es vormittags ja immer Versuche gibt.

Technisch ist Depfa längst überfällig für eine Gegenreaktion auf mind. 13,60-13,65 !

[erch]

Wenn Ihr Euch den Jahreschart anschaut - welchem Monat gleicht dem eben vergangenen Juli am ehesten?

Das geht frelich nicht so ganz exakt, aber für mich ist der Dezember am ähnlichsten, wenn auch damals nicht so stark wie jetzt im Juli.

[Einstieg]

Wenn man mit so schlappen Umsätzen den Kurs drücken kann, ist es um die Börsenkultur und die Glaubwürdigkeit schlecht bestellt. Hier wird spekuliert was das Zeug hält.
Schade.

[Bulli1929]

@Erch

Eindeutig der Oktober

@Einstieg

Ich denke mal es würden Einige mit den Ohren schlackern, wenn sie wüßten, wieviele Depfa Aktien ihr Optionsscheinemittent hält. Selber schuld.
Positive Seite: Solange Depfa so günstig ist, brauche ich mir wenigstens keine Gedanken über einen Verkauf machen.

Gruß, Bulli

[erch]

EARNINGS PREVIEW: Depfa Bank Net Profit Seen -2%

Monday, August 01, 2005 11:22:13 AM ET
Dow Jones Newswires



1506 GMT [Dow Jones]--M-DAX-listed Depfa Bank (DEP.XE) seen posting a 2% decrease in 2Q net profit Wednesday to EUR125M from EUR128M a year ago, according to a Dow Jones Newswires poll of 6 analysts. Revenues seen increasing by 8% to EUR204M vs EUR189M. The bank, which provides public sector financing, to benefit from high public debt and maintain momentum of new business, say analysts. Market watchers await statement on the progress of US business. Stock -0.2% to EUR13.29. (MVC)

[Woodly2712]

Na dann bin ich mal gespannt wie die Zahlen nun wirklich sind.

[venturecapital]

jo, ich auch!
aber wie auch immer, wir werden es - wie bereits gesagt wurde - hinterher schon im voraus gewußt haben.

[erch]

Au Mann, was für ein Abwarten!
Jetzt sind wir vom Kurs her wieder beim 3. Juli - kurz vor der Sause!

[Einstieg]

Jetzt schmiert der Kurs Richtung 13,00 € ab, dort liegen wohl einige Stop / Limits.
Die Unsicherheit vor den Zahlen wird immer größer.

[Woodly2712]

Xetra DEP EUR 13,25 13,10 - 0,150 - 1,13 % 11,85 Mio. 896.140 02. Aug 16:03
Frankfurt DEP EUR 13,22 13,09 - 0,130 - 0,98 % 308.225 23.355 02. Aug 16:03


Naja, noch sind wir 10cent über der 13 Euro Marke. Aber die Stückzahlvolumen heute sind nicht zu verachten.

[venturecapital]

tja, und dann ist es auch nicht mehr weit bis zu den stop-loss aufträgen aus dem aktionär. glaube, 12,75 hatte der aktionär empfohlen.
bin versucht, die calls nachzukaufen, aber ich traue dem braten nicht.

[erch]

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Depfa Bank plc, (Nachrichten) Dublin, wird nach den Erwartungen von Analysten am Mittwoch ein solides Zweitquartalsergebnis vorlegen. Damit befindet sich die in Deutschland verwurzelte und im MDAX notierte Staatsfinanzierungsbank zugleich im Plan, ihr anvisiertes Ergebnisziel im Gesamtjahr von 500 Mio EUR nach Steuern zu erreichen. Von Dow Jones Newswires befragte Analysten rechnen für das zweite Quartal im Durchschnitt mit einem Nettogewinn von 125 Mio EUR nach 128 Mio im Vorjahr und 120 Mio EUR im Startquartal 2005. Damit hat die Depfa im zweiten Quartal nach Analystenberechnungen eine Nachsteuerrendite von 24,5% erwirtschaftet.

Besonderes Augenmerk richten die Beobachter auf die Ertragsstruktur der Staatsfinanzierungsbank. Handelsergebnis und die Erträge aus der Veräußerung von Aktiva seien in jüngerer Zeit stark volatil gewesen, bemängeln die Analysten. Auf diese Volatilitäten habe der Markt zumeist negativ reagiert, auch wenn die Depfa-Zahlen ansonsten besser als erwartet ausgefallen waren. Allerdings hatte sich dies bei der Vorlage der Erstquartalszahlen stabilisiert. Sollten sich diese Schwankungen aber im zweiten Quartal erneut zeigen, könne der Kurs nachgeben.

Depfa dürfte Prognosen bekräftigen

Grundsätzlich gehen die Analysten von einer weiter positiven Entwicklung bei dem Staatsfinanzierer aus. Die Bank sollte weiter von der Verschuldung der öffentlichen Haushalte profitieren und die Dynamik im Neugeschäft anhalten. Einige Analysten rechnen sogar damit, dass die Depfa ihr Gesamtjahresziel 2005 übertreffen kann. Ihr Ergebnisziel für 2006 von 600 Mio EUR dürfte die Bank anlässlich der Halbjahreszahlen bekräftigen. Mit Spannung erwarten die Marktteilnehmer neben den reinen Zahlen auf Aussagen zum Verlauf des US-Geschäfts. -Von Christian Streckert, Dow Jones Newswires, [phone], [e-mail]

[erch]

Da hat wohl ein Insti für 1,5 Mio Euro Depfas verkauft.

1. Er weiß was.
2. Er hat Schiss.
3. Er spielt mit dem Kurs (Derivate-Emittent o.ä.)

[venturecapital]

hauptsache nicht ersteres!

[DOBY]

Bei all der Angst vor den Ergebnissen - oder genauer vor der Reaktion des Marktes darauf - wird es morgen wohl wieder aufwärts gehen. So schlimm können die Zahlen gar nicht sein, wie die Angst davor (typisch orientierungslose Instis).
doby
Schlusskurs Xetra: 13,13 €

[erch]

Konrad Becker, Analyst von Merck Finck&Co., stuft die Aktie der DEPFA BANK (Nachrichten) (ISIN IE0072559994/ WKN 765818) mit dem Rating "buy" ein.

Analyse-Datum: 02.08.2005

[Einstieg]

Seit Mai 05 haben die Analysten 20 x die Empfehlung kaufen und 1x halten ausgesprochen. Wenn es danach ginge, müßte der Kurs längst explodiert sein.

[vigilo]

Die Zahlen morgen müssen schrecklich werden. Seit mehr als zwei Wochen bereitet sich der "Markt" schon darauf vor

[Trader1a]

Es kommt immer anders als man denkt!

Es ist nur traurig, daß viele Unternehmen im M-Dax vor den Zahlen den Aufschwung mitmachen und dann meistens nach den Zahlen ( außer Krones) auch weiter steigen ! Nur Depfa nicht !

[erch]

[posting]Vigilio[/posting]Schreckliche Zahlen?
Das glaubt keiner.

Ich vermute folgendes:
Die Zahlen liegen im Rahmen der Erwartungen, der Ausblick wird vorsichtig.
Daraufhin fällt erst mal der Kurs. Der erholt sich dann nach wenigen Wochen wieder. Ich glaube, dass wir dieses Jahr noch über die 14 kommen, wenn nicht gar gute 15 - das wäre drin!

[Trader1a]

Dublin / Frankfurt am Main, 3. August 2005.

Die DEPFA BANK plc legt die Zahlen für das zweite Quartal 2005 vor. Mit einem Konzern­­gewinn von 126 Mio € im zweiten Quartal und einem Gesamtgewinn im ersten Halb­jahr von 246 Mio € liegt die DEPFA voll im Plan zur Erreichung ihres Ge­winn­zieles von etwa 500 Mio € für das Geschäftsjahr 2005. Ein sehr gutes Neugeschäft hat ebenso wie positive Entwick­lungen bei neuen Produktbereichen zu einem guten Quartalsgewinn beigetragen. Aller­dings haben die volatilen Anleihemärkte im zweiten Quartal auch bei der DEPFA BANK zu Belas­tungen im Handelsergebnis geführt, die jedoch durch ein hervorragendes Ergebnis bei der Platzierung von Aktiva überkompensiert werden konnten. Die Eigenkapitalverzinsung be­trägt 25% nach Steuern und liegt damit wie auch in der Vergangenheit deutlich über dem mittel­­fristig ange­strebten Wert von etwa 20%. Das bilanzielle Eigen­kapital der DEPFA be­trägt zum Ende des zweiten Quartals gut 2 Mrd €.


Die Gesamterträge des zweiten Quartals weisen einen deutlichen Anstieg im Vergleich zum Vor­jahreszeitraum auf und lagen bei 214 Mio € (+ 13,2%). Der erweiterte Zinsüber­schuss inklu­sive der Zinsen aus Derivaten lag bei 106 Mio € und damit ungefähr auf dem Durch­schnittswert der letzten vier Quartale. Das Pro­visionsergebnis sank im Vergleich zum Vor­jahreszeitraum um 8 Mio € auf 12 Mio €. Das Ergebnis aus dem Verkauf von Aktiva ist extrem stark auf 292 Mio € gestiegen. Davon entfallen 96 Mio € auf realisierte Marktwert­steigerungen aufgrund von Credit Spread-Veränderungen und Umschichtungen im Port­folio. Die weiteren 196 Mio € sind wirtschaftlich als Gegenposten zum deutlich negativen Han­dels­­ergebnis zu sehen. Im Einzelnen lässt sich das Handelsergebnis in Höhe von -196 Mio € wie folgt erklären:

- Ein Verlust von 125 Mio € entstand durch eine regelmäßig eingesetzte Strategie, durch den Verkauf von Optionen im Zusammenhang mit dem Staatsfinanzierungs­portfolio Zusatzeinnah­men in Form von Prämien zu generieren. In Zeiten eher stabiler Zinssätze führt dies zu Zusatzeinnahmen. Die starken Zinssatzsenkungen im zwei­ten Quar­­­tal haben zu Marktwertverlusten auf diese Positionen geführt, die aber durch Marktwert­steigerungen im zugeordneten Teilportfolio überkompensiert wurden. Dem Ergebnis aus der Bewertung von Derivaten nach FAS 133 in Höhe von -19 Mio € stehen eben­falls entsprechende Marktwertsteigerungen gegenüber . Insgesamt betrug der Markt­wert­­zuwachs in diesem Teilportfolio 196 Mio €, die als Ergebnis aus der Veräuße­rung von Aktiva ausgewiesen werden. Der Fair Value der Bank ist durch diese Trans­aktionen nicht gesunken, es handelt sich dabei nicht um die Hebung stiller Kurs­reserven.

- Aus den eigentlichen Handelsaktivitäten entstand vor dem Hintergrund volatiler An­leihe­märkte ein Verlust in Höhe von 52 Mio €. Hiervon sind 22 Mio € dem Handel mit Anleihen in Emerging Markets zuzuordnen. 30 Mio € entfallen auf Finanzinstru­mente, deren Bewertung von der Höhe der Margen in Staatsanleihen bestimmter euro­päi­scher Länder abhängen.


Das Neu­geschäftsvo­lumen hat erneut ein Rekordniveau erreicht und lag im zwei­ten Quartal bei 26 Mrd €. Die wich­tigsten Märkte im Neugeschäft waren Italien (5,6 Mrd €), Deutschland (4,5 Mrd €) und die USA (3,6 Mrd €). Das gesamte Staatsfinanzierungs­portfolio be­trug per Ende Juni 2005 165 Mrd € (+ 8,0% gegenüber Jahresultimo 2004).


Die Personal- und Sachaufwendungen stiegen im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 24,4% auf 51 Mio €, die Kosten-/Ertragsrelation liegt mit 23,8% im Zielkorridor der DEPFA. Der Anstieg der Kos­ten ist auf den Ausbau der Produktpalette und der geographischen Präsenz zurück­zu­­­führen. Im Vergleich zum ersten Quar­tal 2005 sind die Verwaltungsauf­wendungen leicht rückläufig (-3,8%) und liegen im Rahmen der Planun­gen für das Gesamt­jahr in Höhe von ca. 200 Mio €.


Die in diesem Jahr getätigten Investitionen in neue Produkte und in die geographische Ex­pan­sion werden im Geschäftsjahr 2006 zu nennenswerten Ergebnissteigerungen führen, so dass die DEPFA BANK ihr Gewinnziel von ca. 600 Mio € für 2006 nochmals bekräftigt.




Die außerordentliche Hauptversammlung der DEPFA BANK plc am 22. Juli 2005 hat dem Beherr­schungsvertrag zwischen der DEPFA BANK plc und der DEPFA Deutsche Pfand­briefbank AG zugestimmt. Damit wird die Reintegration der Pfandbriefbank in alle Konzern­funktionen erleichtert.

[DOBY]

DEPFA BANK klar auf Kurs zur Erreichung ihres Gewinnzieles

Dublin/Frankfurt am Main, 3. August 2005

Die DEPFA BANK plc legt die Zahlen für das zweite Quartal 2005 vor. Mit einem Konzerngewinn von 126 Mio EUR im zweiten Quartal liegt die DEPFA voll im Plan zur Erreichung ihres Gewinnzieles von etwa 500 Mio EUR für das Geschäftsjahr 2005. Die Eigenkapitalverzinsung beträgt 25,2% nach Steuern. Die Gesamterträge des zweiten Quartals weisen einen deutlichen Anstieg im Vergleich zum Vorjahreszeitraum auf und lagen bei 214 Mio EUR (+ 13,2%). Der erweiterte Zinsüberschuss inklusive der Zinsen aus Derivaten lag bei 106 Mio EUR. Das Provisionsergebnis sank im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 8 Mio EUR auf 12 Mio EUR. Das Ergebnis aus dem Verkauf von Aktiva ist extrem stark auf 292 Mio EUR gestiegen. Davon entfallen 96 Mio EUR auf realisierte Marktwertsteigerungen aufgrund von Credit Spread-Veränderungen und Umschichtungen im Portfolio. Weitere 196 Mio EUR sind wirtschaftlich als Gegenposten zum deutlich negativen Handelsergebnis zu sehen, das bei -196 Mio EUR liegt. Die Personal- und Sachaufwendungen stiegen im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 24,4% auf 51 Mio EUR, die Kosten-/Ertragsrelation liegt bei 23,8%. Die DEPFA BANK bekräftigt ihre Gewinnprognose von 600 Mio EUR für das Jahr 2006.


Konzernzahlen im zweiten Quartal 2005

Q2 2005 Q2 2004 Veränderung Mio Eur Mio Eur in %

Erweiterter Zinsüberschuss 106 104 1,9 Provisionsüberschuss 12 20 -40,0 Handelsergebnis -196 57 Erträge aus der Veräusserung von Aktiva 292 8 Gesamte Erträge 214 189 13,2 Verwaltungsaufwendungen -51 -41 24,4 Ergebnis vor Ertragsteuern 164 145 13,1 Konzerngewinn 126 128 -1,6 Kosten-/Ertrags-Relation in % 23,8 21,7

DEPFA BANK plc 1, Commons Street Dublin 1 Ireland