heinkel wegen 0,5 mio Insolvent bei Umsatz von 20 mio lächerlich - 500 Beiträge pro Seite

[Lisama200]

das ist ja wol lächerlich 20 mio umsatz, erst eine kapitalerhöhung wo die gesamte geschätsleitung bei 1,1 eu zeichnet einen prtner in china und jetzt insolvenz das muß doch ein spass sein oder??
da will doch die geschäftsleitung nur ihre unbeliebten mitarbeiter günstig loswerden.
ich schätze max. 4 wochen und wir sind auf min. 1,5 euronen

[Biokonom]

Hier sollte in der Tat noch etwas zu holen sein.
Grüsse Biokonom

[kosto1929]

Seit Jahren ein Sanierungsfall

[Lisama200]

@kosto
deswegen die hohen umsätze oder
und dann noch einen der sich beteiligt aus china
ich glaube du schreibst gerade ein bißchen müll kann das sein???

[levcan]

sz testsysteme

[sheidi]

Lisama, ich würde an deiner Stelle vorsichtiger sein. Ich beschäftige mich seit 30 Jahren mit Heinkel und bin familiär mit der Firma verknüpft. Die Börsengang war ein strategischer Fehler. So eine Firma hat nichts an der Börse zu suchen. Das Management war und ist unfähig und der Mehrheitsgesellschafter war und ist inkompetent. Die Insolvenz ist nur die logische Konsequenz aus der Geschäftstätigkeit der letzten 10 Jahre. Glaube es mir. Die Assets sind das Wissen der Ingenieure und sonst gibt es da nichts mehr zu holen. Ich rechne damit, dass sich die Chinesen die Firma billig einverleiben. Ich hatte schon seit geraumer Zeit meine Meinung zu Heinkel hier und bei Ariva geschrieben. Schade, dass ein grosser Name der deutschen Flugzeugindustrie mit in den Abgrund gezogen wird.

[Bauernpizza]

Team lebt!? - Eine kurze Analyse...

Irgendetwas tut sich. Ich erkenne aber nicht, was?!

1.) Team-Aktie ist um ca 100% gestiegen ohne irgendwelche Nachrichten, nur Spekulationen. Und sie hält sich auf diesem Niveau!
2.) In den letzten 2 Wochen war der Umsatz so hoch, wie schon seit 1,5 Jahren nicht mehr.
3.) Hohe Stückzahlen und weiteres Interesse. Wer investiert schon 5.000 Euro in einen Pleitekandidaten?! Immerhin öfters da gewesen...
4.) Eine professionelle (?) Analyse stuft Team auf 12$ ab?! Eigentlich habe ich eine Korrektur dieser Aussage erwartet, aber die Analyse ist nach wie vor abrufbar!
5.) Ich entdecke neue Web-Seiten von Firmen, die ähnlich heissen und auch mit TV-Produktionen zu tun haben (www.teamentertainment.com; www.teamgroup.tv)
6.) Die Web-Seite " www.murchisonmedia.com" ist plötzlich nicht mehr abrufbar, obwohl sie seit ca. 2 Jahren existierte. Murchison Media Group " war" eine Produktionsfirma, die 5 Mill $ in Team investieren wollte.

Keine Ahnung, was passiert!? Ich habe nochmals nachgekauft! Was für ein Blödsinn!?!

JoeHunter

[Lisama200]

@sheidi
wieviele ingenieure hat den heinkel das sie 20 mille umsatz machen kann??
und dann erkläre mir doch warum dei führungsebene im dez 04 noch eigene aktien zu 1,10 kauft wenn sie wissen das es die firma bald nicht mehr gibt???

gruß
lisa

[Lisama200]

wobei ich ehrlich sagen muß ich bin in keinen aktinen investiert auch nicht in heinkel
da ich mich aber jeden tag damit auseinander setzten muß habe ich mich hier angemeldet.
ist ja auch ganz lustig was manche so von sich geben

[Profitcenter]

sheidi

Und eshalb sich das Management auch an Heinkel beteiligt! Nichts gegen deine Meinung aber selbst ein unfähiges Management investiert nicht in eine Firma von der sie nicht überzeugt sind. Und das ist bei den Chinesen ebenso anzunehmen.

Warten wir mal auf dsas erste Statement Insolvenzverwalters. Alles andere als die Ankündigung das an einem Weiterführungkonzept gearbeitet wird würde mich schwer überraschen.

[sheidi]

Das Management hat nur geringe Stückzahlen gekauft; kaum der Rede wert. Und sie haben das getan, um den Mitarbeitern nicht zu signalisieren, dass man nicht an die Firma glaubt. Sie MUSSTEN es tun, gegen ihre Überzeugung. Die Firma war vor Monaten schon dem Untergang geweiht.
Und tut mir einen Gefallen: lasst doch diese kindischen Smileys weg.

[Lisama200]

was geht denn da ab bei denen

hab mir gerade noch den 10 tages chart angeschaut
mit mini umsätzen gehts so in den keller

und heute kommt des ding nett aus dem keller

[Profitcenter]

sheidi

Das Management hat zu 1 und 1,10 jeweils bis zu 60.000 Aktien erworben.
Der langjährige chinesische Vertriebspartner der HEINKEL AG, die Beijing Tianli Cryogenic Process Equipment Co. Ltd. (TIANLI Technology) mit Sitz in Beijing hat sich verpflichtet, 1.443.250 neue Aktien aus der Kapitalerhöhung
zu übernehmen.

Die scheinen alle zu viel geld zu haben, oder was meinst du dazu sheidi?

[sternschnuppe200]

@lischen
danke! bin nach deinem thread eingestigen und des
sieht verdamt gut aus
nachdem ich einige sachen gelesen und mir den chart angeschaut habe denke ich diese woche noch 0,70

@sheidi
isch glaube du bisch auf nem falschen dampfer
meinsch du wirklich die heikel aus bietigeim

[sheidi]

sternschnuppe: ich habe schon mit Aktien gehandelt, als Du noch in der Samensuppen deines Vaters warst. Ernst Heinkel kannte ich persönlich. Glaubt mir, ich weiss, wovon ich rede.

[Lisama200]

@sheidi
hier ein auszug aus den insiderdaten:

Datum Name Insider Stellung Art Anzahl Kurs Volumen Erläuterung
03.12.2004 Michael Radke V K 68.652 1,10 75.517
03.12.2004 Paul Bennett S F K 12.388 1,10 13.627
02.12.2004 Thomas Roder V K 53.544 1,10 58.898
02.12.2004 Peter Rojan V K 11.300 1,10 12.430
10.11.2004 Peter Rojan V K 12.652 1,00 12.652
10.11.2004 Paul Bennett S F K 12.348 1,00 12.348
18.10.2004 Michael Radke V K 15.634 1,00 15.634
30.09.2004 Michael Radke V K 15.434 1,00 15.434
24.09.2004 Michael Radke V K 200 1,00 200
24.09.2004 Thomas Roder V K 17.661 1,00 17.661


man die müssen ja richtig geld verdienen damit sie die mitarbeiter überzeugen das die firma nch ein halbes jahr hat.
jetzt sag mal sheidi da glaubst du doch nicht selber dran oder??

[Profitcenter]

Lisama200

Ich habe von sheidi darauf auch keine Antwort bekommen. Wie soll sie/er das auch plausibel erklären?

[sternschnuppe200]

@sheidi

ich wuste ich kenne diese schreibweise
sheidi, Erinnerst du dich als wir noch klein waren und mit dem Zug fuhren und ich den Arsch aus dem Fenster hielt und Du den Kopf und alle dachten, wir seien Zwillinge?

[Profitcenter]

sternschnuppe, was soll so eine Beleidigung bewirken. Jeder kann seine Meinung äussern!

[sheidi]

Ihr seid reichlich kindisch und vor allem unerfahren. Aber wir können diesen Thread in 6 Monaten gerne nochmals hochholen. Dann werden wir sehen, wer besser Bescheid wusste.

[sternschnuppe200]

#19
na sorry,
aber wenn der so ein käse hier abläst kann ich das auch.

von sheidi
als Du noch in der Samensuppen deines Vaters warst. Ernst Heinkel kannte ich persönlich. Glaubt mir, ich weiss, wovon ich rede.

sheidi
hat keine fakten und schreibt käse.
die mussten eigene aktien kaufen um zu überzeugen, für die summen, ich lach mich kaputt

[sternschnuppe200]

HEINKEL AG Inhaber-Aktien o.N.
Börse: Frankfurt
Datum: 08.03.05


Tickliste
Zeit Kurs Volumen



15:38:01 0,43 300
15:27:33 0,43 300
14:30:16 0,45 258
14:30:09 0,43 120
13:44:29 0,44 3000
12:55:45 0,41 1000
12:54:12 0,41 7000
12:53:49 0,42 5000
12:44:05 0,41 1524
12:42:15 0,40 13000
12:39:30 bG 0,40 7000
12:29:08 0,40 5000
12:13:07 0,40 7000
12:02:37 0,39 550
11:55:48 0,39 1500
11:47:14 0,39 9500
11:31:02 0,38 3000
11:30:34 0,38 5000
11:07:06 0,40 750
10:59:58 0,39 2000
10:58:24 0,40 1000
10:56:19 0,40 1500
10:46:51 0,40 12500
10:29:10 0,41 3500
10:24:45 0,40 4414
10:23:57 0,41 1700
10:16:40 0,42 6000
10:02:19 0,44 1700
10:01:18 0,43 5000
09:58:32 0,45 13000
09:55:52 0,45 2350
09:55:28 0,43 20000
09:52:49 0,41 300
09:50:54 0,40 18000
09:46:31 0,38 7000
09:45:11 0,39 7000
09:43:55 0,38 3000
09:35:50 0,38 2500
09:29:15 bG 0,37 5500
09:27:19 0,37 972
09:23:28 0,39 3250
09:01:20 0,42 9500

[bpc]

Meiner Ansicht nach waren die Verkäufe gestern etwas übertrieben, also könnte der Wert 50-100% Potential nach oben haben.

Was sheidi angeht, so haben wir bisher keine Belege dafür, dass es sich hier wirklich um einen Insider handelt. Hier mal ein Auszug aus dem Profil:

Username: sheidi
Registriert seit: 07.01.2004 [ seit 426 Tagen ]
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 08.03.2005 15:31:18
Threads: 0
Postings: 70 [ Durchschnittlich 0,1643 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen
Interessen: keine Angaben

In über einem Jahr 70 Beiträge geschrieben, ist ein selbsternannter "Insider" und versucht den Wert sinken zu lassen - mir kommt das nicht sehr seriös vor. Vielleicht kann sheidi das irgendwie belegen...

[Profitcenter]

Anteilseigner Heinkel AG


4,96% Baden-Württembergische Kapitalanlagegesellschaft mbH
6,90% Baden-Württembergische Versorgungsanstalt für Ärzte, Zahnärzte und Tierärzte
19,24% Heinkel
10,02% KST Beteiligungs AG
20,39% Streubesitz
38,49% TIANLI Inc.


80 % in festen Händen. Da sollte doch ein sehr hohes Interesse an der Weiterführung der AG bestehen, oder?

Das heißt es gibt derzeit ca. 900.000 Aktien, die frei gehandelt werden. Einige haben schnell verkauft, die anderen scheinen nicht bereit zu sein auf diesem Niveau Aktien abzugeben.

Das sind auf jeden Fall keine schlechten Voraussetzungen für einen kräftigen Kursanstieg, wenn es pos. News zu vermelden gibt.

Und das die News demnächst kommen werden halte ich für sehr wahrscheinlich. ich hoffe das Heinkel einen erfahrenen Insolvenzverwalter bekommt, der schnell die richtigen Entscheidungen trifft.

Es sei denn, einer der Investoren ist bereit Heinkel Liquidität zufließen zu lassen. Dann sieht es natürlich noch besser aus.

Aber so ein Investment birgt natürlich auch immer Risiken, das ist ja wohl jedem von uns klar.

Solle Heinkel ein paar Leichen im Keller haben und der Laden ist aus Sicht der Insolvenzverwalters nicht sanierungsfähig sieht es für uns schlecht aus.

Aber würden Insider, wie das gesamte Management sich unter diesen Voraussetzungen an einer KE beteiligen? Wohl kaum!

[sternschnuppe200]

heinkel investierte, wir sehen bald den 1 vor dem komma da din ich mir ganz sicher

zu sheidi nur soviel: kennst du das? haste selber geschrieben:

5 von sheidi 17.01.05 16:42:50 Beitrag Nr.: 15.552.500
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben HEINKEL AKTIENGESELLSCHAFT

Heiligs Blechle.... was für Umsätze heute...

ich glaube der will nur den kurs drücken um nochmal nachzulegen aber dann mußte nicht hier so nen schmarn verzapfen.

[sternschnuppe200]

eigentlich muß nur die meldung kommen, das die noch ausstehende forderung von 1,3mio bezahlt ist und schon ist die insolvenz vorbei

[rupie]

# sheidi

nimms nicht so schwer mit den "Optimisten" hier!!

# all

sheidi hat recht. Ein Unternehmen mit rd. 100 MA, einem Umsatzeinbruch von 30 15 Mio Umsatz und einem Auftragsbestand von 1,5 Mio hat wohl wirklich nichts an der Börse verloren. Und wenn bei 15 Mio Umsatz 1,5 Mio negatives Ergebnis und zusätzlich noch ein Forderungsausfall von 1,4 Mio droht (also fast 3 Mio negatives Ergebnis!!) kann das wohl nur in die Insolvenz führen.

Das angekündigte Insolvenzplanverfahren halte ich aus diesen Gründen ebenfalls nicht für machbar. Bin mal gespannt was der vorläufige Verwalter (Dr. Braun) dazu sagt.

Ich würde also nicht unbedingt an ein glückliches Ende glauben, was aber nicht heißt, dass der Wert für die Insolvenzzocker uninteressant ist.

Gruß

rupie

[sternschnuppe200]

#24
nein es sind nur 880.000 st. die gehandelt werden weil ich meine erst bei 1 eu wieder abgebe

[sternschnuppe200]

ist eigentlich schon der Insolvenz verwalter bekannt??

[rupie]

schaust du 27

Dr. Tibor Braun

Gruß

[Petronius]

SALVE!

Ich habe mich nur im Rahmen meines Engagements bei Alexanderwerk mit Heinkel beschäftigt, daher bin ich eher ein Fragender.

Wie sich die Sache anhört, handelt es sich im Moment um eine Liquiditätsinsolvenz. Man kann aus den verfügbaren Zahlungsmittel offene Rechnungen nicht bezahlt.
Wird dieser Zustand geheilt, fällt der Insolvenzgrund fort.

Hat Heinkel schon Klage gegen den Spanier verfasst und dies auch kommuniziert? Theoretisch könnte man auch an Schadensersatz denken.

Andererseits frage ich mich auch, wie die Chinesen zu der Situation stehen. Wurden die beim Ausplündern der Technologie beschissen oder sind sie Teil eines Planes zur Enteignung der aussenstehenden Aktionäre?

Welche Szenarien zu Heinkel gibt es denn?
a. Aktionäre / Partner legen richtig viel Kohle in die Kasse
b. der Spanier zahlt
c. Heinkel geht Pleite und die Chinesen kaufen alle Patente vom Insolvenzverwalter.
d. Triaden erledigen den Vorstand

Was mich wundert ist, dass dieses Zahlungsproblem ja schon im 11.2. per ad-hoc vermeldet wurde. Ohne dass der Kurs gross reagiert hätte. Rechtlich sind die Kollegen also sauber.

Ich kann das Interesse der Chinesen nicht so recht einschätzen. Sind die Akteur oder Opfer?

Petronius

[sternschnuppe200]

kann mir eigentlich jemand die gläubiger sagen oder gibt es welche??
oder ist das nur wegen der 0,5mio die die banken gestrichen haben??
das währe ja genauso als ob meine bank mir mein dispo kündigt
dann gehe ich halt zu einer anderen oder verstehe ich das falsch

[Shortguy]

BörsZ-Printausgabe von heute:

Spekulative Käufe in Heinkel

"Die ansonsten wenig beachtete Heinkel, ein Spezialmaschinenbauer, wurde rege gehandelt. Nachdem die kreditgebeneden Banken trotz einer Übersicherung ihrer Forderungen die Kreditlinien fällig gestellt hatten, musste Heinkel Insolvenz anmelden. Im Wege des Insolvenzplanverfahrens sollen die Finanzprobleme beseitigt werden, war zu hören. Dazu könnte es zu einem Kapitalschnitt mit anschließender Kapitalerhöhung kommen. Das gestern gut behauptete Niveau von 0,45 EUR scheint für spekulative Käufer lukrativ zu sein - darauf deuten die hohen Umsätze hin ".

S. 17

[Elmshorner]

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[Elmshorner]

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[Shortguy]

14.03.2005
Heinkel meiden
SdK AktionärsNews

Die Experten des Börsenbriefs "SdK AktionärsNews" empfehlen um die Heinkel-Aktie (ISIN DE000A0BVU51/ WKN A0BVU5) einen weiten Bogen zu machen.

Wie die Heinkel AG Anfang der Woche mitgeteilt habe, sei ein Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens gestellt worden. Bereits am 11. Februar 2005 habe die Gesellschaft gemeldet, dass das Geschäftsjahr 2004 erneut mit einem Verlust in Höhe von 1,5 Mio. Euro abgeschlossen worden sei. Trotz zweier Kapitalerhöhungen in 2004, die dem Unternehmen einen Mittelzufluss von etwa 3,3 Mio. Euro beschert hätten, habe der Vorstand den Turnaround nicht geschafft.

Noch im August 2004 sei das Erreichen der Gewinnschwelle für Ende 2004 avisiert worden - ein Grund mehr für die treuen Aktionäre, der Gesellschaft frische Mittel zur Verfügung zu stellen. Diese Liquiditätsspritze sei jedoch schon wieder verbraucht und das ausgeglichene Ergebnis weit verfehlt worden.

Neben dem ausgewiesenen Verlust stünden offene Forderungen von etwa 1,4 Mio. Euro gegen ein spanisches Pharmaunternehmen zu Buche, die offensichtlich stark ausfallgefährdet seien. Zudem sehe sich Heinkel aktuell einer schwachen Auftragslage ausgesetzt. All diese Faktoren veranlassten die Poolbanken, die vereinbarten Kredit- und Avallinien einzufrieren, so dass Anzahlungen in Höhe von rund 0,3 Mio. Euro für bestehende Aufträge nicht hereingenommen hätten werden können. Darüber hinaus sei das Guthaben der Gesellschaft in Höhe von 1,2 Mio. Euro unter Ausübung eines Pfandrechts gemäß den Banken-AGB mit sofortiger Wirkung gesperrt worden.

Ziel des Vorstands sei es jetzt, (wieder einmal) ein tragfähiges Sanierungskonzept für Heinkel zu entwickeln und im Rahmen eines Insolvenzplanverfahrens die Fortführung der Heinkel AG sicherzustellen. Es wäre jedoch besser, als ersten Schritt den Vorstand Dr. Radke gegen einen qualifizierten Sanierungsexperten auszutauschen.

Anleger sollten, so die Experten des Börsenbriefs "SdK AktionärsNews", einen weiten Bogen um die Aktie der Heinkel AG machen

[dreigeh]

und deswegen steigt sie ???

[Profitcenter]

Die SdK hat ja grundsätzlich nicht unrecht jedoch kommt diese Empfehlung etwas zu spät. Bei Kursen weit über einen Euro ist diese Empfehlung nachvollziehbar aber auf heutigem Kursniveau besitzt die Aktien mehr Chancen als Risiken.

Aber so ist es ja meistens mit Verkaufsempfehlungen, die kommen fast immer zu spät.

Warum steigt die Aktie heute? Bei diesen Umsätzen sind das ehr Zufallsbewegungen. Das demnächst aber eine offizielle Information vom Insolvenzverwalter kommen dürfte scheint mir relativ sicher. Ich gehe auch davon aus das die Belegschaft schon über das weitere Vorgehen informiert wurden ist.
Substanziell ist Heinkel allein des noch vorhanden EK weit mehr Wert als 0,50 Euro. Sobald der Insolvenzverwalter über mögliche (wahrscheinliche) Weiterführungsszenarien informiert wird die Aktie entsprechend reagieren.

Und das Heinkel weitergeführt ist mehr als wahrscheinlich und zwar als AG.

[FunBaron]

Gibt es schon was Neues von Heinkel? Der Laden wird auf jeden Fall gerettet. Vielleicht sollte man einen richtigen Sanierer einstellen, der den Laden mal wieder auf die Beine hilft. Stimme Profitcenter absolut zu! Dieser Wert hat Potential, wenn der Insolvenzverwalter spricht.

[StRAS]

Die Insiderkäufe sind sehr interessant, wie ich finde.

Datum Name Insider Stellung Art Anzahl Kurs Volumen
03.12.2004 Michael Radke V K 68.652 1,10 75.517
03.12.2004 Paul Bennett S F K 12.388 1,10 13.627
02.12.2004 Thomas Roder V K 53.544 1,10 58.898
02.12.2004 Peter Rojan V K 11.300 1,10 12.430
10.11.2004 Peter Rojan V K 12.652 1,00 12.652
10.11.2004 Paul Bennett S F K 12.348 1,00 12.348
18.10.2004 Michael Radke V K 15.634 1,00 15.634
30.09.2004 Michael Radke V K 15.434 1,00 15.434
24.09.2004 Michael Radke V K 200 1,00 200
24.09.2004 Thomas Roder V K 17.661 1,00 17.661

[sheidi]

Was soll daran interessant, was nicht schon hier ausführlich diskutiert wurde?

[sternschnuppe200]

gestern im regional fernsehn:
heinkel hat 4 neue investoren, angebote noch diese woche
rettung?? nach aussage gehts wahrscheinlich weiter mit heinkel.

diese woche noch news

[sheidi]

Muss den Thread nochmals hochholen. Ich habe mich in einem Punkt getäuscht: es hat keine 6 Monate gedauert, bis die AG auf dem Müll landet.

[9876543210]

Ich bleibe dabei:

Heinkel ( WKN A0BVU5 )

Nach Kögel die nächste Aktie, die von 30 cents auf 1 Euro steigen könnte.

Gerade diese Werte, die überhaupt niemand mehr auf der Rechnung hat, sind immer wieder für eine sehr positive Kursüberraschung gut.

Ich würde auf der Homepage www.heinkel.de mal vorbeischauen.

Dieser Pennystockwert ist einen Zock wert, bevor Empfehlungen kommen sollten. Dann kann man nicht mehr so günstig rein.

[Markus.Frick.Tipps]

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