Spekulationsverluste mehrfachkäufe/Verkäufe - wie ? - 500 Beiträge pro Seite

[DagobertDag]

Hallo

Vielleicht kann mich ja mal einer helfen.
Das Problem:
Habe von einer Aktie mehrere Käufe/Verkäufe gemacht.
Der erste Kauf dieser Aktie lag etwa vor 2 Jahren, außerhalb der Speku-Frist.
Dann gab es mehrere Teilkäufe innerhalb der Speku-Frist und es wurde dann alles wieder nacheinander verkauft.

Der erste Kauf dieser Aktie außerhalb der Speku-Frist waren 700 Aktien.

Wie kann ich diese 700 Aktien rausrechnen wenn wie oben gesagt
mehrere Teilverkäufe (zu unterschiedlichen Kursen und Anzahlen) stattfand?

wäre für Hilfe dankbar

gruß

[Alfinanz]

prinzipiell gibt es zwei system:
das fifo (first in, first out) system, bei dem werden chronologisch die aktien, die zuerst gekauft wurden mit den ersten verkaeufen verrechnet. das system wird meistens angewendet:
das zweite ist dementsprechend das filo (first in, last out) bei dem system werden die ersten kaeufe zuletzt abgerechnet, hat aber eine menge argumentationsbedarf! so weit mir bekannt, wird das fifo system am meisten angewendet und vom fa problemlos anerkannt. macht bei dem von dir erwaehnten fall denke ich mak auch ammeisten sinn, da die ersten kaeufe eh weit ausserhalb der spekufrist liegen. das zweite system wird bei einer angrenzenden frist um 1 jahr oft versucht.

so long

im zweifel lieber steuerberater fragen!!!

[Megapol]

Wie Alfinanz schon richtig gesagt hat: In der Regel gilt das Fifo-System. Aktien die Du zuerst gekauft hast, werden auch zuerst verkauft. Umgehen kannst Du das evtl., wenn Du zwei Depots hast (eins zum Traden und ein Langfristdepot). Bin allerdings auch kein Fachmann.

[DagobertDag]

Ja das kenne ich ja, aber wie soll ich die 700 Aktien rausrechnen
Hier ungefähr das Beispiel wie es aussieht

Kauf 10.01.03 700 Stück Kurs 4,-

Kauf 05.05.2004 1000Stück zu 4,-
Kauf 06.05.2004 500 Stück zu 5,-
Kauf 07.05.2004 800 Stück zu 6,-
Kauf 08.05.2004 1200 Stück zu 7,-

Verkauf 10.11.2004 2700 Stück zu 2,-
Verkauf 11.11.2004 1500 Stück zu 3,-

wie könnte ich das denn aufschreiben für das Finanzamt?

[schwitzhaendchen]

wenn ich das richtig seh hast du ja nie gewinn gemacht
was willst du also das dem fa melden??

[DagobertDag]

Verlustvortrag

[Megapol]

Erstell einfach eine Excel-Tabelle. Dort kannst Du dann Deinen Verkauf vom 10.11 so aufteilen, dass Du die 700 Stück extra aufzählst.

[DagobertDag]

Es geht ja um die Angaben zu Verkauf, wie werden da die 700 Aktien weggelassen?

[ReneBanker]

Hallo DagobertDag,
ist doch ganz einfach:

Das FiFo-Prinzip ist anzuwenden, demnach sind die gekauften 700 Stück steuerlich unbeachtlich.

Folgende Rechnung ergibt sich damit:
Verkauf am 10.11.04: 2.700 Stück zu 2 Euro - davon sind 700 Stück ausserhalb der SpekFrist, bleiben also noch 2.000 Stück zu 2 Euro
Verkauf am 11.11.04: 1.500 Stück zu 3 Euro.

Damit würde sich folgende Rechnung ergeben:
Kaufkosten 3.500 Stück (05.05.-08.05.04) zu 19.200 Euro
Verkaufserlös 3.500 Stück (2.000 vom 10.11.04 und 1.500 Stück vom 11.11.04) zu 8.500 Euro

Fazit: SpekVerlust in 2004 bei 10.700 Euro.

Die Aufteilung würde ich nach Kaufkosten (ohne den ersten Kauf zu nennen) angeben und nach Verkaufskosten (wobei ich beim Verkauf vom 10.10 nur die 2.000 Stück ohne die o.g. 700 Stück nennen würde).

Rene

[Megapol]

Erstell eine Excel-Tabelle, in der Du die Verluste, die Du innerhalb der Spekulationsfrist erlitten hast von denen trennst, die außerhalb der Spekulationsfrist angefallen sind.

Wenn Du dann noch Deine Abrechnungen, welche Du von Deiner Bank bekommen hast, dazulegst bist Du auf der sicheren Seite

[DagobertDag]

Ja so werde ich es wohl machen.
Weiß aber noch nicht wie ich das Belegen soll/kann so dass die vom Finanzamt auch verstehen was ich will.

gruß und Danke an allen

[Friseuse]

DaDa,
Ziel kann nur maximale Verlustausweisung sein. Vor 2005 bestand Freiheit der Methodenwahl.

Also wurden die 700 Stück zu 3€ am 11.11.4 verkauft.

Bleiben 3500 Stück zum Kaufpreis von 19700€ und zum Verkaufskurs von 7800€, macht Verlust von 11900€.

Glück auf

[Astralblue]

kennt einer eine gut software? die alles berechnet ausser
exel? vielleicht wiso börse 2005 habe ich mal gehört

dann würde doch alles viel einfacher gehen

[PidderLyng]

Ich nehme zum berechnen die Software von

www.steuerkompasswp.de

Wer sich mit excel auskennt, kommt damit klar.

Mit der Abkehr von der Durchschnittspreisberechnung bei Teilkäufen/verkäufen und der strikten FirstinFirstout-Regel ist die Berechnung einfacher geworden.

[IgnatzWrobel]

Steuerkompass benutze ich auch, das Programm berechnet alles automatisch und erstellt zusätzlich die Jahresaufstellung für das FA. Zusammen mit dem Kram von der Bank (Erträgnisaufstellung) wurde das von meinem FA bisher immer "durchgewunken".
Nachteil: das Programm kostet,wenn ich mich recht erinnere, so ca 70 €uronen. Bißken happig das Ganze, allerdings war`s mir das wert. Kostenlose jährliche Updates des Programms gibt`s übers Internet.

[Astralblue]

@IgnatzWrobel +PidderLyng

danke für den tippppppppp!das programm kostet 35 eur

das kann man anlegenwenn man sich überlegt der ganze aufwand schriftlich lohnt sich die investierung )
lg
Astralblue

[IgnatzWrobel]

@ Astralblue

Sorry, da hatte ich wohl noch die DM-Preise im Kopf.