Paion "buy" - 500 Beiträge pro Seite (Seite 176)

[biogenetic]

Na bitte, wie geplant, läuft.

[abgemeldet-577022]

Glückwunsch an Paion und an uns.
Riesen Erfolg

Der Anstieg kommt noch. Wenn die China Krise vorbei ist und die Börsen sich gefangen haben. Kann noch etwas dauern.

Ich bin guter Dinge die 20 EUR zu sehen. Da bin ich unbeirrt und glaube dran.

[akfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.460.717 von hahn0203 am 23.01.20 09:47:41

Zitat von hahn0203: das Problem ist der Wandelanleihengeber ist noch nicht fertig gibt immer 5.000 Blöcke leider

Aber das "Wandeln" wird wesntlich lukrativer für Paion, da der Wandel-Kurs wesentlich höher ist! Es koimmt mehr Cash in die Kasse, zusätzlich zu den anfallenden Meilensteinzahlungen.

[Radiesel2008]

Das sind die ersten Gewinnmitnahmen, danach sollte es weiter hoch gehen. Wahrscheinlichkeit weiterer Zulassungen wie von Walle geschrieben jetzt sehr viel höher. Good job!

[pipsii]

wir stehen vor einer neu Bewertug alles wird gut ....

[hahn0203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.460.894 von Radiesel2008 am 23.01.20 09:58:31

heute noch 2,6 und nächste Woche 3 eigentklich eine Hammernews, da es im erzkonservativen Japan zugelassen wurde

[Ahwas]

Meinen Glückwunsch an Paion und an die geduldigen die noch nicht geschmissen haben 👍

[hahn0203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.460.891 von akfan am 23.01.20 09:57:50

ja das stimmt und irgendwann ist auch der fertig

[walle1fc]

leute ihr müsst im großen und ganzen denken!

das ist eine mega news heute. offiziell bestätigt, dass das medikament was taugt und demnächst kommerzialisiert werden kann und wird.

[Origineller_Name]

Die eigentliche Nachricht des Tages ist aber, daß mit einmal die Website von Paion vernünftig funktioniert. Bisher die wahrscheinlich langsamste Seite des WWW - jetzt kann man sie ganz normal nutzen. Faszinierend!

Das andere war ja erwartet worden ;-)

[abgemeldet-577022]

Was gibts an Zahlungen bei Zulassung in Japan? Habs grad nicht im Kopf.

[abgemeldet-577022]

Ah 4 Mio habs selbst gelesen. Lol

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.460.972 von abgemeldet-577022 am 23.01.20 10:07:12

Zitat von Fidor: Was gibts an Zahlungen bei Zulassung in Japan? Habs grad nicht im Kopf.

Du mit eine KZ von 20 Euro hast das nicht im Kopf? Da frage ich mich, wie Du Deine Kursziele "berechnest"...

[abgemeldet-577022]

Mei, mit dem Handy unterwegs. Sorry das ich arbeiten muss lol

[JohnAsh]

geile News, scheint, daß das Warten ein Ende hat und wir bald die Früchte einfahren können.. 🤑🤑🤑

[JohnAsh]

Hier steht ne ganz neue Bewertung an...

[Paluru]

Auf Wunsch:




Gruß
Paluru

[stegonatus]

heute werden wohl noch ein paar Kurszielanhebungen von Seiten der Analysten erfolgen

[stegonatus]

Jetzt zieht der Kurs aber an.

[abgemeldet-577022]

Erste Zulassung, erstes Kursziel 5 EUR

[Origineller_Name]

Ich bin gespannt, was Yorkville jetzt macht.

-> Sie können schon gewandelte, aber noch nicht verkaufte, Aktien mit schönem Gewinn abstoßen.

-> Sie können aber auch einen größeren Teil (oder vielleicht sogar alle?) ausstehenden Aktien der ersten Tranche wandeln. Da dafür der volumengewichtete Durchschnittskurs in den fünf Handelstagen vor Wandlung entscheidend ist, und der Kurs vor fünf Handelstagen zeitweise noch unter 2,10 € notierte (bevor er dann relativ gleichmäßig anzog), wäre das ein schönes Geschäft.

-> Vielleicht machen sie ja auch beides.

-> ich tippe auf jeden Fall mal darauf, daß es zeitnah eine fette Wandlungsmitteilung gibt.

[Songbird]

Die erwartet schwache Marktreaktion auf die Zulassung. Schade

[keinGeldmehr]

Das Geschäfts von YV ist nicht spekulieren....sondern „An und Verkauf“ mit sicheren Provisionen..hier 5%

[submersus]

ich habe mir drei Minuten vor go noch einen Turbo geleistet ... ein richtig guter Glückstreffer
na das ist mal wirklich ein schöner tag hier im forum .....

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.461.131 von Paluru am 23.01.20 10:20:23

Anmerkung zu meinem Chartbild:

das ist nur eine kurzfristige Betrachtung aus meiner charttechnischen Sicht.

Mit der eben erfolgten Zulassungsmeldung ist mittel- und
besonders die langfristige Betrachtung erforderlich, da
es eine besondere Unternehmsmeldung für uns ist.

Endlich die die Zulassung in der Allgemeinanästhesie!
Ono ist damit endgültig abgehakt.
Die Bedeutung dieser Meldung wird sich noch zeigen.


Von der Sicht kann das Kursziel durchaus höher liegen.

Gruß
Paluru

[herthafan]

.....es lag ja schon förmlich in der luft mit einer news...prima....

[akfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.461.236 von Songbird am 23.01.20 10:26:00

Kann es sein, dass die Produktion von REMI für den japanischen Markt in Südkorea bei Hana durchgeführt wird? Von Hana kommt ja heute auch eine Meilensteinzahlung.
Der Produktionsbetrieb ist schon zugelassen, es kann sofort losgehen mit der Produktion und dem Verkauf!

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.461.335 von Paluru am 23.01.20 10:32:40

...danke paluru , der erste neubewertung steht wohl an , ganz zu schweigen von den anderen bis hin zum 5. april beim date mit der FDA.

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.461.347 von akfan am 23.01.20 10:33:31

ich frage das mal bei der ir nach...


vllt kann ja der ein oder andere im ari** forum nachschauen was da heute getextet wird, da sind auch ein paar schlaue füchse unterwegs. bin heute leider arbeitstechnisch sehr eingespannt.

danke und gruß

[stegonatus]

Mal schaun, wann ich wieder reingehe. Habe mich auf die Historie von Paion verlassen und bin zu 2,57 raus.

[stegonatus]

Tippe mal, dass ich zu 2,45 wieder reinkomme.

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.461.347 von akfan am 23.01.20 10:33:31

Ja. Hana will exportieren .
Der Standart der Fabrik gibt das her.
Die Entscheidung ist für die Zulassung Korea wichtig (Datenaustausch ).
Möglicherweise, soweit ich erinnere , ich meine gelesen zu haben 😜gibt es noch später eine Produkion in I. Für EU u. J.

Jetzt folgt Korea👍

[_Bat_Boy]

... HALLELUJA, PRAISE THE LORD !!!

Was einen allerdings grundsätzlich etwas nachdenklich machen muss, ist der deutliche Anstieg mit hohem Volumen der vergangenen Tage bereits VOR der News - sei's drauf ...

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.461.599 von stegonatus am 23.01.20 10:48:29

Zitat von stegonatus: Tippe mal, dass ich zu 2,45 wieder reinkomme.

Mit etwas Zuversicht gibt es ob der Aussichten (Neubewertung) jetzt erst mal dauerhaft über 3€👍.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.461.629 von XXMI am 23.01.20 10:50:56

Da würde Paion mich jetzt aber wirklich enttäuschen, sollten die mal nachhaltig steigen.

[_Bat_Boy]

https://www.paion.com/uploads/media/Kapitalmassnahmen_DE.pdf

... der "Freund" aller kleinen finanzbedürftigen Unternehemn, YV, hat mit Datum gestern und heute insgesamt ca 292.000 Scheine für insgesamt 600 TEUR erworben, für einen Durschnittspreis von ca 2,05 (!) EUR ...

[_Bat_Boy]

Durchschnittspreis

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.425.320 von abgemeldet-577022 am 20.01.20 11:01:00

Zitat von Fidor: Am Freitag stehen wir bei 3,50 EUR

Wenn es so kommt dürft ihr mich Guru rufen

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.461.785 von stegonatus am 23.01.20 11:00:04

Den Kreislauf gilt es nach oben zu durchbrechen.

[_Bat_Boy]

... d.h. sie haben bisher für insgesamt (ca) 1.6 MEUR aus der ersten Tranche gewandelt - ob es überhaupt weitere Tranchen von PAION geben wird, halte ich mit der historischen News von heute für eher unwahrscheinlich - wenn ich richtig informiert bin, dürfte YV dann noch maximal weitere 900.000 EUR in PAION-Scheine in der laufende Tranche tauschen (- es waren doch 2,5 MEUR pro Tranche, oder ... ?) - und wenn nicht HEUTE/ MORGEN, wann dann ? We will see ...

[_Bat_Boy]

uuupsss -... FEHLER: ... sie haben bereits 1,8 MEUR investiert, bleiben also nur noch 700.000 EUR offen, sofern die 2,5 EUR-Tranchengrösse zutrifft ...

[zart-beseitigt]

Boar. YV nervt. Mit dem Riesenbatzen den sie noch haben können sie den ganzen Abstieg ausbremsen. Wenigstens ist das Volumen aktuell sehr hoch. Hier im Forum herrscht die blanke Euphorie. Trotzdem steht der Kurs aktuell erst bei ~2,50. Wollt ihr mit der Freude über die Zulassung nicht warten, bis sich das auch materialisiert hat?

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.055 von zart-beseitigt am 23.01.20 11:17:45

die freude ist berechtig nach den ganzen horror beiträgen von vor ein paar wochen hier im thread!

dennoch muss man im auge behalten, dass yv hier noch ein größerer verkäufer im spiel ist.

aber bitte nicht vergesse dass die aktie jetzt attraktiver für andere größere ist da die erste unsicherheit raus ist.

[prOdiSma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.461.980 von _Bat_Boy am 23.01.20 11:14:10

Zitat von _Bat_Boy: uuupsss -... FEHLER: ... sie haben bereits 1,8 MEUR investiert, bleiben also nur noch 700.000 EUR offen, sofern die 2,5 EUR-Tranchengrösse zutrifft ...

5 Mio ist die Größe der Tranchen:

Die erste Tranche in Höhe von EUR 5 Mio. soll in Kürze in Anspruch genommen werden.


https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/paion-schliesst-mit-york…

Da steht jetzt einiges im ASK. Aber wenigstens ist es einigermaßend kursschonend und sie schmeißen die Teile nicht direkt ins Bid.. tja, echt lästig diese kleine YV Sippe..

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.461.854 von abgemeldet-577022 am 23.01.20 11:05:03

Das wird nicht passieren...

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.055 von zart-beseitigt am 23.01.20 11:17:45

Ich glaube es ist eher Erleichterung das Remimazolam fliegen kann und darf.
Puh , Schwitz😅

Neues Spiel .

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.124 von walle1fc am 23.01.20 11:19:58

Zitat von walle1fc: die freude ist berechtig nach den ganzen horror beiträgen von vor ein paar wochen hier im thread!

dennoch muss man im auge behalten, dass yv hier noch ein größerer verkäufer im spiel ist.

aber bitte nicht vergesse dass die aktie jetzt attraktiver für andere größere ist da die erste unsicherheit raus ist.

Also ich sehe gerade eher, wie die Befürchtungen eintreten. Volumen und Interesse lassen schon nach. Paion hat (mal wieder) mit einer KE an einen Hedgefonds den Kurs so heftig doppelt belastet (erst durch Verwässerung und nun durch dessen Verkauf), dass selbst eine Zulassung (!!) aktuell abverkauft wird. Der Kurs steht nur bei 2,50 und aktuell lassen Volumen und Interesse schon nach. Yorkville hat aber noch etliche Stücke im Depot und kann noch weitere 700.000 wandeln. Damit können sie uns locker auf 2,20 abverkaufen und die Euphorie ist wieder weg. 2014-Ankerinvestor lässt grüßen. Seitwärtsspanne um 2,50 herum lässt auch grüßen. Und YV ist schließlich nicht der einzige der verkaufen will. Ich hoffe, heute tut sich noch was. Bisher sind kursmäßig aber eher die Negativprognosen der letzten Wochen eingetreten. Hier gingen einige von 5 EUR nach der ersten Zulassung aus (Fidor). Jetzt heißt es, verschoben wegen China. So ein Quatsch. Der Dax ist gerade mal 0,32 Prozent im Minus. Bat_boy meinte 5,82 (kursziel FMR) würde nach erster Zulassung sogar noch überboten wegen Marktübertreibung. Die Realität ist: 2,51 und 100.000 Yorkville-Stücke stehen allein bei 2,56 im ASK. Volumen und Interesse lassen schon nach.

[walle1fc]

anbei schon die antwort von der ir

"wir werden über unseren Lohnhersteller Remimazolam an Mundipharma für Japan liefern."

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.481 von zart-beseitigt am 23.01.20 11:41:28

So ist es. Bin froh dass ich bei 2,57 raus bin. Tiefer unten dann wieder rein und auf die nächste Zulassung warten

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.481 von zart-beseitigt am 23.01.20 11:41:28

die diskussion ist obsolet und wurde schon 100 fach geführt.

paion brauchte wohl das geld, basta.

es ist wie es ist. trader freuen sich - langzeitinvestoren freuen sich auch, seit dem heutigen tag noch mehr.

wer es als negativ auslegt kann es machen. ich sehe das große und ganze und somit positiv.

aber viel spass bei eurer diskussion... scheinbar wird hier wieder jede cent rauf und runter diskutiert.

[stegonatus]

Das Glaubwürdigkeitsproblem, welches Paion bisher immer hatte, sollte nun aber auch Geschichte sein.

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.580 von walle1fc am 23.01.20 11:49:11

... das positive ist Japan ist durch .....jetzt kommt die nächste .....

[zart-beseitigt]

Niemand sagt die Zulassung ist negativ. Natürlich ist das positiv. Aber wohl in erster Linie für Paion

Hier wird nicht jeder cent diskutiert, sondern der Unterschied zwischen 2,50 EUR und 5 EUR. Außerdem ist Paions Tendenz Kapitalerhöhungen an Fadenscheinige Hedgefonds durchzuführen ein wichtiges Thema. Das schürt langfristig gewisse Markterwartungen und resultiert in geringerem Kaufinteresse. Ansonsten wäre der Kurs hier trotz YV längst bei 3,50.

Aktuell kommt wieder etwas Druck drauf. Ich hoffe, hier geht es nach einer kurzen Pause noch weiter. Der Wegkauf der 100stück bei 2,56 wäre schon mal ein Signal.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.547 von stegonatus am 23.01.20 11:46:04

Zitat von stegonatus: So ist es. Bin froh dass ich bei 2,57 raus bin. Tiefer unten dann wieder rein und auf die nächste Zulassung warten

Viel Erfolg, das ist ehrlich gemeint.

Ich denke nicht das der Kurs nochmal zurück kommt. Wie gesagt pro Zulassung 5 EUR mehr im Aktienkurs. Jeder wie er denkt.

[wdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.481 von zart-beseitigt am 23.01.20 11:41:28

hab ich etwas verpasst? gibt es jetzt das Orderbuch mit Händlername?

[Skuld]

"...Paions Tendenz Kapitalerhöhungen an Fadenscheinige Hedgefonds durchzuführen ein wichtiges Thema..."

Aha...,
betrachtet man allerdings den Umstand,das eine zweite Finanzierungsquelle,hier halt YV,zwingende Voraussetzung für den EU-Kredit waren,sind solche Anmerkungen doch eher der dümmlichen Seite zuzurechnen.
Ansonsten gilt,YV gibt hier manchem eine Chance zu einem guten Kurs noch einzusteigen,also freut euch.

[abgemeldet-577022]

Jahrelang hat man auf die erste Zulassung hier hindisskutiert. Von Flop bis Kurs unter 2 EUR am Tag einer Zulassung. Jetzt hat der Kurs seit meinem Einstieg vor Weihnachten 2019 35% zugelegt. Alles läuft bestens. Paion wird Mitte Ende 2021 fette schwarze Zahlen schreiben.

Auf was warten die Schwarzseher jetzt noch?

[abgemeldet-577022]

Wie gesagt das Timing heute war einfach Pech. Die Welt zittert gerade wegen China und einer vielleicht ausbrechenden Pandemie. Cathy Pacific heute -10% zeitweise. Alle Börsen im Minus. Wenn die Nachricht gestern Morgen gekommen wäre würden wir heute Kurs nahe 4 EUR sehen. Aber das kommt noch, ganz sicher.

[XXMI]

Egal wie,
Ich bin erleichtert das auch Remimazolam Besylate fliegt.
Ab jetzt ist alles anderes ! Ab jetzt spielt der Wirkstoff Geld ein. Paion ist jetzt ganz anders aufgestellt .

Das hätte sich anders kommen können.

[abgemeldet-577022]

Der Aktionär wird sich sicher auch bald zu Wort melden. Jetzt erfolgen erstmal Aufnahmen ins Musterdepot verschiedener Anbieter da kann man Gift drauf nehmen und dann kommt auch die Fantasie in den Wert. Alles auf Grün.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.913 von Skuld am 23.01.20 12:17:17

So sehe ich das auch - u.A. 5000 Stück gab's für mich zu 1,94... 👍📈

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.880 von abgemeldet-577022 am 23.01.20 12:14:07

Ich bezweifle langsam auch, ob ich heute das Richtige getan habe

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.913 von Skuld am 23.01.20 12:17:17

Zitat von Skuld: "...Paions Tendenz Kapitalerhöhungen an Fadenscheinige Hedgefonds durchzuführen ein wichtiges Thema..."

Aha...,
betrachtet man allerdings den Umstand,das eine zweite Finanzierungsquelle,hier halt YV,zwingende Voraussetzung für den EU-Kredit waren,sind solche Anmerkungen doch eher der dümmlichen Seite zuzurechnen.
Ansonsten gilt,YV gibt hier manchem eine Chance zu einem guten Kurs noch einzusteigen,also freut euch.

leider sehen das einige so nicht ....nämlich als Chance....aber das dürfte jetzt erst einmal vorbei sein ..
es werden mit den heutigen tag andere zeiten eingeläutet ... wer zu spät kommt sollte jetzt nicht jammern ...
schade stegonautus hat viel spass mit dir gemacht.... leider denke ich, bist du viel zu früh raus....

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.153 von submersus am 23.01.20 12:38:09

Ich werde schon wieder reinkommen
Versuche mich bis dahin mal mit Lufthansa

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.171 von stegonatus am 23.01.20 12:39:40

👍Jepp
Wir sehn uns bei 3,47€😜.
Und ich würde mich freuen 😀

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.240 von XXMI am 23.01.20 12:45:18

Ihr macht mich jeck. Werde Lufthansa doch verschieben und zusehen, dass ich heute wieder bei Paion reinkomme.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.255 von stegonatus am 23.01.20 12:46:33

Bin mir aber sicher; wenn ich jetzt einsteige, fällt der Kurs danach garantiert.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.255 von stegonatus am 23.01.20 12:46:33

Zitat von stegonatus: Ihr macht mich jeck. Werde Lufthansa doch verschieben und zusehen, dass ich heute wieder bei Paion reinkomme.

Ich habe Lufthansa schon länger im Depot. Die ganzen Airlines erst zukaufen wenn die Husten Krise auf dem Höhepunkt ist. Ich rechne so in 3 Wochen. Dann rein.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.270 von stegonatus am 23.01.20 12:47:45

Zitat von stegonatus: Bin mir aber sicher; wenn ich jetzt einsteige, fällt der Kurs danach garantiert.

Dann lass es!!

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.255 von stegonatus am 23.01.20 12:46:33

Zitat von stegonatus: Ihr macht mich jeck. Werde Lufthansa doch verschieben und zusehen, dass ich heute wieder bei Paion reinkomme.

das ist eine super Idee...von deinem gewinn machste dann mal eine schöne reise mit Lufthansa......
ach so aktienterminator wurde nun endgültig gesperrt .....

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.309 von Radiesel2008 am 23.01.20 12:50:39

Guter Tipp.
Heute sind hier ja alle super entspannt

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.324 von submersus am 23.01.20 12:51:42

machste dann mal eine schöne reise mit Lufthansa...
Habe aber Flugangst

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.360 von stegonatus am 23.01.20 12:55:12

na da bekommen wir mit einer guten Benzo.hin

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.411 von submersus am 23.01.20 12:58:33

Hab ich schon versucht. Wirkte nicht

[DieZwei]

jetzt geht es im monatstackt ferbruar china ende märz usa dann antragsstellung kanada usw.

[keinGeldmehr]

Und wieder wurden einige Brocken weggekauft...

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.537 von keinGeldmehr am 23.01.20 13:05:56

Könnte die Entscheidung sein🤔 nachhaltig im weiteren Verlauf stetig bis über 3€ zu steigen

[tesaa4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.024 von abgemeldet-577022 am 23.01.20 12:28:24

Zitat von Fidor: Der Aktionär wird sich sicher auch bald zu Wort melden. Jetzt erfolgen erstmal Aufnahmen ins Musterdepot verschiedener Anbieter da kann man Gift drauf nehmen und dann kommt auch die Fantasie in den Wert. Alles auf Grün.

👍.... genau so !

[submersus]

habe auch noch mal zu geladen

[submersus]

Paion-Boss Dr. Jim Phillips blickt derweil schon auf weitere Erfolg im laufenden Jahr:

Wir gehen davon aus, dass die Zulassung in Japan die erste von mehreren Zulassungsentscheidungen in 2020 sein wird, und rechnen mit der Einführung von Remimazolam in Ländern auf der ganzen Welt.


Auszug aus https://www.sharedeals.de/paion-japan-zulassung-da-und-wiede…

weitere werden folgen .....

[Hafenkieker]

gebashe Turm>>>> erster Anstieg ! 👍
gebashe AT >>>>> zweiter Anstieg !👍


hat noch jemand einen zur Hand um den Turbo zu zünden ??

[Kimjaro]

Einen schönen guten Tag liebe Paiongemeinde,
heute ist unser großer Tag. Der wichtigste Tag, aus meiner Sicht in der Geschichte von Paion.
Wieviel Jahre mussten wir darauf warten. Es war ein sehr steiniger Weg. Aber jetzt können wir uns alle freuen und zumindest entspannter zurücklehnen.
Ich denke jetzt, wo die große Unsicherheit raus ist und die erste Zulassung da ist wird der Kurs hoffentlich stark steigen.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Institutionellen und Fonds nun einsteigen werden.
Ich habe es mir heute morgen auch nicht nehmen lassen und meine Glückwünsche direkt telefonisch an Herrn Penner gerichtet. Er hat doch in den letzten Monaten häufig Kritik geerntet und manches war echt schon unter der Gürtellinie.
Wobei natürlich einige Entscheidungen von Paion nicht unbedingt glücklich waren.
Aber darüber brauch man, am heutigen Tag nicht drüber reden. Heute wird gefeiert.
Gruß an alle

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.921 von Hafenkieker am 23.01.20 13:30:36

Zitat von Hafenkieker: gebashe Turm>>>> erster Anstieg ! 👍
gebashe AT >>>>> zweiter Anstieg !👍


hat noch jemand einen zur Hand um den Turbo zu zünden ??

beide sind leider jetzt raus gesperrt schauen von der Außenlinie zu was sagte der eine nochmal Freitag unter 2,00 euro.......der andere noch vor 2 tagen verkaufen .... na ja Geschichte soll es nun genug sein ....

[abgemeldet-577022]

Wir sind erst am Anfang. Noch ist der Kurs günstig!

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.464.101 von abgemeldet-577022 am 23.01.20 13:42:21

Zitat von Fidor: Wir sind erst am Anfang. Noch ist der Kurs günstig!

Na, dann aber husch husch noch 100.000 Stück kaufen.



🍻

[DieZwei]

rechne mal bis ende der woche ca. 3€, heute glaube ich das nicht.

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.464.209 von DieZwei am 23.01.20 13:49:04

Also bis Morgen??

[stegonatus]

Bei 2,55 liegt aber jetzt ein fettes Verkaufspaket.

[zart-beseitigt]

Keine Chance gegen Yorkville.

[allin123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.464.125 von Hafenkieker am 23.01.20 13:43:57

Zitat von Hafenkieker:

Zitat von Fidor: Wir sind erst am Anfang. Noch ist der Kurs günstig!

Na, dann aber husch husch noch 100.000 Stück kaufen.

Die + 53.379 (insgesamt 153.379) schaffen wir auch noch ;-)

Ist halt das übliche Spiel, es wird gedeckelt und jeden Tag ein wenig mehr angehoben, damit wir hier nicht an einem Tag +200% haben, die dann auch wieder ratzfatz abverkauft werden (da gabs es doch diese GAP-Fetischisten... 🤔 )

[stegonatus]

Komme heute wohl doch wieder günstiger rein. Ist nur die Frage, wieweit der Kurs runtergeht.

[prOdiSma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.464.800 von stegonatus am 23.01.20 14:32:03

Zitat von stegonatus: Komme heute wohl doch wieder günstiger rein. Ist nur die Frage, wieweit der Kurs runtergeht.

107k in Bid bei 2.5€. Vielleicht geht dein Plan doch nicht auf..

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.465.073 von prOdiSma am 23.01.20 14:52:14

Zitat von prOdiSma:

Zitat von stegonatus: Komme heute wohl doch wieder günstiger rein. Ist nur die Frage, wieweit der Kurs runtergeht.

107k in Bid bei 2.5€. Vielleicht geht dein Plan doch nicht auf..

Och. Wenn YV das gleich sieht, schmeißen die vermutlich sofort nen Block unlimitiert ins ask und weg sind die 107k.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.465.073 von prOdiSma am 23.01.20 14:52:14

Der block kann auch ganz plötzlich wieder verschwunden sein

[XXMI]

Der Kurs kommt schon noch, immerhin ist dies nach Remimazolam-Tosylate Kurznarkose praktisch die Zweite Indikation die Zugelassen wurde.
Diesmal in der Indikation ALLGEMEINANÄSTHESIE für Remimazolam-Besylate . Das ist alles sehr vielversprechend zumal Hana Pharm auch auf diese Daten aufbaut, jetzt ist zu erwarten das hier die Zulassung beschleunigt wird.

Schönes DING , hätte auch anders kommen können . Die Geschichte beginnt jetzt erst.

[sesama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.460.891 von akfan am 23.01.20 09:57:50

no, Paion hat 4.750.000 € von Yokville bekommen und wandelt für den Betrag die Aktien!
Ein höherer Wandlungspreis bedeutet lediglich einige Aktien weniger Dilution!

[wolsk666]

weg sind die 150k

[prOdiSma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.465.217 von stegonatus am 23.01.20 15:02:55

Zitat von stegonatus: Der block kann auch ganz plötzlich wieder verschwunden sein

Und genau andersrum ist es passiert. Und weiter geht's..

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.465.817 von wolsk666 am 23.01.20 15:51:11

Zitat von wolsk666: weg sind die 150k

kein Stück mehr, unterkante Oberlippe !!

[harti06]

Hallo Leute!!!
Was sehen meine Augen die langersehnte Zulassung ist da!!!!!!!!

Huurrraaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jetzt sollte es einmal bis 3,0€ gehen. Dann ein kleine Verschnaufpause und mit der nächsten Zulassung Tippe ich auf 3,5€


Gratuliere allen Langinvestierten und Paion!

Harti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[dw.KatzE]

Bin jetzt gerade mal bei +-0 hätte ne stärkere Reaktion erwartet.. Phantasie sieht anders aus.. Na ja, mal sehen.. Für mich haben sich die gefühlten 10 Jahre invest noch nicht gelohnt.. 🙄

[dw.KatzE]

Herzlichen Glückwunsch an die, die den richtigen Zeitpunkt getroffen haben! 🤑👏

[wdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.465.073 von prOdiSma am 23.01.20 14:52:14

die 100K bei 2,5 waren als Stütze gedacht damit die bei 2,55 verkauft werden könnne, deshalb wurden sie anschließend auch wieder rausgenommen, versteh zwar nicht warum man so etwas macht sie hätte sicherlich mehr als die 2,55 bekommen aber nun haben sie wieder glattgestellt und werden tiefer wieder versuchen einzusteigen.

[isdev]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.466.879 von wdan am 23.01.20 17:18:15

Zitat von wdan: die 100K bei 2,5 waren als Stütze gedacht damit die bei 2,55 verkauft werden könnne, deshalb wurden sie anschließend auch wieder rausgenommen

Eher eine OCO-Order, um auf jeden Fall verkauft zu bekommen. Wenn das ganze nach unten dreht, wenigstens zu 2,50 EUR, ansonsten halt zu 2,55 EUR wenn die Nachfrage hält.

Zitat von wdan: versteh zwar nicht warum man so etwas macht sie hätte sicherlich mehr als die 2,55 bekommen

Wenn man davon ausgeht, dass es sich um Yorkville gehandelt hat, ist das eben deren Geschäftsmodell, sicher 5% einzunehmen, statt ein Risiko einzugehen. Also: Wandeln und dann zügig verkaufen. Mit der Nachricht über die Zulassung hat man die Gunst der Stunde genutzt, ein wenig mehr als 5% rauszuholen, man hält sich aber trotzdem strikt dran das sofort zu realisieren, statt auf mehr zu spekulieren.

Zitat von wdan: aber nun haben sie wieder glattgestellt und werden tiefer wieder versuchen einzusteigen.

Zu versuchen gibt es da nicht viel, wenn einem die Papiere mit Abschlag zum aktuellen Kurs zur Verfügung stehen.

[isdev]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.467.149 von isdev am 23.01.20 17:39:42

Zitat von isdev:

Zitat von wdan: die 100K bei 2,5 waren als Stütze gedacht damit die bei 2,55 verkauft werden könnne, deshalb wurden sie anschließend auch wieder rausgenommen

Eher eine OCO-Order, um auf jeden Fall verkauft zu bekommen. Wenn das ganze nach unten dreht, wenigstens zu 2,50 EUR, ansonsten halt zu 2,55 EUR wenn die Nachfrage hält.

Ich stell grad fest, dass das Blödsinn war (hab da was im Kopf verdreht gedacht). Daher: Einfach ignorieren ;-)

[ralle1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.466.705 von dw.KatzE am 23.01.20 16:59:11

Glückwunsch an uns alle, das ist ein tolles Ereignis heute gewesen und zeigt, dass alles in die richtige Richtung läuft bis jetzt...

Gleichwohl finde ich die Marktreaktion eher enttäuschend (wurde da die Tage vorher wohl etwas vorweggenommen??!), hätte mir zumindest die 3,xx € erhofft... Jedoch, als längerfristig Investierter zu verschmerzen, liegt (bzw. lag) mein Hauptaugenmerk doch auf US! Allen weiterhin viel Erfolg, hoffentlich bleibt das Forum von weiteren „Trollen“ verschont...

[allin123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.467.296 von ralle1982 am 23.01.20 17:51:04

naja, wenn da 150k Brocken liegen brauchts schon mehr Kaufpower. Lieber jeden Tag ~5% als 1x 100% und den nächsten Tag -200....

[ralle1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.467.323 von allin123 am 23.01.20 17:54:16

Da gebe ich dir schon recht, ein stetiger und nachhaltiger Anstieg ist mir ebenso Recht. Und wenn „die Großen“ mal aufmerksam werden (wie hier heute geschrieben), dann ist uns damit auch gedient!!

[viko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.467.386 von ralle1982 am 23.01.20 18:01:18

UND

die Pharmabranche hat ein neues Produkt, die Großen werden aufhorchen ....

[mawasch]

Jetzt flattert eine Zulassung nach der Anderen rein....dann folgt der Vertrieb, evtl. Ein Übernahmeangebot und dann folgen Umsätze....es wird!!

[XXMI]

Die Zulassung in Japan ist ein klares positives Signal für Remimazolam

https://www.deraktionaer.de/artikel/pharma-biotech/paion-zu…

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.468.424 von XXMI am 23.01.20 19:25:39

Zitat von XXMI: https://www.deraktionaer.de/artikel/pharma-biotech/paion-zu…

Läuft

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.468.424 von XXMI am 23.01.20 19:25:39

Zitat von XXMI: https://www.deraktionaer.de/artikel/pharma-biotech/paion-zu…

Die Schlegel ist aber auch eine "Schisserin" :-)

" Die Aktie eignet sich dennoch weiterhin nur für sehr risikobereite Anleger."

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.468.631 von Ahwas am 23.01.20 19:39:21

MMn ist das Risiko jetzt überschaubar
Remimazolam ist von der unkalkulierbaren Entwicklungs Phase über den abwägbaren Zulassungsantrag auf dem Weg der kalkulierbaren Kommerzialisierung.

Kurz ein bisher JEDERZEIT möglicher Totalverlust ist derzeit nahezu ausgeschlossen.
Da sinkt das Risiko bei den Einstiegs Kursen gewaltig.

[abgemeldet-577022]

Nicht vergessen HanPharma ist ganz heiß drauf, die bauen extra eine neue Fabrik.

[baujahr69]

als kurzfristiges Kursziel ergibt sich nun die Zone zwischen 3,4 bis 3,7 und das kann relativ schnell gehen. Das Volumen heute war schon ordentlich .

Mittelfristig sehe ich dann 5,8

[Force8]

Lasst uns doch mal

sachlich überlegen, bzw. logisch.....

Der bisherige Kurs der letzten Monate war "unlogisch" niedrig, wenn man die Fortschritte auf dem Weg zur Zulassung betrachtet.

Meines Erachtens lag das daran, dass viele Anleger verunsichert waren, bzw. das vertrauen in PAION verloren hatten, weil u.a. Söhngen viel "erzählt" aber i-wie das nicht so gehalten hatte. Zudem die entsprechenden, diversen KM.

Gerade hier im Thread konnte man ja die "Stimmung" und "Kritik" gut verfolgen. Dazu kam nat. noch die Ungewissheit bzgl. einer Zulassung.

Kurzum,- absolute Zurückhaltung mangels "Vertrauen".

Nun schaut es aber anders aus, da eine Variable nun relativiert wurde durch die erste Zulassung. Und wenn eine Behörde entscheidet nach langen Prüfungen, dass das Produkt zulassungswürdig ist, warum sollten dann die anderen Länder anders entscheiden !? Insofern sollte der gediegene Aktionär oder bisherige Seitensteher eine deutlich höhere Sicherheit bekommen haben, dass da jetzt real was Großes draus wird.

Es ist schon fast zwangsläufig, dass für PAION in den nächsten Monaten viel Geld "generiert" wird,- sei es über Meilensteinzahlungen und weiter dann über die Umsatzprovisionen.

PAION hat ja eine gesunde Basis geschaffen, für die weiteren "Spezial-Einsatzgebiete", wo PROPOFOL bisher nicht eingesetzt werden konnte ( u.a. Intensiv-Medizin oder spezielle Patientengruppen mit hohem Risiko bei und durch Narkosen ). Wie Hr. Söhngen schon auf der letzten HV sagte, wird man für diese Bereiche einen deutlich höheren Preis für REMIMAZOLAM erreichen, sprich die Marge deutlich erhöhen.

Die Zulassung in Japan war wohl so eine Art Startschuß und gleichzeitig Befreiungsschlag bzgl. der bisherigen Ungewißheit. Die ( positive ) Spekulation mit PAION ist nun deutlich kalkulierbarer geworden, wie es z.B. derzeit bei Blockchain oder Cannabis-Aktien nicht der Fall ist.

Wie üblich werden jetzt wahrscheinlich noch die Trader und Zocker für eine etwas höhere Volatilität sorgen. Da heißt es cool 😎 bleiben für die, die ganz andere Ziele erkennen.

[chris008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.469.645 von Force8 am 23.01.20 21:07:45

Zitat von Force8: sachlich überlegen, bzw. logisch.....

Der bisherige Kurs der letzten Monate war "unlogisch" niedrig, wenn man die Fortschritte auf dem Weg zur Zulassung betrachtet.

Meines Erachtens lag das daran, dass viele Anleger verunsichert waren, bzw. das vertrauen in PAION verloren hatten, weil u.a. Söhngen viel "erzählt" aber i-wie das nicht so gehalten hatte. Zudem die entsprechenden, diversen KM.

Gerade hier im Thread konnte man ja die "Stimmung" und "Kritik" gut verfolgen. Dazu kam nat. noch die Ungewissheit bzgl. einer Zulassung.

Kurzum,- absolute Zurückhaltung mangels "Vertrauen".

Nun schaut es aber anders aus, da eine Variable nun relativiert wurde durch die erste Zulassung. Und wenn eine Behörde entscheidet nach langen Prüfungen, dass das Produkt zulassungswürdig ist, warum sollten dann die anderen Länder anders entscheiden !? Insofern sollte der gediegene Aktionär oder bisherige Seitensteher eine deutlich höhere Sicherheit bekommen haben, dass da jetzt real was Großes draus wird.

Es ist schon fast zwangsläufig, dass für PAION in den nächsten Monaten viel Geld "generiert" wird,- sei es über Meilensteinzahlungen und weiter dann über die Umsatzprovisionen.

PAION hat ja eine gesunde Basis geschaffen, für die weiteren "Spezial-Einsatzgebiete", wo PROPOFOL bisher nicht eingesetzt werden konnte ( u.a. Intensiv-Medizin oder spezielle Patientengruppen mit hohem Risiko bei und durch Narkosen ). Wie Hr. Söhngen schon auf der letzten HV sagte, wird man für diese Bereiche einen deutlich höheren Preis für REMIMAZOLAM erreichen, sprich die Marge deutlich erhöhen.

Die Zulassung in Japan war wohl so eine Art Startschuß und gleichzeitig Befreiungsschlag bzgl. der bisherigen Ungewißheit. Die ( positive ) Spekulation mit PAION ist nun deutlich kalkulierbarer geworden, wie es z.B. derzeit bei Blockchain oder Cannabis-Aktien nicht der Fall ist.

Wie üblich werden jetzt wahrscheinlich noch die Trader und Zocker für eine etwas höhere Volatilität sorgen. Da heißt es cool 😎 bleiben für die, die ganz andere Ziele erkennen.

https://tse1.mm.bing.net/th?id=OGC.5d63b8322864d05891e7b768e… https://tse1.mm.bing.net/th?id=OGC.5d63b8322864d05891e7b768e…

[Daizz9]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Beleidigung, Kritik bitte sachlich und ohne persönliche Angriffe, Danke.

[baujahr69]

und weiter gehts , steigend auf Tradegate , Umsätze hoch

Ich erwarte mir ab heute den Einstieg von institutionellen Investoren, denen das Risiko bisher zu gross war.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.471.619 von baujahr69 am 24.01.20 08:08:45

Ich erwarte heute eine Konsolidierung, damit ich wieder einsteigen kann.

[walle1fc]

ich erwarte morgen wochenende...

woohooo 🍻

[Kimjaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.471.685 von stegonatus am 24.01.20 08:15:51

Guten Morgen.
Was für eine Konsolidierung?
Der Kurs ist von 2.34 auf 2.54 € gestiegen. Und das bei einer Zulassung.
Steige jetzt lieber ein sonst fährt der Zug ohne dich los.
Betrachte den Kurs in ein paar Monaten, dann wirst du merken alles richtig gemacht zu haben

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.471.685 von stegonatus am 24.01.20 08:15:51

Zitat von stegonatus: Ich erwarte heute eine Konsolidierung, damit ich wieder einsteigen kann.

Der war gut !!!

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.471.895 von Kimjaro am 24.01.20 08:32:33

Bin ehrlich gesagt etwas unschlüssig. Werde mal abwarten, wie der handel heute startet.

[pipsii]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.471.685 von stegonatus am 24.01.20 08:15:51

Paion steht vor einer neu Bewertung.....auf zu neuen Ufern.....

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.472.027 von stegonatus am 24.01.20 08:44:19

Zitat von stegonatus: Bin ehrlich gesagt etwas unschlüssig. Werde mal abwarten, wie der handel heute startet.

Ich möchte nicht in Deiner Haut stecken - denn ich kenne das nur zu gut. Entgangene Gewinne sind der größte Schmerz... 🙄 Musste ich WIEDER MAL bei WDI feststellen, wo ich einfach ein besch.... Timing habe
Dabei bleiben hat sich bislang für mich am ehesten ausgezahlt....

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.472.027 von stegonatus am 24.01.20 08:44:19

Zitat von stegonatus: Bin ehrlich gesagt etwas unschlüssig. Werde mal abwarten, wie der handel heute startet.

Auf was wartest du ??
Glaubst du das der Kurs Hier noch mal einbricht ...?

Verstehe dich nicht !

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.472.135 von Radiesel2008 am 24.01.20 08:52:29

Mal Abwarten

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.472.135 von Radiesel2008 am 24.01.20 08:52:29

Ist dort aber auch schwierig, hatte bei 112 Glück !

Um es mit den Worten eines von uns gegangen zu halten:
ich befürchte bei Paion für heute einen Kussturz ......mit Pech auf 2,75€.


🍻

[zart-beseitigt]

Auch wenn ich mich weiter unbeliebt mache, mahne ich mal wieder an, den Tag bei all der Euphorie nicht vor dem Abend zu loben. Bisher haben wir bei der ersten Zulassung einen lächerlichen Kursanstieg von 2,33 EUR auf 2,59 in der Spitze gesehen. Damit wurden so ziemlich alle Fan_Boy Kursziele für den ersten Tag unterboten. Hier ging es in der Vergangenheit immer schnell rauf und dann schnell wieder runter. Jedes mal die blanke Euphorie. Abwarten. Mal sehen, ob der Kurs wirklich weiter steigt.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.471.619 von baujahr69 am 24.01.20 08:08:45

Zitat von baujahr69: und weiter gehts , steigend auf Tradegate , Umsätze hoch

Ich erwarte mir ab heute den Einstieg von institutionellen Investoren, denen das Risiko bisher zu gross war.

Richtig, die Biotech Fonds müssen nun auch dabei sein. Nicht auszudenken was passiert wenn der Zug ohne die Experten abfährt und die dem Kurs hinterher laufen.

[INFINITI7]

Auch wenn ich von Remi nach wie vor überzeugt bin, glaube ich nicht an einen schnellen Aufstieg.
Nach wie vor arbeiten bei Paion in der Administration Menschen, die in der Vergangenheit viele Fehler oder auch ganz einfach nichts gemacht haben - außer leeren Versprechen.
Das vergisst die Börse nicht.
In einer Phase des Aufbaus muss man gute Leute haben. Bei Paion leider nicht der Fall.
Solange sich daran nichts ändert, werden minimale Gewinne sofort abverkauft. Ist halt so.

[stegonatus]

Im Moment liege ich mit meinem Abwarten nicht sooo verkehrt.

[abgemeldet-577022]

Soviele Fehler können es nun auch wieder nicht sein. Denn wir haben eine erste Zulassung! Das ist der Ritterschlag für jeden angehenden Medikamentenhersteller.

Also positiv denken.

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.472.594 von stegonatus am 24.01.20 09:23:26

Zitat von stegonatus: Im Moment liege ich mit meinem Abwarten nicht sooo verkehrt.

Dieses Risiko für die paar Cent, abzüglich Steuer und Gebühren ?
Denke, da kannste mehr verlieren als gewinnen.
Wäre mir aktuell ein zu heissen Spiel, wie Radiesel schon sagt, dabei bleiben
bringt am meisten.

Aber, jeder wie er sich wohl fühlt.

[baujahr69]

jetzt mal im Ernst: die Bewertung von Paion ist doch ein Witz und müsste mindestens doppelt so hoch liegen und wenn alle Zulassungen kommen ist selbst das noch viel zu gering.

Wir haben die Zulassung in Asien, da kann man für USA und Europa mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit ebenfalls davon ausgehen.

Mir ist im Moment keine Aktie mit einem ähnlich guten Chance/Risiko Verh. bekannt.

Was beschwere ich mich ?..... Klappe halten und Nachkaufen

[Kimjaro]

Und da geht es schon wieder los. Die ersten Unzufriedenen melden sich zu Wort. Kaum ein Tag die Zulassung, schon geht das Genörgel gegen Paion wieder los.
Ich sehe hier keine Euphorie, ganz im Gegenteil. Die Leute sind bescheiden geworden, wenn man sich das mal alles durchliest.
Man erwartet ja kaum mehr was, außer einen vernünftigen Anstieg.
Ich freue mich tierisch über die Zulassung gestern und bald die Vermarktung los. Das ist alles sehr, sehr spannend.
Die Story Paion fängt jetzt erst an und daran sollte man denken

[abgemeldet-577022]

Dabeibleiben ist jetzt das Gebot bei Paion. Die meisten haben solange gewartet. Jetzt wo es sich beginnt auszuzahlen ist Geduld gefragt. Rechnet mal eure Haltedauer gegen den jetzigen Gewinn? Da wären die meisten mit einer 0,2% Anlage auf dem Sparbuch besser dran gewesen.

Also Durchhalten bis 20 EUR die Aktie!

[abgemeldet-577022]

Der Lizenznehmer Mundipharma hat seitens der japanischen Gesundheitsbehörde die Zulassung für Remimazolam in der Allgemeinanästhesie erteilt bekommen. Für Paion winken nun stattliche Einnahmen. Außerdem wird das Momentum im Vorfeld der noch wichtigeren US-Zulassungsentscheidung im April angeheizt.

Die Zulassung in Japan, dem aktuellen drittgrößten Pharmamarkt der Welt, bedeutet für Paion sofortige Einnahmen in Höhe von 1,5 bis 2,5 Millionen Euro. Bedeutender sind aber die kommenden Meilensteinzahlungen und Umsatzbeteiligungen, die durch Remimazolam-Verkäufe in Japan ausgelöst werden können. Paion-Boss Dr. Jim Phillips blickt derweil schon auf weitere Erfolg im laufenden Jahr:

Wir gehen davon aus, dass die Zulassung in Japan die erste von mehreren Zulassungsentscheidungen in 2020 sein wird, und rechnen mit der Einführung von Remimazolam in Ländern auf der ganzen Welt.

https://www.sharedeals.de/paion-japan-zulassung-da-und-wiede…

[abgemeldet-577022]

Im anderen wer raus will und möchte Gewinne mitnehmen wird davon nicht sterben. Im Gegenteil für Neueinsteiger wird es billiger :-)

[Hafenkieker]

Dieses scheinbare nicht steigen wollen kenne ich noch gut von Co.don.
Dort ging es zuerst auch nur leicht ach oben, dauerte so ein oder zwei Wochen und
plötzlich, innerhalb von Tagen flog das Teil auf über 12 €

Zulassung ist da, die Gier der Glücksritter nach mehr kommt von ganz alleine.

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.472.594 von stegonatus am 24.01.20 09:23:26

Sieht so ein bisschen nach lustlosen Handel bei Paion aus ..allein der Impulse für Ein Up fehlt ........vielleicht haste Glück und du kommst noch mal billiger rein ....ich drück dir die Daumen ....

[abgemeldet-577022]

Jetzt wäre auch eine Pressekonferenz bei Paion angesagt. Bisschen trommeln würde der Aktie nun gut tun.

[sailor888]

jeden Tag +2 %, dann stehen wir in 3 Wochen bei 3,50.
ist mir lieber als ein wildes Auf und Ab.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.473.137 von submersus am 24.01.20 09:58:05

Danke.Ich denke es könnte noch ein paar cent runter gehen. Bei 10000 Stück, machen 10 Cent halt 1000 Euro.

[Webgirls]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.473.278 von sailor888 am 24.01.20 10:07:01

täglich 2% ...

Hallo...
täglich kleine Schritte + 2% wurde schon reichen... leider sind es mal wieder Minus .

[stegonatus]

Kaufauftrag bei 2,46 platziert. Mal schaun.

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.473.377 von stegonatus am 24.01.20 10:13:44

..... mal was zum lesen......

https://www.4investors.de/nachrichten/mobile/boerse.php?sekt…

[submersus]

Hier werden mal wieder Himmel hoch jauchzend Träume zum Himmel geschrieben...... in zwei Tagen zu Millionär .......na dann.....

[submersus]

Ich sag’s mal so Gewinnmitnahmen haben noch niemand geschadet außerdem Tut das dem Wachstum der Aktie jetzt ganz gut.....

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.473.638 von submersus am 24.01.20 10:29:41

Zitat von submersus: Ich sag’s mal so Gewinnmitnahmen haben noch niemand geschadet außerdem Tut das dem Wachstum der Aktie jetzt ganz gut.....

Sorry, aber das ist Schmarrn.
Jeder Rücksetzer würgt die kaum vorhandene Euphorie hier ab. Schau doch auf den heutigen Kurs, die Leute sind mit Cenntbeträgen zufrieden.
Jeder Rücksetzer bestätigt doch diejenigen, die der Meinung sind, das dies hier nichts wird.
Was denkst, was sich einer überlegt der hier einsteigen will, wenn selbst Aktionäre sich hier damit brüsten
die Aktie zu traden ?
Das aus Unterstütztungslinien Hindernise werden ist da auch schon egal.

[INFINITI7]

Zur Erinnerung:
Omari vor nicht allzu langer Zeit:
Bei erfolgten Zulassungen wird Paion völlig neu bewertet.
Wie sieht die Realität aus - nach 10% Kursgewinn (nach erfolgter! Zulassung) setzt der Abverkauf sofort wieder ein. Und....lach.....Omari hat immer noch keine Paion Aktien.
So gehts halt nicht.

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.474.067 von INFINITI7 am 24.01.20 11:00:03

Richtig, das dies auch etwas dauert ist klar.
ABER, das nun fast die gesamte Euphorie innerhalb von 2Stunden abverkauft wurde, finde ich 💩
Ķlar ein wenig Luft holen ist gut und schön, aber das ?
Hoffe sehr auf nächste Woche und die Neubewertung.🤔

[viko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.474.067 von INFINITI7 am 24.01.20 11:00:03

Der Tag ist noch lang .....

[INFINITI7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.474.151 von Hafenkieker am 24.01.20 11:05:09

Der CEO arbeitet halbtags und die anderen können es nicht.
Ein fähiges Management ist das A&O eines erfolgreichen
Unternehmens. Aber gibt ja noch einige Zulassungen.
Wird am Schluss reichen für 3,50.

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.474.067 von INFINITI7 am 24.01.20 11:00:03

Zitat von INFINITI7: Zur Erinnerung:
Omari vor nicht allzu langer Zeit:
Bei erfolgten Zulassungen wird Paion völlig neu bewertet.
Wie sieht die Realität aus - nach 10% Kursgewinn (nach erfolgter! Zulassung) setzt der Abverkauf sofort wieder ein. Und....lach.....Omari hat immer noch keine Paion Aktien.
So gehts halt nicht.

Der wartet sicher auf einen Rücksetzer.




🍻

[harti06]

Liebe Leute, schön ruhig!!
Wir haben die 1/4 Zulassungen. Der Kurs wird steigen das verspreche ich euch nur Geduld.

2020 hat erst begonnen wir werden in diesem Jahr noch so viele positive Meldungen bekommen!!

Jetzt einfach stillhalten und Ende 2020 Resümee ziehen.

Harti

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.474.373 von Hafenkieker am 24.01.20 11:23:38

Zitat von Hafenkieker:

Zitat von INFINITI7: Zur Erinnerung:
Omari vor nicht allzu langer Zeit:
Bei erfolgten Zulassungen wird Paion völlig neu bewertet.
Wie sieht die Realität aus - nach 10% Kursgewinn (nach erfolgter! Zulassung) setzt der Abverkauf sofort wieder ein. Und....lach.....Omari hat immer noch keine Paion Aktien.
So gehts halt nicht.

Der wartet sicher auf einen Rücksetzer.




🍻

🤣🤣🤣

[BICYPAPA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.474.286 von INFINITI7 am 24.01.20 11:16:03

Fragt doch mal

Fragt doch mal euren Charttechniker. Ich glaub, der war bei etwa 1€ in seiner Prognose.

[nicolani]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.474.616 von nicolani am 24.01.20 11:41:13

Zitat von nicolani: das hier wird wohl nie was, schaut mal bei palatin vorbei, ein ähnliches trauerspiel, erst zulassung und dann absturz! die probleme sind 1. zu viele kleinanleger und 2. die derivate! die emissionshäuser kontrollieren den kurs!

Nein.

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.474.616 von nicolani am 24.01.20 11:41:13

Zitat von nicolani: das hier wird wohl nie was, schaut mal bei palatin vorbei, ein ähnliches trauerspiel, erst zulassung und dann absturz! die probleme sind 1. zu viele kleinanleger und 2. die derivate! die emissionshäuser kontrollieren den kurs!

Wir warnen vor kosmischer Strahlung

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.474.538 von BICYPAPA am 24.01.20 11:35:34

Zitat von BICYPAPA: Fragt doch mal euren Charttechniker. Ich glaub, der war bei etwa 1€ in seiner Prognose.

alle drei sind Geschichte ...der eine ist gestorben die anderen gesperrt !???

[BICYPAPA]

Waren die Prognosen wirklich so schlecht?

[herthafan]

.....für einige unter uns wäre es wohl das allerbeste , auch teilweise auf mich gemünzt , wenn kurz nach einer eventuellen fda-zulassung am 5.4.20 ein dementsprechendes übernahmeangebot eines big-players eintreffen sollte .

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.475.060 von herthafan am 24.01.20 12:20:21

... der 05.04 ist ein Sonntag :"Palmsonntag"
Geplant: 05.04.2020 kirch gang danach fda.

[Ervonhier]

Bin kein Charttechnik Profi, aber der der Wochenschlusskurs wurde zum einen den Abwärtstrend vom letzten Hoch verlassen, das 38,2er Retracement (weiße Linie) vom letzten Hoch wurde überschritten und wenn das historische 38,2er Retracement (blaue Linie) bei ca. 2,71 überschritten wird, müsste es ganz gut aussehen für steigende Kurse......? 🤔

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.475.102 von submersus am 24.01.20 12:23:29

Zitat von submersus: ... der 05.04 ist ein Sonntag :"Palmsonntag"
Geplant: 05.04.2020 kirch gang danach fda.

....gelobt sein sollten deine worte...😤.....amen und ein schönes w e

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.475.540 von herthafan am 24.01.20 12:55:27

wat ich damit sagen wollte da wird doch dann die news schon am 03.04 eintrudeln die Amis haben doch auch einen Sonntag ....oder eben dann am Montag!

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.475.621 von submersus am 24.01.20 13:01:28

.....darüber wundere ich mich auch schon die ganze zeit , aber vielleicht schieben die einen sonntag mal dazwischen , wg. überlastung ihrer kapazitäten , und teilt uns das dann in der nacht zu montag mit . dabei stellt sich dann wieder die alte und begehrte frage ......am sonntag dem 5.4.20 oder bis zum sonntag ??? je früher desto besser müsste man meinen .

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.475.837 von herthafan am 24.01.20 13:18:21

fragen über frage : wie meinst du das " nacht zu montag mit " meinst du damit unsere Zeit oder die zeit im Westen

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.473.482 von stegonatus am 24.01.20 10:21:14

Zitat von stegonatus: Kaufauftrag bei 2,46 platziert. Mal schaun.

tja das fühlt sich hier nach einem harttechnischen patt an .....sieht so aus als ob wir 2,46 nicht mehr erreichen .....??? vielleicht am späten nachmittag ???

[Volker259]

In den nächsten Tagen könnten auch noch ein paar Zulassungsanträge erfolgen Canada Russland Türkei

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.475.969 von submersus am 24.01.20 13:28:20

...."chharttechnische"=.soll heißen!!! Autokorrektur apple

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.475.933 von submersus am 24.01.20 13:25:58

Zitat von submersus: fragen über frage : wie meinst du das " nacht zu montag mit " meinst du damit unsere Zeit oder die zeit im Westen

...ich meinte damit lediglich.....nach einer fda-sitzung am späten sonntag abend im amiland , dämmern wir schon dem frühen morgen entgegen ( schön wäre allerdings auch wesentlich früher )

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.475.969 von submersus am 24.01.20 13:28:20

Zitat von submersus:

Zitat von stegonatus: Kaufauftrag bei 2,46 platziert. Mal schaun.

tja das fühlt sich hier nach einem harttechnischen patt an .....sieht so aus als ob wir 2,46 nicht mehr erreichen .....??? vielleicht am späten nachmittag ???

Das ist der grösste Mist, den Du je geschrieben hast. Aber Hauptsache was gepostet.
Dafür gibt es


Auch über das Thema Zulassung und das Datum USA solltet ihr euch erstmal schlau machen, bevor hier so
Mist geschrieben wird.


🤢

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.476.686 von Hafenkieker am 24.01.20 14:09:38

...es wäre allerdings wesentlich hilfsbereiter gewesen , wenn du deinen "mist" besser fachlicher und kompetenter hättest formulieren können......schade , ich dachte eigentlich an eine professionelle antwort als so einen schmarren.....

[Slimjim5]

Habe auch Gestern bei 2,55 die Hälfte meiner Gewinne realisiert, sollte die Tage noch eine Zulassung kommen sollte es bis 3,20 gehen ! Ansonsten vermute ich das wir auf 2,20 Konsolidieren, aber alles nur Bauchgefühl nach den Erfahrungen der letzten Jahre hier. Der große Sprung kommt erst mit der Zulassung FDA im Amiland

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.476.686 von Hafenkieker am 24.01.20 14:09:38

Auszug aus : https://m.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-PAION_EU_Zulassung…

....Mit der Beantragung der Zulassung bei der EMA befinde sich Remimazolam in den wichtigen Märkten USA, China, Japan und der EU im Prüfungsprozess. Mit den Entscheidungen der entsprechenden Behörden sei in H1/2020e bzw. 2020e zu rechnen. Dabei sei vor allem die Entscheidung der FDA als wichtiger Katalysator zu nennen (PDUFA: 05.04.2020)..... du kannst davon ausgehen das der Termin eingehalten wird.....
Gruss

[Origineller_Name]

Omari zieht Optionen:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12096531-dgap-dd-…

[DieZwei]

rückläufiger kurs bei einer zulassung und es stehen noch einiege an nicht zu glauben . aber so ist es bei der paion aktie.

[Alex71070]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.477.184 von Origineller_Name am 24.01.20 14:46:14

Jürgen Beck auch: 👍

https://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/DGAP-DD:-PAIO…

[Alex71070]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.477.244 von Alex71070 am 24.01.20 14:50:03

Nun noch der CEO 🤩:

https://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/DGAP-DD:-PAIO…

[submersus]

.. nettes kl. Geschenk für die Herren hätte ich auch gern.... also Longi für das 6 jährige warten ...

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.477.382 von submersus am 24.01.20 15:00:15

Zitat von submersus: .. nettes kl. Geschenk für die Herren hätte ich auch gern.... also Longi für das 6 jährige warten ...

unglaublich wirklich das Wiederrum ärgert mich ....aber egal herr penner

[Slimjim5]

Genauso aus diesen Grund realisieren einige hier paar Gewinne, war doch bisher immer so bei Paion, das ist eine Frechheit gegenüber denen die mit Risikokapital über Jahre die Firma am Leben gehalten haben. Bin weiterhin optimistisch Gestimmt das hier noch ein Verdoppler drin ist, aber bis dahin könnte ich doch noch tiefer wieder zuschlagen 😋

[herthafan]

....trotz alledem , viel glück den vor allem loong investierten für die nächsten wochen der zulassungen , bis anfang april beim date mit der fda....

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.478.231 von herthafan am 24.01.20 16:07:31

hast du verkauft ???

[zart-beseitigt]

Ich finde es positiv, dass das Management heute geschlossen Optionen gezogen hat. Warum ausgerechnet darüber nun verärgert ist, kann selbst ich als Dauer-Nörgler nicht nachvollziehen. An der Börse hat das heute zumindest auch einen kleinen, aber spürbaren Schwung gebracht, der zumindest bislang auf Xetra ein Minus verhindert...

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.478.426 von submersus am 24.01.20 16:22:07

Zitat von submersus: hast du verkauft ???

....um himmels willen , ich halte seit bestimmt 5 jahren ( zwar nur 5.500 ) aber bin , wie so oft , immer auf loong eingestellt . meistens liege ich richtig , nicht immer , aber bei paion erst recht . n. m. m.

[isdev]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.477.745 von Slimjim5 am 24.01.20 15:28:20

Zitat von Slimjim5: Genauso aus diesen Grund realisieren einige hier paar Gewinne

Weil der Vorstand Optionen zieht? Warum sollte das ein Beweggrund sein? Die durch die Optionen erhaltenen Aktien haben eine Sperrfrist von vier Jahren, da wird in nächster Zeit nichts davon im Verkauf landen.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.479.506 von isdev am 24.01.20 17:35:45

....und das vertrauen, daß man damit paion entgegen gebracht hat, ist damit auch gestärkt mehr denn je....

[Ahwas]

Aktienoptionen sind bei vielen Managerverträgen Bestand der Bonusleistungen für das Erreichen von bestimmten Zielen...also völlig normal.

So langsam geht mir die "schlechte Grundstimmung" hier gegenüber Paion auf den S...
Schimpft doch nicht immer!

[Slimjim5]

Natürlich ist es ein Bestandteil vieler AT Verträge, aber werden diese erst gezogen nachdem das Risiko jetzt raus ist, also fast !
Positiv bin ich ja weiterhin gestimmt, bin aber die Jahre gut bedient gewesen die Kurs Wellen zu spielen. Ausser als ich bei 1,40 rein bin und dann zu 2,50 raus und das Ding ist bis ca 3,80-4,00 gelaufen 🙈

[Force8]

Für die meisten Anleger

ist der beste Rat.... " Einfach mal 3 Monate nicht auf den Kurs von PAION schauen und erst recht nicht in diesen Thread "...Das gilt nat. auch für die Depotposition = ausblenden ;-)

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.480.154 von Ahwas am 24.01.20 18:36:24

Du sagst es ahwas. Man sollte meinen hier sind gestandene Männer unterwegs aber wenn man sich die Texte so durchliest, dann muss ich manchmal von Kindern ausgehen.

Kein Wunder warum viele deutsche die Börse meiden... Hier muss man Durchhaltevermögen und Eier haben um zu bestehe und man sollte aufhören jeden Tag auf den Kurs zu schauen. Von heute auf morgen ist noch niemand Millionär geworden, ausser er war vorher Milliardär.

Entspannt euch wieder es wird schon, genau so wie es mit der ersten Zulassung geworden ist.

Ein entspanntes Wochenende.

[Frudost]

Als PDUFA-Datum (Prescription Drug User Fee Act) wurde der 05. April 2020 festgelegt. Das PDUFA-Datum ist ein Zieldatum, bis zu dem die Überprüfung durch die FDA abgeschlossen sein soll. !!!!

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.481.057 von Frudost am 24.01.20 19:50:58

zu dem die Überprüfung durch die FDA abgeschlossen sein soll. !!!! na ja wie schon geschrieben das ist ein Sonntag .... in Deutschland u. d. Usa.... also früher ?

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.477.745 von Slimjim5 am 24.01.20 15:28:20

Das sind die Feiglinge an der Börse,kein Vertrauen zu ihrer eigenen Arbeit

genau so wie sie Paion in der Öffentlichkeit darstellen,so handeln Omari ,Beck und alle
anderen,ein Armutszeugnis für ihre Einstellung,solche Typen sollten dem Börsenparkett fern bleiben,keine spur von Optimismus und Opferbereitschaft,nur die ganz sichere Schiene fahren,nicht einmal haben diese Typen ihre Vertrauen zu Paion an der Börse bewiesen als der Kurs runter ging
kein wunder das der kurs nach gibt,wieder zusätzliche Aktien auf dem Markt

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.481.774 von submersus am 24.01.20 21:01:34

Zitat von submersus: zu dem die Überprüfung durch die FDA abgeschlossen sein soll. !!!! na ja wie schon geschrieben das ist ein Sonntag .... in Deutschland u. d. Usa.... also früher ?

Das PDUFA Datum ist ein Zieldatum, bis zu dem die FDA die Prüfungen abschließen soll. Das kann eher sein oder auch ggf. länger dauern. Die FDA ist rechtlich nicht an dieses Zieldatum gebunden, die Prüfungen final abzuschließen.

[submersus]

... ich dachte ich hätte das schon anders gelesen hier ,- nämlich das das ganze in einer bestimmten Frist nach einreiche v. statten gegangen sein soll ....???

[BankCroupier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.482.185 von submersus am 24.01.20 21:44:50

Aufgrund der sehr positiven Studienresultate gehe ich von einem Abschluss vor dem Zieldatum 05.04.20 aus.
Das wird schon, keine Panik!

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.482.332 von BankCroupier am 24.01.20 21:59:45

das glaube ich auch ... dir ein schönes we.

[submersus]

wie lange dauert jetzt china ich glaube 14 Monate ..... wäre dann ja auch bald angesagt .....

[epipro]

bitte um aufklärung

für die gezogenen aktienoptionen bekommt paion 2,00 euro pro option?

diese erhöhen dann die gesamtzahl der aktien?

danke

[mankiller]

Bin jetzt auch schon seeehhhrrr lange dabei und habe immer gedacht ....das wird was , egal wie oft es hier rauf und runter geht ....ist das nicht immer so , bis es dann einmal sehr steil nach oben geht .
Nun auf den Augenblick habe ich auch gewartet , wird es jetzt so sein oder wird sich USA anders entscheiden wie Japan ? Oder wenn Japan jetzt eine Zulassung bestätigt hat , ist das ein Indikator zu 100% für andere Zulassungen , dann müsste doch eigentlich alle hier aufspringen !?
Ich wünsche uns allen , die hier so lange gewartet haben ein erfolgreiches 2020

[herthafan]

......falls die zulassungen , so wie erhofft , kommen sollte , wäre die paion a.g. eh ein aspirant für den tec-dax . viel glück ebenso .

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.484.291 von epipro am 25.01.20 10:50:16

Zitat von epipro: bitte um aufklärung

für die gezogenen aktienoptionen bekommt paion 2,00 euro pro option?

diese erhöhen dann die gesamtzahl der aktien?

danke

Ja genau
Hier z.B. die von Omari

„ Annahme von insgesamt 150.000 Aktienoptionen i.R.d. AOP 2018. Ausübungspreis vorbehaltlich üblicher Anpassungen. Ausübbarkeit der Aktienoptionen hängt insbesondere von Erreichung der Erfolgsziele und Ablauf der vierjährigen Wartezeit ab. Einzelheiten zum AOP 2018 lassen sich der am 12.04.2018 im Bundesanzeiger veröffentlichten Einladung zur Hauptversammlung 2018 entnehmen.“

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.484.018 von submersus am 25.01.20 10:02:17

Zitat von submersus: wie lange dauert jetzt china ich glaube 14 Monate ..... wäre dann ja auch bald angesagt .....

Ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass der Antrag für Tosylate 4 Monate vor Besylate eingereicht wurde. Ergo..... ?

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.215 von Ahwas am 25.01.20 13:14:22

gibt es jetzt jedes mal eine Zahlung für erfolge ...sprich dann die nächste für china usw usw.....

[langen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.215 von Ahwas am 25.01.20 13:14:22

Warum sollten Aktienoptionen die Zahl der Aktien erhöhen?

Da ist ein Derivat.
Eine Aktienoption verbrieft das Recht eine Aktie zu einem Kurs X zu kaufen (Call) oder zu verkaufen (Put).
Der Unterschied zum aktuellen Kurs bestimmt dann den inneren Wert.

Aktienoptionen kann jeder kaufen. Wenn ich welche kaufe, dann erhöhht das auch nicht die Zahl der Aktien.

[langen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.365 von langen1 am 25.01.20 13:44:41

DaS ist ein Derivat. Kaufe ein S :-)

[epipro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.230 von submersus am 25.01.20 13:17:53

ja, allerdings steht auf der homepage von paion, dass für china nur noch 0,5 mio ms offen sind

[epipro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.365 von langen1 am 25.01.20 13:44:41

langen 1

die optionen selber nicht, ich meine aber durch ausübung der option bekommt der ausübende für seine optionen die entsprechende aktienzahl.

paion hp:

Option auf Aktie der PAION AG (ISIN DE000A0B65S3). 1 Option berechtigt zum Bezug von 1 Aktie zum Ausübungspreis von EUR 2,00. Ausübbar 4 Jahre nach Datum des Geschäfts.

[langen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.449 von epipro am 25.01.20 14:01:49

Richtig. Aber vom Emittenten des Derivats. Dafür werden keine neuen ausgegeben.

[epipro]

in unserem fall wären das nach meiner meinung

75000 aktien für Dr. Beck
150000 aktien für Herrn Omari
300000 aktien für Dr. Philipps

nach ausübung der optionen.

insgesamt 525000 "neue" aktien

paion müsste doch dann dafür bei einem ausübungspreis von 2 euro 1,05 mio euro "einspielen"

sorry, wenn ich falsch liege, kenne mich mit optionen nicht aus.....

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.484.018 von submersus am 25.01.20 10:02:17

Zitat von submersus: wie lange dauert jetzt china ich glaube 14 Monate ..... wäre dann ja auch bald angesagt .....

Laut Aussage von Herrn Penner gegenüber einem Forenmitglied, wurde der Antrag für das bereits erfolgreich beschiedene Konkurrenzprodukt in China 4 Monate vor dem Zulassungsantrag von Paions Partner gesetellt. Unterstellt man, dass die Bearbeitungszeit für beide Anträge etwa gleich lang sein wird, dann würde der China Entscheidung somit erst gegen Ende April vorliegen, da das Konkurrenprodukt Ende Dezember 2019 zugelassen wurde. China kommt also ggf. nach den USA. Inwiefern sich für die chinesische Zulassungsbehörde gegebenfalls Synergeieeffekte ergeben, da es sich um ähnliche Wirkstoffe handelt, so dass für den zweiten Antrag ggf. eine kürzere Bearbeitungszeit möglich ist, kann ich nicht beurteilen.

Am Kurs kann im Momment gut sehen, dass es zwar steil nach oben ging, jedoch immer nur, wenn News am Fließband kommen. In einem Monat drei Top-News: Zulassungsantrag Südkorea, Weiterer Lizenzdeal für Asien, Zulassung Japan. Kurz trotzdem nur 2,50. An den Zwischentagen ohne News begann der Kurs stets zu bröckeln. Falls wir jetzt bis April mit guten News warten müssen, fürchte ich einen weiteren Paion-typischen Abverkauf. Der Verlauf am Freitag war schon sehr schwach. Statt 1,4 Mio gehandelte Aktien, wie am Vortag der Zulassung, nur noch ca. 180k auf Xetra. Nach Einstieg großer Investoren oder Neubewertung sah das an Tag2 der Zulassung noch nicht aus. Dann hätten die Gewinnmitnahmen eigentlich gefressen werden müssen.

Viele Grüße

[langen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.485 von epipro am 25.01.20 14:10:00

kenne mich mit optionen nicht aus....

-genau da ist das Problem.

Lies Dir das mal durch.
https://www.gevestor.de/details/aktienoptionen-ein-attraktiv…

Angenommen es sind 1:1 Optionen dann ist eine Option beim Ausübungspreis von 2€ aktuell 0,52 € wert.
Das ist der Preis den die Option an der Börse aktuell kostet.

Steht die Aktie bei 3€ ist die Option 1€ wert, steht sie bei Ausübung auf 2€ ist die Option wertlos.

(in die Preisfindung spielen noch andere Faktoren, aber theoretisch ist das die Funktionsweise.)

Paion kostet diese vergütung aktuell 0,52€ pro Option.

[epipro]

langen 1

danke.

lese mich mal intensiver ein.

erster grundsatz:
je höher der kurs, umso höher die kosten für paion

zweiter grundsatz:
kaufe ich die option für 0,52 cent und der kurs steigt auf 3 euro, habe ich beim verkauf der option zu 1 euro fast 100 % gewinn

richtig?

[Konstolane]

Erste Zulassung und wir hängen bei 2,50€
Wie verprellt die Anleger doch sind...blind

[langen1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.719 von epipro am 25.01.20 15:07:15

"je höher der kurs, umso höher die kosten für paion"

Wenn Paion selbst Emitent ist, dann ja. Es sei denn Paion hätte schon eigene Aktien.


"zweiter grundsatz:
kaufe ich die option für 0,52 cent und der kurs steigt auf 3 euro, habe ich beim verkauf der option zu 1 euro fast 100 % gewinn

richtig? "

ja.

Allerdings besitzt man bei einer Option nie die Aktie, sondern nur das Versprechen des Emittenten also
auch das Emittentenrisiko. Auch kann der Schein wie beschrieben wertlos verfallen!

[submersus]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: nichts zum Thema, persönliche Befindlichkeiten bitte ggf. per BM klären, Danke.

[zart-beseitigt]

In der Spitze hat die Japanzulassung bisher einen Aufschlag von 16cent gebracht. Davon wurden 7 bereits wieder agegeben. Fällt der Kurs auf 2,43 ist der gesamte Anstieg der Zulassung negiert. 🙄

[Konstolane]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend, Zitat des bereits moderierten Beitrags zuvor

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.911 von zart-beseitigt am 25.01.20 15:48:30

in der spitze waren wir außerhalb des bollinger B. sind tendenziell im über kauften Bereich und hatte dann einen Bearish Doji alles ein Zeichen Shorts zu gehen.....lassen wir mal ein den Kurs eine verschnauf pause ....ich würde das mal nicht so negativ bewerten ......

[Konstolane]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte beachten Sie das Threadthema, Befindlichkeiten zu Moderationsentscheidungen bitte ggf. per BM an die MODs/w:o, Danke.

[epipro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.899 von langen1 am 25.01.20 15:46:47

langen 1

danke für die nachhilfe

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.857 von Konstolane am 25.01.20 15:39:09

Die ganze Kursentwicklung ist eine lachnummer

genau so wie die hochbezahlten Paion Angestellten,die ihre Optionen erst nach der ersten Zulassung ziehen 🤔😂
Die Wahrscheinlichkeit ist nun gestiegen,das weitere Zulassungen kommen könnten,bis auf China,da könnte eher eine politische Entscheidung kommen,da sie ja alles selber können, aber irgendwie ist keine Fantasie im Kurs enthalten,obwohl Remi sehr gute Absätze haben wird.
Ein Witz der jetzt nach einer Zulassung die Chartanalyse ansetzt, Normalerweise müsste es Wochen dauern bis die charttechnik den Kurs einholt
Aber bei Paion ist ja vieles seltsam 🤔🤔

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.911 von zart-beseitigt am 25.01.20 15:48:30

Zitat von zart-beseitigt: In der Spitze hat die Japanzulassung bisher einen Aufschlag von 16cent gebracht. Davon wurden 7 bereits wieder agegeben. Fällt der Kurs auf 2,43 ist der gesamte Anstieg der Zulassung negiert. 🙄

Egal,
ich kann jetzt ruhiger schlafen. Remimazolam Besylate fliegt🙃.
Das hätte schlimmer kommen können. Bei den Umsätzen ist doch klar das viele wie bei den News davor gezockt haben.
Nächste Woche klärt sich das .Möglich das sich einige verzockt haben wenn der kurs nicht weiter nachgibt.

Wenn die 3€ nicht kurzfrisig genackt werden wäre das allerdings schon bitter.
China hustet😟, das hat sicher auch seine Auswirkungen.

[zart-beseitigt]

In China ist übrigens auch bis einschließlich zum 30. Januar noch Feiertag (also die ganze kommende Woche). Chinesisches Neujahr. Zumindest nächste Woche kommt von dort also schon mal nichts.

Bleibt nur die Hoffnung auf eine Überraschung aus Kanada, Russland oder Türkei. Aber da kann man genauso gut hoffen, dass der Kurs mal einfach so steigt.

[Konstolane]

Alles ist so sicher....nur der Kurs macht nicht mit.....🤓🤔

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.487.000 von zart-beseitigt am 25.01.20 20:05:09

vielleicht dann go east ...Väterchen Russland

[epipro]

submersus

der antrag war für ende 2019 geplant, müsste wirklich bald kommen

[Konstolane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.487.111 von Konstolane am 25.01.20 20:34:49

Zitat von Konstolane: Alles ist so sicher....nur der Kurs macht nicht mit.....🤓🤔

Nächste Zulassung ?🤔April? Kurs bei 2,80€!!!🤓


Was für eine Rakete😥

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.488.206 von epipro am 26.01.20 09:08:41

Zitat von epipro: der antrag war für ende 2019 geplant, müsste wirklich bald kommen

Hat vielleicht einer einen Link dazu? Ich finde es leider gerade nicht. VG

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.488.206 von epipro am 26.01.20 09:08:41

Zitat von epipro: der antrag war für ende 2019 geplant, müsste wirklich bald kommen

ich schätze mal das alles auf amiland warten wird......was ist mit der Studie eu ???
aber ich lass mich überraschen...... am 26. März 2020 Bekanntgabe der Finanzergebnisse 2019 gibt es einen Ausblick für 2020...... Geduld ist angesagt...10 Wochen noch bis dahin..... der Kurs wird sich bis dahin noch entwickeln bin ich mir ziemlich sicher ...die die jammern und frustriert sind werden raus gespült und die die überzeugt sind bleiben .....und feiern dann am ende ...ich bleibe

[sesama]

Jetzt wo Japan die Zulassung erhalten hat, ist es eine Frage der Zeit, bis für die Türkei
eingereicht wird! Zudem ist der türkische Lizenznehmer eine Tocher der russischen
R-Pharm; was immer das für die Zulassungsanträge bedeuten mag!
------------------------------
PAIONs russischer Lizenznehmer R-Pharm hat im November 2018 den erfolgreichen
Abschluss einer Phase-III-Studie mit Remimazolam in der Allgemeinanästhesie
bekanntgegeben. R-Pharm plant aktuell die Einreichung des Zulassungsantrags in Russland
bis Ende 2019.

Für das Lizenzgebiet Türkei, Naher Osten und Nordafrika ist die Einreichung
des Marktzulassungsantrags in der Türkei basierend auf dem Dossier für Japan oder die USA geplant.

Für Kanada geht PAION davon aus, dass der Lizenznehmer Pharmascience den US-
amerikanischen Marktzulassungsantrag als Basis für die eigene Einreichung eines
Marktzulassungsantrags für Remimazolam verwenden wird.

https://www.paion.com/de/medien-und-investoren/investorcente…
06.11.19 Konzernquartalsmitteilung für die ersten neun Monate 2019

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/paion-vergibt-remima…

[zart-beseitigt]

Hoffen wir mal. Ich erinner mich aber gerade: Russland sollte schon vor mehrere Monaten kommen, kam nicht und wurde dann ohne jegliche Begründung Paion-typisch mal eben um über 6 Monate verschoben. Da der Antrag jetzt wieder nicht wie angekündigt "Ende 2019" kam, steht schon fast wieder zu befürchten, dass es im nächsten Geschäftsbericht wieder eine Verschiebung gibt.

[_Bat_Boy]

... da innerhalb der nächsten Monate mit an 100% grenzender Wahrscheinlichkeit in China eine weitere Zulassung ansteht (- am Wirkstoff Remimazolam zweifelt in der dortigen Behörde ja offenbar niemand mehr - siehe Remimazolam-Tosylat-Zulassung) und mit grosser Wahrscheinlichkeit Anfang April eine weitere in Region US , ist es aktuell eher zweitrangig, wann R-Pharm in Russland oder der Türkei aus dem Knick kommt und die Zulassungsanträge einreicht - darauf hat PAION sowieso nur mittelbaren Enfluss (über den ursprünglich geschlossen Lizenzvertrag und der typischerweise darin enthaltenen Verpflichtung des Lizenznehmers zu "reasonable efforts" in seinem Territorium) - man sollte also nicht immer alles bei PAION abladen wollen ...

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.488.664 von zart-beseitigt am 26.01.20 11:09:53

Zitat von zart-beseitigt: Hoffen wir mal. Ich erinner mich aber gerade: Russland sollte schon vor mehrere Monaten kommen, kam nicht und wurde dann ohne jegliche Begründung Paion-typisch mal eben um über 6 Monate verschoben. Da der Antrag jetzt wieder nicht wie angekündigt "Ende 2019" kam, steht schon fast wieder zu befürchten, dass es im nächsten Geschäftsbericht wieder eine Verschiebung gibt.

kann viele Ursachen habe......warum das jetzt nicht so richtig angeht... ich denke paion hat da wirklich keinen einflusss ( werden da wahrscheinlich selber schwimmen )- vielleicht fehlt d.da einfach die kohle.....außerdem wird Russlands. Einreichung hier wenig im Kurs beeinflussen ........

[_Bat_Boy]

... inzwischen deuten diverse Zeichen - inklusive der bekannten durchsichtigen "Showeinlagen" (- mit interessantem Themenschwenk: statt vor einem nun nicht mehr ernsthaft vermittelbaren "Totalverlust" wird nunmehr vor dem jahrzehntelangen weiteren Dahindümpeln des PAION-Kurses gewarnt - ) in den diversen Boards zum Thema darauf hin, dass es offenbar mindestens eine interessierte Person / Institution gibt, die den PAION-Kurs - zumindestens bis auf weiteres (einige Wochen / Monate) - weiterhin im "Schnäppchen-Territorium" halten möchte - das Rätsel löst sich möglicherweise schon bald auf, vielleicht im zeitlichen Umfeld der kommenden US-Zulassung, entweder mit einer Schwellenüberschreitungsmeldung oder vielleicht auch gleich mit einem öffentlichen Übernahmeangebot (gegen Bares oder Aktien des Übernehmers) - wir werden es möglicherweise bald wissen ...

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.488.895 von _Bat_Boy am 26.01.20 11:47:27

Zitat von _Bat_Boy: ... inzwischen deuten diverse Zeichen - inklusive der bekannten durchsichtigen "Showeinlagen" (- mit interessantem Themenschwenk: statt vor einem nun nicht mehr ernsthaft vermittelbaren "Totalverlust" wird nunmehr vor dem jahrzehntelangen weiteren Dahindümpeln des PAION-Kurses gewarnt - ) in den diversen Boards zum Thema darauf hin, dass es offenbar mindestens eine interessierte Person / Institution gibt, die den PAION-Kurs - zumindestens bis auf weiteres (einige Wochen / Monate) - weiterhin im "Schnäppchen-Territorium" halten möchte - das Rätsel löst sich möglicherweise schon bald auf, vielleicht im zeitlichen Umfeld der kommenden US-Zulassung, entweder mit einer Schwellenüberschreitungsmeldung oder vielleicht auch gleich mit einem öffentlichen Übernahmeangebot (gegen Bares oder Aktien des Übernehmers) - wir werden es möglicherweise bald wissen ...

Da du weiter mit gehaltlosen Verschwörungstheorien um dich wirst, sei an dieser Stelle an deine letzte Verschwörungstheorie erinnert, die mal wieder nicht eingetreten ist: Du hast hier in den lezten Wochen mehrfach geäußert, dass Yorkville nur kleine Positionen wandelt, um damit manipulativ den Kurs unten zu halten, damit sie dann am Tag der ersten Zulassung und der damit verbundenen Kursstreigerung die gesamte restliche Tranche günstig wandeln können. Ich hatte schon erwiedert: Nein. Das widersprecht selbst dem, was Paion sagt.

Nunja. Sofern man bei Paion nicht vergessen hat, die ansonsten täglich aktualisierte Kapitalmaßnahmenübersicht zu aktualisieren, sieht es so aus, als hast du mal wieder daneben gelegen:https://www.paion.com/uploads/media/Kapitalmassnahmen_DE.pdf
--> Wie man sieht: KEINE komplette Wandlung der restlichen Tranche. Weder Donnerstag noch Freitag. Wenn diese Montag nicht noch nachgetragen wird, musst du dein Verschwörungskonstrukt mal wieder umbauen. Aber ich bin sicher, du hast schon eine Ersatzverschwörung vorbereitet. Dir also weiter ein fröhliches Alu-Hut Basteln.

Bat_Boy: 10 Jahre Verschwörungstheorie und noch kein einziger Treffer. It's a way of life.

[epipro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.488.488 von zart-beseitigt am 26.01.20 10:28:31

zart-beseitet

im gb 2018 seite 7 oben rechts

Unser russischer Remimazolam-Lizenzpartner R-Pharm
gab im November 2018 den erfolgreichen Abschluss einer
Phase-III-Studie in der Allgemeinanästhesie bekannt und plant
aktuell die Einreichung des Zulassungsantrags in Russland bis
Ende 2019.

[_Bat_Boy]

... welche Rolle YV dabei spielen KÖNNTE, bleibt b.a.w. unklar - geben die sich tatsächlich mit eher läppischen 5% bis 20% kurzfristigen Gewinnen zufrieden, indem sie sofort nach Wandlung wieder verkaufen wie hier gerne spekuliert wird, oder sammeln sie am Ende doch für einen unbekannten Dritten ein - PAION musste sich diese Laus offenbar im Zusammenhang mit dem EZB-Kreditrahmen in den Pelz setzen (lassen) - ich bin gespannt auf das Volumen der nächsten Wandlungen, die erste laufende (- und hoffentlich am Ende EINZIGE -) Tranche gibt ja noch 2,95 M EUR Rest-Volumen her, d.h. in der Grössenordnung von ca 1,25 M Stück (je nach exaktem Kurs) - entweder sehen wir dieses Wandlungsvolumen in den nächsten Tagen (- dann wollen sie vermutlich eher etwas länger dabeibleiben und zielen auf eine höhere Verkaufsmarge -) oder es geht mit den Wandlungen im Salami-Scheiben-Stil weiter (- dann geben sie sich im Zweifel tatsächlich mit schnell verdienten "Erdnüssen" zufrieden)

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.488.757 von _Bat_Boy am 26.01.20 11:25:42

Warum sollten die jetzt noch fehlenden Zulassungsanträge nicht gestellt werden?
Das ist/wäre Sinnfrei.
Es wird sich jetzt viel bewegen Nicht nur der Kurs😉 , sicher auch noch weitere Lizenzen.
In Europa und Korea stehen weitere PIII Studien Vor dem Abschluss.
Nicht zuletzt wird Paion voraussichtlich 2020 schwarze Zahlen schreiben. Alles im Fluss.
Paion ist jetzt völlig neu aufgestellt der Markt wird das zur Kenntnis nehmen.


Löppt👍🏻

[_Bat_Boy]

... falls YV sammeln sollte, hätten sie mit dem bisherigen Wandlungsvolumen von 1,8 M EUR und ca 900.000 Aktien die 3%-Melde-Schwelle noch nicht mal zur Hälfte erreicht ...

[_Bat_Boy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.030 von XXMI am 26.01.20 12:10:18

... mE ist R-Pharm ein nur "mässig dynamisches" Unternehmen, das es ein bisschen hat schleifen lassen, oder sie sehen einen realen Vorteil in der weiteren Interaktion mit ihrer Zulassunsbehörde, wenn sie erst nach erfolgter Zulassung in einem anderen Land einreichen (- glaube ich aber eher nicht) - hat alles sicher keinerlei strategische Hinter-Gründe (- ausser, R-Pharm kratzt gerade sein Ersparrtes zusammen, um PAION zu übernehmen - dann sollte der Kurs nicht noch weiter angeheozt werden)

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.488.895 von _Bat_Boy am 26.01.20 11:47:27

Zitat von _Bat_Boy: ... inzwischen deuten diverse Zeichen - inklusive der bekannten durchsichtigen "Showeinlagen" (- mit interessantem Themenschwenk: statt vor einem nun nicht mehr ernsthaft vermittelbaren "Totalverlust" wird nunmehr vor dem jahrzehntelangen weiteren Dahindümpeln des PAION-Kurses gewarnt - ) in den diversen Boards zum Thema darauf hin, dass es offenbar mindestens eine interessierte Person / Institution gibt, die den PAION-Kurs - zumindestens bis auf weiteres (einige Wochen / Monate) - weiterhin im "Schnäppchen-Territorium" halten möchte - das Rätsel löst sich möglicherweise schon bald auf, vielleicht im zeitlichen Umfeld der kommenden US-Zulassung, entweder mit einer Schwellenüberschreitungsmeldung oder vielleicht auch gleich mit einem öffentlichen Übernahmeangebot (gegen Bares oder Aktien des Übernehmers) - wir werden es möglicherweise bald wissen ...

Sorry, aber er hat nicht unrecht !
Das was hier als Anstieg gefeiert wurd, ist bestensfalls ein Lüftchen.
Wir reden hier immerhin von einer Zulassung eines Medikamentes das möglicherweise Blockbusterpotenzial hat. 👍 Dafür diese paar lausigen Cent...........lächerlich !
Am Montag und im Laufe der kommenden Woche muss es massiv nach oben gehen,
als erstes Ziel sehe ich hier die 3 Euro !

Natürlich hängt das auch am Managment, denn wem verdanken wir denn diesen
Blutsauger als Geldgeber ? Hätte man über Jahre hinweg nicht verbrannte Erde hinterlassen
wäre sicher anderswo Geld aufzutreiben gewesen.
Es gibt ein tolles Beisoiel, wo ihr gutes/schlechtes Managment vergleichen könnt, codon !
Der "Alte" CEO kam aus der Branche, hat die Zulassung durchbekommen und den Kurs bis über 12 Euro getrieben.
Als der ging kam ein Finanzfutzi, nichts ging mehr, Ziele wurde reihenweise gerissen, das Ende war ein Kurs von 1,82€ !!
Nun ist der weg und alleine die News das der ging ( obwohl mit miesen Jahreszahlen gekoppelt )
schon den Kurs um 80 Cent an ! 80 CENT für einen neuen CEO !!

Jetzt hoffen schon alle auf die US Zulassung...............

[zart-beseitigt]

Um das Thema mal wieder in andere Bahnen zu lenken: Wie sieht es eigentlich mit den noch unverpartnerten Regionen Südamerika und Australien/Neu Seeland aus. Vor allem Australien eine starke Pharmaindustrie. Trotz kleiner Einwohnerzahl dürften die Margen dort hoch sein. Ich kann mich nicht erinnern, dass Pasion sich jemals zu diesen Märkten geäußert hat. Hat jemand interessante Gedanken, welche Partner dort theoretisch/strategisch am ehesten in Frage kämen?

[epipro]

zulassungen

china und usa. die chancen stehen bekanntermaßen sehr gut.

wird die mögliche zulassung in china mit ihren auswirkungen auf paion unterschätzt?

mein sachstand:

10 % umsatzbeteiligung (hört sich zunächst nicht besonders viel an)

jedoch

leben in china 1400 millionen menschen

unser lizenznehmer hat ein bestehendes vertriebssystem mit 31 zweigstellen und über 3000 mitarbeitern verteilt auf gesamtchina.

Yichang Humanwell beliefert mehr als 18000 krankenhäuser. darunter 1280 krankenhäuser mit mehr als 5000 eingriffen jährlich. zur zeit vertreibt yh midazolam.
quelle
https://saranf.net/IMG/pdf/company_profile-yichang_-_humanwe…

der tausch von mida. zu rem. bleibt zu erhoffen bzw. zu erwarten, da der benötigte hohe "durchsatz" an eingriffen durch rem. verbessert wird (kürzere zeiten)

die technologie in china ist exzellent (z.b. krankenhaus in einer woche, brücke in zwei tagen).

allerdings sind die chinesen immer mit vorsicht zu genießen. also spannend die china - geschichte....

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.117 von epipro am 26.01.20 12:23:02

Zitat von epipro: leben in china 1400 millionen menschen

lebten..

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.117 von epipro am 26.01.20 12:23:02

Ja , Leider gibt es in CHINA MMn wohl auf einen Handwerklichen Fehler hin Mit Hengrui (Tosylate) einen starken Konkurrenten .
Auch wenn Humanwell mit Seinem Salz (Besylate) was schnelleren Wirkeintritt, Stabilität und Abbau Betrifft MMn die Kombi hat wird man sich den Markt teilen müssen.

Aktuell wird das aber keine Rolle spielen da Tosylate u. Besylate Jeweils in einer andern Liga (Indikation) spielen.Später wird der Markt in China über die jeweiligen Produkte entscheiden.
Immerhin Humanwell zieht Wohl Remimazolam in allen Indikationen durch.
Die arbeiteten wohl sogar noch an M6G, leider gibt es dazu von Paion nichts😉.

[epipro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.488.841 von submersus am 26.01.20 11:39:18

submersus

kann viele Ursachen habe......warum das jetzt nicht so richtig angeht... ich denke paion hat da wirklich keinen einflusss ( werden da wahrscheinlich selber schwimmen )- vielleicht fehlt d.da einfach die kohle.....außerdem wird Russlands. Einreichung hier wenig im Kurs beeinflussen ........


ich denke, dass die (signal-)wirkung von zulassung japan weit unterschätzt wird. und auch zulassungsanträge werden nmm in ihrer wichtigkeit nicht wahrgenommen.
die anträge sind kostenintensiv und zeit-/arbeitsaufwendig.
da kann und sollte man ruhig abwarten bis bereits laufende zulassungsanträge entschieden sind. auf diesen unterlagen kann man aufbauen/verweisen.

russland hat allein 144 mio einwohner
gus staaten insgesamt 244 mio einwohner

dann kommen noch über die tochter unseres lizenznehmers
84 mio menschen türkei und
380 mio menschen MENA-staaten hinzu

gesamt über 700 mio potentielle "kunden"

auch wenn hier wieder nur 10 % an paion fließen, wird sich das alles summieren...

[epipro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.111 von zart-beseitigt am 26.01.20 12:22:14

neue lizenznehmer

unsere chinesen expotieren nach australien und südamerika

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.219 von epipro am 26.01.20 12:45:22

abgerechnet wird wahrscheinlich in Dollar oder in euro hat jemand Ahnung wie das d. mit Russland läuft.
spannend allemal, im Land selber mit Rubel und dann mit paion in euro ??? na ja und wo wird Remi dann produziert ???

[DieZwei]

mal schaum wo morgen die reise hin geht + oder - bin gespannt.

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.488.895 von _Bat_Boy am 26.01.20 11:47:27

moin bb,
das liest sich doch alles ein bisschen konstruiert an ..... in der Regel ,- man glaubt es zuweilen nicht liegen die dinge doch ganz einfach ! es könnte doch sein das alles wie v. paion publiziert und veröffentlicht wurde der Wahrheit entspricht ..... ich glaube nicht an d. übernahme Hokuspokus durch Cosmo..... was sollen die mit paion ..... es gibt da andere Kandidaten in deren portfolio Remi besser passen würde.....lass dich nicht vom weg abbringen durch deine wilden Gedanken Spielereien !

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.312 von DieZwei am 26.01.20 12:58:02

Zitat von DieZwei: mal schaum wo morgen die reise hin geht + oder - bin gespannt.

Morgen crashen die Börsen weltweit.

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.219 von epipro am 26.01.20 12:45:22

In diesen -ländern ist das Lohnniveau und somit auch die Preishöhe stark begrenzt.

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.447 von g3koot am 26.01.20 13:24:51

Zitat von g3koot: In diesen -ländern ist das Lohnniveau und somit auch die Preishöhe stark begrenzt.

Mag sein,
aber lieber ein schnelles Fünferl als ein langsames Zehnerl.



👍

[sobelix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.432 von abgemeldet-577022 am 26.01.20 13:18:14

Zitat von Fidor:

Zitat von DieZwei: mal schaum wo morgen die reise hin geht + oder - bin gespannt.

Morgen crashen die Börsen weltweit.

Warum?

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.765 von sobelix am 26.01.20 14:27:39

ich glaube zu wissen warum .....weil die erde eine Scheibe is,-t und sich die Erdrotation andersherum drehen wird....kann ich mir vorstellen...

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.488.437 von Konstolane am 26.01.20 10:14:32

Zitat von Konstolane:

Zitat von Konstolane: Alles ist so sicher....nur der Kurs macht nicht mit.....🤓🤔

Nächste Zulassung ?🤔April? Kurs bei 2,80€!!!🤓


Was für eine Rakete😥

Naja, wenn das alles so 💩 ist, dann kannst Du Dich doch nach einem anderen Wert umsehen, statt hier so leere Hülsen abzusondern? Macht doch keinen Sinn sich mit etwas zu beschäftigen, was eh nicht läuft, oder?
Und bevor Du das als Argument nimmst - ich glaube kaum, dass Du mit 0 Followern andere Aktionäre vor dem Verderben retten kannst...

[Konstolane]

Sprach der Lemming zum Fuchs und sprang den anderen Lemmingen hinterher😥

[Wixi]

Paion führt irgendwie ein trauriges Dasein. Seit Jahren werden hier von den lang Investierten Fabelkurse bei Zulassung prophezeit und nun ist die erste Zulassung da und wirklich passiert ist nichts.
Erwacht die Aktie in den nächsten Tagen/Wochen aus der Depression oder bleibt sie langfristig hinter den Erwartungen zurück?

Mir als Investiertem macht es den Eindruck das es ein Fehlinvestment ist.

[submersus]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Beschäftigung mit Usern, bitte kehren Sie zum Treadthema zurück, Danke!

[submersus]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Wixi]

Ich habe mit Turm nichts am Hut.

[submersus]

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[pipsii]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.494 von Wixi am 26.01.20 16:45:25

Da schau an.....wieder investiert, hoffentlich schmeißen sie nicht wieder.....bleiben Sie mal long.....zweite Chance

[epipro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.494 von Wixi am 26.01.20 16:45:25

wixi trauriges dasein

ich bin seit ein paar monaten investiert und sehe keinerlei trauriges dasein ca. 25 % PLUS und nach zulassung japan und der vielzahl an erfolgreichen pIII - studien in allerwelt eine immens spannende geschichte.

die hälfte der weltbevölkerung hat paion schon einlizensiert

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.494 von Wixi am 26.01.20 16:45:25

Zitat von Wixi: Paion führt irgendwie ein trauriges Dasein. Seit Jahren werden hier von den lang Investierten Fabelkurse bei Zulassung prophezeit und nun ist die erste Zulassung da und wirklich passiert ist nichts.
Erwacht die Aktie in den nächsten Tagen/Wochen aus der Depression oder bleibt sie langfristig hinter den Erwartungen zurück?

Mir als Investiertem macht es den Eindruck das es ein Fehlinvestment ist.

Irrtum,
Bis dato stand immer noch eine Totalverlust im Raum. Paion hatte nichts außer erfolgreicher Studien vorzuweisen.
Nunmehr ist das mit erfolgter Zulassung anders . Das Risiko hier hat sich enorm verringert.
Kurzfristig wird Cash über Meilensteine generiert , anschließend fließen Umsatzbeteiligungen, später vielleicht eigene Umsätze.

[Konstolane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.978 von Konstolane am 26.01.20 15:05:40

Zitat von Konstolane: Sprach der Lemming zum Fuchs und sprang den anderen Lemmingen hinterher😥

Es fehlt die Fantasy künftiger potentieller Käufer,

Lemminge halten sich hier an der Fahnenstange fest.

Schaun wir mal

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.677 von XXMI am 26.01.20 17:31:43

100% zustimmung, wäre halt schön, wenn der Kurs die Megachancen honorieren würde.

👍👍👍

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.857 von Hafenkieker am 26.01.20 18:08:31

Zitat von Hafenkieker: 100% zustimmung, wäre halt schön, wenn der Kurs die Megachancen honorieren würde.

👍👍👍

Morgen jedenfalls wohl mal wieder nicht. Die Dax-Indikation bei L&S ist gegenüber dem Xetra-Schlusskurs vom Freitag ordentliche 140 Punkte im Minus (China-Seuchen-Angst). Paion ist zwar immer recht losgekoppelt vom sonstigen Marktumfeld (und fällt insbesondere auch gerne, wenn der gesamte Markt steigt), trotzdem geh ich nach dem schwachen Kursverlauf von Freitag zusammen mit dem Marktumfeld für morgen von Minuskursen aus und auch vom Abverkauf der gesamten Gewinne aus der Japan-Zulassung (d.h. Kursverfall zurück auf das letzte Zwischenhoch bei 2,40 - 2,43). Wer bei 1,90 rein ist (Fidor und Co.), dem kann das egal sein. Für alle anderen einfach enttäuschend, dass die Japan-Zulassung gerade mal 20 cent brachte.[Klasgugel off]

[sesama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.282 von submersus am 26.01.20 12:54:37

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohsto…

[sesama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.833 von Konstolane am 26.01.20 18:06:04

wenn Du so konkret bist mit Deinen Aussagen, so verwässere das nicht gleich danach
mit der Beckernbauer'schen Opportunität (hier=Prinzipienlosigkeit) schaun mer mal!
Zudem, an welcher Fahnenstange???

[Konstolane]

!

Dieser Beitrag wurde von MODivator moderiert. Grund: auffällige/abwertende Vulgärsprache

[DieZwei]

heute geht es kräftig runter. fängt schon beschissen an.

[gkuesters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.493.527 von DieZwei am 27.01.20 08:36:41

Ich kann das weder im Kurs erkennen, noch finde ich eine fundierte Aussage zur Aktie...

[baujahr69]

Wenn ich Paion nicht schon mit 15% Depotanteil gewichtet hätte, würde ich jetzt nachkaufen.

Mich interessiert hier nur wo wir in 3 bis 4 Jaren stehen. Nach der Zulassung sind imho Sorgen über grössere Kursverluste unangebracht. Meine Zielzone wäre der Bereich zwischen 15 bis 30 Euro.

[Hafenkieker]

Es ist wieder ein Trauerspiel mit Paion !!
Wenn ich mir da anschau wie Acacia seit dem Einstieg von Cosmo abgeht...........


https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?I…

[stegonatus]

Und Paion enttäuscht auch dieses mal nicht. Man kann die guten News abverkaufen und kommt auch dieses mal wieder günstiger rein. Und täglich grüßt das Murmeltier

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.494.481 von stegonatus am 27.01.20 10:02:31

Zitat von stegonatus: Und Paion enttäuscht auch dieses mal nicht. Man kann die guten News abverkaufen und kommt auch dieses mal wieder günstiger rein. Und täglich grüßt das Murmeltier

Findest Du das eigentlich witzig ?
Du solltest Dir erstmal überlegen, was das für eine Signalwirkung auf Investoren hat !


😡

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.494.580 von Hafenkieker am 27.01.20 10:11:13

Du solltest Dir erstmal überlegen, was das für eine Signalwirkung auf Investoren hat !
Ja, ich finde das witzig. Und soviel Macht um Kurse zu beeinflussen habe ich leider nicht. Soviel zu Deiner Signalwirkung. Die Signalwirkung gibt Paion ganz alleine ab.

[abgemeldet-577022]

Ich versteh euch nicht. Die Welt hat grad andere Probleme und es macht sich Unsicherheit breit. Der Paion Kurs reagiert völlig normal in der Situation. Schaut lieber mal über den Tellerand.

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.494.886 von abgemeldet-577022 am 27.01.20 10:37:10

Zitat von Fidor: Ich versteh euch nicht. Die Welt hat grad andere Probleme und es macht sich Unsicherheit breit. Der Paion Kurs reagiert völlig normal in der Situation. Schaut lieber mal über den Tellerand.

Was erwartest du in Zeiten, wo jeder nur an sich selber denkt? :-(

[abgemeldet-577022]

Ich mache mir über Paion im Moment wirklich keine Sorgen. Die Aktie wird ihren Weg machen. Aber nicht heute und nicht solange die Fallzahlen so ansteigen. Immer eins nach dem anderen.

[abgemeldet-577022]

Und zu China. Ich glaube die Chinesische Gesundheitsbehörde hat im Moment sehr viel zu tun.

Was die brauchen ist im Moment ganz sicher kein neues Anästhetikum. Die Ressourcen werden ganz woanders gebraucht.

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.494.661 von stegonatus am 27.01.20 10:19:15

Zitat von stegonatus: Du solltest Dir erstmal überlegen, was das für eine Signalwirkung auf Investoren hat !
Ja, ich finde das witzig. Und soviel Macht um Kurse zu beeinflussen habe ich leider nicht. Soviel zu Deiner Signalwirkung. Die Signalwirkung gibt Paion ganz alleine ab.

Nur, weil viele so denken und jeder sich über einige Euros freut, darum sinkt der Kurs und keiner hat Lust zu kaufen ! Vielen der aktuellen Aktionäre fehlt der Blick auf's Ganze. Die bescheiden sich mit
KLeingeld, anstatt einfach mal abzuwarten.

Schau doch Acacia, dort gibt es nicht diesen negativen Background wie bei Paion, dort
herrscht die Phantasie um den Kurs zu pushen, aktuell um 12 Cent ( HEUTE wohlgemerkt ).
damit ist diese Aktie trotz der ach so negativen Stimmung seit Bekanntgabe des Deals mit
Cosmo um fast eine EURO gestiegen.

Aber, hier wird ja lieber eine Ausrede nach der nächsten gesucht.
Stellt Euch vor, es gebe aktuell keinen Virus und wir würden trotzdem sinken, was dann ?
Was wäre dann schuld ??

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.495.510 von Hafenkieker am 27.01.20 11:35:44

Mach Dich mal locker. das ist halt Börse, kaufen und Verkaufen

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.494.580 von Hafenkieker am 27.01.20 10:11:13

Es ist wieder ein Trauerspiel mit Paion !!
Wenn ich mir da anschau wie Acacia seit dem Einstieg von Cosmo abgeht...........

Und das war übrigens Deine Aussage. Hat die eine bessere Signalwirkung?

[Slimjim5]

Wenn man berücksichtigt das der Kurs von 1,85 bis 2,60 gelaufen ist, obwohl die Zulassung noch nicht da war ist es immerhin ca 40% Kursgewinn ! Das die Zulassung zu 80% genehmigt werden, das kann jeder aus den Studien entnehmen.
Wenn die USA Zulassung kommt, werden Kurse um 2,00€ oder auch 2,50 € Kaufkurse gewesen sein. Eventuell macht man ein Zock und verkauft ein Teil um tiefer einzusteigen oder muss drauflegen weil der Kurs abgeht bevor man seine Teile zurück kauft. Also verstehe ich nicht warum ihr hier so unentspannt seit, das Paion noch ein Sprung nach oben macht ist so sicher wie das Amen in der Kirche, auch wenn es mal kleine Rücksetzer geben kann

[isdev]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.494.580 von Hafenkieker am 27.01.20 10:11:13

Zitat von Hafenkieker: Findest Du das eigentlich witzig ?
Du solltest Dir erstmal überlegen, was das für eine Signalwirkung auf Investoren hat !

Dann lass uns mal überlegen, wie das ablaufen dürfte:

Investor 1: Hey, schau mal. Ich habe hier diese Biotechfirma ausgemacht. Hat ein Mittel, das in einem Milliardenmarkt mitmischen kann, hat die erste Zulassung bekommen, Finanzierung soweit gesichert und dank Meilensteinzahlungen auch noch in der mittleren Zukunft. Ist momentan noch recht günstig zu haben.

Investor 2: Cool, lass uns mal eine Position aufbauen. Ich prüf nur schnell noch das Forum bei Wallstreet Online... Och neh, da hat sich jemand negativ geäußert.

Investor 1: Oh, stimmt. Schade, dann lass uns das ganze abblasen. Aber diese Mologenaktie..., die scheint ja Potential zu haben.

Hm, klingt total realistisch.

[zart-beseitigt]

Japan-Anstieg: Abverkauft.

[meissner7309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.496.617 von isdev am 27.01.20 13:02:07

Dann hat ja Paion Glück gehabt, das Yorkville hier vorher nicht reingeschaut hat, sonst hätten die nie Investiert

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.496.617 von isdev am 27.01.20 13:02:07

Respekt, so kreativ, das gibt einen Fleisspunkt...........oder lieber ein Bildchen ??

[Hafenkieker]

So sieht Euphorie aus !
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?I…


könnte bei Paion auch so aussehen............



@isdev: nachdenken !!

[Totti_011]

Yorkville hat heute ca. 325.000 Stück zu 2,16€ gewandelt.
Der Anstieg wird solange im Keim ersticken bis sie den Rest auch noch verkauft haben.

[zart-beseitigt]

Na immerhin verdoppelt ein Unternehmen seinen Aktienkurs mit positiven Remi-News innerhalb weniger Wochen. Hier wurde derweil die Japan-Zulassung komplett abverkauft und die China-Zulassung dürfte aufgrund der Seuche um Wochen, wenn nicht gar Monate, verzögert werden.

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.497.574 von Totti_011 am 27.01.20 14:18:18

Zitat von Totti_011: Yorkville hat heute ca. 325.000 Stück zu 2,16€ gewandelt.
Der Anstieg wird solange im Keim ersticken bis sie den Rest auch noch verkauft haben.

Ankerinvestor 2014 lässt größen. Kompletter Abverkauf der Euphorie durch eine einzige KE an einen Hedgefonds, der nach 2 Monaten alle 2,5 Mio Stück geschmissen hat. Kurs hat sich nie wieder davon erholt.

[meissner7309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.497.574 von Totti_011 am 27.01.20 14:18:18

Jepp, das sehe ich auch so. Und war ach so zu befürchten. Ist doch eine schöne Spanne. 2,16 gewandelt und über 2,40 verkaufen. Würde ich auch machen, wenn ich die Gelegenheit hätte. So im Nachhinein ohne Risiko. Ist aber mehr als die bisher erzählten 5% mit dem sich die Herren dort begnügen würden. Aber wenn der Kurs sich halbwegs hält zeigt es zumindest, das genug Käufer da sind, die mehr als nur die 2,40-2,50 hier sehen. Also ist es spannend zu sehen, wie weit es hier in die Knie gehen wird.

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.497.670 von zart-beseitigt am 27.01.20 14:26:56

Da sehe ich überhaupt keinen Zusammenhang

weshalb sollte sich da etwas verschieben 🤔
Die Chinesen haben genug angestellte,genau wie überall 😊

[meissner7309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.498.063 von partisan0815 am 27.01.20 15:02:51

Halte ich auch für Schwachsinn. 1 Milliarde Chinesen werden nicht aufhören zu arbeiten, nur wegen einem Virus den 2000 Leute haben. Man sollte dort die Verhältnismäßigkeit sehen.

[zart-beseitigt]

Ich glaube nicht, dass bei der Gesundheitsbehörde gerade irgendjemand an etwas anderem Arbeit als an der Eindämmung der Seuche. Die eine Milliarde Menschen arbeitet schließlich nicht nur bei der Gesundheitsbehörde.

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.498.171 von meissner7309 am 27.01.20 15:09:58

Zitat von meissner7309: Halte ich auch für Schwachsinn. 1 Milliarde Chinesen werden nicht aufhören zu arbeiten, nur wegen einem Virus den 2000 Leute haben. Man sollte dort die Verhältnismäßigkeit sehen.

Und ob .
Nicht nur Die Bewegungsfreiheit wird massiv eingeschränkt.
Selbst wenn es nur 1 Drittel sind werden wir das hier merken, nicht nur bei eventuellen Verzögerungen in der Zulassung . Es kommt ja jetzt schon fast jede Pille aus China. Engpässe in der Versorgung gab es schon vorher.

Allerdings steht Remimazolam auf der Prioritätenliste und so ziemlich vor Abschluss der Prüfung Nimmt man den Zeitrahmen Hengrui.
Aber China ist für Paion nicht ganz so wichtig, Desweiteren bin ich mir aber sicher die Chinesen bekommen das hin. Eventuell etwas später.
Kein Drama.

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.498.291 von zart-beseitigt am 27.01.20 15:18:37

Zitat von zart-beseitigt: Ich glaube nicht, dass bei der Gesundheitsbehörde gerade irgendjemand an etwas anderem Arbeit als an der Eindämmung der Seuche. Die eine Milliarde Menschen arbeitet schließlich nicht nur bei der Gesundheitsbehörde.

Und das ist auch gut so.

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.497.697 von zart-beseitigt am 27.01.20 14:28:55

Allerdings wissen wir bis jetzt nur von der Wandlung 😉.
Und die möglich Absicht zu verkaufen. Nur mal so für die Verschwörungstheorie.

[meissner7309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.498.435 von XXMI am 27.01.20 15:27:45

Also die Bewegungsfreiheit ist vielleicht für 60 Mio. eingeschränkt, die anderen sind dann doch ein wenig mehr. Es ist viel Hysterie bei der Sache.

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.498.948 von meissner7309 am 27.01.20 16:08:39

Zitat von meissner7309: Also die Bewegungsfreiheit ist vielleicht für 60 Mio. eingeschränkt, die anderen sind dann doch ein wenig mehr. Es ist viel Hysterie bei der Sache.

Ich habe überhaupt keinen Zweifel, dass die Seuche eingedämmt wird und an der Börse gerade unbegründete Panik herrscht. Trotzdem halte ich es für nahezu sicher, dass zumindest in der Gesundheitsbehörde von China gerade jeder Praktikant an der Eindämmung des Virus arbeitet und nicht an der Prüfung von Medikamentenzulassungen. Und sei es nur das Aufstellen von Reißbrettern.

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.498.948 von meissner7309 am 27.01.20 16:08:39

Nur 60 Millionen 🤔, Hysterie? , Nö Sinnvoll.
Da sind jetzt schon einige (Wichtige) Verbindungen gekappt.
Mit Hysterie hat das nichts zu tun , Es geht darum die Kontrolle nicht nur über das Gesundheitssystem zu behalten😉.
Aber ich gebe dir Recht noch ist das wohl händelbar für die umtriebiegen Chinesen.
Wenn Nicht, werden hier nicht nur die Medikamente, Narkosemittel knapper als Sie jetzt schon sind.

Als Auswirkungen wird das haben wenn die das kurzfristig nich im Griff bekommen.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.498.171 von meissner7309 am 27.01.20 15:09:58

Zitat von meissner7309: Halte ich auch für Schwachsinn. 1 Milliarde Chinesen werden nicht aufhören zu arbeiten, nur wegen einem Virus den 2000 Leute haben. Man sollte dort die Verhältnismäßigkeit sehen.

Wie kommst Du darauf das den nur 2000 Menschen haben?

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.499.173 von abgemeldet-577022 am 27.01.20 16:25:59

Es ist Vielleicht makaber aber das ist auch eine Chance für Remimazolam neue Verträglichere Narkosemittel Werden in gr. Zahl benötigt.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.499.338 von XXMI am 27.01.20 16:39:53

Zitat von XXMI: Es ist Vielleicht makaber aber das ist auch eine Chance für Remimazolam neue Verträglichere Narkosemittel Werden in gr. Zahl benötigt.

Ist mir im Moment echt nicht wichtig wenn ich die Unfähigkeit der Deutschen Gesundheitsbehörden jeden Tag vor Augen geführt bekomme und wie eine potentiell tödliche Pandemie medial verharmlost wird. Dann nützen mir doch meine gesamten Gewinne nix mehr.

Systemcrash ok, aber nicht aufgrund eines Virus. Da kann man vorsorgen wie man will. Einem Virus ist das völlig wurscht wenn es trifft.

Der weltweit führende Immunologe und Pandemieforscher Gabriel M. Leung hat heute Mittag in der Pressekonferenz in Hongkong gesagt das jede Pandemie mit einer niedrigen Mortalitätsrate beginnt. Bei Sars war diese zu Beginn auch niedrig und ist dann im Verlauf auf 70% angestiegen. Im Moment wisse man noch gar nicht wie hoch die Mortalität sein wird. Das kann man erst in +30 Tagen erkennen. Er plädiert für eine sofortige Unterbrechung jeglichen Reise- und Warenverkehr weltweit, da die Ansteckung bei diesem Erreger wesentlich höher ist als bei Sars oder Mers. Das kann man überhaupt nicht vergleichen.

[abgemeldet-577022]

Hier selbst ansehen und eigene Urteile bilden.
https://www.pscp.tv/w/1PlKQmvnDadKE?t=12m9s&fbclid=IwAR1oIQW…

[meissner7309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.499.488 von abgemeldet-577022 am 27.01.20 16:51:24

In meinen Augen schwachsinnige Panikmache. Nur meine Meinung. Soll jeder glauben was er will.

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.499.458 von abgemeldet-577022 am 27.01.20 16:49:12

Der Meinung bin ich auch

...in den Medien wird immer mehr davon gesprochen, dass die Chinesen gefakte Zahlen bekanntgeben. Es sind deutlich mehr Menschen in China schon betroffen als man offiziell meldet.

Die wirksamste Massnahme wäre gewesen,- wie auch von dir erwähnt, den internationalen Reiseverkehr aus den betroffenen Ländern ( Gebieten ) einzustellen, bzw. zu beschränken, dass alle Reisenden uneingeschränkt vor / nach dem Flug durch " Erreger-Check-Schleusen " müssen an den Flughäfen.

Es mag sich zuerst etwas drakonisch anhören, aber was sich daraus entwickeln kann, wenn man dies nicht macht, wird extrem drastischer in den Folgen sein.

Für mich zeigt sich, dass besonders die Asiatischen Essgewohnheiten, bzw. was die alles an "Tierzeugs" essen, eine viel zu hohe Gefahr in sich birgt. Die essen ja auch Fledermäuse usw.. Das sind bekannte Krankheitsüberträger spezieller Virenarten. Dazu dann noch die hygienischen Verhältnisse auf den Tiermärkten, ohne Kühlung, Abdeckung, Ungezieferschutz usw.

Wir Bürger wissen doch, dass Regierungen immer gerne alles "klein" halten / reden, um "Panik" zu vermeiden. Wer aber als Bürger jetzt noch Reisen nach Asien / China durchführt ohne zwingenden Grund (also keine Urlaube usw. ), handelt fahrlässig.

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.499.809 von meissner7309 am 27.01.20 17:21:37

Zitat von meissner7309: In meinen Augen schwachsinnige Panikmache. Nur meine Meinung. Soll jeder glauben was er will.

+1

[Hafenkieker]

tolle Wurst !!👍
Paion -7 Cent !!
Acacia + 25 Cent


na dann 🍻

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.499.809 von meissner7309 am 27.01.20 17:21:37

Zitat von meissner7309: In meinen Augen schwachsinnige Panikmache. Nur meine Meinung. Soll jeder glauben was er will.

der Kurs geht runter heute der Virus morgen hat das Klima schuld und übermorgen ist es eben das schöne Wetter ....
was einige immer mal vergessen der Kurs geht runter weil alle verkaufen ....ich nenne es mal d. Herdentrieb....ach so ich habe nicht verkauft ...

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.500.187 von Hafenkieker am 27.01.20 17:52:06

Das ist der eigentliche Witz🤔
Dabei scheffeln die und viele andere ja die Kohle für Paion 🤪. Versteh einer die Welt

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.500.349 von XXMI am 27.01.20 18:05:34

Zitat von XXMI: Das ist der eigentliche Witz🤔
Dabei scheffeln die und viele andere ja die Kohle für Paion 🤪. Versteh einer die Welt

Der eigentliche Witz ist, das es ein aktuelles Kursziel für die gibt>> 13,80 € !!
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-01/4865016…

Kann nicht mal irgend eine Schreiberbude so ein Kursziel für Paion ausrufen ??👍👍


Werde mir noch welche in's Körbchen legen.

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.500.595 von Hafenkieker am 27.01.20 18:25:50

Vielleicht erkennt der eine oder andere ja mal den Wert von Paion die ja den Stoff weltweit über Lizenzen verticken 🤔
Remi dürfe ja werthaltiger als das Brechmittel sein.🤢

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.500.595 von Hafenkieker am 27.01.20 18:25:50

Im übrigen erscheint ein DEAL alla COSMO für Paion immer Sinnvoller.
Es müssen ja nicht unbedingt Paten von COSMO sein 😔. Vielleicht erschließt sich dieses Kursdebakel erst später😉.
Die 3€ wären längst fällig , sind aber wie seit langen nicht immer noch nicht ohne heftigen Widerstand zu erreichen 🤔

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.500.763 von XXMI am 27.01.20 18:39:02

Zitat von XXMI: Vielleicht erkennt der eine oder andere ja mal den Wert von Paion die ja den Stoff weltweit über Lizenzen verticken 🤔
Remi dürfe ja werthaltiger als das Brechmittel sein.🤢

Brechmittel ? bei dem Kurs brauche ich kein Brechmittel, da genügt ein Blick auf den Chart.

Hätte wirklich nichts gegen einige Tage mit so einem Anstieg wie bei Acacia.

🍻

[zart-beseitigt]

Die Gründe warum der Wert hier nicht explodiert wurden von kritischen Aktionären immer wieder genannt:

- Bei Acacia herrscht Fantasie, bei Paion aktuell Yorkville
- Bei Paion hält man sich weitere KEs offen mit schwammigen Hinweisen auf den "Finanzmittelbedarf"
- Der Vertrieb wird endlos teuer.
- Vertrauen ins Management und Wert erschüttert, da Anstiege in den letzten 7 Jahren immer abverkauft wurden. Auch durch regelmäßige KEs an Finanzinstitute oder Hedgefonds.

Es spricht doch Bände, dass Paion nach der EIB-Vereinbarung mehr explodiert ist (30 Prozent) als nach der Japan-Zulassung. Das muss man sich doch mal auf der Zunge zergehen lassen. Damit war schlichtweg erstmals ein Signal im Raum, dass man künftig keine KEs mehr durchführt. Schon steigt der Wert. Das ganze wurde dann vollkommen zerstört, als Yorkville dazu kam und man sich kurz darauf erneut im Geschäftsbericht weitere KEs offen gehalten hat. Der Markt akzeptiert meines Erachtens keine KEs von Paion mehr, weil damit die Erwartungshaltung einhergeht, dass der Wert nicth steigt. Seit Jahren stoßen hier große "Investoren" ihre Pakete ab, die sie zuvor günstig durch KEs bekommen haben: Yorkville, Venture Capitals oder ominöse, nicht näher genannte "institutionelle Investoren".

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.501.249 von zart-beseitigt am 27.01.20 19:16:20

Auf den PUNKT gebracht!!!!

Dem ist nichs hinzuzufügen.....


👍

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.501.249 von zart-beseitigt am 27.01.20 19:16:20

Order für Acacia steht, Börsenplatz Brüssel.

.....und Paion explodiert Morgen.

[_Bat_Boy]

https://www.paion.com/uploads/media/Kapitalmassnahmen_DE_01.…

... voila, mit heutigem Datum wurden weitere 700 TEUR von YV in PAION-Aktien gehandelt - damit sind nun 2,5 MEUR von max 4,75 M EUR Volumen der laufenden Tranche verbraucht ...

[nicolani]

war damals schon mysteriös und suspekt, eine derartige KE in der 7.galaxy über kleinanleger! da war jeder gewarnt! also heult nicht, und es geht noch tiefer, eure kohle ist gebunden!

[_Bat_Boy]

... gewandelt

[_Bat_Boy]

... ochherrjeee - hier heult schon lange keiner mehr - im Gegenteil: um vermeintlich stagnierende PAION-Kurs herbeizbeschwören, muss inszwischen der allgemeine Systemzusammenbruch bemüht werden - - es wäre einfach nur lustig, wenn der Anlass nicht durchaus bedenklich wäre

[epipro]

habt ihr auch sachargumente oder wollt ihr nur über den kurs labern ?

[_Bat_Boy]

... und Chronistenpflicht zum "PAION KO Roadkill of the Day"- weil die Fan-Kurve schon ungeduldig darauf gewartet hat : heute hat es gleich 5 KO Calls im KO-Bereich zwischen 2,48 und 2,40 tödlich erwischt, die drei eifrige Emittenten erst kürzlich zum Leben erweckt hatten - sooo...o sad...

[_Bat_Boy]

... vemute mal, in Kürze sehen wir dann gleich mehrere neue Put KOs bis runter in den KO-Schwellen-Bereich von 2,50 / 2,55 (momentan niederigster KO Put bei 2,68) - es wird immer zeitnahe und für neue attraktive (- wenn auch eher kurzlebige) Angebote gesorgt

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.502.833 von _Bat_Boy am 27.01.20 22:00:42

wenn nix geht dieser Mist geht immer,- Verschwörung der Derivate mafia.... du solltest aufhören so ein Mist zu schreiben......es ist hier runter gegangen weil die Leute verkauft haben nicht mehr und nicht weniger

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.503.673 von submersus am 28.01.20 05:03:55

Sicher geht es runter wenn viele verkaufen und

Wenn für diesen Kurs keine Käufer da sind,die
vielleicht eine Chance auf höhere Kurse sehen,das ist Börse 😊

[meissner7309]

Für mich ist die Fledermaus der König der Ahnungslosen. Es wurde schon zig Mal erklärt, dass die Auflegung von Derivaten absolut null mit dem Kurs zu tun hat, aber egal wo der Kurs steht, ob bei 2 bei 2,20 oder bei 2,50. Jedes Mal kommt die gleiche völlig schwachsinnige Theorie. Es gibt sicher Gründe, das der Kurs nicht weiter steigt und jetzt stagniert und wieder fällt, aber sicher gehören KO Scheine ohne Umsatz nicht dazu. Aber es glauben ja auch Menschen, die Erde wäre eine Scheibe.

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.505.374 von meissner7309 am 28.01.20 09:40:25

Aus Bat_Boys Sicht sind Du, ich, Biogenetic, sogar Turm und einige andere hier ein und dieselbe Person oder Personengruppe, die zu einem Konglomerat von bezahlten Schreiberlingen gehört, die den ganzen Tag damit beschäftigt sind, Unsicherheit zu verbreiten und von dem eigentlichen Spiel der Derivatemanipulatoren und Übernahmevorbereiter abzulegen. Das Ganze machen wir übrigens schon seit über 10 Jahren.

[meissner7309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.505.470 von zart-beseitigt am 28.01.20 09:47:08

Dann wird es Zeit, das ich, du, wir, also da wir dieselbe Person sind, dann doch wieder ich endlich zum Arzt gehen. Gibt doch bestimmt Medikamente gegen Schizophrenie. Der Kopf drückt auch schon wieder und die Stimmen werden lauter. Warum hat Paion nichts dagegen erforscht? 😂 Auch wenn es wieder gelöscht wird. Das ist es wert.

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.502.863 von _Bat_Boy am 27.01.20 22:07:10

Zitat von _Bat_Boy: ... vemute mal, in Kürze sehen wir dann gleich mehrere neue Put KOs bis runter in den KO-Schwellen-Bereich von 2,50 / 2,55 (momentan niederigster KO Put bei 2,68) - es wird immer zeitnahe und für neue attraktive (- wenn auch eher kurzlebige) Angebote gesorgt

Ich kenn mich mit dem Mist ja nicht so aus, aber wieso schreibst Du "" niederigster KO Put bei 2,68 "" ?
Also, soweit ich das verstehe, muss doch der Kurs dorthin steigen, sprich fast 30 Cent !!.
Wo ist dann das Problem ?

👍🍻

[zart-beseitigt]

Man-o-Man ist da gerade dei Japan-Zulassung kursmäßig verdampft. So als habe es sie gar nicht gegeben. Die monatelang geäußersten Befürchtungen, dass Paion auch danach keine signifikante Performance hinlegt, haben sich bestätigt. Bester Vergleich ist Acacia. Endstation Hoffnung 1 ist dasmit Geschichte. Jetzt bleibt nur noch USA, letzte Station Hoffnung II.

[Konstolane]

Es wird Zeit für ein MAHNMAL🤔

zig Billionen Verluste an den Finanzmärkten sind bis heute zu beklagen,
Opfer über die man lacht,
unredlichkeit über die niemand klagen darf,
jemand der für sein Geld nicht arbeitet ist entweder Arbeitslos oder ein Leistungsschnorrer.
Paion auch beteiligt?

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.505.470 von zart-beseitigt am 28.01.20 09:47:08

Also ich seh das so es ist sehr viel Mist in der Vergangenheit passiert (inkl. Handwerkliche Fehler) im gr. Ganzen ist es so wie du es beschreibst.
Allerdings habe ich immer Remi u. Paion getrennt (obwohl eigentlich nicht möglich😉) . Zur Zeit entwickeln sich beide, Paion mit neuer Chance GL/Cash und Remimazolam mit erteilender Zulassung.
Hoffen wir mal das die neue GL verstanden hat , der Markt keine KE mehr toleriert und die mögliche (Teilweise eigene) Vermarktung (EU) langsam wenn möglich mit eigentlich Mitteln betreibt.
Egal ob das länger dauert.

Nur so kommen wir zusammen mit weiteren Zulassungen aus dem Kursloch.

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.025 von zart-beseitigt am 28.01.20 10:31:09

Na dann nehme ich mal wieder den Staffelstab an mich , nach Meissner und dir

Ich sehe es nicht so negativ wie du, Yorkville ist bald durch, dann sieht die Welt auch wieder anders aus.

Sieht man ja derzeit deutlich, daß Yorkville die Chance nutzt und fleißig wandelt um seine Stücke einfach und schnell in den Anstieg zu platzieren, dann sind die hier auch durch.

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.025 von zart-beseitigt am 28.01.20 10:31:09

Hat nicht nach der Zulassung irgendeiner beim Penner angerufen und sich für die tolle Arbeit bedankt?


Bedankt für handwerkliche Fehler, für einen Geldhai der den Kurs runtergeprügelt, für ein Hirngespinst Eigenvermarktung, für schlechte Infopolitik ?
Könnte hier noch weiter machen, aber was bringt es?

Remimazolam hat Blockbusterpotezial und was machen die Amateure daraus?
Einfach nur bitter. Ich für meinen Teil habe heute einen dicken Posten bei Acacia erworben.

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.148 von XXMI am 28.01.20 10:40:59

Nun kristallisiert sich langsam der Grund heraus

warum von den hochbezahlten Angestellten bei Paion keiner Geld für den regulären Preis von Aktien nie bezahlen wollte,bis auf ihre sehr günstigen Optionen 🤔,das kann man ja mal riskieren 😊,die möchten lieber den Kurs unten halten durch ständige KE‘s,da macht der neue CEO auch keine Ausnahme
Vielleicht reichen die Millionen an Meilensteine nicht aus🤔🤔

[zart-beseitigt]

Yorkville ist doch erst halb durch? Und sie haben es mit ihren unlimitierten Verkäufen von Paketen im Bereich 10 bis 30k bereits geschafft, die gesamte Euphorie von Japan restlos auszumerzen. Ihnen stehen noch über 2 Mio-Stücke zu Verfügung. Damit können sie in den nächsten Wochen noch gehörig Schaden anrichten. Und wenn das Volumen nun Paion-typisch wieder sinkt, haben sie auch zur möglichen US-Zahlung noch ein paar 100.000. Bestand nicht auch die Möglichket, dass Paion vorzeitig zurückzahlt (ich meine irgendein Forist habe das gesagt)? Das wäre nach den zusätzlichen Cashflows mal eine Maßnahme, die hier Ruhre reinbringen würde und auch ein positives Signal an die Aktionäre. Paion MUSS doch in dieser Zeit kurz vor en wichtigen News ein Interesse daran haben, ass der Kurs nicht so gedeckelt wird.

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.328 von Hafenkieker am 28.01.20 10:52:14

Also ich denke es wird eine Vermarktung mit Paion geben .
Wie die aussieht wird sich zeigen. Sicher wird

 Paion Remimazolam nicht komplett eigenständig vermarkten.

Der COMO DEAL zeigt die Richtung , da wird sich ein Partner, eine Zusammenarbeit ergeben.
Ansonsten fließt ja jetzt kurzfristig mit sehr gr. Wahrscheinlichkeit Geld aus Meilensteinen . Und nicht wenig.
Der aktuelle Kurs ist auch sicher Corona geschuldet.

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.277 von biogenetic am 28.01.20 10:49:46

Klar sind die durch.....mit der ersten Partie.
Glaubst Du Omari , das es bei 5Mio. bleibt? Bisher haben die Paionies jeden Cent der sich geboten hat,
geschluckt wie eine hungrige Hyäne. Damit soll jetzt Schluss sein?

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.499 von Hafenkieker am 28.01.20 11:05:35

Welcher Grund soll denn deiner Meinung nach bestehen um zwei weitere Tranchen auszugeben ?

[Hafenkieker]

Für mich stellt sich hier die Frage nach einem Teilausstieg und rein in Acacia.
Dort sehe ich aktuell eher das Potential eines Anstiegs als Co.don.

Mein Vertrauen in die Führung bei Paion tendiert gegen 0 !!
Wohl gemerkt nicht gegen Remimazolam. Das wird sicher seinen Weg machen.

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.559 von biogenetic am 28.01.20 11:10:17

Zitat von biogenetic: Welcher Grund soll denn deiner Meinung nach bestehen um zwei weitere Tranchen auszugeben ?

Ganz einfach!!
Geldgier !!

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.439 von zart-beseitigt am 28.01.20 11:00:50

Zitat von zart-beseitigt: Ihnen stehen noch über 2 Mio-Stücke zu Verfügung.

Bisher wurden Wandelanleihe für 2,5Mio gewandelt!
Wie kommst du auf 2 Mio-Stücke?

[INFINITI7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.328 von Hafenkieker am 28.01.20 10:52:14

Als S endlich ging, dachte ich, es wird besser.
Sein Nachfolger mit der Halbtagsstelle lässt Paion machen.
Omari bringt die Heuschrecke mit. In einer Zeit, in der Geld sooooo
billig ist, mit dieser Zecke ein Geschäft zu machen, zeugt von Unfähigkeit hoch 3.
Er hätte wissen müssen, welche Gefahr YV für den Kurs ist. Aber Aktionäre sind ihm egal.
Paion hat wohl für den Anleger nur eine Chance, wenn der gesamte Vorstand neu besetzt wird.
Aber die sitzen wie die Maden im Speck.
Und wie heißt es so schön: Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus.
Darum haben viele keine Lust mehr.

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.592 von Hafenkieker am 28.01.20 11:12:06

Paradox Arcacia

Potenzial? Erst einmal arbeiten die in die Kasse von Paion☺️
15 Millionen € bei Zulassung und anschließend bis 20% vom Umsatz ist eine Hausnummer.
Bei Paions anderen Partnern sieht es ähnlich aus.
Zudem läuft bei ACACIA erst einmal alles auf Pump.
Paion hat fett Cash in der Kasse/Zugriff auf viele Millionen und erwartet dieses Jahr wahrscheinlich weitere gut Über 20 Millionen € an Meilensteinen .

Das bedeutet Kurzfristig Schwarze Zahlen.
Also wenn der knoten platzt dann richtig. Wenn so ein Laden wie ACACIA schon so abgeht.

[Songbird]

Glaubt hier wirklich noch jemand irgendwann mit der Paion Aktie das große Geld zu verdienen. Ich halte den Laden nach all den Jahren für verbrannt. Die Kursreaktion auf die Zulassung in Japan hat das eindeutig gezeigt. Da wird eine neues, offenbar sogar besseres Narkosemittel in einem der größten Pharmamärkte der Welt zugelassen und es interessiert keine S@@.
Ich bin draußen wenn ich ggf. ohne Verlust raus komme.

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.616 von Ahwas am 28.01.20 11:14:49

Zitat von Ahwas:

Zitat von zart-beseitigt: Ihnen stehen noch über 2 Mio-Stücke zu Verfügung.

Bisher wurden Wandelanleihe für 2,5Mio gewandelt!
Wie kommst du auf 2 Mio-Stücke?

Du hast recht. Ich korrigiere etwas nach unten. Viel ändern tut sich aber nicht: . Yorkville hat von den 4,75 Mio EUR nunmhehr in Aktien umgewandelt: 2,5 Mio EUR. - Für die bisherigen Wandlungen haben sie 1.223.404 Aktien bekommen. Die letzten 325.000 davon allerdings erst gestern. Ich gehe davon aus, dass diese - wenn überhaupt - erst zu einem kleinen Teil verkauft sind. D.h. Yorkville hat derzeit noch (mal grob geschätzt) mindestens 250.000 Aktien zum Verkaufen auf Lager. Bei einem Wandlungskurs von (jetzt mal unterstellt) 2,16 können sie aus den übrigen 2,25 Mio EUR noch weitere 1.041 Mio Aktien wandeln. Mit denen, die sie aktuell noch haben, macht das also noch ca. 1,3 Millionen Aktien, die sie hier ins Ask stellen können. Also noch etwas mehr als die Hälfte von dem was sie bisher schon gewandelt haben.

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.691 von XXMI am 28.01.20 11:23:04

Von wenn und dann kann ich nichts kaufen.
Fakt ist, Acacia "geht ab" Paion nicht.
Seltsam, das so überhaupt keiner das Kurspotential von Paion erkennt.
Oder gibt es am Ende keines????

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.646 von INFINITI7 am 28.01.20 11:17:57

Immer schon meine Meinung.

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.748 von Hafenkieker am 28.01.20 11:29:18

Zitat von Hafenkieker: Von wenn und dann kann ich nichts kaufen.
Fakt ist, Acacia "geht ab" Paion nicht.
Seltsam, das so überhaupt keiner das Kurspotential von Paion erkennt.
Oder gibt es am Ende keines????

Bei der derzeitigen MK sollte definitif noch einges an Potenzial drin sein.
Leider sind noch zu viele Verkäufer im Gange (YV?) die sich auch mit "kleinen" Gewinnen zufrieden geben.

[zart-beseitigt]

Ich glaube Yorkville war nach dem Ankerinvester einer der größten strategischen Fehler von Paion. Selbst wenn die EIB nicht gekommen wäre, wäre es mE besser gewesen, auf YV so kurz vor den Zulassungen zu verzichten. Der Kurs könnte schon wer weiß wo stehen, wenn Yorkville in den letzten Wochen nicht 100.000de Stücke in den Markt gepumt hätte. Selbst mit den Mammutverkäufen von Yorkvielle ist der Kurs ja durch die letzten drei Top-News gestiegen. Wo wäre er wohl ohne die geschätzt ca. 500.000 bis 800.000 Stück von Yorkville? Und ohne News geht sofort nicht weiter. Kurs bricht sofort ein, weil mit Yorkville dann ein zu großes Übegewicht an Verkäufern entsteht. Drei top News seit dem Dezember, einschließlich einer Zulassung (!!) und der Kurs steht bei 2,35. Man sieht doch gut, dass bei Schwäche keiner nachkauft. Außer hier mal 1500 und da mal 2000 Stücke (vermutlich von Privatanlegern). Von institutionellen Anlegern keine Spur. Niemand will gegen die Yorkville-EZB-Akiendruck-und-Verkaufsmaschine ankaufen und die Aussicht, dass die möglicherweise sogar noch weiter Tranchen bekommen. Ungewisssheit ist an der Börse nunmal einer der größten Killer. Hätte Paion darauf verzichtet stünde der Kurs jetzt vielleicht schon bei 4-5 EUR und man hätte ganz andere Optionen gehabt. Aber es musste wieder das ganz schnelle Geld her. Obwohl gerade nichtmal Not war.

[INFINITI7]

Vielleicht verrechnen sich die Cracks bei Paion doch noch.
Bei einer Zulassung USA wird Paion als Ganzes interessant.
Salopp gesagt: Wenn ein Großer will, schluckt er Paion in einer Woche.
......und bringt dann seine Buchhaltung und seinen IR gleich mit.
Es bleibt eben interessant.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.892 von INFINITI7 am 28.01.20 11:42:56

So ähnlich sehe ich das auch. Welchen Sinn macht es, JETZT noch zu verkaufen? Erste Zulassung erfolgt, weitere werden mit hoher Wahrscheinlichkeit folgen, und/oder Übernahme durchaus möglich. Wer JETZT verkauft, läuft Gefahr wegen kurzfristigen Trading Gewinnen nicht dabei zu sein und den eigentlichen Anstieg zu verpassen.... 📈📈 😎

[Slimjim5]

Angenommen es kommt noch eine Zulassung vor USA, dann wird Yorkville wandeln und verkaufen und der Kurs bleibt dennoch Stabil ! Aber dann werden nicht mehr allzu große Verkaufsblöcke mehr da sein, dann kommt USA und dann wird alles weg gekauft so schnell kann man nicht gucken 😋 4,20 wir kommen, vorerst

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.892 von INFINITI7 am 28.01.20 11:42:56

Dein Wort in Gottes Gehörknöchelchen !! 👍👍👍





Denke, wenn ein GROßER den laden will, fragt der nichts lange.

[tancho]

zuerst wird dann auf Namensaktien umgestellt! Vorher passiert das in aller Regel nicht viel!

[Hafenkieker]

Diese seit Tagen anhaltende Euphorie wünschte ich mir bei Paion.

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/uebersicht.html?I…

[DieZwei]

wird noch kommen spätestens bei einer zulassung in usa.

[mabu1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.509.118 von Hafenkieker am 28.01.20 14:56:10

Kann auf alles verzichten... kommt im Mai das Übernahmeangebot... spare ich den Chemie Cocktail 🍸 meines Körpers gern auf ... 1,X mrd$, habe ich im letzten Jahr hier im Forum von Euch gelesen, sei das Marktpotenzial von Remi, ok ... wer bietet wann ? Wieviel? Denke abwarten lautet die Devise ☺️🥳

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.592 von Hafenkieker am 28.01.20 11:12:06

Für mich stellt sich hier die Frage nach einem Teilausstieg und rein in Acacia.
Sorry, muss leider nochmal den Finger in die Wunde legen. Welches Signal sendest Du denn jetzt???
Machst Dich ja total unglaubwürdig.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.509.478 von stegonatus am 28.01.20 15:31:30

Aber frei nach dem Motto was interessiert mich mein Geschwätz von vorgestern

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.509.478 von stegonatus am 28.01.20 15:31:30

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.509.745 von Hafenkieker am 28.01.20 15:55:33

Bin heute übrigens wieder rein zu 2,37, nachdem ich letzte Woche zu 2,57 raus bin.

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.509.478 von stegonatus am 28.01.20 15:31:30

Zitat von stegonatus: Für mich stellt sich hier die Frage nach einem Teilausstieg und rein in Acacia.
Sorry, muss leider nochmal den Finger in die Wunde legen. Welches Signal sendest Du denn jetzt???
Machst Dich ja total unglaubwürdig.

Gute Idee mit Acacia, solltest Du tun !

und pass mit der Wunde auf, sowas kann leicht Eiter werden.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.509.850 von Hafenkieker am 28.01.20 16:04:34

Kein Acacia. Habe mir heute KSAg 88 gekauft

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.509.910 von stegonatus am 28.01.20 16:07:09

Zitat von stegonatus: Kein Acacia. Habe mir heute KSAg 88 gekauft

Da hättest Du gleich Hakle kaufen können.

[Hafenkieker]

Die Analysten von FMR Frankfurt Main Research haben zwar ihr Kursziel für die Paion Aktie mit 3,00 Euro bestätigt. Den fairen Wert hebt man nach der jüngsten News des Aachener Unternehmens zu den Japan-Aktivitäten mit dem Narkosemittel Remimazolam aber an. Den neuen fairen Wert sehen die Analysten nun bei 5,94 Euro je Paion Aktie nach zuvor 5,82 Euro. Die Kaufempfehlung für den Anteilschein wird beibehalten.

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.510.156 von Hafenkieker am 28.01.20 16:25:54

Die Japan Zulassung hat also nach deren Meinung ganze 12 cent Wertzuwachs gebracht. Wahnsinn!!

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.511.425 von stegonatus am 28.01.20 17:59:36

Zitat von stegonatus: Die Japan Zulassung hat also nach deren Meinung ganze 12 cent Wertzuwachs gebracht. Wahnsinn!!

Ist doch super. Am Markt waren es noch weniger. Nämlich 0 seit heute.

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.511.482 von zart-beseitigt am 28.01.20 18:05:54

Von 0 auf 12 ist doch klasse Es dürfte doch klar sein das wir hier nicht nach 1 1/2 Tagen Millionäre werden oder .......

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.511.815 von submersus am 28.01.20 18:28:45

Zitat von submersus: Von 0 auf 12 ist doch klasse Es dürfte doch klar sein das wir hier nicht nach 1 1/2 Tagen Millionäre werden oder .......

Vielleicht aber nach 7 Jahren?
Oder bei Acacia?

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.512.412 von zart-beseitigt am 28.01.20 19:18:38

Zitat von zart-beseitigt:

Zitat von submersus: Von 0 auf 12 ist doch klasse Es dürfte doch klar sein das wir hier nicht nach 1 1/2 Tagen Millionäre werden oder .......

Vielleicht aber nach 7 Jahren?
Oder bei Acacia?

nun gehe hin zu Acacia und dir viel gluck auf dem weg zu Reichtum ....

[Huettenprofi]

Von welchen Acacia redet ihr überhaupt? Bei Acacia Pharma gibt's ja noch nicht mal ein Forum hier.🤣

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.512.667 von Huettenprofi am 28.01.20 19:38:42

solltest du zartbe. über b.mail anschreiben und nachfragen...ich kann dir nur wat über paion erzählen...

[Huettenprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.513.027 von submersus am 28.01.20 20:07:33

Scheint ja dann nur zartbe. zu kennen.🤣 Ok, kommt für mich eh nicht in Frage, wenn's die Firma ist, die ich abgesprochen hab. Ein Pharma reicht mir.🙂 Und da bin ich schon zu Zeiten von Cenes drin.🤗

[zart-beseitigt]

Ich bin nicht bie Acacia investiert und hab es auch nicht vor, da ich mein Kapital nicht mit zwei Anlagen dem selben Wirktsoff widmen will (Stichwort Diversifizierung). Meine Anspielung bezog sich - wie von anderen vor mir - darauf, dass es überaus enttäuschend ist, dass Acacia mit einer Remi-News so durchstartet, während Paion wie in den letzten 7 Jahren gerade mal wieder abverkauft wird.

[zart-beseitigt]

Acacia ist für mich wirklich ein starkes Indiz, dass die Flaute hier tatsächlich am Unternehmen und am Management sprich an den zig Kapitalerhöhungen liegt.

Im Biotech sind - wie alle hier wissen - verdoppler oder sogar verzehnfacher nicht unüblich. Seit Jahren wird das ja hier prophezeit bzw. darauf gewartet, ohne dass es je passiert ist. Immer wieder kamen zudem Trolle und behaupteten, es läge an Remi. Diese würde nix bringen, da die Propofol-Liga zu stark und etabliert sei. Alles Blabla. Das es an Remi liegt habe ich nie geglaubt und hier auch nie kritisiert. Remi ist top. Meine Kritik galt immer den intransparenten Kapitalerhöhungen und der miesen Kommunikation (Terminverschiebungen ohne jegliche Erklärung, Hinweise auf "Finanzmittelbedarf" ohne jegliche Angaben usw.) Wie bereits mehrfach geschrieben: Allein dass Paion nach dem EIB-Kredit mehr durchgestartet ist, als nach der Japan-Zulassung, deutet darauf hin, dass diese Kritik richtig ist. Mit den 20 Mio von der EIB ging man erstmals davon aus, dass jetzt keine KEs mehr kommen. DAs haben ja sogar 2-3 Analysten von sich gegeben. Dann kam aber mit Yorkville die Enttäuschung und das genaue Gegenteil. Dementsprechend ein Abverkauf auf neue Mehrjahrestiefs.

An Acacia kann man aber jetzt endgültig sehen, das Remi absolut das Potential hat, eine Kursrakete zu zünden. Und dort wartet man nur auf eine einzige Remi-Zulassung (USA), nicht wie hier auf etliche. Trotzdem passiert hier nichts. Seitwärtsspanne wie in den letzten 7 Jahren und aktuell mal wieder Abverkauf. Wenn es nicht an Remi liegt, muss es an etwas anderem liegen. Simples Ausschlussprinzip. Warum zeigt Paion nicht die Acacia-Reaktion? Und da bleiben für mich nur die vielfach angesprochenen, intransparenten KEs, das konsequente offenhalten weiterer KEs, der geplante Vertrieb ohne konkrete Angaben zur Finanzierung (also Markterwartung: Weitere KEs an Hedgefonds wie in der Vergangenheit) und die Tatsache, dass in den letzten Jahren ständig irgendwelche ominiösen Buden über Monate Millionen von Akien in den Markt verkauft haben, die sie zuvor mit Abschlag durch KEs bekamen und der Kurs so doppelt belastet wurde.

Ergo: Paion --> Bisher Luftnummer. Japan-Zulassung abverkauft. Endstation Hoffnung II: Zulassung USA
Acacia: Verdoppelt nach Remi-Vertriebsnews. Hier werden Zulassung und Royalities eingepreist.
Noch schöner an der Marktkapitalisierung zu sehen: Als Cosmo den Remi-Vertriebsdeal mit Acacia verkündet hat, hatten beide etwa die gleiche Marktkapitalisierung. Acacia ist nun auf und davon.

[viko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.513.627 von zart-beseitigt am 28.01.20 20:54:24

Ein Jahres Chart

[zart-beseitigt]

Jo. Sieht genauso aus wie der 7 Jahres Chart Seitwärts.

[ralle1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.513.627 von zart-beseitigt am 28.01.20 20:54:24

Es wurde doch irgendwo mal erwähnt, das Paion bis 2025 „voll im Markt sein will“. Also sollte man doch noch ein bisschen Geduld aufbringen... Die Situation ist jetzt wie sie ist und keiner ist gezwungen hier investiert zu bleiben (auch wenn man Buchverluste vorhält, so kann man das Kapital dennoch umschichten, wenn man hier unzufrieden ist bzw. wo anders bessere Chancen auf Kapitalvermehrung sieht). Immer wieder die vermeintlichen Fehler des Managements zu wiederholen bringen auch niemanden weiter!

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.513.627 von zart-beseitigt am 28.01.20 20:54:24

... das schlimme ist manchmal das hier nicht wirklich, wirklich gelesen wird .....

Zitat : " Wie bereits mehrfach geschrieben: Allein dass Paion nach dem EIB-Kredit mehr durchgestartet ist, als nach der Japan-Zulassung, deutet darauf hin, dass diese Kritik richtig ist. Mit den 20 Mio von der EIB ging man erstmals davon aus, dass jetzt keine KEs mehr kommen. DAs haben ja sogar 2-3 Analysten von sich gegeben. Dann kam aber mit Yorkville die Enttäuschung und das genaue Gegenteil. Dementsprechend ein Abverkauf auf neue Mehrjahrestiefs."


derEIB Kredit war und ist gebunden gewesen an einem zweiten Investor der noch geld dazu gibt eine Bedingung des Kredites ..... paion hat sich dann für die schlechte der Möglichkeiten entschieden wurde hier gefühlte 2000 mal beschrieben - kann ich dir auch raus suchen .... es gab bestimmt gründe warum nun ausgerechnet paion sich fü y entschieden hat ....( andere Pharmas haben y. auch bemüht )
das einzige was man paion vorwerfen kann war zu dem Zeitpunkt die sehr schlechte Darstellung warum was wie gemacht werden mußte....... die eigentliche Enttäuschung war dann das Stückchen weise heraus finden warum wie was gehen soll ???
der Drops sollte aber inzwischen gelutscht sein ......aber leider gibt es immer wieder Leute die hier nicht richtig mitlesen können oder wollen

[zart-beseitigt]

Lies du selbst lieber genau: Wie heute geschrieben halte ich YV trotz des EIB-Kredits zum aktuellen Zeitpunkt für einen großen strategischen Fehler. So kurz vor den Zulassungen holt man jemanden mit 2,5 Mio Stücken an Bord, der hier nun jeden Anstieg kaputt verkauft. Es war keine dringende Geldnot am Mann. Noch dazu hat man denselben Fehler schon 2013/2014 mit dem Ankerinvestor gemacht.

Mehr noch sprichst du gerade genau das an, was ich in meinem Beitrag kritisiere: Die mangelnde Transparenz was KEs angeht. Genau darum geht es: Warum hat Paion nicht schon in der EIB-News angegeben, dass eine Bedingung ist, einen weiteren Geldgeber zu finden und man aktuell über eine Wandelanleihe verhandelt.

[walle1fc]

lol, wird hier immer noch der selbe bullshit durchgekaut ?

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.514.092 von zart-beseitigt am 28.01.20 21:31:59

du hast es leider leider nicht verstanden ......gehe nicht über los ziehe keine 2000 euro ein ...

derEIB Kredit war und ist gebunden gewesen an einem zweiten Investor der noch geld dazu gibt eine Bedingung des Kredites ..... paion hat sich dann für die schlechte der Möglichkeiten entschieden wurde hier gefühlte 2000 mal beschrieben - kann ich dir auch raus suchen .... es gab bestimmt gründe warum nun ausgerechnet paion sich fü y entschieden hat ....( andere Pharmas haben y. auch bemüht )

ende.....

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.514.125 von walle1fc am 28.01.20 21:36:26

ja leider ....für mich ist das ganze auch damit beendet......

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.514.146 von submersus am 28.01.20 21:37:45

paar tage hier nicht mitzulesen ist sehr entspannt... man verpasst nichts. dem kurs macht es keinen abbruch, paion existiert weiter, zulassungen werden kommen.

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.514.173 von walle1fc am 28.01.20 21:40:18

stimme dir zu.... diese stimmungs mache ist grottig u. nervig .... verstehe nicht warum d.leute ihre shares nicht bei Unzufriedenheit verkaufen.....mache ich auch so , wäre mir persönlich auch unangenehm damit andere Leute zu belästigen....
gruss und gute nacht

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.514.212 von submersus am 28.01.20 21:45:04

Zitat von submersus: stimme dir zu.... diese stimmungs mache ist grottig u. nervig .... verstehe nicht warum d.leute ihre shares nicht bei Unzufriedenheit verkaufen.....mache ich auch so , wäre mir persönlich auch unangenehm damit andere Leute zu belästigen....
gruss und gute nacht

Aber "der zarte" hat doch Recht mit seiner Kritik.
Die IR von Paion ist einfach grauenvoll und das sollte sich schnellstens ändern! :-(

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.516.252 von Ahwas am 29.01.20 08:26:48

Ich weiß nicht was das soll .? Vielleicht macht der ir.auch nur das was andere angestellte
auch machen .nämlich dafür sein ar....hinhalten, was der Vorstand verkündet ...... ich kann mit nicht vorstellen das da alles auf seinen eigenen Mist gewachsen ist ..... das ganze ist mir persönlich doch zu einseitig ......das ganze ist mir inzwischen wirklich zu blöde ....bisschen einseitig das ganze

Ende.

[epipro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.516.252 von Ahwas am 29.01.20 08:26:48

ahwas

du magst mit der ir recht haben, nur das dauernde daraufrumgekaue ist schon nervig.

ich kann nur empfehlen, sich auf die sachlage hinsichtlich der zulassung, bestehende zulassungsanträge, zukünftige zulassungen, zukünftige zulassungsanträge , markteintritte, umsätze, meilensteine etc. zu konzentrieren.

das wird den kurs bestimmen, den die meisten leider in tagen beurteilen....

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.514.092 von zart-beseitigt am 28.01.20 21:31:59

Zitat von zart-beseitigt: Lies du selbst lieber genau: Wie heute geschrieben halte ich YV trotz des EIB-Kredits zum aktuellen Zeitpunkt für einen großen strategischen Fehler. So kurz vor den Zulassungen holt man jemanden mit 2,5 Mio Stücken an Bord, der hier nun jeden Anstieg kaputt verkauft. Es war keine dringende Geldnot am Mann. Noch dazu hat man denselben Fehler schon 2013/2014 mit dem Ankerinvestor gemacht.

Mehr noch sprichst du gerade genau das an, was ich in meinem Beitrag kritisiere: Die mangelnde Transparenz was KEs angeht. Genau darum geht es: Warum hat Paion nicht schon in der EIB-News angegeben, dass eine Bedingung ist, einen weiteren Geldgeber zu finden und man aktuell über eine Wandelanleihe verhandelt.

Manche können und wollen halt keine Kritik lesen.
Diese Menschen wollen nichts negatives lesen und damit aus ihren Träumen gerissen werden.

Tatsache ist aber dennoch, das der miese Kurs einzig und alleine auf der katastrophalen
Entscheidung beruht, diese Geldkrake YV kurz vor Toressschluss an Bord zu holen.
Das der Kurs ganz woanders sein könnte zeigt ganz eindeutig ACACIA mit fast 70 % Kursgewinn
seit der Zulassung. Hätte man die Gründe dafür von Anfang an vernünftig und offen dargelegt, wäre diese Entscheidung sicher anders aufgenommen worden.

Jetzt werden wieder einige sagen, das ja noch die USA und und und kommen. Klar kommen die noch, kein Thema. ABER, Euch ist schon klar, das einen Unterschied macht, ob ein massiver Kursanstieg nach der US Zulassung von 2,40€ oder 3,60€ ?? startet.

🍻

[meissner7309]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.517.029 von Hafenkieker am 29.01.20 09:44:00

Mag ja alles gut und schön sein, aber bekommst du eigentlich Geld von Acacia? Betonst es jeden Tag. Wenn nicht, würde ich mal ein Gehalt als Promoter beantragen.

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.517.104 von meissner7309 am 29.01.20 09:49:52

Zitat von meissner7309: Mag ja alles gut und schön sein, aber bekommst du eigentlich Geld von Acacia? Betonst es jeden Tag. Wenn nicht, würde ich mal ein Gehalt als Promoter beantragen.

Da die Euphorie dort auf Remimazolam und dessen Chancen aufbaut,betone ich das jeden Tag !
Die brauchen keinen Promotor, denn die haben kein YORKVILLE.

[Volker259]

Vielleicht sollte man die Fehler der Kapitalerhöhungen nicht nur bei Paion suchen sondern auch bei den Aktionären die sie ja schließlich auf den HVs genehmigt haben

[Slimjim5]

Der Eib Kredit ist aber eine Gute Sache, auch wenn man sich die York ins Haus holen musste. So hat hat man aber eine Günstige Finanzierung um den Vertrieb nach vorne zu bringen, man muss nur FDA abwarten und das Feuerwerk erhellt auch euer Depo. Natürlich ist die Transparenz und Informations der IR miserabel, das würde ja auch on Top kritisiert. Nur weiß es ja nun jeder und die Diskussion ist wie zäher Kaugummi. Zu 85% sollten die restlichen Zulassungen durch gewunken werden, eventuell Mal eher Gedanken in die Richtung machen was der Vetrieb schluckt und wie die Chancen stehen Europa alleine aufzurollen !

[XXMI]

Zulassung Korea.

Yorkville is durch, alles weitere hängt jetzt von Paions Verhalten bzgl. Weiterer Anleihen Ab.
Crass is aber ACACIA Pharma , die haben weder eigenes Geld noch eine (Remimazolam) Zulassung, werden aber gefeiert.🤔
Irgendwie dringt Paion trotz CASH, Zulassungen u. Meilensteinen nich durch, das kann nicht nur an der Wandelanleihe liegen.
ACACIA Ist eigentlich nur ein kleines Bauteil in Paion zukünftiger Gelddruckmaschine.

Ich gehe aber davon aus das sich die Wahrnehmung am Markt schlagartig ändern wird.
Egal,
Also Hana Pharma rechnet im 2. Q. Mit der Zulassung in Korea und mit einem Umsatz von 40 Milliarden Wong in Korea.
„ Da wir eine Genehmigung beantragt haben, ist es wahrscheinlicher, dass wir im zweiten Quartal dieses Jahres eine Produktlizenz erhalten. “
Markteinführung wäre dann Ende 2020.
https://www.wikitree.co.kr/main/news_view.php?id=500530

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.517.884 von XXMI am 29.01.20 10:51:49

Ist aber auch kein deutsches Biotech Unternehmen mit deutschen Aktionären an der Backe.
Deshalb kann sich dort auch Fantasie entfalten

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.517.617 von Slimjim5 am 29.01.20 10:29:49

Hier tun viele als ab Geld überall an den Bäumen hängt und Paion es sich aussuchen kann wo man eben 5,10,15 oder gar 50 Mio € pflücken kann.


Das Risikokapital in EU und vor allem in Deutschland ist rar! Darum muss jede kleine Biotech Laden schauen wie und wo es sich überhaupt Geld besorgen kann um nicht so zu enden wie Mologen.

[zart-beseitigt]

Zulassung Korea schon in Q2? Das sind ja mal schöne News. Wäre ja frühestens schon in etwas mehr als 2 Monaten und ggf. sogar vor den USA.

[sailor888]

40 Mrd Won = 30 mio €

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.518.148 von walle1fc am 29.01.20 11:13:39

In Deutschland ist das Risikokapital nicht besonders

ausgeprägt,das liegt aber an der Mentalität kein Risiko eingehen zu wollen,wir denken hier anders.Auf der anderen Seite ist das Verhalten dieser die das Geld benötigen,wie Paion, aber auch nicht mehr alle, gegenüber Kleinaktionären eine recht arrogante Art! Ich konnte nie erkennen das sie etwas gern zurück zahlen wollen,kaum Informationen und unnötige Kredite!Mit einer Zulassung könnte und würde man bei einer Bank bessere Kredite bekommen!
Acacia steigt nicht wegen Remi, eher weil Cosmo sich einkauft,Übernahmefantasie und
was hat Acacia noch zu bieten ,da stecken die Pferde

[zart-beseitigt]

Cosmo ist bei Paion auch eingestiegt. Aber außer bei Bat_Boy ruft das hier keine Übernahmefantasien hervor

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.518.373 von zart-beseitigt am 29.01.20 11:33:10

Procedural Korea

Nun, was ich nicht ganz blicke ist Procedural?
Läuft dort auch schon der Zulassungsprozess? http://www.hanaph.co.kr/eng/research/remimazolam.do Wurde die PIII (Global development stage ) an uns vorbei abgeschlossen?😁 http://www.hanaph.co.kr/eng/company/companyDetail.do?num=94

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.519.462 von XXMI am 29.01.20 13:16:30

ICU Korea

Selbst ICU steht (Lt. Hana Pharm) bereits in Phase II🤔, würde bedeuten weitere zwei erfolgreiche Studienabschlüsse unter dem Radar 🤔in Korea.

[zart-beseitigt]

Ruf doch mal kurz Herrn Penner an und frag, ob er die Darstellung erklären kann. Er gibt doch immer recht freundlich Auskunft. Nummer steht auf der Website. Er meldet sich meist persönlich.

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.519.708 von zart-beseitigt am 29.01.20 13:40:29

Also ich denke da wird noch was kommen 😉, ICU war bisher immer noch in PI und Procedural in PIII .

Freuen wir uns drauf . Allei ICU wär der Hit.👍🏻

[zart-beseitigt]

Hast du das jeden Tag gecheckt und es ist erst seit heute geändert? Wenn die Umstellung schon ein paar Tage/Wochen/Monate her ist, dürfte es ein alter Hut sein oder ggf. anders zu erklären. Vielleicht kann jemand, der gerae Zeit hat wirklich kurz bei Paion anfragen.

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.520.071 von zart-beseitigt am 29.01.20 14:10:07

Ein Update auf der Hana HomePage gab es , möglicherweise ist ABERder Entwicklungsstand gesamt gemeint. Würde aber auf der HANA Homepage wenig SINN machen oder ?
Trotzdem ICU in PII 🤔 ist das CHINA oder Korea ? ONO hat seine Studie in PII gestrichen soweit ich erinnere. Sonst gibt es da MMn nichts.

Wird sich klären😀

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.520.071 von zart-beseitigt am 29.01.20 14:10:07

Unter Development Stage in S. Korea erscheint die Globale Pipeline und darunter die Koreanische 🥺


Development Stage in S. Korea
Last updated 2020-01-29
P3 study completed in October 2018
Submission of NDA accepted by MFDS, Korea in December 2019
Execution of the extended license agreement for 6 major SE Asian countries between Hana Pharm and Paion AG, Germany in January 2020

Also dürfte die PII ICU China sein🤔 und die 40 Milliarden Wong Den Umsatz Korea einer Indikation entsprechen .
Gruß

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.520.770 von XXMI am 29.01.20 15:09:18

Zitat von XXMI: Unter Development Stage in S. Korea erscheint die Globale Pipeline und darunter die Koreanische 🥺


Development Stage in S. Korea
Last updated 2020-01-29


Gruß

Sorry, aber das wird hier sicher zum xten mal durch gekaut !
Das Dtum auf deren Homepage ist fortlaufend, also steht dort morgen 2020.01.30.

Leider !

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.518.148 von walle1fc am 29.01.20 11:13:39

Zitat von walle1fc: Hier tun viele als ab Geld überall an den Bäumen hängt und Paion es sich aussuchen kann wo man eben 5,10,15 oder gar 50 Mio € pflücken kann.


Das Risikokapital in EU und vor allem in Deutschland ist rar! Darum muss jede kleine Biotech Laden schauen wie und wo es sich überhaupt Geld besorgen kann um nicht so zu enden wie Mologen.

Danke....

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.520.866 von Hafenkieker am 29.01.20 15:13:44

Es ging nicht ums Datum .
Die Studien Procedural (PIII) u. ICU (PI) wurden aktualisiert.
War nur unklar ob damit Korea gemeint war. Trotzdem ich erinnere in ICU ( Intensiv) Nur PI 🤔 (CHINA?)
Der Rest dürfte geklärt sein.

[epipro]

XXMI

zulassung in südkorea schon in q2 2020 wäre natürlich der hit.

dann würden auch nmm die 6 neu einlizensierten länder schnell mit einem zulassungantrag "versorgt". icch denke, dass hana den zulassungsprozes gut einschätzen kann. der bau der herstellungsfabrik macht immer mehr sinn.

als neuling kann ich mit icu und procedural nichts anfangen.

werde google, aber könnt ihr mir im forum weitere infos vorab geben??

danke

[epipro]

ah überschnitten, schon klar

[epipro]

die 6 von hana einlizensierten länder haben übrigens 584 millionen einwohner . ca. 11 mal soviel wie südkorea.

[zart-beseitigt]

Die Zahl der Einwohner ist wirklich kein besonders relevantes Bemessungskriterium, wie hier schon einige male angemerkt wurde. Sowohl China als auch die 6 zusätzlich lizensierten Länder (mit Ausnahme von Singapur) haben ein so niedriges Einkommens- und Preisniveau, dass allein der US-Markt mit nur etwa einem Sechstel der Bevölkerungszahl dieser Länder (350 Mio vs. 1,9 Mrd) um ein Vielfaches wichtiger ist. Die Preise sind auch nicht "etwas billiger" in China. Das ist überhaupt kein Vergleich. Auch bei Paion sieht man in diesen Märkten daher nur einen Nebenkriegsschauplatz, bestenfalls.

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.521.364 von epipro am 29.01.20 15:54:49

Indikationen

Remimazolam wird über 3 Indikationen Entwickelt (Allgemein, Kurznarkose, Intensivstation) Anträge laufen derzeit in Kurznarkose u. Allgemein . Zugelassen ist Remimazolam Besylate derzeit in Japan ANEREM(R) für die Allgemein Narkose.
Wenn Hana derzeit 40 Milliarden Wong Umsatz nach Zulassung prognostiziert Kann das eigentlich nur für die Dann aktuell Zugelassene Indikation Sein.
Paion schätzt den Umsatz auf dreimal 500 Millionen € weltweit.😉 Andere etwas weniger.

Dr. Younha Lee, Präsident von Hana Pharm, gibt bekannt: "Wir sind hocherfreut, dass wir unseren Remimazolam-Zulassungsantrag eingereicht haben und Hana Pharm heute diesen wichtigen Schritt in Südkorea erreicht hat. Sobald Remimazolam zugelassen ist, wird es einen Paradigmenwechsel in der Allgemeinanästhesie und später auch in der Kurzsedierung in Südkorea einleiten. Wir schätzen PAION für die regulatorische Unterstützung sehr und freuen uns darauf, dauerhaft eine erfolgreiche Partnerschaft zwischen unseren Unternehmen aufzubauen. "
https://www.nebenwerte-magazin.com/deutsche-nebenwerte/item…

„ Zusätzlich zur Kurzsedierung und Allgemeinanästhesie und basierend auf den positiven Ergebnissen einer Phase-II-Studie ist die Sedierung auf der Intensivstation (für mehr als 24 Stunden nach der Operation) eine weitere mögliche attraktive Indikation für eine Weiterentwicklung in Europa durch PAION selbst und in den verpartnerten Territorien durch die Lizenznehmer„.
https://www.nebenwerte-magazin.com/deutsche-nebenwerte/item/…
weltweit-im-plan,-heute-südkorea-eingereicht" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.nebenwerte-magazin.com/deutsche-nebenwerte/item/…
weltweit-im-plan,-heute-südkorea-eingereicht

Ich frage mich welche Positive PII intensiv ist gemein🤔t. Im 1 Halbjahr stand die Pipeline (Intensiv) auf der Hana Pharm Homepage noch auf Phase 1. Ich erinnere nur das Humanwell über alle drei Indikationen gehen wollte .

[epipro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.521.766 von zart-beseitigt am 29.01.20 16:25:42

zart beseitet

sehe ich etwas anders.

jeder umsatz zählt.
korea wird auf 30 mio euro umsatz geschätzt.
schlicht gerechnet bei 10 % lizenzgebühren 3 mio euro für paion.

natürlich ist das auf die anderen 6 länder nicht eins zu eins übertragbar.

aber in der spitze könnten nmm auffassung 15-20 mio langfristig in diesen ländern als lizenzgebühren generiert werden.

wenn das dann zu usa , europa etc. peanuts sind, so soll es mir sehr recht sein.

[epipro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.522.414 von XXMI am 29.01.20 17:13:27

XXMI

danke für die aufklärung

[Force8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.522.528 von epipro am 29.01.20 17:24:11

Hmmmm

Zitat von epipro: sehe ich etwas anders.

jeder umsatz zählt.
korea wird auf 30 mio euro umsatz geschätzt.
schlicht gerechnet bei 10 % lizenzgebühren 3 mio euro für paion.

natürlich ist das auf die anderen 6 länder nicht eins zu eins übertragbar.

aber in der spitze könnten nmm auffassung 15-20 mio langfristig in diesen ländern als lizenzgebühren generiert werden.

wenn das dann zu usa , europa etc. peanuts sind, so soll es mir sehr recht sein.

...du schreibst " 30 Millionen Umsatz "....auf welchen Zeitraum bezogen,- das ist eine wichtige Zusatzinformation wenn man Zahlen einwirft.

[biogenetic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.522.558 von Force8 am 29.01.20 17:25:41

4 Jahre

Quelle

https://zufallsgenerator.net

[Konstolane]

Heute

Dax steigt
Dow steigt
Paion s(t)inkt😢

[_Bat_Boy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.519.366 von zart-beseitigt am 29.01.20 13:04:57

... ich sage da nur: wait and see - auch nach dem Deal mit ACACIA, der ja ein reiner Vertriebsdeal für die Region US ist - und den COSMO mangels eigenem zugelassenen "blauen Polypen" (bis in 2022 vermute ich mal) und damit fehlender Sinnhaftigkeit einer eigenen Vertriebsorganisation dort machen musste - sind die COSMO-Paten "im verrauchten Hinterzimmer ihrer US-Bar" weiter als quasi Holding für die Rechte an Remi in US unterwegs, das gleiche Schema könnten sie auch in EU und jeder anderen noch nicht verpartnerten Region der Welt fahren, wenn sie wollten - insofern ist auch COSMO nicht plötzlich von der Liste der möglichen Interessenten an PAION verschwunden ...

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.523.728 von _Bat_Boy am 29.01.20 19:06:01

...den unterschied macht aus das jetzt ein anderer ceo das sagen hat ..... ich vermute mal das Europa nicht mehr so einfach unter der Ladentheke zu verhökern ist .... falls Europa zugelassen wird sind hier schon einige positive news ins Land geflossen und paion hier und dann mit einem anderem selbstbewussten aufläuft, es werden dann ganz andere Gelder fließen.... diese Billigangebote wie China waren dann mal.... und ich weiß nicht ob Cosmo sich das leisten kann oder will.... ich finde paion sollte sich von cosmo verabschieden .....

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.523.566 von Konstolane am 29.01.20 18:50:16

Zitat von Konstolane: Dax steigt
Dow steigt
Paion s(t)inkt😢

👍🍻

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.523.566 von Konstolane am 29.01.20 18:50:16

Zitat von Konstolane: Dax steigt
Dow steigt
Paion s(t)inkt😢

Und sogar auf Tages tief geschlossen. Die Performance ist wirklich unterirdisch. Seit Zulassung, vierter Tag in Folge im minus. Wenn wir dann in acht Wochen wieder bei 2,08 € sind, und Leute wie Fidor längst bei 2,20 mit 15% plus ausgestoppt worden sind, darf es mit der US Zulassung wieder von vorne losgehen

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.523.866 von submersus am 29.01.20 19:19:16

Ich spüre keinen Wind vom neuen CEO,der kann nichteinmal

die Sprache 😀
Was der Söhngen und Omari verbrockt hat kann er im geringsten nicht ausgleichen .wir alle warten auf Impulse,nichts kommt,ist das gewollt,oder nur Ratlosigkeit? Du kannst noch so groß Fan sein,aber der Kurs der Aktie ist ein Witz,und nur darum geht es!
Ob Yorkville schnell verkauft oder nicht,es fehlt eindeutig an Fantasie im Kurs,man glaubt nicht an steigende Kurse,bei einer eventuellen US Zulassung bleibt alles beim alten,warum soll dann der Kurs steigen 🤔
Der Wasserkopf von Paion rennt ohne planzahlen daher,Hauptsache unnötige Geldgeber werden gefunden 😂😂

[Konstolane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.524.775 von partisan0815 am 29.01.20 20:51:00

Zitat von partisan0815: die Sprache 😀
Was der Söhngen und Omari verbrockt hat kann er im geringsten nicht ausgleichen .wir alle warten auf Impulse,nichts kommt,ist das gewollt,oder nur Ratlosigkeit? Du kannst noch so groß Fan sein,aber der Kurs der Aktie ist ein Witz,und nur darum geht es!
Ob Yorkville schnell verkauft oder nicht,es fehlt eindeutig an Fantasie im Kurs,man glaubt nicht an steigende Kurse,bei einer eventuellen US Zulassung bleibt alles beim alten,warum soll dann der Kurs steigen 🤔
Der Wasserkopf von Paion rennt ohne planzahlen daher,Hauptsache unnötige Geldgeber werden gefunden 😂😂

Beim genauen hinsehn war dieser CEO bisher in Unternehmen die von Größeren übernommen wurden

...

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.524.775 von partisan0815 am 29.01.20 20:51:00

ich will mal drauf antworten..... ich bin kein fan von paion !
ich bin ein fan von j.pollock und Uli Krappen ....!!!!
wir werden hier nicht reich über nacht, das ist mir klar ! es ist ein Prozess der in gang gesetzt wurde, der seine Zeit braucht ...ich habe sie ....jede Veränderung braucht seine zeit vollumfänglich wird paion auch seine zeit bekommen .als ich vor über 10 jähre in evotec investiert war hing die Aktie zwischen 2-3 euro da war gar nicht daran zu denken das die mal auf 25 euro zu steuert was glaubst du eigentlich wie lange diese Geschichten dauern ? die gehen nicht von heute auf morgen es hat sich entwickelt leine schritte und dann immer größere .... genau das passiert hier bei paion auch dieses Geschwafel geht mir auf die Nüsse dieses ewige negieren und Blödsinn schreiben..... man braucht hier ein Standing dann wird das auch was ....und wie gesagt bin ich ein fan von Uli Krappen und j.pollock
was einige hier an Vorstellungen haben grauenhaft...
ende ...

[epipro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.522.558 von Force8 am 29.01.20 17:25:41

force 8

umsatz 30 mio euro jährlich

quelle homepage hana

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.525.252 von Konstolane am 29.01.20 21:29:12

Das mag zwar zutreffen,nur kennst du nicht die

Fakten,was hat er für das übernommene Unternehmen oder deren Anteilseigner an Vorteile gebracht,oder haben die großen die Musik gemacht? Man kann zufällig in einer Firma arbeiten die größere im Blick haben,oder eben auch kleine Firmen verscherbeln und in die eigene Tasche wirtschaften!
Nenne Details seines Verhandlungsgeschick,überzeuge alle in Falle einer Übernahme 🤔🤔

[harti06]

Schönen guten Morgen allerseits!

Zu allererst möchte ich nochmals die gute Nachricht der Zulassung erwähnen! Darauf haben viel gewartet incl. Paion selbst. Das jetzt einige unzufrieden mit dem Kursverlauf sind ist verständlich, ich auch!
Solange Y seine Aktien in den freien Markt schmeißt wird der Kurs herum Tümpeln. Das ist für jene eine Chance die noch kaufen wollen, den Kurse die zur Zeit herrschen nach der ersten Zulassung, hätte niemand für möglich gehalten, auch ich nicht. Dann wäre ich sicher nicht vor Jahren eingestiegen.
Sehr enttäuschend ist es natürlich für jene die sich einen schnellen Anstieg erhofft haben. Für mich persönlich ist der Kursverlauf enttäuschend da brauchen ich mir nichts schönreden. Trotz allem ist es das Wichtigste das die erste Zulassung vorhanden ist. So wie SUB geschrieben hat wird es mit unserer Perle noch dauern bis ein Kurs erreicht ist der für uns alle zufriedenstellen ist.
Ich werde weiterhin Investiert bleiben, möchte weiter Teil der Story sein. Sollte es noch weiter runter gehen werde ich wieder nachkaufen!

So das wars wieder von mir!
Ach ja noch was, einen riesen Dank an jene die uns mit Informationen versorgen, DANKE!!!

Harti!

[Wixi]

Das Damoklesschwert YV mit theoretisch noch 6 Mio Aktien lässt Paion über Jahre nicht steigen. Da wird selbst eine US Zulassung nichts daran ändern. Ich hatte die Hoffnung das mit Zulassung der Knoten platzen wird, diese Hoffnung ist jedoch verpufft. Da man mit Aktien Geld verdienen möchte, ist man hier am falschen Ort.
Solange Herr Omari die Finanzen der AG leitet muss man jederzeit Angst haben das neue Hiobsbotschaften verkündet werden.

Der einzige Lichtblick für den langjährigen Aktionär ist die Tatsache, dass der Vorstand nun Aktien hat und somit auch endlich an einem steigenden Kurs interessiert sind. Bis der Vorstand jedoch verkaufen kann, Fließt noch viel Wasser durch den Rhein. Das Geld ist definitiv woanders besser aufgehoben.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.525.252 von Konstolane am 29.01.20 21:29:12

Zitat von Konstolane:

Zitat von partisan0815: die Sprache 😀
Was der Söhngen und Omari verbrockt hat kann er im geringsten nicht ausgleichen .wir alle warten auf Impulse,nichts kommt,ist das gewollt,oder nur Ratlosigkeit? Du kannst noch so groß Fan sein,aber der Kurs der Aktie ist ein Witz,und nur darum geht es!
Ob Yorkville schnell verkauft oder nicht,es fehlt eindeutig an Fantasie im Kurs,man glaubt nicht an steigende Kurse,bei einer eventuellen US Zulassung bleibt alles beim alten,warum soll dann der Kurs steigen 🤔
Der Wasserkopf von Paion rennt ohne planzahlen daher,Hauptsache unnötige Geldgeber werden gefunden 😂😂

Beim genauen hinsehn war dieser CEO bisher in Unternehmen die von Größeren übernommen wurden

...

....bei derartigen nörgeleien und negativen kommentaren die zum teil sogar voll berechtigt sind , kann man dann nur noch hoffen , dass eine schnelle übernahme die bessere lösung sein ...KÖNNTE.....

[ralle1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.529.047 von herthafan am 30.01.20 09:36:29

Die Aussage, der Kurs könne nicht steigen gilt aber nur solange, bis das Interesse am Unternehmen nicht steigt. Unterstellt man jedoch, dass die gesetzten Ziele erreicht werden, könnte sich dies alsbald ändern...

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.529.584 von ralle1982 am 30.01.20 10:27:15

....das ist als bald zu hoffen....!!!!

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.524.775 von partisan0815 am 29.01.20 20:51:00

Zitat von partisan0815: die Sprache 😀
Was der Söhngen und Omari verbrockt hat kann er im geringsten nicht ausgleichen .wir alle warten auf Impulse,nichts kommt,ist das gewollt,oder nur Ratlosigkeit? Du kannst noch so groß Fan sein,aber der Kurs der Aktie ist ein Witz,und nur darum geht es!
Ob Yorkville schnell verkauft oder nicht,es fehlt eindeutig an Fantasie im Kurs,man glaubt nicht an steigende Kurse,bei einer eventuellen US Zulassung bleibt alles beim alten,warum soll dann der Kurs steigen 🤔
Der Wasserkopf von Paion rennt ohne planzahlen daher,Hauptsache unnötige Geldgeber werden gefunden 😂😂

Was erwartest Du von einem Halbtagesjob ?
Bis der kommt haben die anderen schon soviel Mist gebaut, was will der dann ?
Hier müsste ein harter Hund her, der ganztägig als Arschtreter durch die Chefetage läuft.

Phanatasie ? Solange ein Post wie das von Sub, indem er das hier als laaaangwierigen Prozess beschreibt 4 Likes bekommt, solange gibt es hier keine Phantasie.

Ich habe erlebt wie Phantasie in kleine Firmen kam und diese dann aufgestiegen sind.
Firmen wie Evotec oder Drillisch damals belächelt, aber gesegnet mit einem TOP Managment und einer IR vom Feinsten. Selbst bei co.don verstand es der alte Vorstand die Firma voran zu bringen.

Ich hoffe sehr auf eine Übernahme, ein schneller Schnitt und fertig.

[INFINITI7]

Ich finde, man sollte ehrlich sein.
An Remi liegt es wohl nicht.
Aber ansonsten lässt das Management über die Jahre gesehen kein Fettnäpfchen aus.
Z.B. Zulassungsantrag Japan liegt nicht beachtet lange Monate in der Ecke
Studie muss abgebrochen werden, da schlechtes Design
Man denkt es geht aufwärts, da schleppt der Star BWLer eine Heuschrecke an, die dann
fröhlich mitmischt.
Viele fette Versprechungen - keines wurde gehalten
KEs, die sich nie rechneten
Und das alles im Bereich des Risikokapitals. Und einem Halbtags CEO.
Ich denke, wir alle haben zähneknirschend über viele Unfähigkeiten hinweg gesehen. Aber immer mehr springen ab. Ich überlege auch, wie lange ich mich noch an der Nase herum führen lasse.
Ursprünglich sollte Paion sich in 2018/2019 schon rechnen.
Aber ein wohl harmonischer Nikolausabend😁😁😁
In meinem Umfeld gibt es viele Paion-Aktionäre. Die wollen alle nur noch raus. Die kommen sich verarscht vor.

[stegonatus]

Hier scheint der Frust aber groß.
Ich denke, wer die Zeit mitbringt noch ein Jahr zu warten, wird bis dahin deutlich andere Kurse sehen.

[Wixi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.533.697 von stegonatus am 30.01.20 15:53:37

hahaha......Der Spruch geht hier schon seit Jahren durch das Forum........🙄 Bald wird alles besser, nur Geduld

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.533.583 von INFINITI7 am 30.01.20 15:46:09

bei biofrontera droht eine übernahme spekulativ gehts bis 15 hoch ....da gegen ist paion na nix

[tancho]

die nächsten Wochen werden wir niedriger Kurse sehen, ganz einfach solange hier noch 5% zu verdienen sind rechnet es sich einfach. Das Masse an Aktien muss halt in den Markt gepresst werden!
USA Ergebnisse kommen ja vermutlich erst Ende März, wenn nicht gar später weilt deutsches Unternehmen!

Über 2 Euro kein Kauf!

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.533.835 von Wixi am 30.01.20 16:05:53

Dann verkauf doch einfach und jammere nicht rum

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.533.994 von tancho am 30.01.20 16:18:23

SA Ergebnisse kommen ja vermutlich erst Ende März
kein vermutlich. Es gibt einen festen Termin im April. Wenn man hier schon Kaufpreise etc. äussert, sollte man wenigstens informiert sein.

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.534.003 von stegonatus am 30.01.20 16:19:12

der hat keine paion , er hofft auf billige einstiegskurse mit seinem Geschreibe ..... lass ihn warten

[stegonatus]

Also wer nicht mehr daran glaubt, sollte einfach verkaufen und gut ist es. Ist doch ganz einfach. da gibt es im Depot so einen Knopf, da steht "sell" drauf. Einfach mal ausprobieren.

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.534.036 von stegonatus am 30.01.20 16:21:29

Zitat von stegonatus: SA Ergebnisse kommen ja vermutlich erst Ende März
kein vermutlich. Es gibt einen festen Termin im April. Wenn man hier schon Kaufpreise etc. äussert, sollte man wenigstens informiert sein.

Es gibt keinen festen Termin!
Wenn Du schon Hinterhofinfos hier reinkritzeln musst, solltest Du gefälligst erstmal richtig lesen, bzw. Dich
vernünftig informieren.
Das genannte Datum ist ein Zieldatum, das die Behörde nicht einhalten muss!!
Wie halt immer bei Paion, aĺe kann nichts muss!

[Hafenkieker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.534.036 von stegonatus am 30.01.20 16:21:29

Was liest Du hier ???


Konzernzwischenlagebericht für das erste Halbjahr 2019 Die Berichtsperiode im Überblick AprilPAION gibt Einreichung des Remimazolam-Marktzulassungsantrags in den USA durch Lizenznehmer Cosmo Pharmaceuticals (Cosmo) bekannt JuniFood & Drug Administration (FDA; US-amerikanische Arzneimittelzulassungsbehörde) nimmt Remimazolam-Marktzulassungsantrag in den USA zur Prüfung an PAION und die Europäische Investitionsbank (EIB) unterzeichnen Finanzierungsvereinbarung über EUR 20 Mio. Entwicklungsaktivitäten und Ausblick USAGemeinsam mit dem Lizenznehmer Cosmo wurde der Marktzulassungsantrag für die Kurzsedierung vorbereitet und von Cosmo bei der FDA Anfang April 2019 eingereicht. Die FDA teilte Cosmo am 10. Juni 2019 mit, dass der Antrag zur Prüfung angenommen wurde. Als PDUFA-Datum (Prescription Drug User Fee Act) wurde der 05. April 2020 festgelegt. Das PDUFA-Datum ist ein Zieldatum, bis zu dem die Überprüfung durch die FDA abgeschlossen sein soll. Die FDA ist jedoch nicht verpflichtet, die Überprüfung bis zu diesem Datum tatsächlich abzuschließen.


Sowas findest Du im Paion Konzernbericht vom 7.8.2019 auf
https://www.paion.com/de/
https://www.paion.com/pdfdisplay.php

[ralle1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.534.417 von Hafenkieker am 30.01.20 16:49:33

Jetzt kann man natürlich sagen „es geht schon viele Jahre so“... Jedoch mit dem Unterschied, dass wohl kurz- bis mittelfristig Umsätze generiert werden (können)... Das gab es bis dato nunmal nicht.

[prOdiSma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.534.066 von stegonatus am 30.01.20 16:24:16

Zitat von stegonatus: Also wer nicht mehr daran glaubt, sollte einfach verkaufen und gut ist es. Ist doch ganz einfach. da gibt es im Depot so einen Knopf, da steht "sell" drauf. Einfach mal ausprobieren.

Sehr gute Aussage. Ich habe lange keinen Thread gesehen in dem so viel rumgeheult wurde. Einfach verkaufen, es gibt noch andere schöne Aktien. 👍

Wer hier bis zur USA Zulassung wartet, wird belohnt werden.

[Wixi]

"Wer hier bis zur USA Zulassung wartet, wird belohnt werden."

dein Wort in Gottes Ohr

Hoffentlich geht die Zulassung glatt über die Bühne

[tancho]

wäre nicht das erste Mal dass die noch eine Studie wünschen! Was dann?

[Huettenprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.533.583 von INFINITI7 am 30.01.20 15:46:09

Gib mir die Namen, und ich kauf deren Aktien zu nem günstigen Preis (2,20€) auf.🤣🤣 Können die aber später wieder bei mir zurück kaufen. Dann natürlich erst ab 10,00€🤑🤑

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.533.583 von INFINITI7 am 30.01.20 15:46:09

Zitat von INFINITI7: Ich finde, man sollte ehrlich sein.
An Remi liegt es wohl nicht.
Aber ansonsten lässt das Management über die Jahre gesehen kein Fettnäpfchen aus.
Z.B. Zulassungsantrag Japan liegt nicht beachtet lange Monate in der Ecke
Studie muss abgebrochen werden, da schlechtes Design
Man denkt es geht aufwärts, da schleppt der Star BWLer eine Heuschrecke an, die dann
fröhlich mitmischt.
Viele fette Versprechungen - keines wurde gehalten
KEs, die sich nie rechneten
Und das alles im Bereich des Risikokapitals. Und einem Halbtags CEO.
Ich denke, wir alle haben zähneknirschend über viele Unfähigkeiten hinweg gesehen. Aber immer mehr springen ab. Ich überlege auch, wie lange ich mich noch an der Nase herum führen lasse.
Ursprünglich sollte Paion sich in 2018/2019 schon rechnen.
Aber ein wohl harmonischer Nikolausabend😁😁😁
In meinem Umfeld gibt es viele Paion-Aktionäre. Die wollen alle nur noch raus. Die kommen sich verarscht vor.

jetzt mal Butter und so,
"Und das alles im Bereich des Risikokapitals. Und einem Halbtags CEO. "
woher weißt du das der CEO nur Halbtags in Aachen ist woher ???
wer will raus, ich nicht !!!
also woher weißt du das mit dem CEO ???
du kannst es nicht n´beweisen ,- Es ist eine Lüge !

[submersus]

!

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[Huettenprofi]

!

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[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.534.417 von Hafenkieker am 30.01.20 16:49:33

In der Regel hält sich die FDA aber an die genannten Termine sodass sie meist an diesem genannten Zieldatum Paion im Kalender stehen haben.
Würde wetten, dass genau an diesem datum die Meldung kommt.

[submersus]

!

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[stegonatus]

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[stegonatus]

Habe mir heute noch ein paar Biofrontera dazu gelegt

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.535.458 von stegonatus am 30.01.20 18:09:33

Zitat von stegonatus: Der ist hier zum absoluten Wendehals mutiert
Hat vielleicht entnervt verkauft und jetzt ist alles schlecht.

das sich Leute so ein Abgang verschaffen grottig...
herzlichen Glückwunsch zu deiner Neuanschaffung

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.535.548 von submersus am 30.01.20 18:14:30

Hatte die früher schon einmal. War auch lange eine Schlaftablette ähnlich Paion.

[stegonatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.535.563 von stegonatus am 30.01.20 18:15:54

gehört zwar nicht hierhin, aber schau Dir mal MBH an. Meiner meinung nach total unterbewertet.

[zart-beseitigt]

Nur für Leute, die sich für Charttechnik interessieren:

Heute war der Chart von Paion sehr spannend. Im Tageschart gibt es aktuell nicht viel zu sehen. Der Stunden-Chart scheint aktuell eher getrated zu werden und gibt aussagekräftigere Signale:

Hier zu sehen ist:

1. Der Aufärtstrend wurde heute gestet. Dort ist der Wert abgeprallt, was zu einer starken Gegenbewegung gegen Handelsschluss führte.
2. Im Aufwärtstrend hat sich ein fallendes Dreieck gebildet. Die Abwärtskante des fallenden Dreiecks wurde heute mehrfach getestet wurde. Erst als der Wert dann am Auftwärtstrend abprallte gelang kurzfristig der Ausbrauch aus dem fallenden Dreieck nach oben. Das wäre eine Trendbestätigung des Aufwärtstrends. "Leider" lag der Schlusskurs durch die Schlussauktion wieder im fallenden Dreieck. Schade.
3. Interessant ist auch die horizontale Unterstützung des fallenden Dreiecks. Wie ihr seht, drohte heute kurz ein Verlassen des Dreiecks nach unten, was ein Trendumkehrsignal gewesen wäre. Durch den Abprall am Aufwärts wurde aus der Sache dann aber ein Fehlsignal.
4. Morgen wird vermutlich nochmals der Aufwärtstrend getestet, da der Kurs nach wie vor Schwach ist. Ein Bruch des Aufwärtstrends wäre negativ. Sollte der Aufwätrstrend bestätigt werden und ein Abprall nach oben gelingen wäre das ein starkes Kausignal. Spekulanten können morgen früh einsteigen.

Bild:




Auch der 4-Stunden-Chart ist interessant:

1. Das fallende Dreieck ist hier weniger schulbuchmäßig ausgeprägt. Daher erstmal irrelevant.
2. Dafür wurde aber auch hie heute der Aufwärtstrend (erfolgreich) getested
3. Im Chart hat sich hier heute zudem ein inverted Hammer gebildet, ein sog. "Bodenumkehrsignal“. Das deutet auf eine Trendwende und ein Ende der Abwärtsbewegung hin, insbesondere da hier auch der Aufwärtstrend verläuft. Das Signal muss aber erst im morgigen Handelsverlauf bestätigt werden, sonst hat der Inverted Hammer keine Bedeutung: "Damit der „Inverted Hammer“ bullisch als Umkehrsignal zu werten ist, muss dieses Kursmuster am nachfolgenden Handelstag bestätigt werden, indem eventuell schon der Eröffnungskurs, aber noch wichtiger der Schlusskurs, über dem Körper des „Inverted Hammers“ gebildet wird" (Quelle: Traderfox.de)


Bild:




Zuletzt nochmal zurück zum Stundenchart:

- Hier hat sich außerdem eine fast schulbuchartige SKS-Topformation gebildet. Diese ist allerdings noch nicht aktiviert. Erst wenn der Kurs unter die Nackenlinie fallen würde, wäre eine entsprechendes Verkaufssignal generiert. Dann wäre charttechnisch erstmal Dunkelland angesagt. Zumal gleichzeitig vermutlich der Aufwärtstrend reißen würde.

[Origineller_Name]

Investment Case Paion


Vorab:

Das Paion-Forum ist leider von allen W : O-Foren, welche ich lese, mit Abstand das weinerlichste und einem Kindergarten ähnlichste. Die Rumheulerei und Nabelpulerei ist schlichtweg zum Abgewöhnen. Ich habe zwar keinerlei Hoffnung, daß sich das ändert, möchte aber trotzdem versuchen, eine Diskussion auf Faktenebene anzustoßen. Ich würde mich über Feedback jeglicher Art freuen, egal ob Pro oder Contra, solange es faktenbasiert ist bzw. auf Argumenten fußt. Wohlan!


Stand der Dinge:

Die Zulassung in Japan ist, nach den erfolgreichen Phase III-Studien, der wichtigste Eckpunkt der Remimazolam-Entwicklung. Paion ist damit in eine neue Phase, die des (potentiellen) Geldverdienens, eingetreten. Und das ist umso schöner, als das Geld verdient werden soll mit der Darreichung eines Anästhetikums, das seinen beiden Konkurrenten glasklar überlegen ist, und durch seinen Einsatz das Risiko schwerer bis tödlicher Nebenwirkungen erheblich reduzieren wird. Mit der Zulassung in Japan ist die größte Ungewissheit aus der Aktie geschwunden. Die Wahrscheinlichkeit weiterer Zulassungen, die auf Basis der vorliegenden Studien ohnehin sehr hoch war, tendiert damit wohl gegen 100 Prozent.


Zulassungen:

Die FMR-Studie, auf welche ich mich aufgrund der mangelhaften Datenbasis öfter beziehen werde, listet für die nächsten 24 Monate weitere acht mögliche Zulassungen auf – angegeben ist das Jahr des jeweiligen Verkaufsbeginnes :

USA: Kurzsedierung (2020) -> ich rechne vorsichtshalber mit 2021

China: Kurzsedierung (2020) -> hier mache ich ein ganz kleines Fragezeichen dahinter (Überlegung: die Besylat-Formel weicht offenbar nur geringfügig von der Tosylat-Formel ab -> vielleicht gibt es ja durch die Zulassung der Tosylat-Variante einen gewissen Nachahmerschutz, welcher die Zulassung sehr ähnlicher, aber nicht deutlich besserer neuer Medikamente verhindert (vielleicht ja darum die Vertragsstrafen/Rückzahlungen) -> ist aber, da ich mich im chinesischen Recht Null auskenne, nur so ein geratener worst case -> ich werde China aber in nachfolgenden Berechnungen vorsichtshalber ausklammern, auch aufgrund der bei Zulassung vorhandenen Konkurrenzsituation)

EU: Kurzsedierung (2021) -> anschließend Allgemein (2021) -> ich rechne für letztere nachfolgend vorsichtshalber mit 2022

Südkorea: Allgemein (2021)

Kanada: Kurzsedierung (2021) -> basierend auf Zulassungsantrag USA -> da dieser in bereits im April 2019 gestellt wurde, bisher aber keine News aus Kanada kamen, und auch dort die Zulassung etwas Zeit in Anspruch nehmen sollte, rechne ich vorsichtshalber mit 2022

Rußland (GUS): Allgemein (2021) -> obwohl immer nur in Klammern gesetzt, ist GUS der eigentliche Markt – und knapp 80 Mio. Menschen größer als Rußland! -> da der Zulassungsantrag ehemals in Q1/19 eingereicht werden sollte, dann nach Q4/19 verschoben wurde, und bis dato nichts davon zu hören war (bin gespannt auf das nächste Unternehmens-Update), rechne ich vorsichthalber mit 2022

Türkei & MENA: Kurzsedierung (2021) -> FMR schreibt hier „Allgemein“, Paion spricht von „Allgemein + Kurzsedierung“ und schreibt dazu „Es ist geplant, einen Marktzulassungsantrag auf Grundlage des US-amerikanischen Dossiers einzureichen.“ (https://www.paion.com/pdfdisplay.php) -> da in den USA bisher nur der Antrag auf Kurzsedierung eingereicht wurde, gehe ich davon aus, das in Türkei & MENA auch erst einmal Kurzsedierung eingereicht wird (hier wäre eine Klarstellung seitens Paion/FMR hilfreich). Da Türkei & MENA vom russischen Lizenznehmer abgedeckt wird, und es sein könnte, daß dieser zuerst Rußland/GUS bedient, rechne ich vorsichtshalber mit 2022.

Für 2023 und 2024 rechnet FMR mit weiteren 4 Vermarktungsbeginnen. Ich rechne vorsichtshalber bei Südostasien ein Jahr dazu (da Hana sehr aktiv ist), bei der EU zwei Jahre (weil meist alles ein bißchen länger dauert), und bei der USA ebenfalls zwei Jahre (aufgrund des Cosmo-Acacia-Deals) und komme für mich damit auf folgende mögliche Zulassungsjahre:

USA: Allgemein (2025) + Intensiv (2026)

EU: Intensiv (2025)

Südostasien: Kurzsedierung (2024)

Mit diesen Zulassungsjahren gehen sie in die nachfolgenden Berechnungen ein.


Umsätze:

Nachfolgend versuche ich im wesentlichen auf Basis der FMR-Berechnung für Südostasien (eine andere liegt mir leider nicht vor), ungefähr mögliche Umsätze zu berechnen. Mir ist klar, daß dies ein Wandeln auf dünnem Eis bedeutet. Jeder, der sich darüber zu mokieren beabsichtigt, wird hiermit aufgefordert, seine eigenen Berechnungen dagegen zu stellen. Mit Berechnungen sind Berechnungen gemeint, nicht in den Raum geworfene Zahlen.

Wie oben beschrieben, arbeite ich meistens mit späteren Vermarktungsbeginnen als von FMR prophezeit.

Dreh- und Angelpunkt sind die FMR-Angaben zum „Sales/Royalty-Potential“ (Seite 2) sowie zu den jährlichen Paion-Lizenzgebühren (Seite 3). Und da kommt auch schon die erste Irritation ins Spiel. Während FMR auf Seite 2 für Südostasien ein „Sales/Royalty-Potential“ von 21,9 Mio. Mio. € nennt, schreiben sie auf Seite 3 von einem „Peakroyaltypotential“ von 12 Mio. € (dies ist auch die Summe in der darunter stehenden Tabelle, welche die Jahre 2019 bis 2030 abdeckt). Da ein Vergleich mit anderen Weltregionen nur über das „Sales/Royalty-Potential“ möglich ist, arbeite ich mit diesem weiter, indem ich anteilig dazu die möglichen jährlichen Lizenzerlöse ins Verhältnis setze, auf welchen dann wiederum meine jährliche Einnahmeprojektion beruht. Das ist die konservativere (= sicherere) Variante, da im Südostasien-Beispiel die jährlichen Maximal-Lizenzgebühren bei 2,6 Mio. € nur 12% des „Sales/Royalty-Potential“ betragen, aber 22 % des „Peakroyaltypotential“. Hier gilt: wer meint, ich würde hier die Einnahmen künstlich hochrechnen, hat den Dreisatz nicht verstanden, denn das Gegenteil ist der Fall.

FMR rechnet mit Vermarktungsbeginn logischerweise mit geringen Umsätzen und daher auch Lizenzerlösen für Paion, welche sich über einige Jahre steigern, bis sie schließlich ein Plateau erreichen, welches sie dann beibehalten. Abgeleitet vom Plateauwert Südostasien (2,6 Mio. € = 100%) geht FMR von folgender Anteilen aus:

Jahr 1 (hier: 2023 -> bei mir dann 2024) = 4 %
Jahr 2 = 12 %
Jahr 3 = 23 %
Jahr 4 = 46 %
Jahr 5 = 77 %
ab Jahr 6 = 100 % (= 12 % vom „Sales/Royalty-Potential“)

Dabei rechnet FMR in seinem Südostasien-Szenario zum Beispiel mit einem maximal zu erringenden Marktanteil von 25 % und einer Steigerung der Patientenzahl innerhalb von 11 Jahren um 13 %. Insbesondere der zweite Wert scheint mir hier deutlich zu konservativ angesetzt. Zum einen auf Grund des Bevölkerungswachstums, zum zweiten, und hier liegt der Hebel, vor allem auf Grund der zu erwartenden überproportionalen Anstiegs der Menschen, für die eine Behandlung in Frage kommt, gespeist aus der Erwartung, daß diese Länder in Sachen Lebensstandard, und damit auch Zugang zu bezahlbarer medizinscher Versorgung, sich auch weiterhin stark entwickeln werden.

Mit oben genannten Zahlen, ins Verhältnis gesetzt zum „Sales/Royalty-Potential“ ergäben sich nachfolgende maximale jährliche regionale Lizenzerlöse für Paion. Die Zahlen sind anhand oben genannter Formeln berechnet - mit Ausnahme von Europa. Hier gehe ich davon aus, daß FMR die Umsätze statt der Lizenzerlöse verwendet hat, da Paion bis dato von einem Eigenvertrieb ausgeht. Ich habe hier deshalb eine Marge von 40% angesetzt. Es sind keinerlei zusätzliche Zulassungen als die momentan bekannten/beantragten/demnächst zu beantragenden enthalten.

EU:
Kurzsedierung: 27,6 Mio. €
Allgemein: 47,2 Mio. €
Intensiv: 54,4 Mio. €

USA:
Kurzsedierung: 35 Mio. €
Allgemeinanästhesie: 67 Mio. €
Intensiv: 33 Mio. €

Kanada:
Kurzsedierung: 1,2 Mio. €

Rußland:
Allgemein: 1,73 Mio. €

Türkei & MENA:
Allgemein: 6,5 Mio. €

Japan:
Allgemein: 26 Mio. €

Südkorea:
Allgemein: 2,6 Mio. €

Südostasien:
Kurzsedierung: 2,6 Mio. €

Setze ich jetzt die prozentualen Steigerungsraten aus dem Südostasien-Modell an und arbeite die von mir geschätzten Vermarktungsbeginne ein, komme ich auf folgende Jahresgesamtlizenzerlöse weltweit für Paion (in Klammern Milestones):

2020: 1,0 Mio. € (+ 19,0 Mio. €)
2021: 5,7 Mio. € (+ 5,5 Mio. €)
2022: 16,1 Mio. € (+ 15,0 Mio. €)
2023: 33,7 Mio. € (+ 6,0 Mio. €)
2024: 63,1 Mio. € (+16,2 Mio. €)
2025: 107,4 Mio. € (+ 20,0 Mio. €)
2026: 151,2 Mio. €
2027: 180,9 Mio. €
2028: 208,5 Mio. €
2029: 254,3 Mio. €
2030: 292,4 Mio. €
2031: 300,0 Mio. €

FMR geht in seinem Südostasien-Modell von einem gleichbleibenden Marktanteil nach Erreichen der Plateauphase, also nach sechs Jahren, aus. Sollte Remi so gut sein, wie die Forschungsergebnisse vermuten lassen, sind hier aber auch deutlich höhere Anteile denkbar, insbesondere da der Anteil der „haben wir schon immer so gemacht“-Ärzte naturgemäß mit jedem Jahr geringer werden wird. Außerdem kann auch eine Ausweitung der bezahlbaren Gesundheitsleistungen in Regionen wie Südostasien, Türkei & MENA und GUS angenommen werden. Des weiteren hat FMR in seinem Südostasien-Rechenmodell auch einen gleichbleibenden Erstattungssatz über die gesamten 11 Jahre verwendet – hier sind aber Steigerungen im Rahmen der Inflation wahrscheinlich. Und auch die zunehmende Alterung der Gesellschaft = erhöhte Operationsbedürftigkeit darf nicht vergessen werden. Zu guter Letzt kommen dann noch Indikationserweiterungen bzw. Verpartnerungen für weitere Regionen hinzu. Alle diese Faktoren sollten über den Lauf der Jahre die potentiellen Einnahmen nach oben treiben und sich dabei gegenseitig verstärken, so daß zum Ende der Projektion auch deutlich höhere Einnahmen möglich sind. Da eine Zahl zu nennen macht eigentlich keinen Sinn, aber mal so hingeraten, könnte ich mir für 2031 durchaus auch 50-70 % höhere Einnahmen vorstellen. Aber das nur so als zusätzlicher Gedanke, ohne Beachtung in den Rechenmodellen.
Wie man sieht, komme ich für 2021 zu einem deutlich niedrigeren Umsatz (11,2 Mio. €) als FMR (40,5 Mio. €), während die 2020er-Zahl relativ gut paßt. Dies resultiert aus oben beschriebenen unterschiedlichen Zeithorizonten in Sachen Zulassungen (= Milestones) und daraus resultierend schnellerer Marktdurchdringung im FMR-Modell.


Gewinn:

Ich habe in meinem Modell gleichbleibende Forschungskosten von 15 Mio. € angenommen. Das wird mal mehr, mal weniger sein, aber irgendwas gibt es ja immer zu untersuchen. Außerdem habe ich die Verwaltungskosten beginnend mit 5 Mio. in 2020 und jährlichen Steigerungen von 1 Mio. € angesetzt - irgendjemand muß ja die ganzen Geldflüsse auch verbuchen ;-) Für 2021 und 2022 habe ich noch 5 bzw. 3 Mio. € Vermarktungskosten für die EU addiert. Die Zahl sinkt, da der Rest der Kosten durch die steigenden Einnahmen abgedeckt werden sollte – dafür habe ich ja nur 40 % Marge aus den Verkäufen angesetzt.

Für die nachfolgende Gewinnberechnung bin ich von einer steigenden Aktienzahl ausgegangen. In meiner Projektion wandelt YV 2020-2022 jeweils für 5 Mio. € Aktien bei sinkender Anzahl erhaltener Aktien aufgrund steigenden Kurses ;-) Ich gehe für Ende 2020 von 67 Mio. Aktien aus, gefolgt von 68,5 Mio. Aktien Ende 2021 und 69,5 Mio. Aktien Ende 2022. Obwohl in meinem Modell der Kassenbestand damit durchgehend ausreichend ist, halte ich eine weitere („letzte“) Kapitalerhöhung für den schnellen Aufbau eines schlagkräftigen Europavertriebes nicht für ausgeschlossen, habe sie aber erst einmal ausgeklammert.

Ausgehend davon komme ich auf folgende Gewinne bei steigender Steuerquote auf letzlich 30 % (in Klammern Gewinn je Aktie):

2020: - 1,5 Mio. € (- 0,02 €)
2021: - 12,8 Mio. € (- 0,19 €)
2022: 8,1Mio. € (0,12 €)
2023: 16,0 Mio. € (0,23 €)
2024: 50,0 Mio. € (0,72 €)
2025: 87,3 Mio. € (1,26 €)
2026: 100,6 Mio. € (1,45 €)
2027: 115,9 Mio. € (1,67 €)
2028: 126,9 Mio. € (1,83 €)
2029: 158,3 Mio. € (2,28 €)
2030: 184,3 Mio. € (2,65 €)
2031: 188,9 Mio. € (2,72 €)


Aktienkurs:

Setzt man ein KGV von 15 und einen Vorlauf von zwei Jahren (Projektion (stark) steigender Einnahmen und Gewinne) an, käme man damit auf folgende „faire“ Kurse zum 31.12. des jeweiligen Jahres:
2020: 1,74 €
2021: 3,45 €
2022: 10,79 €
2023: 18,85 €
2024: 21,71 €
2025: 25,01 €
2026: 27,39 €
2027: 34,16 €
2028: 39,78 €
ab 2029: 40,77 € gleichbleibend (vorbehaltlich weiterer Zulassungen!) -> @ Walle / Radiesel: 40 €, hehe

In den nächsten beiden Jahren wird das Kursniveau wahrscheinlich noch stark durch den Newsflow beeinflußt werden. Und natürlich durch die Historie der Paion-Aktie. Das bedeutet vor allem: eine große Kleinanlegerschar und eine kleine Großanlegerschar ;-)

Diese Zusammensetzung wird wohl auch in nächster Zeit noch etwas auf dem Kurs lasten. Aber mit der Zeit wird sich, so meine Erwartung, das Auf und Ab immer weiter hochschaukeln bis dann alle Swing-Trader und „sobald ich hier meinen Einstiegskurs wiedersehe, bin ich raus“-Logiker verkauft haben. Anschließend dürfte, eingedenk der obigen Projektion, der Kurs mehr oder weniger beständig nach oben fahren – auf der Achterbahn der täglich schwankenden Börsenpsychologie.

Keinen größeren Einfluß hingegen wird meiner Meinung nach die Wandlung durch Yorkville (trotz allem ein guter Deal!) haben. Ab dem ersten Wandlungstag bis heute könnten sie maximal etwas über 1,2 Mio. Aktien gewandelt haben. Im gleichen Zeitraum sind allein auf Xetra rund 8,6 Millionen Aktien gehandelt worden. Wie bekannt, war ein zusätzlicher Geldfluß Vorraussetzung für die Gewährung des EIB-Kredites. Banken finanzieren aber in dem Stadium offensichtlich schlicht und ergreifend nicht, das kann man bei diversen anderen deutschen Biotech- und Pharmafirmen sehen. Hätte Paion eine Kapitalerhöhung über 15 Mio. € angekündigt, wäre der Kurs wahrscheinlich richtig in die Knie gegangen. So werden die Aktien step-by-step in den Markt gegeben. Gleichzeitig sollte die Verwässerungsquote sinken, da die wahrscheinlichen Wandlungen in den nächsten Jahren bei (hoffentlich) deutlich höheren Kursen erfolgen werden. Sozusagen das bessere aus mehreren, leider notwendigen, Welten.

Alle Dinge, die momentan negativ auf der Aktie lasten (keine Großinvestoren, keine Indexzugehörigkeit, keine Berichterstattung in „seriösen“ Börsenblättern, keine bekannteren Analystenhäuser…) werden sich im Laufe der Zeit, da bin ich mir ziemlich sicher, ins Gegenteil verkehren. Da werden irgendwann, mit steigendem Kurs, sinkendem Risiko und wachsender Marktkapitalisierung, die ersten Fonds aktiv werden. Es werden dann vielleicht auch erste Stimmrechtsmitteilungen (hoffentlich nicht von Balaton ;-)) veröffentlicht werden. Die Börsenblätter werden aktiv(er) berichten. Der steigende Kurs wird eine Indexaufnahme wahrscheinlicher werden lassen. Das wiederum wird weitere Fonds auf die Aktie aufmerksam machen usw. usf.

Und auch der (hoffentlich) anziehende Newsflow sollte das seinige dazu beitragen. Neue Anträge, neue Zulassungen, neue Verpartnerungen, erste Einnahmemeldungen, Meldungen über Einnahmesteigerungen, Stimmrechtsmitteilungen... Und das alles in immer schnellerer Reihenfolge. Sollte die Projektion von FMR Wirklichkeit werden, und damit acht Zulassungen innerhalb der nächsten 24, nein eigentlich nur noch 23 Monate, erteilt werden, hieße das im Schnitt eine Zulassungsmeldung alle drei Monate, bzw. in diesem Jahr bei zwei Zulassungen alle fünf Monate, im nächsten Jahr bei sechs Zulassungen alle 2 Monate!


Fazit:

Vorausgesetzt die Zulassungsanträge, vor allem in EU und USA, werden positiv beschieden, steht einem steigenden Aktienkurs eigentlich nichts im Weg, ja, ich würde mich sogar so weit aus den Fenster lehnen, zu sagen, wird sich ein deutlicher Anstieg auf Dauer schwer verhindern lassen. Anfangs wird er wohl etwas langsamer und holpriger sein (auch dank der hier im Forum erkennbaren Kleinanleger-Mentalität), später dafür umso steiler und stetiger.

Paion wird auch in Zukunft wahrscheinlich keine Aktie für schnelle Maximalgewinne werden, kann aber durchaus zu einem sehr profitablen Rentenpapier mutieren. Wer sich einen Eindruck davon verschaffen möchte, wie so etwas aussieht, kann sich gern mal im Schwester-Forum den Scansoft-Thread zu Hypoport durchlesen. Wie sich Scansoft 2013/2014 die Finger „wundgeschrieben“ hat, um die seiner Meinung nach völlig unterbewertete Aktie der Anlegerschaft nahe zu bringen. Wie der Kurs trotzdem beharrlich um die 12 € dümpelte. Anfang 2015 ging es dann los. Stand heute steht die Aktie bei 319 €. Bereits 2013 war für ihn absehbar, daß nach Jahren hoher Investitionen selbige in einem absehbaren Zeitraum Früchte tragen müssen. Genau dieser Zeitpunkt könnte jetzt auch bei Paion gekommen sein.

In den obigen Projektionen sind diverse Puffer eingebaut, zum Beispiel die Berechnungen mit meist späterem Verkaufsstart und das außer Acht lassen weiterer Verpartnerungen, Anträge und Zulassungen. Sollten Prozesse schneller (oder auch langsamer) verlaufen als erwartet, sollten neue Indikationen und/oder Vertriebsgebiete hinzukommen, und natürlich auch nach Eingang der entsprechenden Umsatzmeldungen, wird die Berechnung entsprechend angepaßt.

Und jetzt freue ich mich auf Euer Feedback. Ich werde das Modell mit Eurem Input gern von Fehlern bereinigen, es detaillierter gestalten und verbessern.

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.535.338 von submersus am 30.01.20 17:57:52

ich kann nicht nachvollziehen warum du hier jemanden als Lügner betitelst!?

ich sehe das ebenso wie Huettenprofi,das der neue CEO keinen ganzen Tag im schnitt für Paion arbeitet,demzufolge würde mich sein Gehalt interessieren.
warum weisst du das nicht submersus,gerade du,der jede Nachricht 4 bis 5 mal liest🤔

für dich noch einmal ganz genaur. Phillips ist in Europa Verwaltungsratsmitglied bei Herantis Pharma und wird weiterhin als Berater der Geschäftsführung von Imevax fungieren.

für mich eindeutig der Hinweis das der neue CEO nicht den ganzen Tag für Paion arbeiten kann,es sei,der Typ macht nach der Arbeit diese andere Beratertätigkeit🤔🤔,was aber nicht sein kann,wen will er abends beraten?

und wenn wir nun etwas weiter spinnen,dann kommen mir noch andere Gedanken in den Kopf,dann
könnte,was er auch erwähnt hatte,Remi nicht allein in Europa zu vermarkten, der Zusammenhang von seiner Beratertätigkeit für Imevax könnte mit ins Spiel kommen🤔🤔,aber wer weiss das so genau

Für mich arbeitet er nicht den ganzen Tag für Paion
Google mal nach Imevax und tippe auf Management

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.537.837 von partisan0815 am 30.01.20 21:24:46

ich ärger mich wirklich wirklich über diesen dreck und die dreiste Behauptung das :"wie Huettenprofi,das der neue CEO keinen ganzen Tag im schnitt für Paion arbeitet,"
das ist eine Tatsachenbehauptung die nicht stimmt ....
du warst nicht in den letzten 6 Monaten in Aachen du warst in den letzten 6 Monaten nicht bei paion im office. warst du nicht .......ich b´verstehe nicht wie erwachsene Leute ungeprüfte Tatsachen hier so einfach postulieren ....
ich sage es dir auch noch mal : der cel ist in Aachen und Arbeit nicht in Teilzeit oder partiell für paion ....
der ist den ganze tag bei paion im office bevor du weiterhin diesen Mist behauptest ruf ihn morgen im office an ......was soll as du bist auf meiner ignorliste ...echt dreist hier so aufzulaufen
ende-

[walle1fc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.537.789 von Origineller_Name am 30.01.20 21:22:14

Kann ich dir bitte tausend daumen geben?

Das du überhaupt den nerv hast hier so viel zu Texten, Hut ab.

Ich bin zwar nicht immer deiner Meinung aber grob überschlagen nach meinem Gutdünken käme ich auf ähnliche Ergebnisse.

Deinen Text werde ich kopieren und falls es hier mal ausartet mit den ganzen Clowns, werde ich das nochmal hervorheben.

Tolle Arbeit

[Huettenprofi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.537.837 von partisan0815 am 30.01.20 21:24:46

Verwechsele mich nicht mit Hafenkieker.🧐

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.537.789 von Origineller_Name am 30.01.20 21:22:14

Mega Beitrag! Hammer! Dafür (und natürlich für die 40 ):
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
(100 Daumen - 99 hier und einen für den Beitrag)....

[partisan0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.538.068 von Huettenprofi am 30.01.20 21:45:02

stimmt ,du hast recht!

Pardon ,es war der Kieker im Hafen

[submersus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.537.789 von Origineller_Name am 30.01.20 21:22:14

mt abstand das beste was ich von paion hier im forum gelesen habe ....danke ich bin erleichtert das es noch einige mehr an vernünftige Schreiber gibt ....

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.537.789 von Origineller_Name am 30.01.20 21:22:14

Wow... Bin von dem Beitrag geflasht! Der kam so unverhofft wie überraschend! Name noch nie hier gelesen und dann so detailliert wie nie zuvor gesehen.. Als langjähriger Leidgenosse dieser Aktie selbstverständlich ein super positiver Beitrag! Ich kann und werde sicherlich nicht jede genannte Annahme kontrollieren, da ich Bauchinvestor bin, aber die Überzeugungskraft ist mit diesem Beitrag definitiv angekommen und hat mir ein Schmunzeln abgerungen! Bei den drögen Beiträge hier die letzten Jahre eine willkommene Abwechslung, erkennt man doch die Mühe, die hinter diesem Beitrag steckt!

Danke für diese Sicht auf die Dinge!

[_Bat_Boy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.537.789 von Origineller_Name am 30.01.20 21:22:14

... alles tatsächlich nicht unplausibel 👍 - ... aber warum musste das hier HEUTE erscheinen, gerade bevor ein ideenloser Alt-Aktionär nochmal aufstocken wollte ? - jetzt muss man doch tatsächlich einmal auf die Vereinte KO Killer "Triade" hoffen, dass die morgen noch schnell ihr 2,25/2,23er-KO-Call-Scheine-Quartett ins Bardo schicken wollen, gerade noch rechtzeitig, bevor der Durchschnitts-PAION-Aktionär/-Interessent den schönen Beitrag komplett gelesen und (wenigstens grob) verstanden haben wird und dann gaaaanz laaaangsam die Login-Seite seines Offline-Brokers sucht ...

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.537.789 von Origineller_Name am 30.01.20 21:22:14

Jepp

Im großen Ganzen 🤔. Sehe ich’s ähnlich sonst wäre ich raus.
Japan und S. Korea werden wahrscheinlich eher noch 2020 am Markt sein, die Produktionslinie bei Hana steht. Hana geht von einer sehr beschleunigten Wirkung der Zulassung in J. Aus.
Tosylate 🤔 hmm ja weicht gering ab, ABER alles so verfügbarbar is (auch an Daten) läßt darauf schließen das Besylate einen schnelleren Wirkeintritt hat , stabiler ist (Lagerung), schneller abgebaut wird. Hana deutet auf der HomePage an viele Salze ausprobiert zu haben, Paion auch😉 das beste was noch verfügbar war, war dann MMN wohl noch Tosylate.
Paion hatte einige Monate zuvor seine Verbindung geschützt.
Remimazolam Besylate ist wohl die erste Wahl 👍🏻, allerdings wollen Hengrui u. Humanwell Markführer werden bzw. Bleiben. Beide funktionieren.
Nun ICU 🤔 sehr sehr schwierig, da läuft MMn nichts. Wie ich leider gestern feststellen musste .
Kurz u. Allgemeinanästhesie werden sich Fix Schneeball artig Weltweit verbreiten.

Lassen wir Y mal weg entscheidend ist wie sich Paion u. D. Vertrieb EU mit den anstehenden Meilensteinen im Rücken jetzt Verkauft. BZW. wie schnell dort Klarheit herrscht auch über eine Zusammenarbeit herscht😉.

Insgesamt alles sehr spannend und vielversprechend. Einnahmen am Horizont sichtbar.

[epipro]

ori. name

toller beitrag.

darauf kann man mit den anderen sachlichen beiträgen diskutieren und negative und positive nachrichten weiter einbeziehen.

dank aber auch an alle die bislang die informationen zusammengetragen haben.

[gkuesters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.537.789 von Origineller_Name am 30.01.20 21:22:14

DANKE! Und weil es mindestens zehnB Zeichen sein sollen: Nochmals DANKE :-)

[tancho]

Stand der Dinge:............."Die Wahrscheinlichkeit weiterer Zulassungen, die auf Basis der vorliegenden Studien ohnehin sehr hoch war, tendiert damit wohl gegen 100 Prozent."

Wenn es so wäre würden wir ganz andere Kurse sehen! Einige gehen nach der Erfahrungen davon aus, dass noch eine weitere Studie für die USA benötigt werden.

Daher nix ist 100% sicher.

Kaufe erst, wenn es grünes Licht gibt, dann werden eh nochmals sehr viele Aktien auf den Markt geworfen. (Siehe jetzige Situation)

[Konstolane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.537.837 von partisan0815 am 30.01.20 21:24:46

Zitat von partisan0815: ich sehe das ebenso wie Huettenprofi,das der neue CEO keinen ganzen Tag im schnitt für Paion arbeitet,demzufolge würde mich sein Gehalt interessieren.
warum weisst du das nicht submersus,gerade du,der jede Nachricht 4 bis 5 mal liest🤔

für dich noch einmal ganz genaur. Phillips ist in Europa Verwaltungsratsmitglied bei Herantis Pharma und wird weiterhin als Berater der Geschäftsführung von Imevax fungieren.

für mich eindeutig der Hinweis das der neue CEO nicht den ganzen Tag für Paion arbeiten kann,es sei,der Typ macht nach der Arbeit diese andere Beratertätigkeit🤔🤔,was aber nicht sein kann,wen will er abends beraten?

und wenn wir nun etwas weiter spinnen,dann kommen mir noch andere Gedanken in den Kopf,dann
könnte,was er auch erwähnt hatte,Remi nicht allein in Europa zu vermarkten, der Zusammenhang von seiner Beratertätigkeit für Imevax könnte mit ins Spiel kommen🤔🤔,aber wer weiss das so genau

Für mich arbeitet er nicht den ganzen Tag für Paion
Google mal nach Imevax und tippe auf Management

Der Umkehrschluss:

Hinter jedem Menschen steht ein anderer Mensch!
Wenn der "neue cEO" soviel Zeit in anderen Büros verbringt, bleibt nicht viel Zeit für PAION.= die Vermutung liegt nah, das es sich hierbei um eine STROHPUPPE für den Übergang handelt. ...
Momentan kann auch kein Geschrei das Gegenteil beweisen.

[abgemeldet-577022]

Heute morgen lagen die Fallzahlen beim Coronavirus unter den Schätzungen. Ich bin sicher wenn sich das entspannt wird die Börse wieder die alten Hochs erreichen wollen. Das wird dann auch die Stimmung bei Paion aufhellen und der Kurs wird anziehen.
Im Moment wurden ausnahmslos alle Firmen bei die noch keine positiven Ertragszahlen haben verkauft. Das wird sich dann schlagartig ändern sobald die Phantasie wieder in den Markt zurückkommt.

Ich bin guter Dinge für meine 20 EUR pro Aktie bei Paion.

[XXMI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.541.188 von tancho am 31.01.20 09:49:09

Das seh ich nicht so, Studien wurden in enger Absprache mit der FDA angelegt, Zusatzstudien bereits gefordert und erbracht.
Z.b. https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT02532647?cond=Remima…
Usw.
Das aktuelle Problem scheint tatsächlich das ständige einträufeln von (nicht nur🤔) Y-Aktien. Der ständige Gegendruck und Handwerkliche Fehler der Vergangenheit versaut/versaute bisher jeden Anstieg.

Mit Japan beginnt ein neues Spiel.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.541.470 von XXMI am 31.01.20 10:09:04

Korrekt - außerdem scheint der post von Origineller_Name schon Wirkung zu zeigen
Zumindest zeigt er sehr gut auf, wieso man zum jetzigen Zeitpunkt NICHT verkaufen sollte....

[abgemeldet-577022]

Was ist eigentlich mit GB und einer Lizenzierung. Seit gestern sind die offiziel aus der EU ausgetreten. Weis jemand ob sich da was tut?

[_Bat_Boy]

... sieht fast so aus, als ob ein Mitglied der berüchtigten KO-Call-Killer-Triade eben kalte Füsse bekomme hat und den Mordanschlag auf sein eigenes Baby bei 2,33 EUR - wegen erheblichem Widerstand durch ein paar Kauforder-Bodyguards (z.T. auch gut getarnt also im XETRA-Orderbuch zunächst unsichtbar) bei 2,34 EUR, abgeblasen hat ...

[zart-beseitigt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.541.812 von _Bat_Boy am 31.01.20 10:38:20

Zitat von _Bat_Boy: ... sieht fast so aus, als ob ein Mitglied der berüchtigten KO-Call-Killer-Triade eben kalte Füsse bekomme hat und den Mordanschlag auf sein eigenes Baby bei 2,33 EUR - wegen erheblichem Widerstand durch ein paar Kauforder-Bodyguards (z.T. auch gut getarnt also im XETRA-Orderbuch zunächst unsichtbar) bei 2,34 EUR, abgeblasen hat ...

[_Bat_Boy]

... und ansonsten sagt uns das müde Handelsgeschehen bei schlappen Vomunina mE, dass YV offenbar die zuletzt erworbeben Teile NICHT (mehr ?) umgehend versilbert, um sich mit schnellen 5% zu begnügen - ich denke, dass möglicherweise auch der PAION CFO nicht richtig informiert bzw. informiert ist, wenn er offenbar im Dezember hat anklingen lassen, das YV nur auf die schnelle kleine Marge aus sei - wenn ich nett bin sage ich: ... weil sie es ihm so erzählt haben und er es naiverweise glaubt - wenn ich zynisch bin sage ich: ... obwohl er selber nicht glaubt, und es möglicherweise besser weiss (- nämlich falls YV als ein bewusst eingesetzter Bremsklotz im Interesse einer unbekannten Partei handelt und möglicherweise "einsammelt") - das Narrativ von dem sofortigen Verkauf durch YV ist bisher nicht beweisbar, das Geneteil natürlich auch nicht, solange sie nicht insgesamt etwa 2 M Stück (= 3% = Meldschwelle) gewandelt haben werden - ich persönlich denke, dass sie die ersten kleinen Tranchen zur "inversen Kurspflege" eingesetzt haben könnten, aber kein vernünftiger Invetsor verschliesst sich - auf Dauer, im Anblick eines sich deutlich verbesserten Rsisko-Chancen-Profils - der Ausssicht auf erreichbare höhere Margen als 5% und schmeisst dann einfach weiter hirnlos weg

[zart-beseitigt]

Ich seh eher, dass jeder Erholung mit Blöcken von 10 bis 15 K unlimitiert ins Ask verkauft wird. Ich vermute, das wird YV sein. DAfür sprechen die Informationen, die uns seitens Paion vorgelegt wurde. YV achtet bei ihren verkäufen auf eine nicht allzustarke Kursbelastung. Aus Eigeninteresse. In den letzten 3 Tagen gab es jedes mal kleinere Anstiege mit größerem Volumen. Die wurden sort innerhalb von 30 Minuten mit einer 10-15k Block order vollständig abverkauft. Zuletzt vor einer halben Stunde.

[walle1fc]

wie und wann yv wandelt verkauft etc ist deren bier, der cfo kann nur das sagen was er sagen darf und wovon er vertraglich eine zusage / kentniss hat, sonst gibts klagen!

es ist nicht sein job zu spekulieren, sein job ist es geld einzusammeln damit paion genug geld hat.

alles andere ist stochern im nebel.

also bitte unterlass einfach solche unterstellungen dass der cfo uns anleger was falscher erzählt hat.