Valora UBG - Mutter von Foris ( II ) - Mantelspekulation / Aktien nahe Nennwert / Vorbörsliche Betei - 500 Beiträge pro Seite

[granate]

VALORA UBG AG :

- Mutter der neuen Prozessfinanzierungsaktie << acivo AG >>
- Aktien nahe dem Nennwert zu erwerben
- seit HEUTE Handel bei www.junger-markt.net



Hallo liebe Mantelaktienfreunde und Experten im vorbörslichen und Nebenwertebereich !

Ich habe mich in den letzten Wochen mit den Aktiengesellschaften rund um die abs
/ westend Gruppe beschäftigt und bin dabei aufgrund meiner Recherchen zu dem
Ergebnis gekommen, dass sich hier einige sehr interessante Entwicklungen vollzogen haben.

In meinem Posting soll es speziell um eine Aktie gehen, die bisher ziemlich unbeachtet geblieben und nach meinen Recherchen in diesem Board noch nicht als eigenes Thema besprochen worden ist.

Es geht um die >>> VALORA UBG AG <<<

Aus den nachstehenden Ausführungen ergibt sich, dass es sich hier m.E. eine unentdeckte Perle handelt, was sicherlich nicht so bleiben wird !!

Aktien dieser Gesellschaft wurden bisher meines Wissens nur ausserbörslich bei
future sec. und bei kst gehandelt, wobei es mittlerweile bei beiden nur noch Geldkurse gibt ( wer wußte da schon wieder mehr ? )

Brandaktuell ist das Ganze auch deshalb , weil die Valora UBG Aktien seit HEUTE auf der neuen Handelsplattform " Junger Markt " bei www.junger-markt.net gehandelt werden ( als eine von nur vier Unternehmen ! ) .

Zunächst ein paar Angaben zu dem Umfeld der Aktie :

Die Valora UBG ist eine Tochter der westend AG, deren Aktien im übrigen
ebenfalls ausserbörslich bei future und kst gehandelt werden. Die westend AG,
die neben der Valora UBG noch weitere Töchter hat ( Europa AG, Unikat AG , letztere ebenfalls bei www.junger-markt.net gehandelt) war selbst ein Sanierungsfall. Der Sanierung der westend AG und damit auch ihrer
Töchter hat sich die abs AG ( auch bei www.junger-markt.net gehandelt ) angenommen.

So, nun fehlt natürlich noch die eigentliche, neue Prozessfinanzierungsaktie ....

Dabei handelt sich um eine TOCHTER der Valora UBG AG, nämlich um die Nordia AG (
so der bisherige Firmenname ).

Das Organigramm sieht also grob so aus :




............Abs AG
..............I
...........westend AG
....../................I...................
Unikat AG...Europa AG...Valora UBG AG
.............................................I
.......................................Nordia AG ( neu acivo )

( Ich hoffe, dass kommt dann im Posting auch gut raus )


Zur Vermeidung von Wiederholungen und unnötiger Schreibarbeit und um die groben
Hintergründe darzustellen , stelle ich nachstehend zunächst einmal hier im Board zu findende Berichte zur ersten Info ein :

"
Unternehmensportrait: ABS AG
vom 08.12. 18:54
Quelle: http://www.wallstreet-online.de/ws/tradnews/article.php3?id=…

(gis/thle)

Im Oktober 1999 gegründet, hat die ABS AG eine dynamische Entwicklung hinter sich. Der ursprüngliche Zweck der Gesellschaft war das klassische Firmenmantelgeschäft, in der Zwischenzeit kam das Geschäftsfeld Finanzdienstleistungen hinzu.
Firmenmantelgeschäft
Ein Standbein sind die Mantelgeschäfte. Neben der Bezugsvereinigung Deutscher Brauereien liegt der Fokus auf der Westend AG. Die ABS AG vertritt hier die Interessen eines Aktionärspools und hat mit der Wahl des Vorstandsmitgliedes Gerhard Schulte zum Vorstand der Westend AG, die "Sanierung" der Westend Gruppe übernommen. Die Westend AG selbst weist kein operatives Geschäft aus und hält Beteiligungen an der Europa-Haus AG, der Unikat AG und Salus AG und an der Valora UBG AG die Ihrerseits eine 93-prozentige Beteiligung an der Nordia AG hält .Die Hauptprobleme der Westend AG konnten gelöst werden. Durch die Zahlung eines Einmalbetrages in Höhe von DM 220.000 konnte die Westend AG aus einem fälligen Patronat gegenüber der Thüringer Aufbaubank über DM 2 Mio. entlassen werden. Ebenfalls gegen eine Einmalzahlung konnte die Überschuldung der Europa-Haus AG verhindert werden. Ein letztes Problem verbleibt, es handelt sich dabei um die Bebauung eines Grundstückes in Kerpen durch die Salus AG. Die Lösung ist laut Aussage des Vorstandes in Planung, die Salus AG wird zur Finanzierung eine Kapitalerhöhung auflegen.


Teilbereiche der Westend AG konnten bereits auf eine neue Entwicklung ausgerichtet werden. Die Valora UBG AG konnte weitgehend von allen Risiken befreit werden und wird 1999 sogar einen Gewinn ausweisen. Als eine von nur 37 zertifizierten Unternehmensbeteiligungsgesellschaften wird sich die Valora UBG AG zukünftig dem Bereich Venture Capital zuwenden. Damit soll ein Gegenstück zu der abakus AG geschaffen werden die sich auf die Kapitalisierung von High Tech und Medienunternehmen spezialisiert hat. Die Valora UBG AG soll sich auf klassische Unternehmen spezialisieren und sich damit, in das Dienstleistungskonzept "von der Gründung bis zum Börsengang" der ABS AG, einfügen. Das bisherige Geschäft der Nordia AG wurde als Tochtergesellschaft in einer GmbH ausgelagert und vollständig an die UNIKAT AG verkauft. Die Nordia AG selbst, wird mit Hilfe einer Gründergruppe und der abakus AG, in eine Prozessfinanzierungsgesellschaft nach Vorbild der am Neuen Markt notierten FORIS AG umgebaut. Zum Jahresende wird die Nordia AG in acivo AG umbenannt. Nach Aussage des ABS AG Vorstandes kann das Geschäft sofort aufgenommen werden, die nötigen personellen Ressourcen stehen bereit. Die Gesellschaft wird mit einem Grundkapital von DM 2 Mio. ausgestattet und im Laufe des Jahres in den neuen vorbörslichen Telefonhandel der ABS AG aufgenommen. Damit ist die acivo AG eine von vier in dem neuen Marktsegment aktiven Gesellschaften. Der Markt für Prozessfinanzierung hat in Deutschland ein Volumen von mehreren Milliarden DM, acivo plant sich auf einzelne Segmente zu spezialisieren. Besonders Prozesse rund um das Erbschaftsrecht hat man im Auge. Die Konkurrenz besteht aktuell aus der bereits notierte FORIS AG, der Juragent AG i. Gr. und der Prozess AG.

An der Umstrukturierung der Westend AG verdient die ABS AG auf zweierlei Weise. Zum einen über Prämien für erbrachte Beratungsleistungen, zum anderen über die Wertsteigerung der an der Westend AG gehaltenen Position. "


Sodann ein Link zu einem Interview mit dem Vorstand der abs AG :


http://194.126.132.153//news/tradingnews/ws/news/51.21111.gen?



Schließlich (mit unterstelltem Einverständnis der Boardteilnehmer ) Auszüge aus einem anderen Thread, der sich u.a. auch mit mit dem Thema abs / Valora UBG beschäftigt :
Der ganze Thread ist zu finden unter der Überschrift " ABS-Geflecht und Prozessfinanzierung" :
-----------------------------
von LeFabrizio, 08.12.99 19:20:52 34700
Hi ABS-Aktionäre und Interessenten,

ich habe die letzten Tage mal intensiv über den Bereich Mantelgeschäft bei der ABS
nachgedacht. Bei der Westend-Gruppe mit ihren Töchtern Valora UBG, Nordia, Salus usw.
scheint sich Schritt für Schritt eine komplette Entschuldung anzubahnen, der wohl nicht nur der
reine Mantelverkauf nach dem "Leerräumen" folgen dürfte. Ein spekulatives Szenario dazu:

Letztes Jahr war die Future Holding für 1 Mio. (25%) bei Valora UBG eingestiegen. Die wollten
die VUBG wohl zum VC-Becken der Future Holding machen. Allerdings ist die Future Group in
diesem Jahr (Sept. glaube ich) wieder ausgestiegen, aber ohne Nennung eines Verkaufspreises.
War die Interessenlage der ABS/Westend hier stärker, hat die Future Holding sogar Miese mit
diesem Geschäft gemacht?
Wenn ich mich noch richtig erinnere, dann ist die Valora UBG groß an der Nordia AG beteiligt.
Aus der Nordia AG soll Ende Dezember wohl die Assivo AG werden, die im Bereich
Prozessfinanzierung aktiv werden soll. Assivo sollte früher mal Avenis heißen (siehe
Juragent-Prospekt). Frage: Diese Änderung des Geschäftszwecks bei Nordia/Assivo geht über
das einfache Mantelgeschäft hinaus und war vielleicht ein Grund für den Future
Holding-Ausstieg? Future Holding wußte wohl kaum, was mit der Nordia aus Sicht der ABS
geplant war? Was hat ABS mit Nordia/Assivo vor ... eine öffentliche Plazierung von Aktien?
Bei letzterem Szenario sollte man wohl die Valora UBG im Stuttgarter Telefonhandel im Auge
behalten, da diese von diesem Vorhaben ordentlich profitieren würde.

Fragen über Fragen ...

mfG Fabrizio



von Redaktion WO, 08.12.99 21:18:54 34701
Anläßlich der Hauptversammlung am 3.12.99 kam folgendes Interview und ein Bericht zustande:


http://www.wallstreet-online.de/ws/tradnews/article.php3?id=…

http://www.wallstreet-online.de/ws/tradnews/article.php3?id=…

Redaktion WO



von Comedy, 08.12.99 21:41:37 34702
Hallo Leute

man kann es drehen und wenden wie man will. Hier entsteht eine Interessante Konstellation, die
zukünftig entsprechende Gewinne abwerfen dürfte.

Was im Mantelgeschäft möglich ist hat Sparta ja eindrucksvoll bewiesen.


Gruß Comedy

P.S. Der Fairness halber muß ich natürlich sagen selbst Besitzer von ABS Aktien zu sein.
Allerdings investiere ich auch nur in Werte von denen ich überzeugt bin.



von LeFabrizio, 08.12.99 21:50:21 34703
Danke für den Link, Thomas

habe schon im Nachrichtenwust nach dem Interview gesucht. Frage bleibt für mich dennoch:
Bleibt die Valora UBG an der Nordia/Acivo (oder Assivo oder wie auch immer) groß beteiligt? Ist
dieser Schachzug dazu gedacht, gleich eine innovative Geschäftsidee mit noch wenig
Konkurrenz in die Valora UBG einzubringen? Wenn ja, dann wäre auch die Valora UBG
interessant. Oder verabschiedet man sich bis auf einen kleinen Teil vom Nordia-Engagment,
wenn die neue Prozessfinanzierungsgesellschaft auf die Beine gestellt wurde?
Auf jeden Fall profitiert die ABS sicher gut davon, ebenso die Westend AG.

P.S. Lieber Peer_Gynt, hast du mittlerweile die prozentualen Beteiligungen im ABS-Dunstkreis
ausfindig gemacht? Ich würde mich freuen, wenn Du sie dann hier zum besten geben könntest.

mfG Fabrizio

von Peer_Gynt, 10.12.99 00:01:00 34705
Soweit ich mich erinnere, besitzt die Valora UBG derzeit 93% an Nordia, der Rest ist
Streubesitz.
Von den 93% gehen je 1/3 an die Investorengruppe und abakus, 1/3 behält die Valora.

LeFabrizo, gib mir noch mal einen Tipp. Was wollte ich noch recherchieren?
Die Beteiligungsverhältnisse bei der ABS?
Die Präsenz lag bei 60%, einige größere Aktionäre sollen gefehlt haben. Ich schätze den
Streubesitz noch als sehr gering ein, das wird sich mit der beschlossenen KE ändern.



von LeFabrizio, 10.12.99 18:19:34 34707
Hi Peer,

Du wolltest eine Aufschlüsselung der Besetzung von Vorstand und Aufsichtsrat bei den
Unternehmen der "ABS-Gruppe" sowie eine Übersicht der prozentualen Beteiligungen von der
ABS an den einzelnen "Subunternehmen".
Schon was bekommen dazu?

Übrigens, wer verbirgt sich hinter der "Investorengruppe" für die Nordia?
Sind es jene, die das operative Geschäft mit der Prozessfinanzierung auf dem Gebiet des
Erbrechts führen werden oder "nur" Investoren?

Interessant finde ich Deine Information, daß der Valora UBG-Anteil an der Nordia/Acivo gedrittelt
werden soll. Damit wären Valora UBG und Abakus gleichermaßen involviert. Dies wirft natürlich
gleich die Frage auf, zu welchem Preis die Valora UBG ihre Anteile abgibt. Zieht die Valora UBG
Gewinn daraus oder ist es eher ein "Freundschaftsdeal" unter ABS-Hoheit?

mfG Fabrizio


P.S. Seit 2 Tagen nur getaxte Geldkurse bei Valora UBG im Stuttgarter Telefonhandel. Wer
weiß da mehr als wir?



ABS/Abakus/Valora UBG/Prozessfinanzierung
von LeFabrizio, 11.12.99 09:33:20 285979
Huch, das sieht ja sehr neu aus hier, aber nett. Aber warum nochmal neu anmelden? Naja,
Hauptsache, die Beiträge landen dort, wo sie hin sollen

Ich habe den Eindruck, daß es sich bei der Nordia/Acivo-Geschichte um einen
Freundschaftspreis handelt. Fasse ich mal entsprechende Infos des threads zusammen, so
ergibt sich folgendes:

Für 62% der Nordia/Acivo-Aktien (Peers Info) bezahlen Abakus und die Investorengruppe
500.000 DM (Thomas` Info), wobei nicht genau klar ist, ob insgesamt die halbe Mio. von o.g.
aufgebracht wird, oder ob Abakus und die Investorengruppe jeweils 500.000 DM zahlen.
Es wäre sehr interessant zu wissen, wie viele Aktien es zu welchem Nennwert von Nordia/Acivo
gibt. Es steht zu vermuten, daß es sich um ein Geschäft zum Nennwert handelt, da ja auch nur
noch der AG-Mantel vorhanden ist.

Übrigens fällt mir beim Thema Nennwert ein, daß die Aktien der Westend AG genau wie die
Valora UBG-Aktien einen Nennwert von 50 DM besitzen, und beide momentan unter Nennwert
notieren!!!

P.S. Hat irgendjemand Kenntnisse darüber, ob die Valora UBG außer der Nordia Beteiligungen
besitzt, wenn ja, welche? Ebenso habe ich noch immer nicht in Erfahrung bringen können,
welche Beteiligungen neben Mondia, buch.de und Artnet Abakus noch besitzt. Es sollen
insgesamt ja 7 Beteiligungen sein.

Fragen über Fragen ....

mfg Fabrizio




von Nuttella, 13.12.99 13:20:36 288209
Hi LeFabrizio
die wichtigste Beteiligung der Valora UBG ist die Unikat Immobilien AG. Den genauen Anteil
habe ich leider gerade nicht zur Hand.
Bis dann


zur ubg: sollte man auf jeden fall im auge behalten bzw. aufkaufen was es an stücken gibt. der
free float ist mini. weniger als 5000 stück. was bei kursen von 30 euro gerade mal 150.ooo euro
entspricht. viel wird da nicht zu holen sein, da aus den westend beständen vorerst kein stück
umplaziert/weiter aus dem abs umfeld geschoben wird. die aktie hat einen nennwert von 50 dm
-> was einem neuen kurs nach splitt von 1 euro entspricht. splitt, positive news, geringer
freefloat, börsenlisting ?!, wenn das den kurs nicht hebt.

beteiligungen der ubg: alle unspäktakulär. unikat, europahaus, kunststoffwerk i.K.



von Peer_Gynt, 13.12.99 21:38:27
betrifft Aktie: AB SOFT S.A.FF 10 288921
Das GK der Nordia beträgt 1,2 Mio DM. Meines Wissens übernehmen die Initiatoren (4
Personen überwiegend aus der Rechtsbranche) ca. ein Drittel für 500 TDM. "
------------------------------------------------

Soviel als Vorinformationen .

Danach ergibt sich also hinsichtlich der Spekulation folgendes Bild :
Die bisherige Geschäftstätigkeit der Nordia AG ist komplett ausgelagert worden.
Die Gesellschaft ist umbenannt worden in acivo AG. Dies ist die neue
Prozessfinanzierungsgesellschaft, die am 1.1.00 bereits ihren Betrieb
aufgenommen hat.
Die acivo AG hat ein Grundkapital von 1,2 Mio DM und ein Eigenkapital von 2
Mio DM

Bis jetzt im Dunkeln waren die Beteiligungsverhältnisse innerhalb der westend
Gruppe.

Meine Recherchen dazu haben folgendes Bild ergeben :

Die Valora UBG hatte bisher mit über 90 % die Mehrheit an der Nordia / acivo
AG. Im Zuge der Neuausrichtung der Nordia AG wurde ein Teil der Aktien der Nordia AG an die abakus AG und an eine ‚Gründergruppe` veräußert, sodaß die Valora UBG noch zu einem
Drittel an der acivo beteiligt ist. Den Kaufpreis konnte ich leider nicht in
Erfahrung bringen. Es wird von 500.000 DM gesprochen, wobei ich davon ausgehe,
daß die abakus AG und die Gründergruppe JE 500.000 DM für das 30 % Paket an der
Nordia gezahlt haben .

Die Gründergruppe setzt sich aus zwei Rechtsanwälten, zwei Diplomingenieuren und
einem Kaufmann zusammen, die auch den neuen Aufsichtsrat und Vorstand der acivo
AG stellen.
Die gesamten Veränderungen im Zuge der Neuausrichtung der Nordia AG wurden auf
der HV am 23.12.99 beschlossen.

Beschlossen wurde bei dieser HV der Valora UBG auch eine Kapitalerhöhung im Frühjahr.
Ich erwarte unter anderen einen Splitt und eine Umstellung auf Euro-Stückaktien !

Nordia Aktien werden leider nicht öffentlich gehandelt, sodaß die einzige
Möglichkeit, sich hier zu beteiligen, über den Kauf der Valora UBG Aktien
besteht !!

Ergibt sich aus dem bisher gesagten schon sehr viel Phantasie für die Valora UBG
Aktie, so bringen die nachstehenden Details weitere Brisanz in die Geschichte :

1. Die abs AG plant Mitte Jan. über eine ihrer Töchter die Aufnahme eines vorbörslichen
Telefonhandels in Frankfurt ( siehe eingestellten Bericht oben ). An diesem
neuen Segment sollen auch die Aktien der
Valora UBG AG gehandelt werden !!

( Ihr seht, dass ist schon veraltet . Tatsächlich läuft der Handel seit HEUTE unter www.junger-markt.net )

2. Bei den Aktien der Valora UBG AG handelt es sich um solche mit 50 DM
Nennwert.

Letzter Kurs bei future sec. war 36 Euro, also ca. 70,5 DM.

Mit anderen Worten bekommt man die Aktie zur Zeit noch nahe dem Nennwert !!!

Einige Insider scheinen hier allerdings schon wieder mehr gewußt zu haben.
So war der Valorakurs bei kst am 10.12.99 noch bei 25 TG und bei future sec. bei 25 G / 34 B


3. Schließlich ist die Valora UBG Aktie auch unabhängig von der Beteiligung
an der acivo AG interessant. Ich verweise auf die oben eingestellten Berichte :
Es handelt sich um eine Unternehmensbeteiligungsgesellschaft ( eine von nur 37
bundesweit !! ) , die im Jahre 99 bereits einen Gewinn ausweisen konnte.


Mit dem Kauf der Valora UBG Aktien erhält man somit indirekt die Möglichkeit,
sich nahe dem Nennwert an einer Prozessfinanzierungsgesellschaft a la Foris zu
beteiligen !
Da das Grundkapital der acivo nur bei 1,2 Mio DM liegt und es sich um 50 DM
Aktien handelt, gibt es gerade mal 24000 Aktien !! Auch hier ist m.E eine Kapitalerhöhung , ein Splitt und die Umstellung auf Euro-Stückaktien zu erwarten, wovon die Valora UBG als Großaktionärin natürlich entsprechend profitieren wird !

Vergleicht man die acivo AG bspw. mit der Juragent AG, die sich ja auch noch
ganz am Anfang befindet ( die allerdings schon Millionen in die vorbörsliche
Aktienplazierung gesteckt hat und deren Management – behaupte ich einfach mal (
siehe Juragent Threads ) – schlechter ist als das der acivo AG ) , so ergibt
sich eine extrem günstige Bewertung .

Einen Vergleich mit der Bewertung der Foris AG lasse ich lieber ....

Nach den mir vorliegenden Informationen will sich die acivo AG schwerpunktmäßig auf die Bereiche Bau- und Erbrecht fokussieren und dabei auch kleinere Prozesse ab einem Streitwert von 20.000 DM finanzieren.


So, liebe Spezialisten und Experten , jetzt seit Ihr dran !!


Ciao


granate



p.s.:
Quellen : vc2net mailverteiler, WO Berichte und Interviews ( Boardsuche abs ! )
, www.abs-ag.de, www.westend-gruppe.de, Vorstand der abs AG und der westend AG,
Eigenrecherchen, www.kst-ag.de, www.future-group.net

p.p.s. : Da ich mich nicht so richtig entscheiden konnte , wo ich dieses Posting einstellen soll, habe ich es erstmal sowohl bei `Neuemissionen`, als auch bei `Venture Capital ` eingestellt.

[Hoke]

liebe granate,
das ist das zweite mal, dass du in deinen thread-überschriften bezug auf foris nimmst. ist schon verständlich, aber wenn man sich der boardsuche-hilfsfunktionen bedient nervt es ein wenig...

gruß hoke

[granate]

Hallo Hoke !

Tut mir leid, aber immerhin erkennt man ja auch bereits an der Überschrift, dass es nicht um Foris selber geht.
Insofern ist es , denke ich, zu verkraften, dass auch dieser Thread bei der Boardsuche `Foris` mit auftaucht.

Außerdem erlaube ich mir den Hinweis, dass Foris nun soo exklusiv auch wieder nicht ist, als dass der Name nicht auch in anderen Threads und -überschriften verwendet werden kann

Der Bezug zu Foris ist ja im übrigen durchaus da !


ciao

granate

[granate]

Hier noch eine Pressemitteilung der abakus AG von gestern zum Thema :

"abakus.com AG beteiligt sich an der acivo Prozeßfinanzierung AG

Bad Soden (ots) - Die abakus.com AG hat eine Beteiligung von unter
5 Prozent an der acivo Prozeßfinanzierung AG erworben und
partizipiert damit an der stürmischen Entwicklung im Bereich
Prozeßfinanzierungen. Mit einem erfahrenen Management wird sich die
acivo AG im besonders lukrativen Geschäftsfeld Erbrecht
positionieren. In diesem Spezialbereich wird nach Expertenmeinung im
Zuge der Erbengeneration eine erhebliche Ausweitung des
Geschäftsvolumens erwartet.

Die Beteiligung an der acivo AG soll in den nächsten Jahren auf
deutlich über 10 Prozent ausgebaut werden. Dazu konnte sich die
abakus.com AG bereits umfangreiche Kaufoptionen sichern über deren
Ausgestaltung Stillschweigen vereinbart wurde.

Die abakus.com AG beteiligt sich als Venture Capital-Gesellschaft
an wachstumsstarken und innovativen Unternehmen vornehmlich aus der
High-Tech- und Medienbranche. In Zusammenarbeit mit den
Kooperationspartnern des abakus-Unternehmensnetzwerkes kann unsere
Gesellschaft ein breit gefächertes Spektrum an Dienstleistungen und
Spezialisten anbieten, um junge und innovative Unternehmen, die sich
in der Gründungs- Entwicklungs- oder Markterschließungsphase befinden
, zu unterstützen und erfolgreich am Markt zu etablieren.

Das Ziel der abakus.com AG ist es, sich in Deutschland als eine
der marktführenden privatfinanzierten Venture Capital-Gesellschaften
zu etablieren und im Sinne des Shareholder Value-Prinzips eine
attraktive Rendite für die Anteilseigner der abakus.com AG zu
erwirtschaften.

ots Originaltext: abakus.com AG
Im Internet recherchierbar: http://www.newsaktuell.de

Weitere Informationen zur abakus.com AG erhalten Sie im Internet
unter www.abakus-ag.de.
Der Vorstand "


ciao


granate

[ropi]

Hallo granate,

findest Du es eigentlich sinnvoll, dass jeder der eine Meinung posten will, dass dann gleich 2 mal machen darf. Ein Thread reicht doch wirklich.

Gruss Ropi