Draegerwerk: Genussscheine mit Nachholbedarf (Seite 225)
eröffnet am 01.02.02 17:09:59 von
neuester Beitrag 17.11.23 13:19:49 von
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Zitat von DraegerFan: In den letzten Quartalen hat Dräger sich schlechter gerechnet als es wirklich war. Die bilanziellen Reserven wurden jetzt für die Wirtschaftsprüfer zu groß! Ein Teil musste nun im Ergebnis gezeigt werden, d.h. aber , es gibt immer noch große bilanzielle Sicherheitspuffer.
Ich sehe die Sache genauso. Dräger scheint die Quartalsergebnisse immer gerne nach den Management-Zielen auszurichten. So kam es püntlich zur großen Kapitalerhöhung zu einer starken Gewinnsteigerung. Die folgenden Quartale waren dann - verglichen mit den Vorjahren und 2012 - ungewöhnlich schwach. Genauso wird es m.E. auch beim nächsten Rückkaufangebot sein.Vieleicht hatte man für das 3. oder 4. Quartal 2012 einen Rückkauf geplant, wurde dann aber von dem starken und nachhaltigen Kursanstieg auf über 300 Euro kalt erwischt und wartet jetzt auf nachgebende Kurse.
Nur meine Meinung. Irrtum vorbehalten. Keine Handlungsempfehlung.
Die Vorzüge sind mit 5% im Plus, die GS nur mit 3%.
Da ist das letzte Wort aber noch nicht gesprochen.
Da ist das letzte Wort aber noch nicht gesprochen.
In den letzten Quartalen hat Dräger sich schlechter gerechnet als es wirklich war. Die bilanziellen Reserven wurden jetzt für die Wirtschaftsprüfer zu groß! Ein Teil musste nun im Ergebnis gezeigt werden, d.h. aber , es gibt immer noch große bilanzielle Sicherheitspuffer.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.051.686 von deepvalue am 22.01.13 22:52:58Danke für die gute Zusammenfassung!!
Also ist die Schätzung von 8-10€ für die ausscüttung an die GS Inhaber realistisch für 2012....
Hier zeigt sich mal wieder, dass es keinen Sinn macht GS zu verkaufen.... falls ein Angebot von Dräger kommen sollte, müsste es wesentlich besser ausfallen als beim letzten mal
Also meiner Einschätzung nach macht es für Dräger nur Sinn am Markt GS aufzukaufen....
Also ist die Schätzung von 8-10€ für die ausscüttung an die GS Inhaber realistisch für 2012....
Hier zeigt sich mal wieder, dass es keinen Sinn macht GS zu verkaufen.... falls ein Angebot von Dräger kommen sollte, müsste es wesentlich besser ausfallen als beim letzten mal
Also meiner Einschätzung nach macht es für Dräger nur Sinn am Markt GS aufzukaufen....
@deepvalue
Vielen Dank für die gute Analyse. Zwar fielen wohl im Q4 einige geplante Kosten nicht an, aber die Marge scheint insgesamt recht gut zu sein. Bin gespannt auf die EK-Quote
Vielen Dank für die gute Analyse. Zwar fielen wohl im Q4 einige geplante Kosten nicht an, aber die Marge scheint insgesamt recht gut zu sein. Bin gespannt auf die EK-Quote
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.051.686 von deepvalue am 22.01.13 22:52:58Vielen Dank für diese Kurzanalyse!
Ich würde mir wünschen, dass sich die so genannten Profis auch mal so knapp und klar ausdrücken.
Ich würde mir wünschen, dass sich die so genannten Profis auch mal so knapp und klar ausdrücken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 44.051.373 von SAFE1 am 22.01.13 21:52:51Das Ergebnis ist schon sehr viel besser als zu erwarten:
1. EBIT in Q4:93 bs. 74 Mio. Euro in 2011
2. D.h. unter der Annahme unveränderter Zinsaufwendungen dürfte das Nettoergebnis im 4. Quartal bei ca. 60 Mio. Euro gelegen haben. Damit lag der JÜ für das Gesamtjahr bei ca. 138 Mio. Euro.
3. Das EK dürfte bei ca. 740 Mio. Euro gelegen haben. Ich schätze die EK-Quote auf 35%. Es fehlen für 40% damit ziemlich genau 100 Mio. Euro (Basis: 2,1 Mrd. Euro Bilanzsumme).
4. Die Ausschüttung an die Genußscheininhaber schätze ich auf 10 Euro für 2012 (Rechnung: 5,5 Euro bis 30.9. abgegrenzt, 60 Mio. Euro dv. 15% für Ausschüttung an Aktionäre entspricht 45 cent pro Aktie).
5. Für 2013 erwarte ich - ohne weiteren Rückkauf von Genußscheinen, bei unveränderter Gewinnsituation - ein Erreichen der 40% EK-Quote und eine Ausschüttung von ca. 20 Euro pro Genußschein.
6. Die Erhöhung der Pensionskosten (Abzinsung mit 3,5% statt 5,5%) hatte man schon bis zum 3. Quartal mit 63 Mio. Euro Belastung (Netto 44 Mio. Euro vor Steuern) berücksichtigt. Im 4. Quartal kam hier m.E. nichts mehr, d.h. es gibt hieraus keine Änderungen.
7. Man sollte m.E. - bis auf Gründe der Risikodiversifiaktion - keine Genußscheine verkaufen. Bei Vollausschüttung hätte die Ausschüttung 60 Euro betragen!!!
8. Die Familie Dräger wird deshalb noch einige Rückkaufversuche starten......
Nur meine Meinung. Irrtum vorbehalten. Keine Handlungsempfehlung.
1. EBIT in Q4:93 bs. 74 Mio. Euro in 2011
2. D.h. unter der Annahme unveränderter Zinsaufwendungen dürfte das Nettoergebnis im 4. Quartal bei ca. 60 Mio. Euro gelegen haben. Damit lag der JÜ für das Gesamtjahr bei ca. 138 Mio. Euro.
3. Das EK dürfte bei ca. 740 Mio. Euro gelegen haben. Ich schätze die EK-Quote auf 35%. Es fehlen für 40% damit ziemlich genau 100 Mio. Euro (Basis: 2,1 Mrd. Euro Bilanzsumme).
4. Die Ausschüttung an die Genußscheininhaber schätze ich auf 10 Euro für 2012 (Rechnung: 5,5 Euro bis 30.9. abgegrenzt, 60 Mio. Euro dv. 15% für Ausschüttung an Aktionäre entspricht 45 cent pro Aktie).
5. Für 2013 erwarte ich - ohne weiteren Rückkauf von Genußscheinen, bei unveränderter Gewinnsituation - ein Erreichen der 40% EK-Quote und eine Ausschüttung von ca. 20 Euro pro Genußschein.
6. Die Erhöhung der Pensionskosten (Abzinsung mit 3,5% statt 5,5%) hatte man schon bis zum 3. Quartal mit 63 Mio. Euro Belastung (Netto 44 Mio. Euro vor Steuern) berücksichtigt. Im 4. Quartal kam hier m.E. nichts mehr, d.h. es gibt hieraus keine Änderungen.
7. Man sollte m.E. - bis auf Gründe der Risikodiversifiaktion - keine Genußscheine verkaufen. Bei Vollausschüttung hätte die Ausschüttung 60 Euro betragen!!!
8. Die Familie Dräger wird deshalb noch einige Rückkaufversuche starten......
Nur meine Meinung. Irrtum vorbehalten. Keine Handlungsempfehlung.
Natürlich ist das kein Ruhmesblatt für die IR - aber ...
Wer war der "jemand", der kurz vor Schluss in Stuttgart noch Stücke zu 324 bekam?
Wir werden sehen, wo die Scheinchen, die ihre Bezeichnung gewiss verdienen, morgen notieren.
Wer war der "jemand", der kurz vor Schluss in Stuttgart noch Stücke zu 324 bekam?
Wir werden sehen, wo die Scheinchen, die ihre Bezeichnung gewiss verdienen, morgen notieren.
Ich halte dies auch für unprofessionell von IR ! Damit hat sich noch jemand kurz vor Börsenschluss fast 1100 Stuecke für günstige 324 Euros sichern können.
Die Ek-Quote wird sicher noch weiter durch die Pensionsrückstellungen belastet sein, denn der Zinssatz für deren Bewertung dürfte im letzten Quartal weiter gesunken sein. Die EK-Quote sehe ich daher nicht so optimistisch. Fragt sich auch, ob das Umsatzwachstum auch zu Bilanzsummenwachstum geführt hat, was die Quote senkt.
Die Ek-Quote wird sicher noch weiter durch die Pensionsrückstellungen belastet sein, denn der Zinssatz für deren Bewertung dürfte im letzten Quartal weiter gesunken sein. Die EK-Quote sehe ich daher nicht so optimistisch. Fragt sich auch, ob das Umsatzwachstum auch zu Bilanzsummenwachstum geführt hat, was die Quote senkt.
Mit diesem respektablen Ergebnis rückt die angepeilte EK-Quote, und damit eine ordentliche Ausschüttung, wieder ein Stück näher.
Sehr erfreulich, in der Tat.
Sehr erfreulich, in der Tat.
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