Thiel-bitte mal ganz nüchtern - 500 Beiträge pro Seite

[huckleberryfinn]

Hallo Leute,

verfolge die Diskussionen hier um Thiel nun seit einigen
Wochen. Finde es sehr schade, dass die zumeist sehr
unsachlich und langweilig sind und überwiegend in ein
gegenseitiges Anmotzen ausarten.

Laßt uns doch einfach mal wieder versuchen, zu den Tasachen zurück zu kehren!

Bin selber kein Profi, aber seit einigen Jahren interessiert dabei und versucht,
mich gut zu schlagen.

Bin selbst in Thiel investiert und mittlerweile mit 20% im Minus.

Hier kurz aus meiner Sicht die Essenz der letzten Tage:

1. Kein Zweifel: die überraschende KE und die immer noch nicht
aus dem Markt genommene Unsicherheit über die Verwendung der
Gelder war einfach scheiße von Thiel. Hier sollte sich aber in den nächsten
Tagen etwas tun.
2. Der Kurs ist deutlich im überverkauften Bereich, eine
Gegenbewegung in den nächsten Tagen wahrscheinlich. Zudem
ist heute der Kurs bei ca. EUR 14.35 an einer wichtigen
Unterstützunglinie angekommen. Hält diese, sollten in den
kommenden 2 Wochen wieder Kurse von 18-19 EUR drin sein.
3. Das Thiel zu einer der vielen Karteileichen im NM wird, halte ich bei
den vorgelegten Zahlen und der bisherigen Entwicklung für
nicht wahrscheinlich

Frage: wie gesagt, bin kein Profi. Habe nie so richtig
kapiert, wie das `short-gehen` funktioniert. Hat einer
von euch vieleicht mal Lust, den Nicht-Profis wie mir das mal verständlich
zu machen? Vielen Dank schon mal!!!

Gruß,

huckleberryfinn

[toddd]

Also Unterstützungslinien halte ich persönlich für höchst fragwürdig. Vergleiche mal die Beiträge. Jeden Tag wird eine Linie gesichtet und durchbrochen.
Solange irgendjemand täglich über 500.000 Aktien verkauft, gibt es sicherlich keine Unterstützung.
Sobald die Order ausgelaufen ist, rein in Thiel.
Denn bei fundamental keinen Schwierigkeiten (offiziell, schon klar)und einem KGV in 02 von nur noch 13. Also bitte.
Wieso sich Thiel persönlich bereichert, kann wohl auch keiner erklären. Schließlich hält er ein großes Aktienpaket.
Ferner ist die KE nicht an ihn, sondern ins Unternehmen geflossen. D.h. es sind bar 17,70 je neuer Aktie reingekommen. Allein das ist ein Grund bei 14,XX zu kaufen.

Thiel hat bisher nie die Zahlen verfehlt und der Kurs enthält bereist eine deutliche Abweichung.

Dass ernsthaft Shorties den Kurs drücken halte ich ferner für nen Scherz. Schleißlich muss jede verkaufte Aktie wieder gekauft werden und es stehen einfach zu große Mengen im Ask.

[hopibon]

ich kann mir nicht vorstellen, dass die institutionellen ohne gründliche recherche 100 mio € für die KE latzen. eher handelt da ein grosszocker mit sich selbst, um den letzten qualitätstitel am NM billig aus zittrigen händen zu nehmen.
hoff ich wenigstens.
gruss hopi

[Cisk]

Ist ja alles richtig,aber Unterstützung hin oder her,bevor sich der Kurs nicht mal irgendwo stabilisiert oder geklärt ist ob bei Thiel alles in Ordnung ist,sollte man die Finger davon lassen.Bei D.Log wollte auch keiner war haben was dort wirklich läuft,deshalb lieber vorsichtig agieren!

[MaSche]

@huckleberryfinn

ich habe mich in den letzten Tagen mit meinen postings zu Thiel zurückgehalten, weil mir die Handvoll notorischer Nörgler und Schlechtredner einfach auf den Sack gegangen sind. Fundamental ist bei TGH nämlich alles im Lot, es ist mal wieder die börsentypische Übertreibung nach unten. Wichtig ist, dass wirklich endlich mal was kommt bezüglich der Gelder der KE. G.T. hat im Interview von 3-4 Wochen gesprochen, die sind jetzt rum seit dem 12.03.

Die Durchführung der KE war klar für den A....

Tja, und Shortsell? Ich versuch´s mal zu erklären. Beim Shortsell (=Leerverkauf) verkauft der jeweilige Marktteilnehmer eine Aktie, die er garnicht besitzt. Das macht er, indem er sich die Aktie irgendwo leiht. Der Verleiher (i.d.R. jemand mit langfristig bullishem Anlagehorizont) bekommt dafür im Prinzip eine Leihgebühr. Nach einigen Tagen ist der Leerverkäufer i.d.R. verpflichtet, die Aktie dem Verleiher zurückzugeben, d.h. er muss sich am Kapitalmarkt wieder eindecken. Der Gewinn der Shortsellers ergibt sich dann aus folgender Milchmädchenrechnung:

Kurs Verkauf - Leihgebühr - Kurs Rückkauf = Gewinn

Manchmal kommt es nun vor, dass überraschende Marktumstände die Lage für eine Aktie komplett wenden, z.B. überraschend sehr positive Konjunkturdaten oder eine geile Unternehmensmeldung. Plötzlich ist die Käuferseite stark in der Überzahl und der Kurs steigt schnell. In solchen Momenten schwitzt der geneigte Shorty Blut, weil durch den steigenden Rückkaufkurs sein Gewinn gemäß obiger Rechnung immer mehr schmilzt oder ihm sogar Verluste drohen. Dies hat zur Folge das offene Shortpositionen schnellstens geschlossen werden müssen, wodurch die Aufwärtsbewegung zusätzlich an Dynamik gewinnt. Man spricht in so einem Fall vom Ausquetschen der Leerverkäufer (short squeeze).

Hoffentlich war ich jetzt nicht der große Oberlehrer. Setzen!

MaSche

[fsch]

@hopibon,

bei EM-TV und allen anderen Werten mit Kapitalerhöhung sind auch die "Großen" angeblich eingestiegen. Das konnte weder den Kurs positiv beeinflussen noch das Unternehmen retten.

Warum die "Großen" bei einer KE dennoch kräftig verdienen - je mehr desto stärker die Kurse fallen - habe ich an anderer Stelle hinlänglich beschrieben.

Grüße, fs

[Hoke]

wo bitte, fsch?

[Seuchenvogel]

Schon lange gibt es die Gerüchte von geschönten Zahlen bei Thiel und sie scheinen zu stimmen.
All die Thiel-Gewinne werden durch den Verkauf von Vermögenswerten erzielt.

THIEL LOGISTIK
1085,6 Mio € Marktkapitalisierung
901,7 Mio € Umsatz
24,6 Mio € Verlust (71,3 Mio € Einnahmen durch Verkauf von Vermögenswerten abgezogen)
1,3 Kursumsatzverhältnis

STINNES
2074,8 Mio € Marktkapitalisierung
13866,5 Mio € Umsatz
157 Mio € Gewinn (85 Mio € Einnahmen durch Verkauf von Vermögenswerten abgezogen)
0,15 Kursumsatzverhältnis

Thiel schreibt Verluste, Stinnes schreibt Gewinne. Thiel weist ein ca. 9 mal höheres KUV auf als Stinnes.
In Anbetracht dieser Zahlen kann man sagen, Thiel ist 10 mal teurer als Stinnes.
Die Profis wissen, daß Thiel Verluste schreibt, deshalb verkaufen die jetzt auch wie verrückt.
Nur der ahnungslose Kleinanleger glaubt an das Ammenmärchen, daß Thiel Gewinne schreibt.
Um Gewinne vorzugaukeln, wird die gesamte Substanz verkauft und auf diese Gewinne wird
kräftig Steuern gezahlt. Thiel Logistik wird dadurch auf Schwerste geschädigt !

Euer Seuchenvogel

[toddd]

Wie kommst Du denn bitte auf 71 Mio Euro sonstige
Erträge ??

Tu uns doch den Gefallen und lies Dir bitte den Geschäftsbericht mal genauer durch.

Über Deine Stinnes-Zahlen müssen wir wohl gar nicht reden.

Stinnes gesamt
(in Mio. Euro) 2001 2000 1999
Umsatz 12.304,1 12.026,3 11.760,5
EBIT 317,2 262,3 251,5
EBIT-Marge 2,6% 2,3%* 2,1%
Betriebsergebnis 251,8 201,8 180,4
Konzernüberschuß 136,6 150,6 97,8
Gewinn je Aktie (Euro) 1,80 1,98 1,29

Du kannst ja vertreten, was Du willst.
Aber bitte halte Dich wenigstens an die Zahlen

[fsch]

@Hoke,

finde ich jetzt auch nicht mehr. Mag auch nicht zu lange suchen.

Hier hatte ich das Thema nur nochmal kurz angerissen:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Wobei in der Überschrift schon alles gesagt ist. Aber ich beantworte Dir im Falle von evtl. Verständnisproblemen gerne Deine Fragen.

Ergänzend:

Der Ablauf ist meist wie folgt:

- Ein Unternehmen übernimmt sich mit Krediten/die Sicherheiten lösen sich auf/sonstige Bedenken bei den Banken bzgl. der Kredite/oder der Unternehmensführung

- Die Banken unterbreiten den Vorschlag (meist ultimativ), über eine Kapitalerhöhung zumindest eine teilweise Tilgung der Kredite durchzuführen

- Da die Banken (und andere) diese Situation schon Monate im Voraus kommen sehen, sorgen sie für steigende Kurse (durch schöngefärbte Bilanzen, viele AdHocs, bezahlte Pusher und Empfehlungen in den Medien, etc.) in Koordination mit dem Unternehmen - versteht sich.

- Fällt der Nutzen weiterer Kurssteigerungen gegenüber dem Aufwand stark ab, beginnen die Leerverkäufe - evtl. schon früher. Man weiß ja: Irgendwann kommt eine Kapitalerhöhung und darüber kann man die Shortpositionen glatt stellen - natürlich zu einem wesentlich niedrigeren Kurs (siehe die Charts der Kapitalerhöhungen und die Umsätze bei den verschiedenen NM-Unternehmen -> hier zeigt sich: immer weit entfernt von den Höchstkursen findet eine KE statt - meist schon unter ungünstigen Bedingungen. Weshalb eine angebliche Überzeichnung eigentlich eher lächerlich wirkt).

- Der Kurs fällt - der Markt zieht mit. Den fallenden Kursen wird dann durch die Realität (schlechte Firmenpolitik/Informationspolitik/Entwicklung und negative Empfehlungen noch kräftig nachgeholfen - soweit sind wir bei Thiel ja noch nicht einmal - es geht also noch seehr tief runter).

- Zwischendurch wird eine KE durchgeführt. Je nach Situation des Unternehmens zum Zeitpunkt der KE werden alle Shortpositionen glatt gestellt (wenn wider Erwarten alles OK ist beim Unternehmen), ansonsten wird nur ein Teil der Shortpositionen gecovered, ansonsten aber auf weiter fallende Kurse spekuliert. Bei weiter fallenden Kursen evtl. mit neuen Leerverkäufen nachgeholfen, da auch charttechnisch angeschlagen - hierauf achtet der dumme Markt leider sehr.

- Daneben haben die Banken natürlich die vollste Unterstützung ihrer eigenen Kurspfleger/Makler/Marketmaker. Gilt auch für Xetra und externe (z.B. L&S).
(nur diejenigen, die die Kurse durch Taxierung auch beeinflussen können, werden sich trauen, im großen Stil hier Shortpositionen aufzubauen).

Das Unternehmen hat sich klar übernommen. Ohne KE demnächst illiquide dank überstürzter und zügelloser Investitionspolitik. Hinzu kommt natürlich eine totale Fehleinschätzung des Marktes und der Wettbewerber. Auch hier ist wieder zu sagen: Thiel ist ebenso übergeschnappt wie Haffa und andere. Klarer Fall von Größenwahn.

Aufgrund der katastrophalen Konzernstruktur wirds demnächst besonders übel, da sich Leichen im Keller nicht ewig verstecken lassen. Je mehr man versteckt, desto mehr fangen an zu stinken.

Grüße, fs

[theak]

Thiel???? hab mir die Zahlen angesehen, sehen gut aus, hab aber trotzdem ein Problem damit. Irgend etwas stört mich weiß aber noch nicht was. Komisch die überraschende KE!?!?!?!? Ich find leider die Pressemitteilung nicht mehr. Das ist Push nach bester Met@box-Manier.
Wir werdens erleben.

gruss

[toddd]

Nur am Rande sei bemerkt, dass das KGV von
Stinnes und Thiel für 02 derzeit mehr oder minder gleichwertig ist.

Aber natürlich ist der Umsatz aussagekräftiger !?!

[fsch]

Passiva

2001 / T 2000 / T
C. Kurzfristige Verbindlichkeiten 30.09.2001 31.12.2000

I. Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten, sonstige Darlehen sowie
kurzfristiger Anteil von langfristigen Verbindlichkeiten gegenüber
Kreditinstituten und langfristigen Darlehen 39.000 92.041
II. Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen 98.455 53.584
III. Verbindlichkeiten aus Leasingverträgen 1.703 3.015
IV. Verbindlichkeiten aus Ertragsteuern 13.843 7.914
V. Passive latente Steuern 1.197 0
VI. Rechnungsabgrenzungsposten 1.489 846
VII. Übrige kurzfristige Verbindlichkeiten 46.081 23.802
201.768 181.202

D. Langfristige Verbindlichkeiten

I. Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten und sonstige Darlehen 110.609 21.938
II. Verbindlichkeiten aus Leasingverträgen 16.880 16.955
III. Verbindlichkeiten aus Pensionen und ähnlichen Verpflichtungen 16.182 8.508
IV. Übrige langfristige Verbindlichkeiten 711 1.349
V. Passive latente Steuern 24.972 18.681
169.354 67.431



@Theak,

stören Dich etwa diese Zahlen hier u.a.?

[toddd]

@ fsch

Die Kredite bei Thiel sind wohl kaum als zu hoch anzusetzen.
Die Mittel aus der KE könnten ja fast die gesamten Kredite
tilgen.
Die Eigenkapitalbasis bei Thiel ist ebenfalls in Ordnung.
Der Goodwill ist eher bescheiden und muss nach US-GAAP ab 02 nicht mehr planmäßig abgeschrieben werden, wodurch 6,8 Mio Euro als Aufwand wegfallen.
Eure Horrorszenarien passen irgendwie nicht wirklich.
Ferner ist ja schon ein großer Batzen konsolidiert.

[fsch]

Hier wurden die hinzugekommenen Kredite in erster Linie versenkt:


2001 / T 2000 / T
A. Kurzfristige Vermögensgegenstände 30.09.2001 31.12.2000

I. Liquide Mittel 70.873 16.497
II. Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände
1. Forderungen aus Lieferungen und Leistungen 181.400 92.970

----

meiner Meinung nach auf Nimmerwiedersehen.

----

@toddd,

bei Thiel ist gar nichts in Ordnung. Haste Dir den Quartalsbericht zum 30.09. überhaupt mal durchgelesen???

Vergleiche einmal die Veränderungen von Aktiva und Passiva zum Jahr davor. Das wirft VIELE Fragen auf.

Grüße, fs

[fsch]

@toddd,

Goodwill eher bescheiden????

In TAUSEND:

IV. Intangible assets 5.972 4.958

V. Goodwill 120.984 99.647 <----Zunahme um weitere 20 Mio.

Grüße, fs

[toddd]

Wenn, dann lass uns über den Jahresabschluss reden und nicht über alte Zahlen.

Deine Milchmädchenrechnung (nicht bös gemeint) geht wohl kaum auf.
Umschichtung von kurzfristigen Darlehen in langfristige.
Insgesamt 40 Mio Euro rauf. Wenn Du Dir überlegst, was alles konsolidiert wurde, kommen da wohl die Darlehen her.
Ferner lohnt sich auch mal ein Blick auf die Aktiva.

Oder ??

[theak]

Hi fsch

Thiel hat sich 250 Mio Umsatz in 2001 gekauft(vier Übernahmen). Kaufpreise nicht bekannt, Abschreibung 129 Mio???.
Bei Software hatte ich das gleiche Gefühl steht auch immer noch unter 20 Euro.

gruss

[toddd]

Îch hoffe, Du weisst, worum es bei Goodwill geht.
Wenn Du Unternehmen kaufst, bezahlst Du mehr als die Bilanzwerte + stille Reserven, also den Goodwill, der grundsätzlich nichts Schlimmes darstellt.
Wird nun nach US-Gaap auch nicht mehr abgeschrieben.
Denn warum sollten die Unternehmen weniger wert werden.

Gruß und Gute Nacht, bin auf morgen gespannt

toddd

[toddd]

@ theak

Bevor ich schlafen gehe, solltest Du mir noch kurz Deine 129 Mio Abschreibungen erklären

[fsch]

Was gehört dem Aktionär nach Abzug des Goodwills (wertlos) überhaupt???

--
Balance sheets





Liabilities and shareholders´ equity

2001 / k 2000 / k
C. Current liabilities 30.09.2001 31.12.2000

I. Short term borrowings, overdrafts and current
portion of long-term debt 39.000 92.041
II. Trade accounts payable 98.455 53.584
III. Lease obligations, short term portion 1.703 3.015
IV. Income taxes payable 13.843 7.914
V. Deferred tax liabilities 1.197 0
VI. Deferred income 1.489 846
VII. Other current liabilities 46.081 23.802
201.768 181.202
D. Non-current liabilities

I. Long term loans and borrowings 110.609 21.938
II. Lease obligations 16.880 16.955
III. Retirement and other employee-related obligations 16.182 8.508
IV. Other non-current liabilities 711 1.349
V. Deferred tax liabilities 24.972 18.681
169.354 67.431


E. Minority interest 4.366 893


F. Investment tax credits 393 1.749

G. Shareholders´ equity

I. Share capital 82.041 20.000
II. Additional paid in capital 103.500 128.507
III. Free Reserves 2.049 2.049
IV. Consolidated profit carried forward 24.694 2.659
V. Consolidated net income 29.633 22.467
VI. Accumulated other comprehensive income 5.893 4.166
247.810 179.848
Total liabilities and shareholders´ equity 623.691 431.123

----

Meine Rechnung für den Shareholder`s Equity:

+ 623.691.000 (total assets)
- 201.768.000 (current liab.)
- 169.354.000 (longterm liab.)
- 120.984.000 (goodwill)
- 005.972.000 (other intangibles)
- 181.400.000 (trade accounts rec.)
--------------------------------------------
Ergebnis:
- 055.787.000 Shareholder`s Equity

Es hängt somit einzig und allein von der Werthaltigkeit der Forderungen ab, ob dem Aktionär überhaupt noch etwas gehört. Noch übler sieht es aus, wenn man sich die Entwicklung und die Werthaltigkeit bei den Vorräten betrachtet. Normalerweise hätten bei steigenden Forderungen und Vorräten auch Rückstellungen für etwaige Wertberichtigungen gebildet werden müssen (nach den Erfahrungswerten der Vergangenheit).

Grüße, fs

p.s.:
Den Aktionären gehörte vor der KE weit weniger als ein Schuldenberg von 55 Mio. Euro.

[Seuchenvogel]

@Toddd

Die 71,3 Mio € Einnahmen sind im Cashflow Geschäftstätigkeit ausgewiesen.
Grundsätzlich sollte man immer hinterfragen wie die Gewinne zustande kommen und bei Thiel kommen sie durch das Ausschlachten der
übernommenen Firmen zustande. Rechnet man die Einnahmen aus dem Verkauf des Tafelsilbers raus, dann hat Thiel in 2001 rote Zahlen geschrieben.
Und was die 2002er Gewinnschätzungen angeht, vergiss es.
In der Historie des Neuen Marktes gabs viele Gewinnschätzungen, wer daran glaubte ist längst ruiniert.
Gewinnschätzungen sind dazu da, um den Anlegern die Aktien zu massiv überhöhten Preisen anzudrehen.

Zu den Stinnes-Zahlen
Die habe ich aus dem 2001er Geschäftsbericht. Du hast vielleicht die geschätzten Zahlen vorliegen ? Ist ja auch egal, obs ein paar Prozente drüber oder drunter sind.

Euer Seuchenvogel

[theak]

@toddd

es war der Goodwill gemeint. 129 Mio Euro hab mich da bestimmt nicht verlesen.

gruss

[fsch]

IV. Intangible assets 5.972 4.958

V. Goodwill 120.984 99.647
351.049 281.505
Total assets 623.691 431.123

[toddd]

Was ist denn der 181 Mio-Posten ??

Ferner hat die Aktivierung von goodwill ja durchaus Sinn.
Natürlich kannst Du es nicht sehen und anfassen, aber
wenn Du Unternehmen nach der Ertragswertmethode bewertest, kommst Du idR zu einem Goodwill.
Wenn Thiel nichts wert ist, dann erkläre mir mal den operativen Gewinn von 65 Mio. Euro.

Je nach Multiple kannst Du Dir nen Wert für Thiel aussuchen.

@ Seuchenvogel

Kann mit der Cash-Flow Rechnung nichts anfangen. Alle Positionen weichen immens vom Vorjahr ab.
Hast Du eine objektive ERklärung für die Positionen ??

[fsch]

I. Liquide Mittel 70.873 16.497
II. Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände
1. Forderungen aus Lieferungen und Leistungen 181.400 92.970

-------

Der einzige Besitz des gemeinen Aktionärs am Unternehmen:

Ein Teil der ausstehenden Forderungen...

Grüße, fs

[fsch]

@toddd,

der Gewinn in der Bilanz ist rein bilanziell.

Real nur Verlust erwirtschaftet in 2001.

Da sich das Wirtschaftsklima verschlechtert hat erwarte ich für Q4 DIE böse Überraschung. Nicht ohne Grund hat man die KE vor den Q4-Zahlen durchgezogen. Man wollte ja nicht das Risiko implodierender Kurse eingehen...

Grüße, fs

p.s.:
Für mich ist Thiel fast identisch mit Sunburst im letzten Jahr. Nur hats bei Thiel noch für eine KE gereicht.

[fsch]

Im Übrigen halte ich auch die Entwicklung beim Zahlungsziel für bedenklich:

Bis 30.09. durchschnittliches Zahlungsziel von 14 Wochen. Im Jahr zuvor sogar 18 Wochen.

Daraus schließe ich, daß dieses Zahlungsziel nur durch die Zukäufe verbessert werden konnte, viele Forderungen wertlos sind aber dennoch werthaltig in der Bilanz stehen.

[fsch]

zu #28,

Solches geht natürlich nur mit krimineller Energie bei den Wirtschaftsprüfern (oder Unfähigkeit).

Aber der Fall Thiel wird erst noch aufgerollt. Und das ist nicht das Einzige, was ins Rollen kommt.

[Ariminios]

Leute,die jetzt noch Thiel halten sind entweder sitzengebliebene Daytrader (BAGHOLDER) , oder Leute die nich wissen was Goodwill is,oder wie man ne Bilanz liest.


und natürlich die ganzen Lemming Fonds,welche wohl das dümmste Geld überhaupt darstellen und die Aktie wohl ins Grab nehmen.Was solls,die dummen Fondskäufer können die paar Prozent auch noch verschmerzen,die Thiel im Fonds ausmacht

[E.Xaver]

@fsch

Auch Sunburst hatte noch eine Kapitalerhöhung geschafft. gebracht hat dies bekanntlich auch nichts.
Sehr interessant ist auch das Interview mit Herrn Thiel in einer der letzten Wirtschaftswochen (für mich machte er da einen sehr arroganten und unglaubwürdigen Eindruck).

Bin als Unbeteiligter gespannt, wie es mit Thiel weitergeht.
Die Bilanz gefällt mir im übrigen auch nicht. Ein weiterer Skandal bei einem einstigen "Darling" wäre für den Neuen Markt ein herber Tiefschlag.

[Tandil]

Die komplette bekannte Shortseller-Mannschaft in Thiel versammelt?Ist halt wie in der Natur. Wenn ein Tier verletzt ist, kommen die Geier und Aasfresser.

Werdet rund und gesund.

[Jjeiiin]

Hauptversammlung
Thiel Logistik AG

Wertpapier-Kenn-Nummer
931 705

Mittwoch, 10. April 2002, 10.00 Uhr,

Plateau de Kirchberg, Hémicycle,
Centre Conférence,
1 rue du Fort Thüngen (Hémicycle),
Luxembourg,

[juan35]

Hallo und Guten Morgen,Börsenfreunde;
Mit erstaunen habe ich eure Postings gelesen,endlich mal einige die Ahnung haben!
Bin voll eurer Meinung mit thiel!
Finger weg von der Aktie!!Denn die KE diente nur einer Sache: Der Verwässerung!!!
Gruß Juan

[E.Xaver]

@juan35

Die KE dient der Verwässerung????
Was gab es hier noch zu verwässern?!!!

[MrSuda]

Was ist mit dem vermeindlichen Bundeswehrauftrag?
Ist da was dran.

Wär zumindest eine nette Geschichte.

Mr. Suda

[ThielFan]

Oh Gott Seuchenvogel Deien lächerliche Bilanzanalyse wurde doch schon 1000 mal auseinandergenommen wie kann man nur wieder damit ankommen...

[Seuchenvogel]

Jetzt wird von anderer Stelle bestätigt, daß Thiel ein Cashburner ist.

http://de.biz.yahoo.com/020404/36/2pmj8.html

Donnerstag 4. April 2002, 10:52 Uhr

AKTIE IM FOKUS: Thiel wegen Kapitalerhöhung auf Verkaufszetteln der Anleger


FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Aktien der Thiel Logistik (Xetra: 931705.DE, Nachrichten) haben
am Donnerstag den sechsten Tag in Folge die Richtung ins Minus gewählt. Der Titel des
Logistikunternehmens aus dem luxemburgischen Grevenmacher verlor bis 10.40 Uhr 8,97
Prozent auf 13,19 Euro und war damit größter Verlierer im NEMAX 50. Anfang letzter Woche
hatte das Papier den Anleger noch über 17 Euro gekostet. Der NEMAX 50 legte am Donnerstag
zur gleichen Uhrzeit den Rückwärtsgang ein und verlor 0,77 Prozent auf 970,85 Zähler.
Händler mutmaßen, dass die Anleger wegen der Kapitalerhöhung (5,75 Millionen Anteilsscheine
plus 800.000 Stück Mehrzuteilungsoption) auf die Aktie einprügeln. "Die haben ja schon bei der
Pressekonferenz, als sie die Kapitalerhöhung angekündigt haben, nicht erklären können, was
sie eigentlich mit dem Geld anfangen wollen", sagte ein Händler. Thiel müsse endlich den
Investoren erklären, wofür das Unternehmen die neuen Mittel brauche.

"Thiel behauptet Geld zu verdienen, verbrennt aber kräftig Cash", sagte der Händler.
Angesichts der Insolvenzgeschichten der jüngsten Vergangenheit, könnten sich unter den
Anlegern Ängste breit machen, dass auch von Thiel keine guten Nachrichten zu erwarten
seien.

Das Unternehmen hatte Mitte März angekündigt, die Einnahmen "insbesondere zur Finanzierung
und der Umsetzung von weiteren Großaufträgen im Outsourcingbereich sowie dem globalen
Rollout im Bereich der Healthcare-Logistik" nutzen. Diese ungenauen Angaben hatten aber
bereits damals die Spekulationen enorm angeheizt./tv/aka/

Euer Seuchenvogel

[huckleberryfinn]

Bin doch positiv überrascht, dass noch einige vernünftige Thiel-Interessierte im `Hintergrund` gelauscht haben und zu vernunftigen Diskussionen fähig sind - Danke!


Für alle, die in Thiel investiert sind, war das heute ein guter Tag: Trotz wieder sehr hoher Umsätze heute: die Widerstandslinie um EUR 14,35 hat erstmal gehalten! Einige sprechen heuite sogar von einem IntradayReversal. Halte ich zunächst einmal für übertrieben, obwohl der IntradayChart dafür spricht - seht euch den mal an! (wie bekomme ich den hier hinein?)

@ toddd:
Klar werden manche Widerstandslinien bei derartigen Verkaufsdruck unterbrochen, toddd. Diese sehr massive scheint aber nun endlich, den Kursverfall zunächst einmal zu stoppen. Die Widerstandslinie stammt noch aus den Anfangstagen von Thiel und wurde im Sept/01 nochmals bestätigt. Für mich wurde hier heute ein klares Kaufsignal generiert!


@MaSche:
Vielen Dank für Deine Ausführungen zum `Short-Selling`!!!
;-)

Gruß,

huckleberryfinn

[huckleberryfinn]

Mensch Leute!

Nun mal langsam - in einigen Threads spielen sie ja schon wieder verrückt: rebound - Kauforgie...

Ich denke, es ist absehbar, dass die Kurse morgen deutlich gen Norden gehen sollten, das Rückschlagpotentiel ist z. Zt. gering. Aber bitte: lasst uns das doch ganz ganz langsam angehen und genießen - sonst gibt es wieder heftige Gegenreaktionen

[fsch]