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    MLP fällt aus dem Dax! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 17.07.02 23:38:49 von
    neuester Beitrag 23.07.02 18:28:23 von
    Beiträge: 21
    ID: 609.153
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    MLP
    ISIN: DE0006569908 · WKN: 656990
    5,6500
     
    EUR
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      Avatar
      schrieb am 17.07.02 23:38:49
      Beitrag Nr. 1 ()
      Was spricht dafür?

      - geringste Marktkapitalisierung aller Finanztitel im Dax.
      - dritt geringste Marktkapitalisierung aller Dax Titel
      - schlechteste Performance seit Dax-Einstieg im Vergleich zu allen anderen Dax Titeln
      - noch immer Unsicherheit hinsichtlich Bilanz
      - noch immer hohe Bewertung, unsichere Entwicklungsaussichten (Konkurrenz, Marktanteile)
      - MLP hat einige Gegner, die MLP gerne wieder im MDax sehen, diese sind an der Entscheidung beteiligt.
      - Ein-Mann-Show in der Unternehmensführung, diese ist langfristig nicht Dax-tauglich


      Hat hier jemand eine grundsätzlich andere Meinung?

      Bitte konstruktive Kritik! Danke
      Avatar
      schrieb am 17.07.02 23:46:32
      Beitrag Nr. 2 ()
      die Argumente 1, 2, 3, 5, 6 und 7 haben mit dem Verbleib oder Nicht-Verbleib primär wohl überhaupt nix zu tun...

      Dein Szenario kann ich deswegen leider gar nicht nachvollziehen !
      Avatar
      schrieb am 17.07.02 23:58:12
      Beitrag Nr. 3 ()
      es ist ja wohl allgemein bekannt, das neben der 35/35 Regel auch noch Softfacts mit in die Bewertung hineinkommen.

      Hat Interna hier vielleicht Insiderinformationen?

      Bei MLP wird intern wohl über einen möglichen Abstieg in den MDax diskutiert!
      Avatar
      schrieb am 18.07.02 00:02:18
      Beitrag Nr. 4 ()
      ...und so, wie es aussiweht, kommt evtl. Altana rein.

      @sp2
      Avatar
      schrieb am 18.07.02 00:09:33
      Beitrag Nr. 5 ()
      Auf welchen Platz ist Altana in der 35/35 Liste?
      Wo steht MLP?

      Die Marktkapitalisierung ist deutlich höher, aber wie sieht es mit dem Handelsvolumen aus?

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      Avatar
      schrieb am 18.07.02 00:11:06
      Beitrag Nr. 6 ()
      Was bedeutet ein Abstieg für den schon derzeit gebeutelten Kurs?
      Falls sich die Shortseller verabschieden sollten, dürfte sich der Kurs kurzfristig stark erholen! Oder?
      Avatar
      schrieb am 18.07.02 00:44:42
      Beitrag Nr. 7 ()
      @@@

      Wird höchste Zeit ,dass das Ding aus dem Dax entfernt wird!

      Ist zum Zckerpapier verkommen.


      @@@
      Avatar
      schrieb am 18.07.02 01:23:30
      Beitrag Nr. 8 ()
      MLP sind doch absolute Vertriebler mit NIX dahinter

      Warum ist nicht AMWAY oder Weyt watcher oder Hamburg-Mannheimer im DAX

      Diese Klingeldrücker sind aufgrund Ihres Versicherungsverkaufs Sprich Differenzprofisionen Goß aber haben im DAX Nichts - Absolut Nichts - Rein garnichts - im DAX verloren

      Marktfeld Freier Markt für Mitarbeiter und Struckies !!!!!
      !!!!!!sonst nichts !!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 18.07.02 09:34:27
      Beitrag Nr. 9 ()
      @boerse2003

      :)

      Insiderinformationen? Kann sein, aber über das Thema DAX/Kein DAX ist mir wirklich nichts bekannt.

      Zu den Softfacts: Solange Bernhard seinen Laden nicht richtig im Griff hat und einige (!) endlich mal feuert, kann der Kurs immer wieder schlingern.

      Zu den Hardfacts: Das Bilanzthema ist brisanter als hier zur Zeit gepostet wird. Warum hat bisher fast niemand den Punkt Krankenversicherungsprovisionen als Aufhänger genommen? 10-15 Mio € weniger Gewinn sind doch schon mal ein Anfang - oder nicht?

      Ich glaube, das Kind MLP hat zu früh den Führerschein bekommen. Man sollte ihm diesem erst mal wieder abnehmen und in 3-5 Jahren noch mal schauen, ob MLP dann auch nüchtern fahren kann.

      Viele Grüße an boerse2003 - boerse2010
      Avatar
      schrieb am 18.07.02 10:14:00
      Beitrag Nr. 10 ()
      @interna
      viele hatten den plötzlichen Tod von MLP ähnlich worldcom etc im Blick
      Deine wohl fundierten Aussagen zu den Provisionen werden zu ihrer Zeit Wirkung zeigen, meines Erachtens

      ist die Karawane des Interesses bei den großen Spielern (hedge fonds) vorübergehend weitergezogen, die Umsätze in MLP sind sehr dünn.

      Heute versuchen kleinere Spieler (s. times and sales) eine Gegenbewegung zu initiieren, könnte vorübergehend gelingen.

      zum Dax:
      Schlägt der für Ende Juli angekündigte Bericht der sdk nicht wie eine Bombe ein, dürfte MLP sich vorerst im Dax halten.

      nochmal @interna
      Werden andere Betroffene in Sachen Provision genauso hart ihre Position vertreten wie Du? Gibt es Gruppenbildungen ?

      nizza
      Avatar
      schrieb am 18.07.02 10:39:03
      Beitrag Nr. 11 ()
      @nizza

      Ja!

      Reicht das?


      Zu Deinen Punkten: Ich stimme Dir völlig zu. Ohne erneute Schlagzeile bleibt MLP erst mal im DAX. Schlagzeilen könnten kommen bzgl.

      Bilanz MLP-Leben
      Provisionen KV
      ... und ... (soviel zum Thema Gruppe)
      Avatar
      schrieb am 18.07.02 11:05:48
      Beitrag Nr. 12 ()
      Darf ich schmunzeln...
      Boerse2003 sollte erst mal sein Hausaufgaben machen hahaha, die Postings haben Trinkhallenniveau.
      Das trifft auf die Postings zu, keine pers. Beleidigung natürlich ;-)

      Euer aller Meister (außer DrProfi)
      excellent
      Avatar
      schrieb am 18.07.02 11:18:14
      Beitrag Nr. 13 ()
      @excellent

      Kritisieren kann jeder - ich warte allerdings immer noch auf die Antworten meiner Fragen an Dich.

      Mache Du erst mal Deine Hausaufgaben.

      Wenn die Fragen zu schwer waren, hätte ich noch ein paar leichtere für Dich.

      Got it - hope so!
      Avatar
      schrieb am 20.07.02 23:46:22
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ interna

      Kannst Du mir die Problematik der KV-Provisionen noch einmal erklären?

      MLP zahlt die Provisionen über 4 Jahre verteilt aus, oder?

      Gehst du davon aus, das MLP die Provisionen, die in den Jahren 2-4 an die Berater fließen, aber im ersten Jahr voll von den PKV-Gesellschaften bezahlt werden, in die Gewinnrechnung einfließen läßt und die Folgeprovisionen aus den neuen Provisionen der Folgejahre bezahlt?
      Dies wäre fatal, da bei einem Einbruch des PKV Geschäftes die Folgeprovisionen nicht mehr bezahlt werden könnten und die Gelder aus anderen Quellen geholt werden müssten?

      Wenn dies so wäre, dann ist klar, das MLP die Provisionsverteilung dazu nutzt, um kurzfristig höhere Gewinne ausweisen zu können. Guter Trick, der allerdings nur funktioniert, wenn MLP im PKV Bereich langfristig wächst und es hier zu keiner Konsolidierung kommt. Was passiert denn, wenn das PKV-Geschäft wegen der geplanten Erhöhung der JAVG in den nächsten Jahren stark einbricht??

      Da wird mir ja angs und bange!
      Avatar
      schrieb am 21.07.02 14:33:18
      Beitrag Nr. 15 ()
      Weiß jemand, wann die Sdk angekündigte Dokumentation über die bilanziellen Ungereimtheiten bei MLP veröffentlicht?

      Gruss,
      Quasselkasper
      Avatar
      schrieb am 21.07.02 19:00:55
      Beitrag Nr. 16 ()
      Was bietet MLP denn überhaupt ?

      Was muss ein Berater, der einen 50 jährigen niedergelassenen Zahnarzt mit einem Jahreseinkommen von 300.000,- EUR und ca. 10 unterschiedlichen Krediten, drei Schiffsbeteiligungen, einem Drei-Konten-Modell, vier Kindern, einer Praxis mit 15 Angestellten und einem echten Steuerproblem und einem enormen Absicherungsbedarf berät bieten können ?

      Reicht denn da überhaupt ein LV-Drücker ?

      Ich habe gehört, das MLP Berater hat, denen kein anderer in Deutschland auch nur annähernd das Wasser reichen kann....so komplex ist die Beratung.

      Das es da sehr viele junge Berater (gibt aufgrund des starken Wachstums) ist doch klar......und die brauchen bestimmt 2-4 Jahre um richtig fit zu werden......

      Ich kann es gut verstehen das da >Leute wie Interna gescheitert sind......ist ja auch einer der absolut umfangreichsten Job in dem Segment.

      Ich weiß auch das meine Freunde bei der Sparkasse oder Deutschen Bank, die den gleichen Kundenstamm beraten, nicht annähernd das Level bieten können.

      Und irgendjemand schrieb von den beschränkten Potentialen am Markt....da glaube ich ist so bald kein Ende in Sicht....allein hier in Norddeutschland haben wir 72 !!! Krankenhäuser......und unendlich viele Ärzte.....
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 09:54:53
      Beitrag Nr. 17 ()
      @DuAhnungsvoller

      Richtig, bei MLP gibt es einige Spitzenberater. Das trifft auch auf die Konkurrenz.

      Über 90% aller Finanzberater sind allerdings nicht in der Lage, den von Dir betreuten Kunden angemessen zu betreuen.

      Neben den von Dir genannten Punkten benötigt so ein Berater auch noch ein solides Wissen über die Bereiche Erbschaft & Schenkung, Fremdwährungsrisiken (Stichwort: Auslandsimmobilie etc.), Dinge wie "dauernde Last", Betriebliche Altersvorsorge (für die Praxis), Ehevertrag und - ganz wichtig - einem exzellenten Zahlenverständnis (was passiert, wenn die Rendite nur x statt y % beträgt - etc.).

      Charakterlich muß solch ein Berater selber sehr gefestigt sein, über ein eigenes, diversifizieretes (!) Vermögen verfügen und noch mindestens 20-25 Jahre arbeiten wollen. Denn solch ein Kunde möchte auch noch mit 70-75 betreut werden.

      Vom Fachwissen her kann ich eine solche Beratung/Betreuung bieten!

      Gruß interna
      Avatar
      schrieb am 22.07.02 10:00:59
      Beitrag Nr. 18 ()
      @boerse2003

      Kannst Du mir die Problematik der KV-Provisionen noch einmal erklären?

      Ja, gerne:

      Ja, nach meinen Unterlagen gehe ich davon aus, daß MLP in Zukunft Provisionen zu zahlen hat, wobei die Abschlußprovisionen bereits vereinnahmt wurden.

      Ich bin mir nicht sicher, ob das KV Geschäft einbricht, da ich zur Zeit nicht glaube, daß die JAVG schon jetzt angehoben wird. Ansonsten stimme ich dir bzgl. der Bilanz absolut zu.

      Interessant ist, daß dieser Punkt bisher von niemanden, aber wirklich niemanden widerlegt wurde.

      Daher: Verkaufen, verkaufen, verkaufen bzw. Depot absichern!
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 00:09:19
      Beitrag Nr. 19 ()
      @KV:
      Wenn derzeit bei MLP überhaupt etwas läuft, dann KV....und zwar wie geschnitten Brot...ist doch klar.
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 09:27:59
      Beitrag Nr. 20 ()
      Ja, das KV-Geschäft kompensiert einen Teil der anderen Einbrüche.
      Avatar
      schrieb am 23.07.02 18:28:23
      Beitrag Nr. 21 ()
      Um mal wieder auf eigentliche Thema zurückzukommen:

      ... sollte es doch tatsächlich schon zum August soweit sein ?

      Mit dem erneuten Crash heute hat man sich ja in greifbare Nähe des Rauswurfs katapultiert - und sich nunmehr zum Abstiegskandidaten Nr. 1 gemacht.

      so short.


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