Adva Optical. Fakten, Daten, Hintergründe für unsere Pusher und Basher (Seite 122)

[Der Tscheche]

Dann male ich mir wenigstens charttechnisch etwas Positives zusammen.

Bei Adva hatten wir ja letztes Jahr den Kursabsturz von gut 10€ auf unter 4,50.

Anschließend kam es zu einer Erholung, deren deutlich niedrigeres Volumen die Chancen für uns Bären ganz passabel erscheinen lässt, dass demnächst ein nächster steiler Abwärtsimpuls folgen wird.

Ich habe die Erholung mal in die Form eines symmetrischen Dreiecks "gepresst".
Dieses wäre bei etwa 5,50 nach unten hin gebrochen bzw. vollendet mit einem daraus folgenden Kursziel von etwa 3,30€.



Dann habe ich mir auch noch einen der Peers charttechnisch angeschaut, Juniper Networks:



Hier verliefen die letzten ca. 3 Jahre definitiv in Form eines symmetrischen Dreiecks - mit jeweils 2 False Breaks nach oben und nach unten hin (ja eigentlich haben wir hier seit vielen Jahren eine Seitwärtsbewegung, deren Ende auf jeden Fall mit einem starken Schub - entweder nach oben oder nach unten - einhergehen sollte.


Hier wäre das symmetrische Dreieck nach unten bei ca. 25 vollendet mit einem Kursziel von ca. 17,50.

[Der Tscheche]

Schade - als Putbesitzer wäre mir eine negativere Erläuterung lieber gewesen. ;-)

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.072.101 von Der Tscheche am 27.10.18 10:40:06

Au Mann, ich habe Regel Nr. 1 verletzt - kein Posting vor dem dritten Kaffee! Ich habe nur die - für mich - eher dürftigen Umsatzzahlen für 3Q und 4Q gesehen und dann den Text überflogen, in dem aus einem "high" ein "low" geworden ist...aber ja, ich habe das noch mal mit Excel nachgerechnet und in der Tag sind 'low double digit' mehr als 'high single digit' :-). Habe ich mich umsonst echauffiert.

Trotzdem irgendwie ein komischer Effekt, dass die neue Guidance unter dem bisherigen Konsensus liegt und das obwohl das Unternehmen von höheren Umsätzen in 2H ausgeht. An meiner Kritik was die Transparenz bezüglich der MRV-Umsatzbeiträge und der zu optimistischen Aussagen betrifft, halte ich fest.

Danke für den Hinweis!

[Der Tscheche]

Vielen Dank für Deine tollen Beiträge, dlg!

Was mir nicht einleuchtet bzw. wo ich mir nicht sicher bin, ob es mir einleuchtet:

2Q18 Report: "ADVA’s management board expects the group to grow revenues in the second half of the year in a high single digit percentage range"

3Q18 Report: "ADVA’s management board expects the group to grow revenues in the second half of the year in a low double digit percentage range"


Das ist ja eigentlich eine Anpassung nach oben und nicht nach unten.
Meinst Du das so, dass man jetzt hier mehr erwartet, um keine Gewinn bzw. Umsatzwarnung abgeben zu müssen? Ich würde das unbedarft erstmal so verstehen, dass man in Q3 so viel Umsatz gemacht hat, dass man jetzt halt in HJ2 in den zweistelligen Bereich kommen wird...

??

[dlg]

Hier noch mal meine Einschätzung zu den Q-Zahlen:

1) Positiv
- Margenentwicklung
- Weniger aktivierte Eigenleistungen, sprich: höhere Qualität des Ergebnisses


2) Negativ
- Umsatz in 3Q und Umsatzguidance für 4Q
- Cash-Generierung
- Kommunikation & Transparenz


3) 3Q18 Umsatz & Kommunikation
Im Juli gibt ADVA eine Guidance von 123 bis 133 Mio Euro heraus und ADVA hatte früher einen guten Track Record, dass man meistens das obere Ende, zumindest aber die mittlere Guidance erreicht. Was macht Dopfner im Juli nach Zahlenbekanntgabe? Er sagt im Interview, dass der „Auftragseingang sehr sehr stark“ war und man die Guidance ohne Probleme erreichen kann. Und jetzt kommen da gerade einmal „mickrige“ 126 Mio heraus. Das passt für mich einfach nicht zusammen und mE haben die immer noch nicht aus der Vergangenheit gelernt, was die zu optimistische Kommunikation betrifft.

Zweiter Punkt: dass man rund 15 Mio Euro mehr Umsatz als im Vorjahr gemacht, stimmt zwar in absoluten Zahlen. Dass davon aber knapp 10-12 Mio Konsolidierungseffekt durch MRV dabei sind, hat man m.E nirgendwo erwähnt. Das ist für mich einfach unseriös, jedes andere Unternehmen hätte das mE ausgewiesen, wie viel davon organisch war und wieviel Konsolidierungseffekt. Wieviel organisches Wachstum bleibt denn wenn ich den MRV-Effekt und den starken Dollar abziehe? M.E. nicht viel.

Dritter Punkt: ADVA liefert so eine Art "Gewinnwarnung", zumindest aber eine "Umsatzwarnung" - aber versteckt das auf S. 12 des Quartalsberichts:

2Q18 Report: "ADVA’s management board expects the group to grow revenues in the second half of the year in a high single digit percentage range"

3Q18 Report: "ADVA’s management board expects the group to grow revenues in the second half of the year in a low double digit percentage range"

Sorry, das ist wiederum einfach VÖLLIG unseriös wie das kommuniziert wird! Jedes andere Unternehmen hätte dies irgendwo in der Release als "(kleine) Anpassung der Prognose" vermeldet! Und das nach dem Klopfer in 2Q18 als der pro-forma operative Gewinn durch die Auflösung einer Rückstellung aufgebläht wurde (was wiederum nur in den hinteren Gefilden des Berichts erwähnt wurde).

Inkl. der 4Q-Guidance müssten die Umsatzschätzungen für 2018 (bisher ca. 513 Mio Euro) um 1-3% zurückkommen, da die neue Guidance bei 496 - 506 Mio Euro liegt.


4) Cash Generierung
Wenn ich das nicht falsch gesehe habe, dann war die net liquidity Ende 2017 bei -38,2 Mio und per Ende September bei -38,7 Mio Euro. D.h. trotz knapp 15 Mio operativen Gewinns (pro-forma) hat man nicht einen einzigen Euro an Schulden abbauen können?


5) Interesse an der Aktie
Was für ein Desinteresse an der Aktie! Da kommt ADVA mit Quartalszahlen und in der Eröffnungsauktion werden gerade einmal 100 Aktien gehandelt und das gesamte Euro Volumen an so einem Tag erreicht noch nicht einmal eine Mio Euro! Unnötig zu erwähnen, dass auch von den Analysten bisher nichts gekommen ist, Oddo und DB noch nicht mal im CC gewesen.


6) Bewertung
Wenn sich die Schätzungen für 2019 nicht noch ändern sollten (wenn dann eher nach unten, da die Umsatzschätzungen für 2018 runterkommen müssten), dann handelt ADVA mit einem 2019er KGV von rund 16. Billig sieht das für mich nicht unbedingt aus, das sollte sogar über dem historischen Durchschnitt sein oder verpasse ich da etwas?


Eigentlich mag ich diese Aktie, sie bleibt auf meiner Watchlist und wer weiß was noch mit Teleios passiert. Aber diese intransparente bzw. für mich unseriöse Berichterstattung und in Verbindung mit der mE ausgereizten Bewertung bietet mir leider keinen Grund zum Einstieg. Bitte gebt mir Bescheid wenn ich falsch liege oder etwas übersehe - vielen Dank!!

[stockfreek]

in der Marktschwäche aktuell wird hier nicht "draufgehauen"; signalisiert : Erwartungen wurden nicht enttäuscht; solides Wachstum wieder vorhanden; 5G Zukunft auch nicht zu unterschätzen;ADVA sehe ich auf dem Weg und es ist überhaupt kein Grund für ein "Schlachtfest" vorhanden;

[Allin1]

Ich hör mir erst mal den CC an bevor ich mir irgendeine Meinung bilde.

[Knapfel]

"Solide" und "sequentielles Wachstum" heißt ja wohl, dass man sich nach unten abgesichert hat - keine dramatischen negativen Ausschläge; allerdings auch keine Euphorie. Die Aktie wird dieses Jahr wohl nicht nach oben schnellen. Mit glück können wir die 8€ erreichen (der Auftragseingang und das tendenziell bessere Q4 lassen hoffen). Die Zweistelligkeit ist wohl erst in 2019/20/21 zu erwarten. Ich glaube nicht, dass ADVA sehr stark am Gesamtmarkt klebt.

[Der Tscheche]

Ich bin skeptisch, auch wegen des Gesamtmarktes. Daher Put

DE000DD22678 gekauft zu 0,35 das Stück.

Wir werden sehen...

[Zimtzicke]

Q3 2018 war für uns das vierte Quartal in Folge mit sequentiellem Wachstum”, sagt ADVA-Finanzchef Uli Dopfer. „Neben dem steigenden Umsatz zeigt auch unsere solide Profitabilität, dass wir uns auf dem richtigen Kurs befinden, um unser Geschäft weiter zu skalieren”, so der Manager.

..in Q4 wohl gute Auftragslage..