Adva Optical. Fakten, Daten, Hintergründe für unsere Pusher und Basher (Seite 76)

[dlg]

SmartCap, ich fand’s trotzdem sehr interessant und war mir nicht so bewusst – danke. Ich kann’s verstehen, dass Du an der Seitenlinie stehst, ich bin ja auch erst seit dieser Woche dabei und hole mir die nächste Position erst wenn es etwas bezüglich Brexit gibt.

Für meinen Wiedereinstieg sind insbesondere zwei Dinge entscheidend gewesen, das ist zum einen die EUR/USD Entwicklung und es sieht mir danach aus, dass diese rund 200bps bei der EBIT-Marge in 2021 ausmachen könnte, was einen zweistelligen Mio Betrag beim EBIT ausmachen könnte (s.u.). Zusätzlich unterstützend sollten die Kostensenkungsmaßnahmen aus den Jahren 2019/20 im nächsten Jahr helfen.

Zum zweiten die Bewertung: ADVAs „floor valuation“ lag ca. bei 0,5 EV/Sales und bei den momentanen 0,6 liegt ADVA nicht so weit davon entfernt. Zum einen ist damit das Downside begrenzt und zum anderen ist damit die Differenz zu Infinera (1,7) extrem geworden – dabei notierten diese beiden Unternehmen mMn sonst immer auf ähnlichen Leveln. Von Cienas >2,x mal gar nicht zu sprechen, aber die agieren auch mit einer ganz anderen Profitabilität.

Weitere Trigger könnten sein ein Aufholeffekt (ADVA Aktien -15% in diesem Jahr), die niedrige Basis in 1Q20 und somit schöner yoy Vergleich im April, EUR/GBP bei einem Brexit-Deal, irgendein größerer Kundengewinn bei Teraflex, mehr Aktivität durch Teleios. Die Risiken, zB dass man ein zu kleiner Player ist, dass Teleios sich verabschieden könnte, die chronische Ertragsschwäche, etc. sind bekannt. Aber insgesamt sehe ich momentan ein recht gutes Risk/Reward Profil.


Washi, Teleios hat für mich schon eine Relevanz. Bei anderen Investments – zB bei Aaral – sind die sehr aggressiv vorgegangen, aber hier bei ADVA Optical parken die seit einigen Jahren rund 60 Mio Euro mit quasi keiner Rendite während die Tech-Werte drum herum explodieren. Das kann ja nicht in deren Interesse sein, das von der Seitenlinie so weiter fortzuführen. Ich weiß, das habe ich schon letztes Jahr geschrieben, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass das so weitergeht. Downside: fast 20% werden über die Börse verkauft und das bei einem illiquiden Wert. Upside: Teleios versucht aggressiv, ADVA übernehmen zu lassen.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.146.845 von SmartCap am 21.12.20 13:29:17

infn

Nachtrag: CAO Verkauf INFN war ein AS

hier eine gewisse Einschränkung hinsichtl. der Signalstärke

AS Automatic Sale through the insider's 10b5-1 program. These so-called "automatic sales" are often dismissed as irrelevant, but insiders can and have halted these programs after their stocks have plummeted. Other 10b5-1 plans have so many nuances in their trigger prices for sales that they actually imbed an insider's value calls on their stock at the time the plan was set up.

sorry ich weiß gehört nicht ganz hierher

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.146.473 von SmartCap am 21.12.20 13:04:02

quelle: CAO komplett verkauf infinera

http://www.insiderinsights.com/insider/1596296/fernicola-mic…

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.141.631 von dlg am 21.12.20 07:18:05

Servus dig und danke !

Ich erinnere mich wieder

Bei infinera gab es zuletzt einige beachtliche insider Verkäufe - u.a komplett Verkauf vom chief accounting officer, ich habe mich ihm angeschlossen ;-)

Bin bei adva derzeit nur Beobachter

@it freaky: danke !

[IT-Freaky]

Zum Thema HUAWEI Ausschluss gibt es eine Konkretisierung, siehe folgenden Artikel:
https://www.ntg24.de/ADVA-profitiert-vom-Trend-zum-Home-Offi…
Es geht in diesem Bereich in eine leicht vorteilhafte Richtung für ADVA.

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.139.087 von SmartCap am 20.12.20 19:11:04

Servus SmartCap, ja, das habe ich genauso in Erinnerung. Das Argument war meiner Erinnerung nach, dass wenn Huawei bei einigen Ausschreibungen ausgeschlossen wird, die bei anderen Ausschreibungen/Produkten dann umso aggressiver auftreten, was die Preise belastet.

Ciena hat sich jüngst auch zu Huawei geäußert, in aller Kürze: die sehen ein zusätzliches Umsatz-Potenzial von 0,5-1,0 Mrd. USD, gehen davon aus, dass natürlich auch einiges bei Wettbewerbern landet, sagen aber auch, dass das ein mehrjähriger Prozess ist (Beispiel: lange Übergangsfristen von bis zu 7 Jahren in UK).

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.934.879 von dlg am 03.12.20 13:43:47

danke

Der ADVA CEO sagte vor einer Weile - ein Huawei Ban sei zweischneidig - bzw nicht nur/ unbedingt positiv für ADVA, falls ich richtig erinnere - was waren die Argumente ?

sc

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.043.712 von washiwashi am 12.12.20 14:16:11

So, seit heute morgen bin ich dann auch mal wieder dabei - dann lass uns mal auf einen guten Start ins neue Jahr hoffen. EURUSD sehr positiv, Infinera hat über 70% seit Anfang November gemacht, ich hoffe auf einen Aufholeffekt Anfang 2021, Downside sehe ich begrenzt (Annahme: 0,5 EV/Sales als Minimum).

[IT-Freaky]

Wo seht ihr ADVA, wenn der Brexit geregelt - mit einem Abkommen - durchgeht? Bei EUR 8?
Nach meiner Einschätzung kann es sich im aktuellen wirtschaftlichen Umfeld kein Land erlauben, Handelsbarrieren aufzubauen, welche gravierende negative wirtschaftliche Folgen hätten. Da schimmert schon deutlich Verhandlungstaktik durch ... Wird interessant. Bis Sonntag ist Zeit (Lt. EU).

@Teleios, ich hätte in den letzten Jahren auf das Netzwerk gehofft, dass es bald zu einer Übernahme kommt. Lt. BP (Aussage in einem CC) mischt Teleios operativ schon mit. NmE wurde auch die Kostenstraffung durch Teleios optimiert, dass die aktuellen Margen möglich sind. Auf jeden Fall werden die wirtschaftlichen Kennzahlen deutlich besser und die Konsolidierung in der Branche geht weiter.

[washiwashi]

Teleios, keine Ahnung. Die sind meines Wissens 2017 in dem starken Sell off eingestiegen. Ich glaube nicht, dass sie irgendeine aktive Rolle spielen, ansonsten hätten sie schon bereits etwas unternommen und Gründe dafür gab es in 2018/19 zu Hauf. Das sie vor knapp einem Jahr unter 20% gemeldet haben, deutet doch eher darauf hin, dass sie irgendwann aussteigen könnten, wenn der Kurs stimmt. Ich persönlich kümmere mich nicht darum.
Wenn man sich den Kursverlauf der letzten 15 Jahre anschaut, ist jedem klar, dass Buy and Hold hier nichts bringt. Dennoch gibt es auch bei solchen Unternehmen immer wieder Fenster des Aufbruchs geben. Was hier noch gar nicht diskutiert wurde ist der Impact des Zurückdrängens von Huawei, immerhin sind die Chinesen seit ca. 20 Jahren als sehr preissensitive Spieler am Markt und sie werden bei den Bemühungen der westlichen Länder weniger Technologien von ihnen zu verwenden eine Lücke hinterlassen, die zu einer Entspannung an der Preisfront führen könnte. Es wurde im Frühjahr 2019 von der Börse thematisiert, dann aber durch andere Faktoren überlagert.