Frage: Wie hätte die Bundesregierung reagiert bei einer Massengeiselnahme - 500 Beiträge pro Seite

[Tetris]

...wie wir sie nun in Moskau verfolgen durften.
Moskau hat sich nicht erpressen lassen, wie zu erwarten war.
Berlin hätte sicherlich mit deutschen Pässen, Geld und "Wiedergutmachung" gewunken!

[Isabartels]

so wärs bei uns wohl leider gelaufen!

[HansderMeiser]

und mit Steuererhöhungen ...

[KerlleNaa]

Ich denke eher, daß die russische Regierung Rat geholt hat, oder im Hinterkopf den Umgang der damaligen deutschen Bundesregierungen
mit der Lufthansa "Landshut" Entführung oder der Olympiade 1974 in München im Hinterkopf hatte.

Demokratien dürfen nicht erpressbar sein.

[Tetris]

Die Russen haben sicher keinen deutschen Rat gebraucht.
Ich bin mir sicher, die Deutschen hätten mit den Terroristen verhandelt, und sich somit erpressbar gemacht.

[Isaac]

Hmm - wenn ich mir die Willkür und Dreistigkeit anschaue, mit der Deutschland von den Sozen "regiert" wird, muß man da nicht bereits von einer "Massengeiselnahme" reden

[Tetris]

[Borax]

Russland hat tatsächlich deutsche Hilfe angenommen, kurz vor der Geiselbefreiuung, und zwar ganz offiziell. Wie die Hilfe im Einzelnen aussah, wurde jedoch nicht mitgeteilt, aber es deutet einiges darauf hin, dass es um das Know-How der GSG9 ging. Es gab ein kurzes Interview gestern dazu im Fernsehen (weiß nicht mehr ob es ARD oder ZDF war).

Borax

[hega]

@tetris,
hast Du nicht mitbekommen, dass bei der Entführung von Hans-Martin Schleyer und der Flugzeugentführung nach Mogadischu eine SPD/FDP Regierung in Deutschland an der Macht war.
Haben sich die Roten seinerzeit erpressen lassen ?????

[Tetris]

Seither sind über 25 Jahre vergangen, und die Politiker zu feigen Aussitzern und Verantwortungsverweigerern verkommen.

[Borax]

#10
Kann nicht sehen, dass es Verantwortungsverweigerung ist, wenn beispielsweise klar gemacht wird, dass Deutschland sich nicht blind an einem Irak-Krieg beteiligen will. Im Gegenteil: Selbst wenn man kein Fan von Schröder ist, so muss man schon anerkennen, dass er damit ein hohes Maß an Verantwortung hat erkennen lassen, und das zu einem Zeitpunkt, zu dem noch keineswegs klar war, wie viele Länder sich dem später anschließen würden.

Es ist schon komisch: Weltweit genießt Schröder sehr viel Respekt (die USA einmal ausgenommen) für diesen Schritt, der als sehr mutig und vorbildlich empfunden wird und auch offiziell immer mehr Anhänger findet, wie man inzwischen in der UNO gut erkennen kann. Selbst die stets deutschlandkritische britische Presse schreibt geradezu hymnisch über die Tatsache, dass Deutschland vom kriegerischen Image weggeht zu einem Vorbild in Sachen Friedensbildung. Und das will echt was heißen.

Komisch, wie wenig das hierzulande wahrgenommen wird.

Und was die Sache in Mogadischu betrifft: Die GSG9 genießt seit dem nicht nur in Deutschland hohes Ansehen, sondern die GSG9 ist seitdem für viele Länder Vorbild gewesen, wie so eine Eingreiftruppe sein soll. Die GSG9 ist ihrerseits immer wieder unterstützend auch für andere Regierungen in Erscheinung getreten.

Borax

[RolfSen]

@tetris
Du solltest nur hoffen niemals in D als Geisel genommen zu werden, ansonsten stehen die Chancen zu sterben nicht schlecht ;o))
Entweder durch die Geiselnehmer, wenn die merken, dass sie nur verarscht werden, oder beim Zugriff des SEK`s bzw. GSG9 wenn es den Bund betrifft.

Natürlich wird erst mit den Geiselnehmern verhandelt und verhandelt und verhandelt und ... - allerdings nur um die Müde und Siegesgewiss zu machen.

Sollten die Anfangen durchzudrehen, oder überhaupt nicht einlenken, dann gibt es Zugriff. Pech wenn dann einer der Geiseln in der Schusslinie steht. That`s it!!
Der Bund ist nicht erpressbar - zumindest nicht von `gewöhnlichen` Kriminellen ;o))

[Isaac]

#11 Auch ich halte Bush für einen krieglüsternen Deppen; falls Du jedoch tatsächlich der Meinung bist, daß Schröder seine Verweigerungshaltung aus irgendeinem anderen Grund eingenommen hat, als unter wahltaktischen Überlegungen, solltest Du langsam mal aufhören, die leckeren bunten Bonbons aus den Urinalen der Parteizentrale zu naschen...

Das Schröder weltweit sehr viel Respekt genießt, ist der Brüller des Tages. Gerade die Engländer und die Franzosen können sich vor Lachen über den Dilletantismus dieser Regierung nicht mehr einkriegen, Schröder & Co gelten in gesamt Europa als die unfähigste deutsche Regierung seit Honecker & Genossen...

[Studentenverbindung]

@Isaac, vor dieser Lachnummer als Bundeskanzler hätte die Welt sicher mehr Respekt gehabt.

[Borax]

@ Isaac

Na, Du musst es ja wissen

Vielleicht hilft Dir ein Blick in die internationale Presse und ein gelegentlicher Austausch über den eigenen Tellerrand mal ein bisschen auf die Sprünge.

Es gibt übrigens genügend Threads hier, in denen es Links zu durchaus auch konservativeren internationalen Blättern bieten, wenn Du Dir noch nicht die Mühe gemacht hast, mal selbst welche herauszusuchen. Es liegt immer im Auge des Betrachters, ob er das zur Kenntnis nehmen will oder nicht, was darin steht. Mit Brachialparolen kommt man bei dem Thema allerdings nicht wirklich weiter. Und wenn Deine Denkweise so ist wie Deine Ausdrucksweise, dann liegt eh` noch ein wenig Arbeit vor Dir.

Borax

[Joerver]

Ich kann nur sagen, daß Schröder in den spärlichen Berichten in den Zeitungen der USA mit sachlicher Objektivität behandelt worden ist, wenn sie auch nicht geteilt wird. Vielleicht sachlicher als in vielen deutschen Gazetten.
Joerver

[procedo]

Nun, zunächst einmal hätte die Bundesregierung weiter die Steuern erhöht - Antiterrorsteuer oder so ....

[Tetris]

Der Irak-Krieg war eine Schrödersche Phantomdiskussion. Um welchen Beitrag wäre es denn gegangen: Nutzung von Luftwaffenstützpunkten in Deutschland und finanzielle Unterstützung.
Und wer immer noch glaubt, Schröder würde dies heute nicht leisten, sollte es zu einem Irak-Krieg kommen, der glaubt sicherlich immer noch, das die Steuern unter Rot/Grün nicht erhöht werden.
Übrigens, die deutschen Spürpanzer stehen immer noch "Gewehr bei Fuß". Ein Schelm, wer dabei böses denkt!

[shut]

Da hätte man doch Claudia Roth und Peace-Ströbele mit einer weißen Fahne reinschicken können. Die hätten die Sache dann ausdiskutiert (aber erst nach dem sie die Geschäftsordnung festgelegt hätten).

[Studentenverbindung]

@tetris,

Du schreibst, Schröder hätte eine Phantomdiskussion über einen möglichen Irak-Krieg geführt. Dann waren und sind also die Drohungen und Ankündigungen von Busch und seiner Regierung(`der Krieg ist unvermeidlich`) samt und sonders leere Drohgebärden.
Es war die Pflicht und Schuldigkeiten des deutschen Bundeskanzlers, sich mit aller Entschiedenheit gegen eine Beteiligung Deutschlands an diesem sinnlosen Krieg einzusetzen.

[rudi&marion]

Die SPD hatte schon mehrmals bewiesen das sie es kann
Landshut - RAF - München oder jetzt Balkan - Afganistan wenn sie muss!
Also was passt euch wieder nicht?
Ihr könnt ruhig schlafen, wie bei allen anderen Staaten die sich so wichtig machen, sogar besser.
Oder meint ihr es wäre besser wie früher, die Absprache mit Teroristen zu nehmen - hier habe ich Ruhe, dann kannst du dich ausruhen.

fruß
rudi

[KerlleNaa]

#20
Genau!

[Borax]

WENN etwas eine Phantomdiskussion ist, dann doch wohl die Beschwörung Saddam Husseins als Totfeind und Unterstützer der Terroristen um Al Qaida. Soll Bush doch mal ehrlich sein und sagen, worum es ihm wirklich geht: Öl, Machtstrukturen im Nahen Osten und die Rache dafür, dass Saddam mal geplant hat, seinen (George Bushs) Vater umbringen zu lassen.

Ich wüsste nicht, wieso man Schröders Irak-Aussagen pauschal als Wahlkampfgetue abtun soll, nur weil er diese Aussagen WÄHREND des Wahlkampfes gemacht hat. Natürlich: er hat davon stimmenmäßig profiziert. Doch den Zeitpunkt der Irakdiskussion hat er nicht selbst bestimmt. Er kann ja schlecht eine Stellungnahme dazu auf die Zeit nach der Wahl verschieben, oder? Im Übrigen ist er NACH der Wahl von seinem Standpunkt nicht abgerückt, was ebenfalls gegen die Behauptung vom puren Wahlkampfpopulismus spricht.

Ich kann nur noch mal wiederholen: Es gibt eine Menge Europäer, die sich mit sehr, sehr großer Anerkennung darüber äußern, dass Schröder einer der ersten war, die Bush signalisiert haben, dass sie zwar bereit sind, den Terrorismus zu bekämpfen. Dass sich die Europäer aber nicht als blinde Erfüllungsgehilfen und Fußvolk Bushs begreifen.

Es gibt beispielsweise in Großbritannien enorm große Teile der Bevölkerung, die von ihrem "Labour" Blair bitter enttäuscht sind in dieser Hinsicht und froh sind, dass wenigstens der deutsche Bundeskanzler sich nicht als Bush-Vasalle begreift. Und die Franzosen lassen sich sowieso nicht gerne Vorschriften machen.

Borax

[Isaac]

Es ist doch immer wieder herrlich mit anzusehen, wie sich die Sozen auf Pauschalaussagen und Beleidigungen zurückziehen, sobald sie mit sachlichen Argumenten konfrontiert werden. Das verstösst zwar eigentlich gegen das Grundprinzip der Demokratie einer freien Meinungsäußerung, aber bezüglich dessen Auslegung wahrt ihr ja schon immer besonders erfindungsreich, zumal für euch ja folgende Weisheit Programm ist:

"Fünf Esel schreien lauten als drei Philosophen"

[KerlleNaa]

#24

Dann liste mal die Pauschalaussagen und Beleidigungen auf in diesem thread.
Sei mal konkret und wirf nicht irgendwelche pauschalen Anschuldigungen in die Diskussion.

[Borax]

@ Isaac

hier ein paar "sachliche Argumente", von Dir eben (nur einige Postings früher):

".....solltest Du langsam mal aufhören, die leckeren bunten Bonbons aus den Urinalen der Parteizentrale zu naschen...Das Schröder weltweit sehr viel Respekt genießt, ist der Brüller des Tages. Gerade die Engländer und die Franzosen können sich vor Lachen über den Dilletantismus dieser Regierung nicht mehr einkriegen, Schröder & Co gelten in gesamt Europa als die unfähigste deutsche Regierung seit Honecker & Genossen..."

Meinst Du im Ernst, das seien sachliche Argumente? Naja, wenn Du meinst....

Das sind genau so "sachliche Argumente", mit denen die CDU die Wahlen verloren hat. Das sollte man irgendwann akzeptieren, dass die Bevölkerung solche "sachlichen Argumente" nicht als wirklich überzeugend betrachten kann.

Borax

[Tetris]

Schröder wurde zu Zeiten des Wahlkampfes überhaupt nicht gebeten sich zu äußern, ob Deutschland sich beteiligen will. Darum Wahltaktik und Phantomdiskussion.
Übrigens hat Fischer schon längst gegenüber der eng. Presse geäußert: Es gibt keinen "German Way".
Aber im Lügen und Betrügen sind sie eben Weltmeister.
Nur ein paar SPD-Plakatkleber hängen immer noch an ihren Lippen.

[Linda17]

aua, Tetris leidet an Phantomschmerzen!
Der englischen Presse gegenüber von einem geplanten "German Way" zu sprechen, verbietet die Diplomatie.

[makaflo]

# 19

Geiselnahme in Deutschland??

Scharping als Parlamentär der Bundesregierung schicken!

Die Terroristen kriegen Lachkrämpfe und werden kampfunfähig.

Nervengas nicht mehr nötig.

[Borax]

Wieso sollte denn Schröder "gebeten" werden, sich zu seiner Einstellung einem Irak-Krieg gegenüber zu äußern? Darf sich ein Bundeskanzler nur äußern, wenn er "gebeten" wird? Und wenn ja: von wem denn bitte?

Im Übrigen finde ich es nur richtig, wenn ein Kanzler, der wiedergewählt werden will, der Bevölkerung VOR der Wahl mitteilt, wie er zu einem möglichen Krieg steht.

Ich muss schon sagen: die Argumentation hier finde ich teilweise etwas sonderbar.

Borax

[Hellwig1]

Ginge es nach den Grünen,würden sie die Polizei abschaffen.

[SPEEDTIP2]

Verhandlung Schroeder mit den Terroristen:

Ich sach mal,das geht doch nicht!
Wenn Ihr nicht gleich die Geiselchen freilasst,hole ich Joschka oder reagtiviere den Scharping!
Furchi Joschka ist gnadenlos!
Oder wollt Ihr den Stroebele?

Panik bricht bei den Geiselnemmern aus!

Spass bei Seite bei diesem ernsten Thema!
Ich will gar nicht daran denken,was da los waere!

[Tetris]

@30
Begreifst Du es nicht; eine deutsche Beteilung stand gar nicht zur Debatte. Reines Scheingefecht und zudem unglaubwürdig, da jetzt ja schon relativiert und zurückgerudert wird.

[roland hausse]

für jeden freigelassenen ausländischen mitbürger hätte diese regierung ein million euro bezahlt, die flugbereitschaft zur verfügung gestellt, bonusmeilen für die attentäter gutgeschrieben,jedes flugzeug mit 72 jungfrauen ausgestattet und jederzeitiges einreiserecht garantiert.
die deutschen geiseln hätten die attentäter natürlich vorher erschiessen - oder besser - nach religiöser überzeugung schlächten dürfen.
rh

[rumsfeld]

Die deutsche Regierung hätte das Geiseldrama binnen einer Stunde völlig unblutig beendet:
Allen muslimischen Terroristen hätte sie das versprochen, was sie auch den anderen Muslimen gewährt: lebenslänglich Sozialhilfe + kompletten Familiennachzug, was bei 50 Terroristen und der hohen Vermehrungsrate wohl schnell in die 1000 Leute ginge.
Klassische Arbeitsteilung: Die Deutschen schuften jedes Jahr über 6 Monate für den Wohlfahrtsstaat, damit der dann Schröder/Fischers Multi-Kulti finanzieren kann, der dann wiederum für die wahlentscheidenden Stimmen sorgt, mit denen sich Rot-Grün die nächsten Jahrzehnte im Sattel und damit an der Macht hält.

[KerlleNaa]

#33
Ich finde das schon in Ordnung, daß Schröder sich "ungefragt" geäußert hat.
(Sind wir denn auch schon so weit, daß wir nur reden dürfen, wenn die USA uns dazu auffordern?!).
Schließlich muß die Politik und hauptsächlich die Außenpolitik eines Landes berechenbar sein. Und dafür hat Schröder klar gesorgt. Jedes Land wußte dann woran man mit Deutschland ist.
Das gilt z.B. überhaupt nicht für die USA. Mal heißt es Hussein muß weg, mal heißt es wir haben nichts entschieden, mal heißt es ein Regierungswechsel ist nicht nötig aber die Waffen müssen weg.
So kann man KEINE Außenpolitik machen.

[K1K1]

#30 Borax "Im Übrigen finde ich es nur richtig, wenn ein Kanzler, der wiedergewählt werden will, der Bevölkerung VOR der Wahl mitteilt, wie er zu einem möglichen Krieg steht."

... da frage ich mich, warum die Steuer- und Abgabenerhöhungen nicht auch schon VOR der Wahl angekündigt wurden !? - ist doch alles Lug, Betrug und Täuschung (auf Deutsch übersetzt Wahlkampf).

Grüsse K1

[Ben78]

Wenn in Deutschland so eine Geiselnahme geschehen wäre, wäre warscheinlich nicht eine Geisel getötet worden!
Die GSG9 gehört immerhin zu den besten Spezialeinheiten der Welt!
Die Aussagen mancher Leute hier beleidigt alle Mitglieder dieser Einheit!Diese Leute würden bei einer Geiselnahme immerhin Ihr Leben für die Geiseln (evt.Euch?) aufs Spiel setzen!

[Kaperfahrer]

http://rhein-zeitung.de/on/02/03/15/topnews/gsg9.html

Soviel zum heutigen GSG9

Was Deutschland machen könnte ist einige 10 000 Dipl.Soz.Päd.(FH) zu schicken die dann die Terroristen mit ihrer puren Masse und Güte erdücken.

[Tetris]

Wer beleidigt denn die GSG9?
Die Frage ist doch zu aller erst: Wie wie regiert die politische Diplomatie. Mit Sozialpädagogik und weicher Linie oder bestimmt und souverän!