Die Deutschen sind selbst schuld an der Wirtschaftsflaute... - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 13.11.02 18:30:14 von
neuester Beitrag 14.11.02 14:05:33 von
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ID: 659.711
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... mal ganz ehrlich: Deutschland ist zu satt geworden!! Sozialstaat ist ja in Ordnung, aber wir haben es eindeutig übertrieben! Die Folge: Trägheit, Faulheit, Schwarzarbeit... Leistung zahlt sich nicht mehr aus, diejenigen, die leisten wollen, gehen ins Ausland!
Der Sozialstaat - so wie wir ihn kennen - ist nicht mehr tragbar und muss daher WEG! Eine Grundabsicherung sollte verbleiben, den Rest muss ein jeder für sich selbst absichern!
Ausserdem: Die Bürokratie hat überhand genommen ... Gesetze und Verordnungen müssen endlich mal entrumpelt werden!
Und zu guter letzt: Deutschland ist im Bereich Korruption und Bestechung weit zurückgefallen!!! Es kann nicht angehen, daß namhafte Politiker (von allen Parteien) trotz eindeutigem Gesetzesbruch ohne nennenswerte Strafen davonkommen. Auch hier muss sich radikal was ändern!!!
So, und jetzt darf diskutiert werden!
Hans
Der Sozialstaat - so wie wir ihn kennen - ist nicht mehr tragbar und muss daher WEG! Eine Grundabsicherung sollte verbleiben, den Rest muss ein jeder für sich selbst absichern!
Ausserdem: Die Bürokratie hat überhand genommen ... Gesetze und Verordnungen müssen endlich mal entrumpelt werden!
Und zu guter letzt: Deutschland ist im Bereich Korruption und Bestechung weit zurückgefallen!!! Es kann nicht angehen, daß namhafte Politiker (von allen Parteien) trotz eindeutigem Gesetzesbruch ohne nennenswerte Strafen davonkommen. Auch hier muss sich radikal was ändern!!!
So, und jetzt darf diskutiert werden!
Hans
Bin der selben meinung alle personen innerhalb der BRD muß eine grundversorgung zustehen (unter alle vertehe ich alle personen gleichbehandeln gleiches geld)
wie recht du hast.
Casta
Casta
michel friedmann sollte gleich bundeskanzler werden - und nicht erst in 4 jahren!
und Möllemann Botschafter in Israel
Trading Spotlight
@Amtmann
Personen an sich sind unwichtig ... auch nur meine Meinung!
ABer noch ein Nachtrag: Das, was im Moment in der Politik läuft (jeden Tag ein neuer, überarbeiteter Gesetzesvorschlag), sorgt für enorme Verunsicherung bei den Privathaushalten: Gift für die Konjunktur!!!
Wir brauchen wieder Vertrauen!! Das schafft man nur durch Kontinuität und DIE RICHTIGEN WORTE!!! Der Kanzler soll man Tacheles sprechen und sagen, daß es so in KEINSTER WEISE mehr weitergeht!! Ich glaube schon, daß viele Bürger dafür Verständnis hätten!!!
Hans
Personen an sich sind unwichtig ... auch nur meine Meinung!
ABer noch ein Nachtrag: Das, was im Moment in der Politik läuft (jeden Tag ein neuer, überarbeiteter Gesetzesvorschlag), sorgt für enorme Verunsicherung bei den Privathaushalten: Gift für die Konjunktur!!!
Wir brauchen wieder Vertrauen!! Das schafft man nur durch Kontinuität und DIE RICHTIGEN WORTE!!! Der Kanzler soll man Tacheles sprechen und sagen, daß es so in KEINSTER WEISE mehr weitergeht!! Ich glaube schon, daß viele Bürger dafür Verständnis hätten!!!
Hans
Na? Keine weitere Meinung? 
#6
hans, körperschaftssteuer seit jahren auf 0!
einkommenssteuer aus selbständiger erwerbstätigkeit annähernt gegen null!
steuern aus beteiligungsverkäufe 0!
vermögenssteuer 0!
(und so kann einkommen steuerfrei in vermögen umgewandelt werden.)
umsatzsteuer 1972=4%!
zusammen mit den quasiumsatzsteuern (öko u. co.) jetzt über 25%!
fazit: nur friedmann wird die kleinen leute unter 0 bringen können!
soll erst gewartet werden, bis lieberman in den usa präsident geworden ist?
hans, körperschaftssteuer seit jahren auf 0!
einkommenssteuer aus selbständiger erwerbstätigkeit annähernt gegen null!
steuern aus beteiligungsverkäufe 0!
vermögenssteuer 0!
(und so kann einkommen steuerfrei in vermögen umgewandelt werden.)
umsatzsteuer 1972=4%!
zusammen mit den quasiumsatzsteuern (öko u. co.) jetzt über 25%!
fazit: nur friedmann wird die kleinen leute unter 0 bringen können!
soll erst gewartet werden, bis lieberman in den usa präsident geworden ist?
@Amtmann
Eine völlige Abschaffung jeglicher Subventionen in Verbindung mit einer drastische allgemeinen Steuersenkung (insg. auch Bürokratieabbau), Abschaffung des Beamtentums bzw. Konzentration auf wenige Berufsbilder (z.B. Polizisten), Abschaffung der 13. Pension für Beamte, usw. ... Dann würden auch wieder von Unternehmen Steuern gezahlt werden!!!
Eine völlige Abschaffung jeglicher Subventionen in Verbindung mit einer drastische allgemeinen Steuersenkung (insg. auch Bürokratieabbau), Abschaffung des Beamtentums bzw. Konzentration auf wenige Berufsbilder (z.B. Polizisten), Abschaffung der 13. Pension für Beamte, usw. ... Dann würden auch wieder von Unternehmen Steuern gezahlt werden!!!
Hans,da gibt es nichts zu diskutieren,du hast Recht.
@Optimalist
Na, wenn das alle so sehen, warum passiert dann nichts? Ich glaube, die Deutschen - siehe Threadtitel - sind noch nicht bereit für solch grossen Einschnitte ... aber: steter Tropfen höhlt den Stein!
Na, wenn das alle so sehen, warum passiert dann nichts? Ich glaube, die Deutschen - siehe Threadtitel - sind noch nicht bereit für solch grossen Einschnitte ... aber: steter Tropfen höhlt den Stein!
na, das wichtigste habe ich noch vergessen:
löhne in den usa haben die kaufkraft von 1951 (untersuchung der ig-metall);
hier sind sie IMMER noch viel höher,- und schröder kommt nach milton friedman, iwf, wto, etc nicht schnell genug nach.
abhilfe kann hier wirklich nur michel friedmann leisten!
löhne in den usa haben die kaufkraft von 1951 (untersuchung der ig-metall);
hier sind sie IMMER noch viel höher,- und schröder kommt nach milton friedman, iwf, wto, etc nicht schnell genug nach.
abhilfe kann hier wirklich nur michel friedmann leisten!
spätestens 2006 sind sie so weit.Ein Vorteil hat Rot-Grün,
wir kommen schneller an diesem Punkt an.
wir kommen schneller an diesem Punkt an.
Höchstwahrscheinlich ...
Für mich entscheidend: Es muss endlich mal wieder das Unternehmertum - und damit meine ich insbesondere die Existenzgründer - gefördert werden!!!
Eine Möglichkeit: Keine Beantragung von KfW-Mittel oder DtA-Mitteln über die Hausbank, sondern direkt über die staatlichen Institute!! Die Hausbanken lehnen zur Zeit nahezu ALLES ab, was irgendwie nach "Selbständigkeit" riecht!!! Da nützen dann die tollsten Konzepte (Jeder Arbeitslose bringt bis zu 100.000 € Kredit mit ...) nichts, wenn es sowieso nicht bewilligt wird!!!
Hans
Für mich entscheidend: Es muss endlich mal wieder das Unternehmertum - und damit meine ich insbesondere die Existenzgründer - gefördert werden!!!
Eine Möglichkeit: Keine Beantragung von KfW-Mittel oder DtA-Mitteln über die Hausbank, sondern direkt über die staatlichen Institute!! Die Hausbanken lehnen zur Zeit nahezu ALLES ab, was irgendwie nach "Selbständigkeit" riecht!!! Da nützen dann die tollsten Konzepte (Jeder Arbeitslose bringt bis zu 100.000 € Kredit mit ...) nichts, wenn es sowieso nicht bewilligt wird!!!
Hans
@Amtmann
Warum ist Körperschaftssteuer 0?
Was soll der Quatsch?
Warum ist Körperschaftssteuer 0?
Was soll der Quatsch?
Naja, "fast" 0 ...
"ihr kriegt von uns keinen Pfennig, he, pierer, von euch doch auch nicht", schrie der betrunkene schremp den waigel an als der finanzausschuß des bundestages mit minister und den "spitzen der wirtschaft" 1998 abschiedsparty in berlin machte.
ja, damals waren die "grünen" schon länger gelb und freuten sich.
und als dann später die "deutschland ag" durch den steuerfreien verkauf von beteiligungen zerschlagen wurde, um sie zum 0- tariv an die wallstreet zu expedieren , konnte sich friedhelm busch gar nicht mehr einkriegen.
er war völlig außer sich: "das wäre mit waigel nie möglich gewesen(!)", zappelte er in der börse rum.
na ja, deshalb mußte kohl ja auch geschlachtet werden.
Wer hat uns verraten? "sozialdemokraten"!
ja, damals waren die "grünen" schon länger gelb und freuten sich.
und als dann später die "deutschland ag" durch den steuerfreien verkauf von beteiligungen zerschlagen wurde, um sie zum 0- tariv an die wallstreet zu expedieren , konnte sich friedhelm busch gar nicht mehr einkriegen.
er war völlig außer sich: "das wäre mit waigel nie möglich gewesen(!)", zappelte er in der börse rum.
na ja, deshalb mußte kohl ja auch geschlachtet werden.
Wer hat uns verraten? "sozialdemokraten"!
@Amtmann
Wie gesagt: Ich glaube nicht, daß es ein parteipolitisches Problem ist!!! Es liegt an uns Deutschen selbst!!!
Wie gesagt: Ich glaube nicht, daß es ein parteipolitisches Problem ist!!! Es liegt an uns Deutschen selbst!!!
Na Ihr Fachsimpler, wart Ihr schon mal selbständig? Ich bin es und habe bis heute noch 48 Mitarbeiter. Aber leider nur noch max. 47 Tage, dann werde ich leider Insolvenz anmelden müssen (damit die Mitarbeiter ihr Gehalt aus der Insolvenzkasse erhalten, daß bin ich ihnen schuldig). Eigentlich fehlen "nur" 300 TEURO als Liquiditätsspritze, aber die Banken machen wegen Risiko zu, und die Finanzämter tolerieren keine Stundung. Geamtumsatz 50 MIo EURO und schwarze Zahlen per 2001. 2002 wird "rot" in Höhe von 500 TEURO, aber Perspektive auf schwarze Zahlen in 2003 wieder da.
Macht nur weiter so. Ihr werdet schon recht haben. Träumt weiter.
Macht nur weiter so. Ihr werdet schon recht haben. Träumt weiter.
Na Ihr Fachsimpler, wart Ihr schon mal selbständig? Ich bin es und habe bis heute noch 48 Mitarbeiter. Aber leider nur noch max. 47 Tage, dann werde ich leider Insolvenz anmelden müssen (damit die Mitarbeiter ihr Gehalt aus der Insolvenzkasse erhalten, daß bin ich ihnen schuldig). Eigentlich fehlen "nur" 300 TEURO als Liquiditätsspritze, aber die Banken machen wegen Risiko zu, und die Finanzämter tolerieren keine Stundung. Geamtumsatz 50 MIo EURO und schwarze Zahlen per 2001. 2002 wird "rot" in Höhe von 500 TEURO, aber Perspektive auf schwarze Zahlen in 2003 wieder da.
Macht nur weiter so. Ihr werdet schon recht haben. Träumt weiter.
Macht nur weiter so. Ihr werdet schon recht haben. Träumt weiter.
Na Ihr Fachsimpler, wart Ihr schon mal selbständig? Ich bin es und habe bis heute noch 48 Mitarbeiter. Aber leider nur noch max. 47 Tage, dann werde ich leider Insolvenz anmelden müssen (damit die Mitarbeiter ihr Gehalt aus der Insolvenzkasse erhalten, daß bin ich ihnen schuldig). Eigentlich fehlen "nur" 300 TEURO als Liquiditätsspritze, aber die Banken machen wegen Risiko zu, und die Finanzämter tolerieren keine Stundung. Geamtumsatz 50 MIo EURO und schwarze Zahlen per 2001. 2002 wird "rot" in Höhe von 500 TEURO, aber Perspektive auf schwarze Zahlen in 2003 wieder da.
Macht nur weiter so. Ihr werdet schon recht haben. Träumt weiter.
Macht nur weiter so. Ihr werdet schon recht haben. Träumt weiter.
Amtmann,
Deine Verschwörungstheorien sind einfach schwach.
Deine Verschwörungstheorien sind einfach schwach.
@holzaugen
Ja, seit 2 Jahren... werde aber höchstwahrscheinlich wieder ins Angestelltendasein zurückgehen!!! Eine schlechte Zeit für Selbständige ... 4 Mitarbeiter dürfen sich dann auch was neues suchen !!!
Ja, seit 2 Jahren... werde aber höchstwahrscheinlich wieder ins Angestelltendasein zurückgehen!!! Eine schlechte Zeit für Selbständige ... 4 Mitarbeiter dürfen sich dann auch was neues suchen !!!
Was haltet Ihr davon, wenn wir eine WO-Bürgerinitiative gründen? Nach dem Motto: "WO-Mitgliedern gehen auf die Strasse" ?
#24
aber doch nur virtuell
auf die Datenautobahn
aber doch nur virtuell
auf die Datenautobahn
@hans
wo mit gliedern gehen auf die strasse ?
christopher street day war doch schon !
wo mit gliedern gehen auf die strasse ?
christopher street day war doch schon !
@hans
wo mit gliedern gehen auf die strasse ?
christopher street day war doch schon !
wo mit gliedern gehen auf die strasse ?
christopher street day war doch schon !
Scheiss-Tastatur ... 
Naja, DAS würde aber Aufsehen erregen!!!
@23
macht das Sinn bei dieser Politik (ich meine ein legales Beschäftigungsverhältnis)? Ist es nicht schlauer, Stütze zu kassieren und schwarz zu arbeiten?
macht das Sinn bei dieser Politik (ich meine ein legales Beschäftigungsverhältnis)? Ist es nicht schlauer, Stütze zu kassieren und schwarz zu arbeiten?
@ Hans (#1)
Du hast recht.
Aber es ist schwierig und langwierig, einen Staat mit seinen aktuellen Mehrheitsverhältnissen ändern zu wollen.
Den persönlichen Standort kann man viel einfacher verlegen.
Gestern hat`s auch die FAZ geschrieben:
Nichts ist so mobil wie Kapital und Wissen = Geld und Köpfe.
Wer diese beiden Säulen vertreibt, hat NICHTS verstanden und wird durch ein Tal der Tränen gehen (müssen), dessen Boden noch nicht abzusehen ist.
Viele Grüße
VC01
Du hast recht.
Aber es ist schwierig und langwierig, einen Staat mit seinen aktuellen Mehrheitsverhältnissen ändern zu wollen.
Den persönlichen Standort kann man viel einfacher verlegen.
Gestern hat`s auch die FAZ geschrieben:
Nichts ist so mobil wie Kapital und Wissen = Geld und Köpfe.
Wer diese beiden Säulen vertreibt, hat NICHTS verstanden und wird durch ein Tal der Tränen gehen (müssen), dessen Boden noch nicht abzusehen ist.
Viele Grüße
VC01
@ holzaugen (#20,21)
Mitgefühl für alle Betroffenen.
Die Standortrahmenbedingungen in D sind einfach miserabel.
Aber geht wirklich gar nichts mehr ?
Cash-for-Equity ? Factoring ? Radikale Kostensenkung ?
Business Angel ? Öffentliche Förderung (gibt`s für überraschend vieles) ? Betriebsverlagerung ? Oder Kombinationen hiervon ?
VC01
Mitgefühl für alle Betroffenen.
Die Standortrahmenbedingungen in D sind einfach miserabel.
Aber geht wirklich gar nichts mehr ?
Cash-for-Equity ? Factoring ? Radikale Kostensenkung ?
Business Angel ? Öffentliche Förderung (gibt`s für überraschend vieles) ? Betriebsverlagerung ? Oder Kombinationen hiervon ?
VC01
@vc01
Wie ich schon sagte: So wie ich sehen es offenbar viele, aber trotzdem wird nichts gemacht!!!
Also entweder posten hier im Board nur "Besserverdienende", die sich Einschnitte nicht leisten können - was ich nicht glaube - oder keiner traut sich zu sagen: Sozialstaat - finde ich gut!!!
Hans
P.S.: Ich denke ernsthaft darüber nach, mich politisch zu engagieren ... allerdings parteilos!!! Mal schauen ...
Wie ich schon sagte: So wie ich sehen es offenbar viele, aber trotzdem wird nichts gemacht!!!
Also entweder posten hier im Board nur "Besserverdienende", die sich Einschnitte nicht leisten können - was ich nicht glaube - oder keiner traut sich zu sagen: Sozialstaat - finde ich gut!!!
Hans
P.S.: Ich denke ernsthaft darüber nach, mich politisch zu engagieren ... allerdings parteilos!!! Mal schauen ...
#20,21 holzaugen
Sale-and-Lease-Back ?
Mit etwas Nachdenken gibt`s noch mehr Möglichkeiten.
Sind alle schon ausgelotet ?
VC01
Sale-and-Lease-Back ?
Mit etwas Nachdenken gibt`s noch mehr Möglichkeiten.
Sind alle schon ausgelotet ?
VC01
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