WEB.DE - Zweiter Kurs und Zukunft - 500 Beiträge pro Seite

[Mokuci]

Guten Morgen alle zusammen!

Mein erster Thread-Beitrag überhaupt - Ich muss zum bisherigen zu lang gewordenen WEB.DE-Thread mal was sagen:

Es scheint sich in dem alten Thread (WEB.DE: Erster Kurs ...) bei den meisten Teilnehmern um gute alte Bekannte zu handeln, die das Board hauptsächlich zur gegenseitigen Ermutigung nutzen. Nur wenige geben sich Mühe, etwas Sinnvolles zur Meinungsbildung für alle beizutragen. Und viel zu viel Energie wird durch Antworten z.B. an solche Teilnehmer wie Phups verschwendet - würde keiner darauf reagieren, wäre der schnell wieder weg hier.

Web.de ist m.E. ein Wert mit viel Phantasie. Im Gegensatz zu vielen anderen Neuemissionen hat Web "nur" mit +150% (65 EU) eröffnet - damit kurz- und mittelfristig viel Potential nach oben. Das Management hat bisher gute Arbeit geleistet. Sie haben ein sehr innovatives Konzept mit ungewöhnlichen, neuen Ideen. Andererseits haben sie starke internationale Konkurrenten und sind selbst nur national tätig. Wenn sich das nicht ändert, werden Sie ein "Fressen für die Geier", sie werden übernommen oder versickern langsam.

Web.de weiss das natürlich selbst am besten. Was werden sie der DG-Bank wohl erzählt haben, dass diese "altehrwürdige" (ehemalige "Bauern-")Bank die Konsortialführung übernahm?

Es ist also wohl jedem klar, dass web.de klare Expansionskonzepte haben muss und auch weitere gute innovative Ideen, um im hart umkämpften Markt bestehen und wachsen zu können.

Dazu haben sie nun das nötige Kapital durch die Emission. Es wird m.E. (übrigens ist alles hier geschriebene logischerweise nur m.E., also meine eigene Meinung) kurzfristig News und ad hocs geben, die das nicht nur untermauern, sondern insbesondere auch den Kurs pushen. Ich sehe nach jeder (positiven) Meldung einen Anstieg von 20%, was einem Kursziel von 100 EU in ca. 8 Wochen entsprechen sollte.

Wenn ich den bisherigen Kursverlauf deuten sollte, würde ich sagen, es handelt sich bisher hauptsächlich um Gewinnmitnahmen, gepusht durch eine entsprechende Analystenempfehlung der letzten Tage, sowie um die Ausübung des Greenshoes von immerhin 1,3 Mio Aktien. Das Angebot war größer als die Nachfrage. Ein Kursverfall nach Börsengang ist anfangs leider fast immer durch Gewinnmitnahmen gegeben, und das daraus entstandene Überangebot wurde noch durch die für mich ungewöhnlich frühe Ausübung des Greenshoes (also zusätzlich + 1,3 Mio Aktien im Angebot) verstärkt.

Für mich besteht daher kein Grund zur Beunruhigung. Mit eher hoher Wahrscheinlichkeit wird der Kurs bald steigen. Man sollte sich in Erwartung der Dinge gemütlich auf die Lauer legen.

Ich selbst habe 27 Aktien durch Zeichnung erhalten, habe dann bei 69 EU 200 Stk. nachgekauft, weil der Handelsbeginn zuerst aussah wie bei Popnet, dann aber nach Erkennen eines Kursrückgangs bei 77 EU verkauft. Bei 65 EU bin ich wieder eingestiegen. Stopps habe ich nicht gesetzt, da ich die Kurse ganztägig beobachte und jederzeit handeln kann.

[stubbi]

Ich bin ganz Deiner Meinung. Daß hier plötzlich von allen Seiten auf Web.de herumgetrampelt wird, halte ich für absolut übertrieben. Schließlich war die Emission zigfach überzeichnet und zu Beginn der Zeichungsfrist lagen die Graumarktpreise jenseits der 100 Euro. Und jetzt noch mal zur DG-Bank. Die ist im letzten Jahr zur Emissionsbank 1999 gekürt worden und hat mit Börsengängen riesiege Erfahrung. Die begleiten keinen Schrott an die Börse. Am Montag kommen z.B. Biodata und Pironet, ebenfalls begleitet von der DG-Bank. Auch bei Infenion sitzt sie mit im Boot.
Was für eine Daseinsberechtigung sollten Werte wie Yahoo und Lycos oder auch der anstehende Börsengang von Altavista oder Sport1.de haben? Web.de ist riskant, bietet aber auch Chancen. Ganz wichtig ist für mich auch die nach dem Börsengang prall gefüllte Kriegskasse.

[Mach1]

Hi Mokuci,
im Großen und Ganzen bin ich Deiner Meinung. Trotzdem glaube ich, dass die Aktie ziemlich überbewertet ist. Der jetzige Kurs dürfte der Realität entsprechen (trotz Gewinnmitnahmen bzw. Greenshoe). Was machst Du beruflich, dass Du den ganzen Tag Zeit hast Kurse zu beobachten?
P.S. Was sagst Du zum erneuten Kursanstieg des MEMAX 50 Und des NEMAX ALL SHARE? Welche Titel hast Du noch im Depot, und welche Titel könnten Deiner Meinung nach auf der Cebit eine große Rolle spielen?

Gruss Mach1

[little]

Na ja,
du scheinst ja alles zu wissen... Ich gebe Dir recht das mit
web.de sehr viel Zukunft vorhanden ist und das Unternehmen
passt! Die Kursentwicklung wird sich sicherlich positiv darstellen!
Doch mit Emissionen kennst Du dich anscheinend nicht aus, da
die DG Bank in diesem Segment sicherlich eine der führenden ist
und schon viele sehr erfolgreiche Börsengänge geführt oder auch
begleitet hat! Betreib mal etwas Recherche bevor man Dir die
ersten Aussagen (zu web.de) auf Grund Deiner Unkenntniss (DG-
Bank) nicht glaubt !

so long

little

[Crassus 2]

Also das mit der altehrwürdigen ehemaligen Bauernbank gefällt mir.
Du hast aber wahrscheinlich keine Beziehungen zu Bauern, das sind durchaus auch clevere Geschäftemacher.

[stubbi]

10.2.2000, 19:14    Web.de - Chancenreicher Kandidat IPO-SpotlightDaß
Unternehmen, die an die Börse gehen, daran interessiert sind, ihre
Aktien an den Mann zu bringen ist verständlich und liegt in der Natur
der Sache.
Daß sie dabei große Anstrengungen im Pre-IPO Marketing unternehmen, um
für genügend Aufmerksamkeit und Interesse zu sorgen, ist ebenfalls
nichts sonderlich Neues. Ungewöhnlich ist aber die Vorgehensweise des
Börsenkandidaten web.de.
Die Betreibergesellschaft eines Internetportals hat sich im Vorfeld des
IPOs zu einem sog. Affinity-Programm entschlossen, bei dem all
diejenigen bei der Zuteilung der Aktien bevorrechtigt berücksichtigt
werden, die ein kostenlosen e-Mail Account bei dem Portal einrichten.
Etwa 18 % des Emissionsvolumens von 8,625 Mio. Stückaktien (inkl.
Greenshoe) sind für das Affinity-Programm vorgesehen. Auf diese Weise
nutzt web.de geschickt die momentane Neuemissionshysterie, um
zusätzliche „Kunden“ zu gewinnen.
Web.de bezeichnet sich selbst als

[Mokuci]

Hey little, bleib ruhig,
bevor hier wieder die Anmache (Unkenntnis) Einzug hält.

Mit meinen Äußerungen zur DG-Bank wollte ich eigentlich bekräftigen, dass ein durch diese Bank begleiteter Emissionent gut sein und Potential haben muss. Mir ist die DG-Bank als ehemals führende Emissionsbank bekannt. Die machen nur möglichst sichere Sachen - weil sie eben eher konservativ eingestellt sind.

Mach 1, ich verdiene mein Geld mit Spekulieren. Bin Ingenieur und habe mein Geld mit Produktentwicklungen und Erfindungen verdient. Dann wollte ich Erspartes anlegen und stieß auf Aktien. Mein erster Deal war mit "PFAFF". Die hatte ich 1999 zu 0,65 gekauft und bei 1,44 verkauft. Das war damals mein erster und total riskanter Deal, da ich nur aufgrund unbestätigter Gerüchte handelte. Durch dieses Anfängerglück bin ich dabei geblieben.

Seit August 1999 habe ich aus DM 10.000 Startkapital inzwischen DM 80.000 gemacht, wobei davon bereits meine monatlichen Kosten abgezweigt sind.

Seit Januar 2000 konzentriere ich mich zu 100% auf Aktien, nur Neuer Markt Deutschland, und davon auch nur ausgewählte Werte sowie erfolgversprechende Neuemissionen.

In 2 Wochen bekomme ich einen ´vwd-Terminal, der mir realtime-news und ad hocs sowie automatische Kursticks ermöglicht. Erst damit kann ich meine Strategie vervollständigen und hoffe dann auf täglich mindestens 5% Gewinn. Das klingt enorm und ist es auch, aber ich bin von meinem Konzept überzeugt.

Mein Motto: Wer sich keine großen Ziele steckt, wird nicht mal kleine Ziele erreichen.

Wenn es funktioniert, werde ich später einmal davon berichten.

Ich habe mich auf EM.TV, Comroad und Morphosys konzentriert, habe sie abwechselnd und selten länger als 1 Woche im Depot.

[nose]

Viel Glueck Mokuci!
Mir reicht es wenn ich mein
Vermoegen verdoppele p.a.
Dann haette ich es bald auch geschafft.

nose

[Mokuci]

Wer seid Ihr?
Habt Ihr Lust, mal was über Euch zu schreiben?

Was macht Ihr,
wenn Ihr nicht gerade Aktien handelt.

Habt Ihr ein Konzept?
Was habt Ihr im Depot und wie handelt Ihr - nach Gefühl, nach News, nach Empfehlung oder nach einem Konzept?

Wäre echt interessant zu hören, bestimmt für alle.

[Guerilla]

Mokuci,

d.h. Du hat Deine Spekulanten-Existenz auf 80.000,- Startkaptial aufgebaut? Mutig, mutig! Selbst wenn Du es tatsächlich schaffst 5% am Tag rauszuholen ergibt das "nur" 12.000,- im Monat, brutto versteht sich. Sollte es aber zu einer größeren Kurskorrektur kommen (wovon man ausgehen kann) bist Du blitzschnell draussen, da Du ja keine Gewinne weiterlaufen lassen kannst - die brauchst Du ja so wie es es verstanden habe zum Leben...

Das Spielchen wäre mir zu riskant - ich verdiene mir mein Geld dann doch lieber mit "normaler" Arbeit und lass die Aktien als Vermögensanlage für mich arbeiten. Selbst eine 40% Kurskorrektur würde mich nicht allzu sehr treffen - denn erstes wäre mein Depot dann immer noch in der Gewinnzone und zweitens kann ich es liegen lassen - die nächste Hausse kommt bestimmt...

[Guerilla]

Upps, kleine Rechenfehler

5% am Tag sind natürlich 88.000,- DM im Monat (bei 22 Börsentagen)...
Aber das halte ich wiederum für absolut unrealistisch. aber lassen wir´s unter Strich 30.000,- DM sein, wäre ja auch nicht schlecht. Bleibt aber immer noch der Punkt, dass Dein Intraday-Handel nur während der Hausse in diesem Ausmaß funktioniert - was machst Du, wenn der Markt sich wieder konsolodiert?

[BBBio]

>> Wer sich keine großen Ziele steckt, wird nicht mal kleine Ziele erreichen

Die Gier wird ihn hinwegraffen...

[Mokuci]

Hallo Guerilla,

Danke für Deine Kritik.
Als Guerilla bist Du vielleicht zu sehr Einzelkämpfer und von Deinem (doch recht konservativen) Konzept schwer abzubringen, aber schau mal:

Bei 5% pro Tag machst Du aus DM 10.000,- nach 22 Handelstagen DM 29.252,92 - also + 192%. Das liegt daran, dass Du den Gewinn reinvestierst, am 2. Tag also bereits 10.500,- investierst, am 3. Tag bereits 11.025, 11.576, 12.155 u.s.w.

Auch bei einer extremen Konsolidierung des Marktes sind immer einige AG´s dabei, die mehr als 10% zulegen. Solche Zuwächse basieren in der Regel auf News oder ad hocs. Handelst Du nur solche Werte mit positivem Gesamttrend nach temporärer Konsolidierung, dann ist ein Tagesplus aufgrund einer positiven Nachricht 100% sicher.

Wichtig dabei ist, nur auf solche news zu reagieren, die nach 9.00 Uhr reinkommen, damit man sofort an der Börse handeln kann.

Und enorm wichtig ist es, einen echten Realtime-Newsticker zu haben, da solche Nachrichten über wallstreet-online, Consors und andere immer mit Zeitverzögerung von bis zu einigen Stunden reinkommen - dann ist der Wert der Aktie bereits gestiegen und alles ist zu spät.

Und 40% Konsolidierung stören mich ebenfalls nicht, denn ich halte die meisten Werte nicht über Nacht, sondern verkaufe abends. Und wenn der Kurs während des Tages fällt, steige ich sofort aus.

Übrigens:
5% Schokolade pro Tag macht aus 10.000,- DM in einem Jahr über DM 160 Mio !!!!! Ein wunderbar hohes Ziel - und ich hoffe, wenigstens eine kleinen Teil meines Ziels zu erreichen.

[Guerilla]

Mokuci,

hier liegt jetzt aber ein kleiner Rechenfehler deinerseits vor:
Zum einen brauchst Du ja auch Geld zu leben (zumindestens bei mir ist das ein recht erklecklicher Betrag ;-) und zum anderen hält Vater Staat seine Hand auf, so daß von Deine Intraday-Gewinnen gerade mal die Hälfte übrig bleibt. Auch die von Dir beschriebene professionelle Technik kostest in paar Mark, auch wenn diese wiederum zu Hälfte vom Fiskus mitfinanziert wird. Somit fällt die Zinzeszins-Rechnung wesentlich ungünstiger aus.

Ausserdem würde ich mein eigenes Konzept nicht gerade als konserativ betrachten - ca. 50% Prozent meines Depots investiere ich in (vorwiegend amerikanische) Hightec-StartUps.

[Mokuci]

Guerilla,

Du hast natürlich Recht, aber erstens fang ich ja nicht mit 10.000,- sondern mit 80.000,- an, so dass die "Privatentnahmen" dabei eine untergeordnete Rolle spielen. Zweitens habe ich einen 7-stelligen Verlustvortrag beim Fi-amt, so dass erstmal "einkommensteuerbefreites" Handeln möglich ist.

Letztendlich sind bei meinem Konzept ca. 14 Std. Arbeit pro Tag und 3.000,- DM tradingbedingte Festkosten zu veranschlagen.

Aber was ist das denn schon, wenn man durchschnittlich 5% pro Tag reinholt! Es sind Tage dabei, da steigen Aktien um 70% !! Siehe artnet vor einigen Wochen, oder Höft & Wessels 50% letzte Woche an einem Tag.

Das sind doch unschlagbare Argumente, oder? Wenn es gelingt, in solche Rosinen rechtzeitig zu investieren, kann nichts schief gehen. - Und es gelingt doch recht einfach dadurch, dass man die Nachrichtenmeldungen in Echtzeit bekommt.

Selbst wenn man morgens in alle AGs investiert, die nach 9.00 Uhr News melden, egal ob positiv oder negativ, liegt man noch satt im Plus, weil die positiven News die Kurse deutlich stärker pushen, als die negativen news die Kurse drücken.

Jetzt muss man also nur noch die negativen News rausfiltern bzw. die Investments bei Kursrückgang sofort abstossen - Fertig.

O.K., das ist echt harte Konzentrationsarbeit, Recherche und Wochenende dicht mit Zeitunglesen, aber das ein jahr lang durchhalten bringt eine gute Altersversorgung und reichlich Kapital zum (Ver-)Spielen.

Ich meine, ich bin ja erst 8 Monate dabei und vielleicht kann mir einer der Leser mit mehr Erfahrung mal sagen, wo hier ein gravierender Denkfehler liegt.

[Fra Diabolo]

Ein Denkfehler mag sein, dass Du noch keine Baissephase miterlebt hast, wenn Du seit 8 Monaten am Markt bist.

Viele Gruesse

Fra Diabolo

[ProMaiLer]

das wirds sein.

hoffentlich haust du deinen vwd ticker in der baissephase nicht aus dem fenster.
ich kann nur sagen, die wenigsten daytrader bringen es zu etwas, früher oder späte verlieren die meisten alles.
und wenn es nicht das geld ist, dann die freizeit und die gesundheit.

nix für mich!

gruß
pm

[Snap]

Hallo Mokuci!

Das alles und noch viel mehr, würde Mokuci machen, wenn er XXXXX wär...



bye

[the5thdimension]

Hallo Mokuci,

Du schreibst, dass die positiven News die Kurse stärker pushen als die negativen.

Meine Erfahrung mit News ist, dass man oft nicht erkennt, ob eine News nun positiv ist oder negativ.
Beispiel: Ein Unternehmen meldet einen Umsatzanstieg von 60 % und eine Gewinnsteigerung von 12 auf 15 cents pro Aktie.

Nach Deiner Strategie eine positive News auf die Du setzen würdest.
Aber nach Analystenmeinung wurde mit einem Umsatzanstieg von 80% gerechnet und einer Gewinnsteigerung auf 16 cents. Prompt fallen die Kurse. Die anscheinend positive News war keine.

Tschau
the5thdimension

[Enzi]

Hallo, Mokucci!

ich würden mich gerne persönlich mit dir unterhalten (EMail)
Wenn du Lust hast schick mir eine Mail an:
[e-mail]!

Bitte selber seit ca. 1 Jahr investiert, jedoch hauptsächlich
in Fonds und nur nebenher in Aktien!
Würden aber gerne eines besseren belehrt werden!

Gruß
Enzi

[Mr. Data]

An Mokuci:

Wenn Deine These hinhaut - gratuliere ich Dir! Ich wünsch Dir auf jeden
Fall viel Glück. Ein Frage hab ich, wie schafft man einen siebenstelligen
Verlustvortrag?

Nur bei web.de bin ich anscheinend der einzige Kritische hier! Die
Börsenkapitalisierung ist jenseits von gut und böse! Die Firma hat nur
minimale Chancen (wenn überhaupt) eine bedeutende Rolle zu spielen!
Außerdem hätte mich interessiert wieviel Prozent beim Börsengang aus
einer Kapitalerhöhung kamen und wieviel von den Altaktionären!
Da das nirgends herauszufinden ist, denke ich mir, daß das ziemlich
interessant wäre!

Falls da jemand etwas weiß, ersuche ich um Antwort!
Meine Vermutung - die Altaktionäre haben Kasse gemacht -
über 100 Millionen abgecasht, wissen genau daß sie nie eine Chance
haben werden eine bedeutende Firma zu haben und machen sich ab jetzt
ein schönes Leben!

Das heißt aber nicht, daß der Kurs deswegen jetzt fällt, den vieles
ist am NM nicht rational!

Abschließend noch: Der Vergleich mit Altavista, Yahoo oder Lycos
ist wirklich lächerlich!

Schönen Gruß noch

[BalZock]

Zunächst vorweg: Mokucis Strategie halte ich für die richtige. All die altklugen Börsenweisheiten á la Kostolany ("kaufe Aktien und lege dich 30 Jahre schlafen") sind doch reinster Schwachsinn. Er selbst hat sich ganz bestimmt nicht daran gehalten, sondern hat sich zu Nutze gemacht, daß die Masse nach seinen Vorschlägen handelt.

Und gerade während einer Baisse-Phase hat Mokuci natürlich die besseren Karten. Denn er handelt ja immer nur dann, wenn er sich einen konkreten Gewinn davon verspricht und schaut nicht hilflos auf die eigenen fallenden Kurse, oder schläft gar dabei.

Aber nun zu WEB.de. Ich habe keine WEB.de-Aktien, aber das könnte sich ändern. Es gibt kaum eine Aktie, die im Vorfeld der Emission so gegensätzlich beurteilt wurde. (Die nächste ähnlich zwiespältige Emission wird wohl die Rösch AG sein).

Warum ist das so?
Der überwiegende Teil der bisherigen Internet-Nutzer sind Freaks, meist Schüler oder Studenten oder sonst irgendwelche Leute, die nichts anderes zu tun haben. Der Anteil von jungen und weniger begüterten ist dabei sehr hoch. Und sehr viele von denen schwören natürlich auf die hypermodern klingende YAHOO & Co. Und der heutige typische INet User ist doch nur auf möglichst kostenlose Informationen aus (oder Software, Musik, Spiele etc.). Ob mit denen aber irgendwann große Gewinne gemacht werden können, ist zumindest fraglich. Zudem scheinen viele (eigentlich die meisten) INet-Firmen in der Euphorie zu glauben, daß ihr Medium immer allein von innen weiter wächst.

WEB.de denkt da einen Schritt weiter. Die haben als eine der ganz wenigen erkannt, daß das noch nicht erschlossene Kundenpotential (ca. 95% der Bevölkerung) nicht allein über das Internet erreicht werden kann. Und unter diesen 95% sind die Leute, bei denen wirklich Geld abzugreifen ist. Also betreiben sie massiv Werbung in Funk und Fernsehen sowie in Printmedien. Ich war erstaunt, als mir vor Wochen aus einer Zeitschrift eine mehrseitige WEB.de-Broschüre als Beilage in die Hände fiel. Dort war ganz simpel beschrieben, was eine Suchmaschine überhaupt ist und wie sie funktioniert bzw. zu bedienen ist. Viele Freaks werden darüber lachen. Aber fragt doch einfach mal die unbedarften Leute (z.Zt. noch die erdrückende Mehrheit der Bevölkerung) nach einer Suchmaschine im Internet. Ihr werdet euch über die Reaktionen wundern.

Meiner Meinung nach wird WEB.de mit ihrer Strategie in Zukunft überdurchschnittlich wachsen und die wirklich relevanten Zielgruppen erreichen. Wenn sich dann noch das bisher etwas magere Angebot (in ihrem WEB-Katalog) erweitert, werden sie zu den Gewinnern zählen. Von deren Suchergebnissen war ich bisher enttäuscht.

[mamo]

web am montag: 70 euro oder 50 Euro?

[jockl]

ich hoffe nicht 50, sonst bin ich draussen*lol*
ich tippe mal auf 70

so leute ihr seit etwas vom thema abgekommen, ach ja, wenn ich als absoluter newbie was sagen darf, aber eins ist ja wohl sicher`: NICHTS IST 100 PROZENT sicher, ausser unser Tod !"

jockl

[mtopal]

Hallo Leute,

Ich bleibe bei meinem Kursziel für 12 Monate = unter 10 EURO.
Mein vergleich zu diesem Laden:
EIN KIOSK, der noch nicht mal die BILD-Zeitung im Sortiment
hat! hAHAHHAHHA HAHAHAH.
Viel spass an alle die nicht an meinen Rat gehört (siehe andere BOARDS)immer noch an dies KOISKBETREIBER glauben.
Viel spass am Geldverlieren!
Jeztz mal was Posives: bei 9 EURO steige ich auch ein.

grüße

[LINUX2001]

http://wallstreet.homesites.de/

[jenoptik]

Hallo Jungs und Mädels

Also laßt euch bloß von so einem Idiot der Kurszile von 10 e
nennt nicht beeinflussen.

Web.de
hat schon beim ipo klasse gezeigt, indem sie kunden dazu brachten
eine email aufzumachen.

müßten wohl ca 500000 st gewesen sein,

Jetz mal zu den einnahmen
ca 1000 einblendungen wines werbebanners ca 5 dm
Bei 500000 k die ca wie ich 10 banner sehen, sind also ca täglich
aleine hier schon 25000 dm zu verdienen.
Schaut euch weiter mal den Millionenklick na,

Hier klicken ca 200000 leute am tag ein banner an macht ca 20000 dm
einnahmen am tag,

Und was ich noch sagen wollte, die seiten sind ja erst der einstieg
ich glaube da kommt noch viel mehr.

also ich verkaufe kein stück.

Kurs ca 150 e in einem jahr

[Mr. Data]

Wer weiß wieviel aus Kapitalerhöhug und wieviel von den Altaktionären
gegeben wurden!!

Weiß es keiner?

Schönen Gruß noch

[PollaGrande]

Hallo, Mokucci (komischer Name):

Laß Dich von niemanden in Dein Konzept reinreden, ich jedenfalls finde
Deine Courage und Dein Engagement absolut super. Was wäre die Welt
ohne Visionäre, die ihre Idee ohne Rücksicht auf den Spott der
"normalen" Menschen bis zum bitteren Ende verfolgt hätten. Ich bin davon
überzeug, daß web.de durchaus noch Potenzial nach oben hat, werde daher
morgen einsteigen, nachdem ich den Markt beobachtet habe (morgen ist
Amerika geschloßen). Habe genau die gleiche Taktik beim IPO Abit ange-
wendet. Hat super geklappt.
Also, auf unsere erste Million.

PollaGrande

[kugelblitz]

Hallo Mokuci,

sowie alle anderen Optimisten bzw. Pessimisten........

habe mir eure beiträge mal zu Gemüte geführt(man hat ja Sonntag Nachmittag eh nichts besseres zu tun*g*)

eine Anmerkung von mir zu Eurer Beispielrechnung

Ich habe mal grob über den Daumen gepeilt......

selbst bei nur 1% Gewinn pro Tag und der Annahme das man 220 Tage im Jahr tradet ergibt sich bei einem Startkapital von 60TDM (habe 20TDM zur Sicherung des Lebensunterhaltes der ersten Monate abgezogen) ein Gewinn vor Steuern von ca. 535TDM. Abzüglich Einkommensteuer also ca. 250TDM. Ein Gewinn pro Tag von 1% ist aber als durchaus realistisch anzusehen (*g* habe das so meine Erfahrungen)................
Also.........WO LIEGT DAS PROBLEM???????
Frage an Guerilla: Kannst mir mal verraten wo du arbeitest? Muß ja ne super Stelle sein

mfG

kugelblitz

[ProMaiLer]

ihr immer mit euren rechnungen!

kugelblitz, das problem liegt darin, dass du
1) auch mal verluste hast.
2) auch gebühren zahlen mußt
3) steuern zahlen
4) die börse mal sehr schlecht läuft
(ich glaube, die meisten hier haben hier noch keine baisse-phase erlebt!!!
ihr werdet dann schon sehen, wo ihr mit eurer traderei landet)


jenoptik,
zu deiner rechnung:
auch diese geht nicht auf.
willst du mir weißmachen, dass die sponsoren vom millionenklick 5.000 mark (20.000/ 4) täglich dafür zahlen?!?
das ich nicht lache.
wie lange sollen die das durchhalten?
1 oder 2 wochen?

zur werbung direkt auf web.de:
ich kann mir keine 5 mark pro 1000 einblendungen vorstellen.
was haben wir denn da zur Zeit: libri, offerto und CD4You
die banner sind allerdings so klein, vielleicht bekommt web.de für alle 3 diesen preis.
macht dann im jahr knapp 10 mio mark.
also die aktuellen planungen werden schon erfüllt.
(das kann man bei der MK aber auch erwarten!)

dennoch, ich bleibe dabei: die risiken sind wesentlich größer als die chancen.

gruß
pm

[woudan]

Hallo Leute,

mal eines vorweg: Wer die beiden Gründer und Hauptaktionäre Michael und Matthias Greve kennt, weiss dass sie ganz sicher keine "Kasse" gemacht haben, sondern voll und ganz hinter ihrem Unternehmen stehen.
Die Leute, die sie sich ins Boot geholt haben (z.B. Pierre Alain Cotte von Sal.Oppenheim) sind erste Klasse.
Über die Kapitalisierung von aktuell ca. 4,2 Mrd. DM braucht man allerdings wirklich nicht zu diskutieren. Aber wenn die Leute das bezahlen !? Die Öffentlichkeitsarbeit wird bestimmt hervorragend, Herr Cotte wird das schon richten.
Ich bin mal gespannt wann es losgeht. Und sind wir doch mal ehrlich, das Konzept von WEB.DE ist wirklich top.

Gruss woudan

[Glück]

Wenn man sich einloggen will, geht das seit über einer Stunde
nicht.

Glück

[ProMaiLer]

merk ich auch gerade.
und gestern konnte ich meine emails auch nicht verwalten.

[Atze2]

Also ich werde meine 27 Web´s erstmal behalten.Wenn ich jetzt den Gewinn mitnehme, dann werde ich Web.de. wahrscheinlich nicht wieder zurückkaufen. Und wenn sie steigt, dann heißt es ärgern!!!
Der Greenshoe wurde schon ausgeübt, so daß von daher keine Störfeuer mehr kommen. Ich warte einfach ab und mal sehen....
Außerdem ist es doch so wenig Kapital, was gebunden ist, das kann man doch wirklich verschmerzen, mit der Chance, daß der Gewinn noch kräftig ausgebaut wird.

Nun zu dem Leben von der Börse mit einem Kapital von unter 100.000€.
Ich denke, man kann nicht davon ausgehen, daß man täglich nur Gewinne macht. Wem gelingt das denn schon?? Eine Housse dauert außerdem nicht ewig!! Was macht man im Sommerloch? Da ist das Risiko verdammt hoch, daß man seine Performance versaut!!

[kugelblitz]

hallo ProMaiLer,

kurze antwort:

zu 1.)Wer davon ausgeht, ein Geschäft betreiben zu können, ohne das Risiko von Verlusten, ist ein Träumer,.......ist nicht nur an der Börse so.....(Gruß an alle Selbständigen:-)).........
Lösung ->Verlustbegrenzung
zu 2.)Gebühren bei Consors meines Wissens 0.2% pro trade, Diraba und Comdirect etwas teurer,.......daraus ergibt sich Gewinn pro Tag von 1,4....1,8 % bis break even(auf meine Beispielrechnung bezogen)
zu 3.)Steuer ja, Verluste sind abziehbar, ebenso laufende Kosten(z.Bsp. auch Transaktionskosten...siehe 2.)
Steuer ist außerdem erst im darauffolgenden Jahr abzuführen
zu 4.)Wer davon ausgeht, daß die Börse eine Einbahnstraße ist.......
siehe 1.)
Einzige Konsequenz aus 4.) aus meiner Sicht
Aktien sind nicht alles.......
Deswegen trade ich z.Bsp. auch mit Optionsscheinen



mfG

#kugelblitz

[Snap]

Hallo!

Okay, dann werde ich euch Träumern mal meine Erfahrungen mitteilen:

1. In den seltensten Fällen (ca 5 %) bringen die NM-Unternehmen ihre ad hocs zwischen 9:00 Uhr und 17:30 Uhr heraus (soweit ich weiß macht das regelmäßig nur InternetMediaHouse)
2. Ist man mit einem Discount-Broker zu langsam. Man muss (a) die Nachricht erst einmal lesen (b) die Nachricht deuten (c) man muß zwecks Limit (wer dabei ohne Limit arbeitet kann sein blaues Wunder erleben) den aktielle Kurs heraussuchen (d) beim Discount-Broker die Order eingeben (e) der Discountbroker muß die Order zur Börse weiterleiten. Wenn man sehr schnell ist (und sich in der Hektik nicht vertippt, sowie der Broker nicht überlastet ist) schafft man das unter Umständen in ca. 5 Minuten. In der Zeit ist der Kurs aber oft schon um 3-4 % nach oben gesprungen.
3. Wenn man ein zu enges Limit angegeben hat, kann es passieren, daß in der Zwischenzeit das Limit überstiegen wurde. Man kann diesen Trade also abschreiben. Arbeit umsonst.
4. Man muß bei der Theorie stets sein gesamtes Kapital investieren. Gerade bei NM-Aktien dürfte das spätestens bei einem Kapital von 250TDM schwierig werden. Das schafft man schon garnicht innerhalb eines bestimmten Limits.
5. Wenn man eine Meldung mißinterpretiert macht man schnell auch mal dicke Verluste..
6. Bei jedem Trade (An-&Verkauf) muß man ca. 0,5% Gebühren einrechnen.
7. Wenn der Nasdaq-Future strark ins Minus springt, kann man ziemlich dumm dastehen...
8. Kennt ihr den Spruch "Sell on good News"..?.. kommt hin und wieder vor.
9. Es kommt vor, daß Insider die Nachricht deutlich früher erhalten haben und dann verkaufen, wenn die Nachricht offiziell rauskommt. Fazit: der Kurs tritt dann unerklärlicherweise auf der Stelle...

Das alles zusammengenommen zeigt auf, daß es einfach nur Trämerei ist. Man muß sich auch nahe legen, daß man nicht der Einzige ist, der am Markt diese "gloreiche" Idee hat, bei guten News zu kaufen. Wenn alles so einfach wäre, dann hätten die NM-Fonds nicht "nur" eine Performance von 100%-200% sondern 500% und mehr.. schließlich haben die noch viel bessere Voraussetzungen und Anbindungen an die Börsen und Newswires als Otto-Normalanleger...





bye

[ProMaiLer]

snap, grandios ausgedrückt!

[kugelblitz]

hallo snap

sehe ich das richtig,

wenn ich glaube daß du Dein Geld auch mal mit Newstrading verdienne wolltest?

ich finde es ja gut, wenn jemand seine bisherigen erfahrungen zur kenntnis gibt, wäre aber interessiert zu wissen, was du jetzt noch so machst.....bist du überhaupt noch in aktien investiert?
an promailer.......für eine antwort auf meinen beitrag nr.2 hat es wohl nicht mehr gereicht:-), naja warte ich halt bis morgen
zu der allgemeinen diskussion möchte ich anmerken,
daß ich die gleichen erfahrungen wie snap machen mußte, trotzdem aber der festen überzeugung bin, daß wenn jemand ehrlich vorhat, an der börse sein geld zu machen, die chancen niemals zuvor besser standen als jetzt, diesen traum zu verwirklichen


mfG

kugelblitz

[Guerilla]

kugelblitz,

ich bin in meiner ersten (falschen) Rechnung ja auch von DM 12.000,- im Monat ausgegangen, und so ein Gehalt zahlen viele Firmen

Allerdings mit dem Haken, dass da denn nicht viel Zeit zum Daytraden bleibt. Daher spekuliere ich im Normalfall auch immer long...

[Brainpalace]

Hallo Mokuci,

viel Erfolg. Das ist schon in Ordnung, dass Du solche Rechnungen aufmachst und Dir damit die nötige Richtungspower gibst. Enthusiasmus und eine eigene Überzeugtheit von seinem Tun ist für alles das wichtigste.

Ich hoffe Du gibst nach dem Erreichen Deines Zieles ( oder wenn Du es nur 50%-ig efüllst - Ist ja auch recht ordentlich ) eine richtige Party für die Community. ( Das sollten wir vielleicht sowieso mal machen, uns irgendwo in OLD Germany treffen und uns kennenlernen )

Eine, meiner Meinung nach, wirklich gute Empfehlung habe ich noch für DIch ( und natürlich für alle Anderen ):

Habe mir vor kurzem den "Guerilla Investing" von Peter Siris via bol.de besorgt. Nicht schlecht, da sind ein paar wirklich gute Tips drin. Und die werden Dir ( und allen anderen ) vielleicht helfen, ein solches Ziel zu erreichen.

Gruss KKK

P.S. Denkt doch mal nach über die Idee mit dem Treffen.