Allianz - Wie ist Euer Kursziel bis zum Jahresende?? - 500 Beiträge pro Seite

[Calini]

Wie ist Euer Kursziel bis zum Jahresende?? Die "bad News" sollten ja nun allesamt abgegessen sein und die stabilität des Wertes in den letzten 10 Tagen bestätigt mich in meiner Meinung dahingehend, dass wir im Falle einer Jahresendrally mindestens 125€ + X sehen sollten. Wie ist Eure Meinung zum Kursverlauf der Allianz bis Jahresende und im Q1/2003 im Falle eines positiven Gesamtjahresergebnisses?

[oceandriver]

kz 57 euro

starke verluste

riester rente läuft nicht

dres bank belastet stark

c-y-o

[Calini]

@oceandriver

Lächerlich!

[oceandriver]

@calini

warum kaufts du keine puts

dax kz mit saddam 2350

es glaubt doch keiner der zeigt alles

und spielt nicht falsch

bush greift an

ausserdem s k s beim dax und beim dow



c-y-o

[big_mac]

bis jahresende 120-140
aber die 57 könnten nächstes jahr kommen

[farang03]

...wird in anderen threads eifrig diskutiert. Manch einer spricht von 180, ein andeer ist mit 150 bescheiden und einige wollen sogar die 30 Euro sehen. Persönlich denke ich an 125. Bye, H.

[Aussendienst]

Die räumen gerade mächtig auf ! Haben mehrere Hauptvertreter vor die Tür gesetzt ! Das Geschäft läuft schlecht und wird auch nicht besser werden. Einfach viel zu hohe Beiträge im Sachgeschäft Die Kunden werden sich das nicht mehr lange gefallen lassen. Die Beiträge im Kfz-Bereich sind wieder um 5 % geklettert. Da wird eine Flucht in nächster Zeit ansetzen

[Aussendienst]

Ach so, Kurs innerhalb der nächsten 3 Monate 80 Euro

[Versman]

oceandriver,
was du negativ siehst ist doch längst Realität.
alles schon im Kurs drin.
Ich warte nur noch bis wir ein techn. Kaufsignal bekommen.
Hab mich mal bei Kollegen umgehört, Allianz Leben läuft
zur Zeit recht gut.
Denke das die Allianz zu den Gewinnern am Versicherungsmarkt zählen wird, einige schwache Versicherer werden wohl verschwinden.
Desweiteren steckt jede Menge Phantasie im Kurs wenn die Dresdener Bank mal wieder Gewinne macht - und das sehe ich bei diesem Sanierungsbemühungen schon im nächsten Jahr.
Mein Kursziel bis Jahresende 125€, mehr nur bei DAX 4000.

[Calini]

@oceandriver

Weil ich kein Phantast bin Was soll ich rumshorten wenn ich wie die Mehrheit der Marktteilnehmer von steigenden Kursen überzeugt bin! 57€ ist das Wuschdenken einiger weniger Shorties und ich bin überzeugt, dass diese wie schon öfter in letzter Zeit die "Rally" bezahlen werden

[der_liebe_herr_millionr]

70 bis 80 €

ist mein ernst - erwarte vor allem durch den fallenden dax

noch große schwierigkeiten bei der alv-leben -

die politik der aktuellen bundesregierung wird sich

ebenfalls nicht positiv auswirken

[oceandriver]

@versman

denk dran die db will auch noch raus

bei dem kurs ist noch nichts eingepreist,

lass bushi mal schiessen

dann gehts abwärts wie im fahrstuhl

c-y-o

[Calini]

@Aussendienst

Kann es sein dass man Dich auch vor die Tür gestzt hat oder gehörst Du zu dem MLP Fan Club?
Ich finde ein paar Pessimisten immer recht praktisch, woher sollten wir sonst einen Shortsqueeze bekommen der uns voran bringt?

[Calini]

@Aussendienst

Sag mir doch noch wie Du auf einmal darauf kommst, dass die Allianz so negativ ist. Vor einer Weile wolltest Du doch selber zur Allianz wenn ich Deinen Thread: Vertrieb ! Debeka oder Allianz ? richtig verstehe? Haben Sie Dich nicht genommen?

[Aussendienst]

Calini,

ich habe dir eine Boardmail geschrieben !
Man sollte aber nicht gleich etwas ins Lächerliche ziehen, wenn es nicht nach seinem Strickmuster verfährt.
Ich habe dir meine Meinung gesagt und das waren sachliche Gründe, die mich auch dazu veranlasst haben, die Aktien heute zu verkaufen. Und das mit dem Thread.....Das hast du wohl doch nicht selber geglaubt oder ?

[Calini]

@Aussendienst

Du hast Post http://www.plauder-smilies.de/devil/goodnevil.gif

[Calini]

Uaaaa mein Bild fehlt

[joey30]

wieder mal ne lehrstunde zum thema börse:
die allianz war 1993 etwa auf diesem kursniveau.
und, ist sie seither nicht gewachsen, funktioniert das geschäftsmodell nicht ???
ist sie pleite oder wird sie es in absehbarer zeit??
scheinbar ja.
ihr idiotischen lemminge lasst euch alles einreden.
wer zeit hat und das geld nicht braucht kauft.
kursziele bei diesem kursniveau uninteressant.
wer schnelle gewinne will geht an den neuen markt und verbrennt sich dort seine schnauze.

[Millex]

Ich glaube jetzt kann es fast nur noch nach oben gehen, ich war zwar in letzter Zeit auch etwas skeptischer geworden, aber wenn Merrill Lynch sie auf "Sell" setzt kann sie nur noch steigen, das machen schließlich alle Aktien die Merrill Lynch auf Sell setzt.

@oceandriver
Du hast eine ziemlich unrealistische Vorstellung von dem was im Irak so vor sich geht. Seit dem letzten Golfkrieg kämpft das Land ums überleben, die haben kaum die Mittel eine nennenswerte Industrie wieder aufzubauen, von Massenvernichtungswaffen ist man da noch viel weiter entfernt. Dazu kreisen noch ständig US und britische Flugzeuge und Spionagesatelliten drüber lang. Wenn da was wäre hätte man das schon längst gefunden.
Stell dir mal lieber vor es tritt das absolute Gegenteil von dem ein was du hier erwartest. Es werden keine nennenswerten Massenvernichtungswaffen gefunden, und das Irak-Embargo wird aufgehoben.

[bullybaer]

@Aussendienst

Das operative Geschäft der Allianz läuft gar nicht
schlecht (das sagt jedenfalls mein Allianz Vertreter).
Außerdem stelle ich fest, dass immer mehr Arbeitnehmer
bereit sind eine Direktversicherung abzuschließen (in meiner
Firma werden es jedenfalls immer mehr).

Ich weiss gar nicht wie du darauf kommst,
dass es bei der Allianz nicht gut laufen soll.

Mein KZ bis Jahresende sind ca. 140 EUR

[Calini]

Eigentlich gehe ich ja auch von 140€ plus aus, dazu muessten nur mal die Amis in die Gänge kommen und nicht jeden Tag so mit dem Dow zappeln.

[mry]

# 19,

ob ein Krieg gegen den Irak so spassig wird, ist die Frage. Wundert mich echt, dass noch keine Massenvernichtungswaffen, klein aber oho, in amerikanischen Städten eingesetzt wurden.

Ist nicht besonders amüsant zu sterben, weder in Tschetschenien, Irak, noch in Palästina oder im Kosovo dank verstrahlter Landstriche. Hier züchtet man geradezu Potential für Terrorangriffe ungeahnten Ausmasses. Vielleicht ist die Bundesregierung nicht zuletzt wegen des steigenden Risikos selbst betroffen zu sein, bei heutigen NATO-Einsätzen vorsichtiger geworden.

Der 11.09.01 ist wohl in den Köpfen einiger noch nicht so richtig angekommen. Sie hängen Supermannträumen einer unverwundbaren Nation nach. Die ehemalige Sowjetunion handelt eifrig mit Massenvernichtungswaffen, Kapitalismus pur. In einem anderen Thread war zu lesen, dass El Qaida Vertreter bereits von nuklearen Sprengsätzen in amerikanischen Grossstädten sprechen, dann mit Millionen Opfern. Nur im Kino vorstellbar???

Die Weltwirtschaft geht aufgrund des Zinszykluses mit mathematischer Sicherheit in die Knie, bevor sie dann am Boden liegt. Die Steuerlasten werden die Weltbevölkerung immer stärker drücken und es ist Zeit an völlig neue Regelkreise des Zusammenlebens zu denken. An die Bewahrung der Natur und den Respekt vor allen Lebens, weil die Risiken unberechenbarer Katastrophen immer höher werden.

Es werden intelligente Köpfe mit kreativen Ideen für eine weniger materialistische, aber wesentlich lebenswertere Freizeitwelt gesucht. Alte Polit- und Staatsstrukturen müssen wie soviele Berufsbilder der Zeit angepasst oder wenn möglich ersetzt werden. Think about.

mry

[Aussendienst]

Eines versteh ich nicht ????
Wenn die Allianz so glänzende Zukunftsaussichten hat, warum wird sie von den grossen Banken abgestuft
Sind die Aussichten vielleicht doch nicht so rosig ?
Gottseidank habe ich gestern bei 104 Euro alles rausgeschmissen

[bullybaer]

@Aussendienst

die Großbanken stufen herunter um die Aktien zu kaufen,
oder um bestehende Shortpositionen zu covern.
Zudem kann man dann wieder aufstufen, wenn man selber
investiert ist und dann lässt man den Zug losfahren.

Beispiele dafür gibts genug.

Ich selbst habe mich geärgert, als ich einen SAP Put
hatte und die Deutsch Bank nachmittags das "kaufen"-Rating
für SAP erneuert hat. Gott sei Dank bin ich nicht nervös
geworden, denn bumms dich kam etwa 2 Std. später die
Gewinnwarnung von SAP und die wurden vom Handel ausgesetzt
(70% in 2 Std).

Sind etwa im Frühjahr 2000 die Aktien weiter gestiegen,
obwohl fast alles zum Kauf empfohlen wurde und eine
rosig Zukunft prophezeit wurde?

Ist nur so eine Anmerkung, über die man sich Gedanken
machen sollte.

Außerdem kann es der Allianz nich so schlecht gehen, wenn
die in München ein halbes Stadion bauen.

Deshalb halt ich an meinem Kursziel bis zum Jahresende fest.

[Millex]

@Aussendienst
Weil die großen Banken immer hinterher rennen. Ist die Aktie gefallen empfiehlt man sie zum verkaufen, ist sie gestiegen ruft man kaufen.
Am besten ist man ließt die ganze Analyse, und schaut nicht nur auf die Empfehlung:

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Allianz: Sell - Merrill Lynch Dienstag 19. November 2002, 16:28 Uhr

Die Analysten von Merrill Lynch geben der Allianz in ihrer Analyse vom 15. November weiterhin das Rating Sell.
Das Schlimmste sei zwar nach Einschätzung der Analysten für die Allianz vorüber, einige Risiken würden aber weiter Bestand haben. Viele der Probleme im dritten Quartal seien zwar von einmaliger Natur, hätten aber auf den Buchwert und auch auf den fairen Kurswert einen wesentlich widrigeren Effekt gehabt, als von den Analysten vorweggenommen. Die Kapitalposition des Konzerns sei des Weiteren hoch sensitiv gegenüber der Volatilität der Aktien- und Anleihenmärkte.

Im vierten Quartal sollte die Allianz weiter in der Verlustzone bleiben und für die Jahre 2003/04 setzen die Analysten ihre Gewinnprognosen und ihre Schätzung für den Embedded Value um rund 25% herab. Der faire Kurswert der Analysten liegt bei 87 Euro.
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Also man stelle sich vor, diese Analyse ist für jemand der die Aktien im Depot hat, dieser sollte sie also jetzt verkaufen wo man sagt: "Das Schlimmste sei zwar nach Einschätzung der Analysten für die Allianz vorüber" Da frage ich mich wieso...
Sollte diese Analyse für jemanden sein, der sie nicht im Depot hat, warum sollte der sie shorten, wenn, wie schon erwähnt, das Schlimmste vorüber ist?

Bloß die Arbeit diese Analysen zu lesen macht sich offensichtlich keiner mehr man list nur die Überschrift...

[bullybaer]

sag ich doch:

die Analyse von Merrill Lynch ist sowas von billig.
ich glaub denen schon lang nix mehr.

Kann sein. kann aber auch nicht sein ?

Erst haben alle vor den Zahlen Angst gehabt und verkauft/geshortet wie wild (also eingepreist nennt
man sowas glaub ich)und dann sutft man schön weiter herunter. Die haben selbst wohl nicht mit einem Anstieg
von 8% am Tag der Zahlen gerechnet und sind wohl auf dem falschen Fuß erwischt worden.

Ich wette, wenn die Allianz in ca. 3 Monaten bei über
150 EUR steht (ich weiss es hört sich sehr optimistisch an)
dann blasen die wieder zum Einstieg, was das Zeug (Outperformer, strong buy, buy usw.)

[Dumm_wie_Brot]

tja das kann ja sein, aber wenn die unter die 100 Euro gehen
könnten da eventuell einige ausgestoppt werden und die Kiste geht weiter nach Süden
Wäre doch schade um mein 654774

[der_liebe_herr_millionr]

alv heute noch zweistellig

[oasenfred]

Es stinkt auch gewaltig, dass sich Moody kurz vor Platzierung der Allianz Anleihe negativ äußert. Da haben sicher amerikanische Banken großes Interesse einen höheren Aufschlag auf den Midswap zu bekommen...100 sollte auf Schlusskursbasis halten...das die Deutschen immer so übertreiben müssen Mal schaun was HP nachbörslich für Zahlen bringt

[hdw42]

kz alianz 2002 152

[Aussendienst]

Allianz 2002 85 Euro

[sano]

wahnsinn wieviele bären sich da tummeln
der kurs will nicht mehr unter 100 trotz der gestrigen shortieattacke den kurs unter die 100 zu bringen.
kursziel 135-150 bis jahresende hört sich realistisch an.
viel spass noch beim shortgehen
der markt hat immer recht und geschenke wie allianz unter 70 und solche träumereien gibt es nicht mal zu weihnachten
geschenke gab es in den letzten 2 jahren genug.
ein weltkonzern der sich im kurs mehr als drittelt oder gar viertelt ist ein langfristiger kauf.
solange sich hier die bärenherde tummelt bleib ich long.

[sano]

[Joernsi]

140-150 Euro wären vorstellbar für mich, Zeitrahmen 2-3 Monate.

[mry]

#22

... ach ja Kursziel Allianz eigentlich gegen Null aber dank Manipulationen der FED - es wird Gold gegen Papier verkauft zur Stützung der Aktien, was aber nur so lange gutgeht wie die Leute noch Vertrauen in Papier haben.

Aber, immer mehr Leute holen sich reales Gold und bringen somit die Banken zunehmend in Bedrängnis. Selbst China hat den Goldkauf für seinen Riesenmarkt freigegeben und trägt nun aktiv dazu bei, dass Gold knapp und dann unerschwinglich wird.

Prognose ALV bis Ende des Jahres ca. 125,- €. Erste hälfte 2003 zweistellig!

mry