EW - Dax: Schluss mit lustig ?! - 500 Beiträge pro Seite
neuester Beitrag 03.12.02 09:52:03 von
ID: 667.487
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Neuigkeiten
06:29 Uhr · wallstreetONLINE Redaktion |
08:35 Uhr · BNP Paribas Anzeige |
08:18 Uhr · dpa-AFX |
UPDATE Elliottwellen Analyse Dax
Dies muss vor allem vor dem Hintergrund gesehen werden, dass zu Beginn der vergangenen Woche unbedingt eine schneller Move bis in den 3.400-er Bereich notwendig gewesen wäre, um zu bestätigen, dass eine Hauptantriebswelle läuft. Dies blieb bekanntlich aus. Wie bereits in den Tagesanalysen im Wochenverlauf diskutiert, hat der schnelle Re-Break kurzfristig ein minimales Aufwärtspotenzial geschaffen, wobei auf Grund der letztwöchigen Kursmuster die ganze Entwicklung \`mit Vorsicht zu genießen ist\`.
So lange der (wieder intakte) Aufwärtstrend stabil bleibt, sind die bis Wochenbeginn favorisierten deutlichen Kursgewinne bis Anfang Januar noch nicht endgültig vom Tisch, wobei die Zeit gegen die Bullen läuft. Das ursprünglich Mitte Oktober projizierte und damit verbundene Szenario, bei dem der Dax insbesondere zur jetzigen Zeit kräftige Gewinne hätte verbuchen können, ist kaum noch aufrecht erhaltbar (vgl. nachfolgenden Chart).
Daily-Chart Dax mit ursprünglichen Grob-Szenario:
Tageschart Dax:
Man kann die gesamte Analyse an diesem Punkt deutlich abkürzen, da von zentraler Bedeutung die Wellenmuster im Intraday-Bereich sind. Beim Blick auf den 2-Stunden-Chart kann man gut erkennen, dass der moderate Anstieg seit dem 13. November selbst für Elliottwave-Laien nicht als klassischer Aufwärtsimpuls identifizierbar ist. Zwar könnte man jetzt eine komplexe irreguläre Korrekturwave vom 18.-27. November ins Spiel bringen (was regeltechnisch durchaus im Machbaren liegt), jedoch paßt ein solches Muster überhaupt nicht zu einer Wave 2\` in diesem Wellengrad. Der Aufwärtstrend, der auf Grund der sehr engen Lage zum Dax zwischen schwarz (bearish) und weiss (bullisch) trennt, ist weiterhin (oder wieder) intakt und so lange dies so bleibt, kann dieser positive Count zumindest weiter betrachtet werden.
Der langsame Anstieg der vergangenen Wochen ist (insbesondere wegen des ausgebliebenen Anstiegs am Montag vergangener Woche) am besten in einem zusammengesetzten Korrekturmuster abzählbar. Da die Aufwärtswellen jeweils impulsiv waren, kommt nur ein Zigzag oder Double-Zigzag in Frage. Das letzte Muster kommt in der Tat zum Zug. Das Freitags-Top erhält dann das Label als zweite Wave a, so dass der Dax in der nächsten Woche zunächst nach unten blickt, im 3.200-er Bereich nochmals nach oben dreht und erst bei rund 3.430+ ein signifikantes Top ausbildet.
Die Dax-Zyklik musste etwas überarbeitet werden. Zwar war der 25.11., als letzter (wichtiger) Zyklustermin, ein Hochpunkt, aber eben nur ein Zwischenhoch. Der nächste Trendwende-Termin ist der 04.12., also der Mittwoch, der exakt die Mitte des Zyklus repräsentiert, der bis Anfang Februar 2004 läuft. Die nächsten Termine wären danach der 19.12, 23.12., 03./06.01.2003.
Es wäre also nicht überraschend, wenn der Dax, sofern der obigen Wave-Count stimmt, am Mittwoch das Wochentop ausbildet und danach Richtung Süden blickt. Diese weitere Aufwärtswelle (Wave c2) ist aber kein muss, da man - wenn auch nicht sehr harmonisch - ein komplettes Flat identifizieren kann. Die Trendbegrenzung wird darüber aber im Zweifel Aufschluss geben.
135-Minuten-Chart Dax:
Kurzfristiger 5-Minuten-Chart:
Der Rückgang vom Freitags-Top bis zum Settlement hat impulsive Züge. Am Freitag wurde die anvisierte Korrekturzone im mittleren 3.200-er Bereich klar verfehlt. Am Montag bekommt der Index eine neue Chance: Während einer uneinheitlichen bzw. freundlichen Eröffnung sollte eine Gegenbewegung auf den Move bis 3.320 folgen, die möglichst im oberen 3.350-er Bereich Ende geht. Ein Bruch von 3.370 müsste als vorzeitiges positives Signal interpretiert werden, so dass sofort Gewinnpotenzial bis 3.430 besteht. Besser in das Gesamtbild passt aber nach 3.350 eine zweite Abwärtswelle, die Verluste bis knapp unter 3.280 mit sich bringen wird. Eine deutliche Ausdehnung bis 3.220/30 wäre ein klarer Hinweis dafür, dass bereits ein signifikantes Top vorliegt und der Test des Aufwärtstrends mit einem erfolgreichen Break belohnt wird.
Markttechnik: Im Tageschart hat sich die Markttechnik wegen des zügigen Reversals zur Wochenmitte wieder stabilisiert. Da damit die Kaufsignale weiter gültig sind, bleiben die Bullen im Vorteil, wenngleich das Aggregat der Indikatoren und Oszillatoren nur begrenztes Gewinnpotenzial bescheinigen. Klare bearishe Divergenzen fehlen indes. Im Stundenchart gab es am Freitag frische Short-Signale, die auf weitere Verluste zu Wochenbeginn hinweisen.
Fazit: Da zu Wochenbeginn der notwendige dynamische Anstieg ausbliebt, ist das noch verbleibende Gewinnpotenzial (oberer 3.400-er Bereich) eher gering und das Marktrisiko deutlich gestiegen. Dem gegenüber steht ein immer näher rückendes Korrekturziel von zunächst 3.000, danach von unter 2.900 Punkte. Die Intraday-Muster der vergangenen zwei Wochen sind korrektiv, wobei eine mehrtägige Ausdehnung noch möglich ist. Entscheidend wird aber sein, ob und wie lange der wieder erkämpfte Aufwärtstrend verteidigt wird. Ein wohl baldiger Bruch sollte zu schnellen Verlusten bis zu den obigen Zielen führen.
Feedback: Mathias Onischka (elliott@gmx.net)
Autor: Mathias Onischka (© wallstreet:online AG),12:03 01.12.2002
Top bei 3320 evt. 3350, dann Korrektur bei 3280 (wahrscheinlich)
Unter 3220 Short und Ende Aufwärtstrend
...oder was bedeutet der letzte Teil des Satzes: Eine deutliche Ausdehnung bis 3.220/30 wäre ein klarer Hinweis dafür, dass bereits ein signifikantes Top vorliegt und der Test des Aufwärtstrends mit einem erfolgreichen Break belohnt wird.
Anbei zwei Dax Charts:
Ich war schon so unschlüssig wie Mr. Bean, doch Onischka gibt mir Hoffnung
Dax Ausbruch über 3443 High vom 06.11 wird also doch nicht stattfinden.
Nachdem die 3000 doch, nach mehrmaligen Testen, hielt, waren die Aussichten für einen nachhaltig weiteren Upmove aussichtsreich.
Nun hoffe ich auf ein inverses SKS.Und einer klassischen Bodenbildung ( evtl. Doppelboden ) mit offizieller unmissverständlicher klar und deutlicher Beendigung ( Beerdigung ) der Baisse.
Oder sehen wir doch noch Tiefstkurse?
Unschlüssig !
rounding top ?
mfg
andy
Es geht hoch ,ob Du es glaubst oder nicht
hatte wimi boy "nicht immer" gesagt:
der miesen politik wirft er kein geld in den rachen und er wird keine zinsen senken ?
die politik ist "noch mieser" geworden.
besonder deutschland
wenn wimi boy "nicht" senkt, dann sind die 2900 und tiefer angesagt.
ich vermute er wird DRUCK auf die miesen politiker ausüben und nicht senken.
wobei er da mein volles verständnis hat.
und...... bei einem nachgeben verliert er sein gesicht.
das will er aber nicht.
mfg
andy
fällt nur dann wenn es eine Katastrophe gibt und die ist nicht in Sicht.
umgedreht zum hype da war er ewig oben
wenn der macd durch die -0- linie geht ist ein intraday ausverkauf angesagt.
sollte der die 3200 signifikant unterschreiten siehst du bald 2520
andy
dass uns die Deflation näher ist als die Inflation?
Dann ist der Mann fehl am Platz.
Das kann er nicht ignorieren und wenn gehört er ins Heim zu Harald Juhnke
Zb. Chip Umsätze+20%
Ölpreis nach 38% Erholung (Elliot) wieder negativ
Dollar sollte hochgehen (94 cent)
Und selbst Gott Onischka weiss es nicht ganz genau, sieht Nasdaq ggf. 1220,wer weiss aber ich sehe es nicht negativ.
Nasdaq 50 hat noch Luft, aber wenn der NDX den Abwärtstrend durchbricht???
Dann werden alle zum Bullen und dann wird es Zeit auszusteigen
MFG
Patrick
Verstehe ich als eine bewegung ohne große gegenbewegung,
einfach ausgedrückt, kein großen zick-zack wellenmuster!
Freundliche Grüße
http://www.stockmove.de/02.34mb011202.htm
Dieser Bericht ist der HAMMER
DANKE
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eine sache muß hier rein.
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Soziale Unruhen, Handelskonflikte weiten sich aus
Soziale Unruhen und Handelskonflikte gibt es noch nicht., gesellschaftlicher Pessimismus scheint sich allerdings auszubreiten. Lediglich in Lateinamerika stehen die Dinge bereits sehr viel schlechter. Auch in Europa sind erste Anzeichen von Unruhe zu bemerken - siehe Fiatstreik in Italien. Italiener und Franzosen werden zuerst auf die Straße gehen. Bis der deutsche Michel sich aus seinem Wohnzimmer herausbewegt, wird wohl noch einige Zeit vergehen.
Andy
Die Amis kaufen wieder kräftig ein. Genau wie bei uns.
na dann senkt die EZB die zinsen "gerade" nicht.
lese #14 drei mal und entscheide dann
andy
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Sentiment, Volumen und Volatilität
Nach der Theorie der "Contrary Opinion" liegt die Mehrheit der Marktteilnehmer falsch. Auf Grundlage dieser Überlegung wurden empirische Indikationen (Sentiment) entwickelt, die das Marktverhalten der Masse messen. Sehr gut bewährt hat sich das Put/ Call-Ratio, also das Verhältnis von negativen zu positiven Beratern bzw. Marktteilnehmern. Wir können zur Zeit beobachten, dass die Masse überwiegend positiv gestimmt ist für den Markt, also somit bereits investiert ist. Diese Teilnehmer fallen also für weitere Käufe weg. Ist die Differenz von positiven zu negativen Beratern bei ca. 29% hat der Markt (rot) immer eine Wende nach unten vollzogen.
Die waren alle schon VORHER drin.
Jetzt kaufen die Letzten und dem LETZTEN beißen bekanntlich die Hunde.
Die Volatilität hat sich relativ zügig abgebaut auf Tagesbasis und hat ein Korrekturmuster fast beendet. Ebenso der RSI - er notiert im überverkauften Bereich - also werden wir bald wieder ansteigende Volatiltät sehen und das bedeutet fallende Kurse am Aktienmarkt.
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Darauf habe ich schon am Dienstag hingewiesen.
Andy
ich kann Dich beruhigen, der Elliott-Count ist falsch vom VDAX ist falsch!
Es ist Sonntag nachmittag und du hast wieder mal nur Charts im Kopf.
Ich dacht, du hättest eine Familie, um die du dich kümmern mußt??
Schönen gruß
qwasy
Andy????
das sieht mir nach enormen Gewinnen aus,vieleicht irre ich mich,aber das ist kein Baissechart.
Ich glaube ich bin noch zu pessimistisch,es riecht nach blow off
C H A R T T E C H N I K
Widerstand bei 3440 Punkten
Die Deutsche Bank sieht positive Signale, empfiehlt aber den Einsatz von Stopp-Marken.
Frankfurt - Die Charttechniker der Deutschen Bank sehen posivitive Signale für eine weitere Erholung im Dax. Grundsätzlich sei festzuhalten, dass sich die charttechnische Gesamtverfassung der internationalen Aktienmärkte auch in der vergangenen Handelswoche weiter verbessern konnte, schreibt Charttechniker Uwe Wagner in einer Studie. Alle vier beurteilten US Indizes (Dow Jones, S&P 500 Index sowie die Wachstumswerte Indizes NASDAQ 100 und NASDAQ Composite) haben ihre bisher gültigen Konsolidierungsbereiche nachhaltig nach oben hin verlassen.
Erholung auf breiter Front
Interessant sei die Tatsache, daß die aktuellen Kursanstiege nicht der Entwicklung einzelner, weniger Aktien geschuldet sind, sondern daß diese Tendenzen von einer breiteren Ebene ausgehen. Sehen man sich die 18 Branchensektoren für die Europawerte an, so würden inzwischen 13 Sektorindizes markttechnisch definierte, intakte Aufwärtstrends ausgewiesen. Vier Sektoren müssten noch als neutral definiert werden, lediglich ein Sektorindex weise noch einen intakten Abwärtstrend aus.
Wichtig: Mit engen Stoppmarken arbeiten
Die Jahresend-Rallye, die mittlerweile in aller Munde diskutiert werde, erhalte derzeit zumindest aus rein charttechnischer Sicht durchaus Unterstützung. Somit bleiben die Charttechniker der Deutschen Bank auch für die nächsten Tage und Wochen optimistisch.
Allerdings signalisiere die Markttechnik ein differenziertes Bild. Noch immer falle die sehr niedrige, zum Teil sogar noch rückläufige Bewegungsdynamik auf. Niedrige Bewegungsdynamik bedeutet auch niedrige Bewegungsstabilität. Damit bleibe das Arbeiten mit engen Stopp Loss Kursen und Kurszielen ein unverzichtbarer Bestandteil der aktuellen Investmentaktivitäten an den Börsen. Kurzfristig signalisierten die verschiedenen Oszillatoren ein leicht überkauftes Niveau in den Kursverläufen der Indizes.
Nachholbedarf der großen Investoren
Kurzfristig sei eine Reaktion auf die jüngsten Kursanstiege in Form von einigen Gewinnmitnahmen durchaus wahrscheinlich, jedoch sollten sich diese in geregelten Bahnen halten. Die Märkte sollten nach unten hin gut abgesichert sein, so die Experten. Hierzu zähle auch die Tatsache, dass die aktuellen Investitionsgrade der institutionellen Investoren weiterhin sehr niedrig sei und somit in schwächeren Tagen auch von dieser Seite eher mit Nachfrage zu rechnen sei. Mittelfristig seien bis Jahresende noch leicht steigende Kurse zu erwarten.
Dax-Spanne zwischen 3440 und 3000 Punkten
Der Dax befinde sich unverändert innerhalb seiner seit sechs Wochen gültigen Konsolidierungszone. Die Begrenzungen bleiben auf der Unterseite der Bereich um 3000 Indexpunkte, auf der Oberseite läßt sich die Begrenzung im Bereich um 3440 definieren. Die bisher mehrfach genannte 3300er Marke hat in der letzten Woche ihre charttechnische Bedeutung als Widerstand weitestgehend verloren, da sie bereits mehrfach durchhandelt wurde und sich somit in diesem Bereich keine größeren Positionsschieflagen mehr befinden sollten.
Da die Obergrenze von 3440 Punkten bilang noch nicht ernsthaft überwunden wurde, steige auch derzeit das Risiko einer technischen Reaktion, die jedoch spätestens knapp unterhalb des 3200er Niveaus zum Stehen kommen sollte. Gelinge es dem Dax, das 3440er Niveau zu überspringen, sollte sich zunächst ein weiteres Aufwärtspotential bis in den Bereich um 3600 ergeben. Darüber liege die nächste Unterstützung sogar erst im Bereich um 3940.
Somit gelte für Investotren im Dax weiterhin: die Chancen auf steigende Kurse seien als recht gut einzuschätzen. Auf Grund der aktuell unausgewogenen Markttechnik sind jedoch strategisch ausgerichtete Long Positionierungen eher zurückzustellen, dagegen Trading Positionierungen zu bevorzugen. Das Arbeiten mit Stopp Kursen und Zielkursen bleibe zwingend.
http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0%2C2828%2C225129…
ja familie ist wichtiger als charts
ABER es ist einfach nur MEGA interessant die vielen unterschiedlichen analysen zu lesen.
wir stecken in eine der interessantesten börsenzeiten.
Trendwende in Form eines V-Chart bis 4500 ?
oder ein W, dann sehen wir die 2519 noch mal.
die bullen sind extrem heiß aber die bären wittern ein großes COMEBACK
FAZIT:
Long und Short gleichzeitig handeln und am Scheitelpunkt die jeweilige Position entsorgen.
WICHTIG bei dieser Strategie WEIT WEG von der BASIS
pi mal daum 600 punkte
Aktuell überwiegt SHORT
Andy
Grund: Dt. Telekom
Bestätigter Doppelboden über 13 Euro. Kursziel: 17 Euro.
Grund: Siemens
Bestätigte inverse SKS über 50 Euro.
GI
Grund: SAP
Bestätigte inverse SKS über 90 Euro.
Grund: DaimlerChrysler
"vermutlicher" Doppelboden ( noch nicht bestätigt ! )
Kurs-Ziel: 40 Euro
GI
bin grad short gegangen.wünsche allen shorties stark fallende kurse und damit schöne weihnachten!
Volumen um 10.00 Uhr schon bei 10.000.000 Stück.
GI
kann ja morgen noch weiter gehen..........
gehen. S&P-Future schon bei 945 !
---> Bestätigter Doppelboden über 940.
GI
Stückzahl:
3451
Handelspartner:
Deutsche Bank
Bezeichnung:
GDAXI Index, XTR - W - 3650.0 EUR - 20021219
Vielversprechende Charttechnik + hoher Pessimismus
( vgl. auch www.sentix.de )
GI
andy
Erst muß der Markt noch einmal beide Seiten veräppeln.
Ein Kaufsignal bekommen wir garantiert noch...
....ein letztes, um die Stops der Shorties auszulösen und den letzten zögerlichen Bullen zum Einstieg zu verführen.
....damit`s doppelt weh tut.....
keine zeichen, wohin es geht ?
die zeichen deuten klar auf steigende kurse bis januar hin, ich weiss gar nicht, was es da nicht zu deuten gibt.
Mach dir nur Mut!!
Wie du, denken im Moment fast alle!
Aus deinen +40% werden schnell -40% (wenn das reicht!!)
Hier fungieren einige als prima Kontraindikatoren, macht bitte weiter so!!
malschauen was passiert!
Wieso bist Du dann short im Dax, wenn Du nur nach USA schaust ?
Was für "Abwärtssignale" in USA siehst Du ?
GI
Wal-Mart hat am Thanksgivingday die historisch höchsten Tageseinnahmen bekanntgegeben!
Keine Konsumentenflaute, also kurzfristig Entwarnung!
Donnerstag EZB-Entscheidung bedeutet also bis Mittwoch tendenziell stabile bis steigende Kurse!
Ab Donnerstag wirst du recht bekommen, nur wo steht dann der Dax???
erthling, mit deinen shorts fliegst du echt auf die fr....
hör nicht auf lmb, der schreit schon seit 3.100 nach short !
was mich noch etwas unschlüssig über den genauen kursverlauf macht sind die mehr oder wenigen halbpositieven zahlen! aber trotzdem sage ich, es geht bald runter! vielleicht bin ich auch zu blind und habe zugut mit shorts verdient und es es ein zeichen, dass es entlich rauf geht! aber wer weiss das schon! (soviel habe au nicht verdient, aber wenigstens nicht im minus!)
Wenn der durch 110,9 marschiert, dann verfestigt sich
DAX Upmove Szenario.
offenes
Up-gap haben
Solange dieser nicht geschlossn ist braucht man mit Shorts nicht zu schwitzen
nicht jedes GAP muss geschlossen werden, das ist ein immer wiedereinkehrender Fehler vieler Möchte-Gern-Chartisten
Weder MO noch sonst irgend jemand im Board hier - seien es nun Bären oder Bullen - ist bisher wohl aufgefallen, dass letzten Mittwoch eine lange weiße Kerze entstanden ist, deren Körper den der schwarzen Kerze vom Vortag locker-lässig überdeckt! Mit diesem positiven Engulfing-Pattern wurde aus Candle-Sicht ein starkes Kaufsignal generiert!!!
Warum wurde darüber bisher nicht diskutiert? Auch nicht im `Aus Candlesaicht...`-Thread!!!
An MO: Es wäre Zeit für ein Intraday-Updatek, oder?
Von der gestrigen Analyse stimmt ja nur noch ein knapper Satz: `Ein Bruch von 3370 müßte als vorzeitiges positives Signal interpretiert werden...` Das Gewinnpotential bis 3430 wurde in der Tat sofort generiert und bereits erreicht... Wie geht es nach Elliottwave nun weiter?
Es grüßt ein gespannter
Lupus
Das nicht jedes Gap geschlossen werden muß ist schon klar
Aber ein 4`tes unverschlossens Up-gap kenne ich nicht
nicht jedes GAP muss geschlossen werden, das ist ein immer wiedereinkehrender Fehler vieler Möchte-Gern-Chartisten
Dann zeig` mir doch eines, was nicht über kurz oder lang geschlossen wurde........alle Gap`s werden geschlossen werden, alles eine Frage der Zeit.....und wenn`s zwei, drei Jahre oder noch länger dauert.......
Gruß vom Wertpapierhecht
Das "bullish engulfing" ist m.W. ein Trendwende-Pattern.
Diese zwei Kerzen, die du ansprichst, markieren keine Trendwende, sondern befindet sich mitten im Aufwärtstrendkanal.
Demnach ist es imo kein bullish engulfing im Sinne eines Kaufsignals.
belangloser kommentar vom erthling.
Ziel 3450 erreicht...nun wird die Luft allerdings ziemlich dünn !
Viel Glück allen!
Hruß hein bloed
man o man, ihr seid vielleicht zocker !
ich sage nur kursfeuerwerk !
jede konsolidierung zum einstieg nutzen !
GI
Lediglich Unterstützungen und Widerstände dürften annähernd helfen.
Das, was momentan passiert ist künstliche Kursmanipulation, aber bitte wir sind dabei.
sag mal, wann ist eigentlich dein Geld alle? (nicht böse gemeint)
Gruß KB
Natürlich ist der Bereich 3450 ein Widerstand.
( Obere Begrenzung Oktober-Aufwärtstrend )
Bei Durchbruch: 3580 !
GI
mein einsatz ist dementsprechend gering weill mir das risko jetzt immer noch zugross ist und ich immer auf der falschen seite liege in den letzten 2 wochen!!! einsatz 300 euro, so habe ich noch einen lagen atem!!!
bin aber mittler weille von bärisch auf bullisch umgeastiegen und fahre zweigleisig.
schieb jett bitte nicht die schuld auf uns, dass du short bist.
wäre eigentlich im moment eher bärisch, aber was da draußen abgeht... spricht für die bullen.
hab mir übrigens eben #14 reigezogen.
diese argumentation ist mir zu schwach. der, der da schreibt, hat wohl n buch über konradieff gelesen und packt jetzt seine schwarzmalerei aus...
hab dieses jahr gut mit shorts gearbeitet - bin aber die letzte zeit damit auch mal auf die nase gefallen. im moment ist schwierig zu sagen in welche richtung es geht und ich schaus mir einfach mal aus der ferne an.
ist hier eigentlich ein techniker, der sagen kann wie das heute ins muster passt (impulsiv? neue subwave??), anstatt zu erzählen wo es seiner meinung nach hingeht
sieht es nach echtem Ausbruch aus.
02.12 14:09/US-Anleihen schwächer erwartet - ISM-Index im Fokus
London (vwd) - Mit schwächeren Notierungen bei den US-Anleihen rechnen
Händler am Montag zur Eröffnung des New Yorker Handels. Grund für diese
Annahme sei die höher erwartete Eröffnung an den Aktienmärkten. Außerdem
würden erneut gute US-Konjunkturdaten erwartet, heißt es. Zehnjährige
Papiere mit einem Kupon von vier Prozent verlieren um 13.58 Uhr MEZ 29/32
auf 97-11/32 und rentieren mit 4,326 Prozent. Der Longbond mit einer
Zinsausstattung von 5,375 Prozent gibt 1-11/32 auf 103-18/32 nach. Die
Rendite liegt bei 5,131 Prozent.
Das Augenmerk gilt dem ISM-Index des verarbeitenden Gewerbes in den USA
um 16.00 Uhr MEZ. Die Progonsen gehen von einem Anstieg auf 51,0 nach 48,5
im Oktober aus.Ein solcher Anstieg würde eine Expansion bedeuten und zu den
jüngsten positiven Daten passen, und zudem darauf hindeuten, dass die
Konjunkturerholung besser läuft, als in den Wochen zuvor, sagen Beobachter.
"Die Aktien-Futures zeigen nach oben und es besteht die Möglichkeit, dass
der ISM-Index besser als im Konsens erwartet ausfällt und das belastet schon
im Vorfeld die Treasurys", sagt John Davies von WestLB. Angesichts des
geringen Volumens in Europa erscheinen ihm die Kursverluste aber übertrieben.
Sollte der ISM schlechter ausfallen als erwartet, werde das zu einer
Erholung am Anleihemarkt führen, ergänzt er.
vwd/DJ/2.12.2002/sju/gos
stimmt, wenn der ISM-Index aber unter 50 bleibt, dann geht`s ab nach Süden. Ich warte mal bis 16:00 Uhr - ist mir momentan alles zu Hot
bin in Coba, Allianz und M.Rück investiert, nat. mit nem schönen Hebel.
Da dreht sich heute nichts mehr; nach kleineren Rücksetzern geht`s dann um so stärker wiede wieder nach oben!
Habe in der Vergangenheit auch schon, wenn ich dummerweise gerade short war, an solchen Tagen auf eine Trendwende gehofft, leider immer vergebens.
Außerdem gibt es eine Regel:
Je länger sich ein Kurs in einer engen Range befindet - und beim DAX sind das nun schon über 6 Wochen! - desto heftiger geht die Bewegung in die Richtung des Ausbruchs!
Der Ausbruch gelang nun offensichtlich - so bedauerlich das auch für die Shorties ist - nach oben , folglich wird der DAX jetzt sehr kräftig weiter steigen!
Für Shorties ist der Ausstieg daher je früher, desto besser!
Gruß
Lupus
nette bemühungen, aber die krankhaften shorties verstehen das immer noch nicht.
ja - das meinte ich... auf den abwärtsknick gewartet und verloren.
einmal hätts geklappt - nur wurde ich gerade dann ausgestoppt
natürlich kann das fröhliche bärengrillen weitergehen aber zuerst sollten wir nochmals auf3.350 zurück bevor es weiter aufwärtsgeht.
Europa
15:30 EZB Ausschreibung 2-Wochen-Refi-Zinstender
20:00 Treffen der Finanzminister der Euro-Staaten
USA
16:00 Bauausgaben Oktober 02
16:00 ISM-Index verarbeitendes Gewerbe November 02
16:00 ISM-Index bezahlte Preise November 02
Meiner Meinung nach seid ihr Euch schon wieder viel zu sicher über Zeitpunkte, Kursziele und mögliche Verdächtige hinter den Kulissen.
Die letzte Woche hätte Euch zeigen müssen, daß der Markt alles andere als berechenbar ist.
Ansonsten: Verhaltet Euch wie das Schilf im Wind
ist noch jemand im bord?
Call auf Dow 582225 , und in wirklichkeit ist das ein
Put also doppelt prüffen!
Hatte eben dadurch 300,-Euro verbrannt!
Nie wieder Onvista diese Saftladen.
scheiß ISM-Index Markt erholt sich aber schon wieder, bin gespannt ob`s hält
wie ist der ISM denn ausgefallen?!?
#42 von qwasy 02.12.02 11:11:11 Beitrag Nr.: 7.987.934 7987934
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Heute gehn wir noch nicht runter.
Erst muß der Markt noch einmal beide Seiten veräppeln.
Ein Kaufsignal bekommen wir garantiert noch...
....ein letztes, um die Stops der Shorties auszulösen und den letzten zögerlichen Bullen zum Einstieg zu verführen.
....damit`s doppelt weh tut.....
War es das?
02.12 16:02/***US/ISM-Index Verarb Gewerbe November 49,2 (PROG: 51,0)
sage euch nur eines, ich bin der looser of the day!!!! a
Die Onischka-Analyse könnte doch noch stimmen, denn der Dax ist definitiv zum 100.mal gescheitert an der 3400-3450.
Short bis zur Halskrause ist angesagt
Ich befürchte, dass dieser Tag die Basis für das Massaker, naja, sagen wir Trendbeendigung, ist.
Keine Senkung: (durchaus nicht unmöglich) Die lassen uns im Stich! Verkaufen!
-0,25%: Zuwenig! Verkaufen!
-0,50%: (würde mich überraschen) Ist eskomptiert! (Buy the rumour, sell the news)Verkaufen!
Ich sehe dem Tag gelassen entgegen, weil ich mich an den 10.Oktober erinnere, als jeder, aber auch jeder bärisch wurde...außer lmb, glaub ich... und jetzt mach ich den Quotenbären, um die Bullen in Sicherheit zu wiegen
viele die jetzt nicht short sind werden noch schon baden gehen!!! ichsehe für heute noch 3200-3300, mit glück!!!
bin nun mal endlich wieder neutral.
euch noch viel erfolg.
warte nun auf die nächste gelegenheit!
ich dachte ich verbrenn mir wieder die finger mit longs - und wurde für fehlenden mut bestraft
bin jetzt endlich wieder zuhause... bei den leerverkäufern.
der dax packt es einfach nicht
02.12 16:48/Zinsforum/Siebert: Zinssenkung löst nicht das Problem
Frankfurt (vwd) - Die Europäische Zentralbank (EZB) kann zwar die Zinsen
senken, aber das löst nach Ansicht von Horst Siebert nicht das eigentliche
Problem. Der Präsident des Instituts für Weltwirtschaft und Mitglied des
Sachverständigenrates (SVR) sagte am Montag in Frankfurt beim 17.
Internationalen Zinsforum zu vwd, das drängende und brennende Problem vor
allem in Deutschland liege im sozialpolitischen Überbau. Dieser sei nicht
mehr zu finanzieren, vor allem nicht, wenn man auf die zunehmende
Überalterung der Bevölkerung blicke.
Ein Deflationsszenario sieht Siebert im Euroraum und auch in Deutschland
nicht. Der EZB und dem EZB-Rat attestiert das SVR-Mitglied richtiges
Handeln: "Die EZB hat ihre Aufgabe recht ordentlich gemacht, sie hat
weitgehend die Stabilität des Preisniveaus im Auge gehabt und ist dabei auch
erfolgreich." Sorge bereitet Siebert im Euroraum nicht die Geldpolitik,
sondern die Finanzpolitiken der Staaten des Euroraums, weil sie den
Stabilitäts- und Wachstumspakt "weich gesprochen" hätten. Und wenn die
Solidität der Staatsfinanzen gefährdet erscheine, könne die Geldpolitik dies
nicht kompensieren. Für eine bessere Binnenkonjunktur brauche der Euroraum
vor allem eine mutige Flexiblisierung der Arbeitsmärkte.
"Wehe, wenn die Menschen das Vertrauen nicht nur in die Politik, sondern
auch in den Euro verlieren, und wenn der Politik auch noch ein weicher Euro
um die Ohren fliegt", warnte Siebert. Prekär sei nicht nur der Haushalt des
Bundes in Deutschland, sondern auch die Haushaltssituation der Länder und
Kommunen. Die aktuelle deutsche Sozialpolitik kritisierte das SVR-Mitglied
als "kurzfristige Adhocserie", es sei keine langfristige Konzeption
erkennbar.
Zur Konjunktur sagte Siebert: "Es scheint, als ob wir in einer Falle, in
einer stagnativen Verstrickung, stecken, in der sich die Dinge gegenseitig
beschweren: Die hohe Arbeitslosigkeit bedeutet höhere Ausgaben der sozialen
Sicherung, die aber wiederum bedingen höhere Beiträge, und die wirken wie
eine Steuer auf den Faktor Arbeit, so dass als Folge die Nachfrage nach
Arbeitskräften weiter geschwächt wird." Als Ausweg zitiert Siebert die "20
Punkte für mehr Beschäftigung und Wachstum" aus dem
Sachverständigenrat-Bericht vom November 2002. +++ Hans Hutter
vwd/2.12.2002/hu/zwi
wie wahr, wie wahr
keine sorge,morgen ist auch noch ein tag.
besser entgangene gewinne,als realisierte verluste!!!
siehe Posting 104
Man denkt, der DAX ist voll im Minus. Dabei ist er immer noch 2% im Plus.
Daran kann mal wieder sehen, wie gerne die Deutschen übertreiben.
Will sagen, auch wenn der DAX jetzt schon so viel nach unten zurückgelegt hat, eigentlich ist es immer noch ein positives Tagesfazit. Auch wenn´s für morgen dann umso trauriger aussieht.
mac
morgen werden wir imho mit einem eröffnungsgap eröffnen wenn der dow mit 0,5%oder mehr im minus bleibt, gewinnmitnahmen sind unausweichlich, ich hüte mich aber davor bis zur ezb-sitzung short zu gehen, und wenn dann nur fuer stunden, so wie jetzt aktuell!!
-->19:50 uhr: +1,7% aber noch immer fallende tendenz im dow,wird alles sehr interessant
P.S. die deutsche bank hat mich heute um 2000 euro beschissen weil ich wegen technischen fehlern bei denen genau beim hoch um 16 uhr nicht shorten konnte, solche assholes, aber die werden mich auch noch kennenlernen
good trade, mw
summesummarum sind wir dort wo wir vor einer woche schon waren, insofern hat der dax den dow outperfomed, aber auch nur durch den heutigen tag
viel spass beim shorten
mw
mir ging es genauso - ich wollte auch einen Put kaufen-
kam wegen "Übertragungsfehlern " nicht zu Stande - außerdem
war nach diesem Scheinkauf mein Kapital gesperrt - da der
Kauf drin hing aber ja nicht ausgeführt war. Ich hatte
vor Wochen schon mal so einen Fall auch bei der Deutschen
Bank - dies hat mich damals auch fast 2000 Euro gekostet -
nur hatte ich einen Put und konnte nicht verkaufen - mußte
zusehen wie der Kurs stieg - wurde nach sage und schreibe
15 Minuten verkauft - und ich saß auf meinem Verlust -
habe mich bei Tausend Leuten telefonisch und schriftlich
beschwert - jeder hat nur von höherer Gewalt gefaselt und
daß man da nichts machen könnte......Also viel Glück bei
der Beschwerde....
Praxis wie Sie Rumspringen mit Ihren Kunden, ich selbst
könnte auch ein Lied singen, aber dafür habe keine lust
und es Lohnt nicht darübe nochmal sich zu Ärgern!
:O
DAX-Future, shooting star
NYBT AG
Ein deutliches Aufwärts-Gap in der Eröffnung des DAX-Future (FDAX) konnte im Handelsverlauf um 100 Punkte ausgebaut werden und somit das favorisierte Ziel bei 3.459,5 Punkten und auch ein Hoch bei 3.484,5 Punkte erreichen, so Marc Wilhelms, Analyst der New York Broker Börsentermin AG.
Gestoppt sei die Haussebewegung dann durch die Daten zum ISM Index in den USA worden. Dieser hätte im Vergleich zum Vormonat zwar einen Anstieg verzeichnet - dieser sei mit einem Stand von 49,0 aber deutlich geringer ausgefallen, als er der regionale Chicagoer-Index aus der letzten Woche hätte vermuten lassen. Sehr auffällig und unschön für den Markt wäre zudem der Rückgang bei der "new orders" Komponente gewesen. Die Folge dieser schwachen Daten, die landesweit weiterhin eine Kontraktion des industriellen Sektors anzeigten, wären dann sowohl in den USA als auch in Europa deutlich nachgebende Aktienmärkte gewesen.
Im DAX-Future hätte dies am Tagesschluss schließlich zu einem großen shooting star im Candlesticktageschart und damit einem klaren Verkaufsignal geführt. Auch aus Sicht der Elliott-Wellen deute der Fehlausbruch über 3.459,5 Punkte auf eine längere Konsolidierung im Bereich 3.000 bis 3.500 Punkte und einen Test des unteren Randes in den kommenden zwei Wochen hin, bevor weiterhin eine Rally zum Jahreswechsel im mittelfristigen Bild sehr wahrscheinlich erscheine.
vergesst doch endlich Eure EW-Technik der
Dax steigt wenn der Dow steigt und fällt
doppelt so stark wie der Dow fällt. Die
EW-Technik ist eine Arbeit umsonst.
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