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    Was Deutschland wirklich braucht ist ein "Abschiebegesetz" - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 18.12.02 14:28:53 von
    neuester Beitrag 19.12.02 15:00:38 von
    Beiträge: 98
    ID: 674.899
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      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:28:53
      Beitrag Nr. 1 ()
      Es geht nicht darum Zuwanderung zu steuern.
      Vielmehr sollte man konsequente Abschiebungen in Erwägung ziehen.
      Bevor jetzt wieder das "Du Nazi" Geschrei losgeht:

      Es sollen nicht pauschal nach dem Motto "Ausländer raus" verfahren werden. Dies wäre in der Tat untragbar.

      Was spricht aber dagegen:

      - abgelehnte Asylbewerber abzuschieben. Es gibt immer noch
      genügenend Asylanten, die deren Antrag auf Asyl zwar
      abgelehnt wurde, die jedoch weiterhin "geduldet" werden.
      Ohne Arbeitserlaubnis auf Kosten der Sozialsysteme.

      - Kriminelle Ausländer konsequent und ohne lange Verfahren
      abzuschieben.

      - Kriegsflüchtlinge auszuweisen sobald in deren Herkunfts-
      land wieder Frieden herrscht. Irgendjemand muss das Land
      wieder aufbauen, unsere Eltern und Großeltern mussten dies
      schliesslich auch tun (und als Dank dafür werden sie heute
      als Belastung bezeichnet, aber das ist ein anderes Thema).

      - Auch anerkannte Flüchtlinge abzuschieben, sobald sich die
      Lage im Herkunftland ändert. Wieso sind heute noch jede
      Menge Rumänen, Albaner und Türken in Deutschland. Gibt es
      politische Verfolgung in Ländern, mit denen über ein
      Beitritt zur EU verhandelt wird.

      - Einen sofortigen Stopp des Zuzugs weiterer Stätaussiedler
      zu verhängen. Irgendwann muss mal Schluss sein und mit
      Deutschland haben die meisten "Deutsch-Russen" nichts mehr
      gemein. Zudem eine untragbare Belastung für die Sozial-
      kassen, mand denke nur mal an die Rentenkasse:( :( :(

      - Ausländer die sich nicht integrieren lassen wollen,
      islamische Fundamentalisten, sowie jeder der die
      Freiheitlich-demokratische Grundordnung ablehnt sollten
      abgeschoben werden.


      Es gibt noch viele weitere Punkte, allein bei Stätaussiedlern sehe ich ein erhebliches Einsparpotential.



      Packen wir es an!



      Jim
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:31:17
      Beitrag Nr. 2 ()
      jawoll
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:34:32
      Beitrag Nr. 3 ()
      Ja, Dtl muss endlich aufhören, nur wegen seiner Vergangenheit jeden und alles auf sich zu nehmen. Wir sollten endlich mal ein wenig egoistischer werden und nicht unser Geld im Giesskannenprinzip über den Rest von Europa zu verteilen
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:35:50
      Beitrag Nr. 4 ()
      Stimmt, auch wenn man sich als Nazi oder tiefschwarzer Kapitalist beschimpfen lassen muss!
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:38:11
      Beitrag Nr. 5 ()
      auch wenn wir uns hier einig sind, in den Regierungsetagen will das keiner mitbekommen.
      Die Lallos haben nur Angst vom Ausland angezählt zu werden!
      Wenn unseren Politikern etwas Gegenwind ins Gesicht bläst fallen die alle um, kein Kreuz!
      Wegen jeden Scheiss schaut man nach Amerika - dann her mit den Greencardbestimmungen und Einreisemaßregelungen!

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      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:38:11
      Beitrag Nr. 6 ()
      welches geld?
      die kassen sind alle leer.
      renten,krankenkassen.
      alles leer.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:38:59
      Beitrag Nr. 7 ()
      also ohne langees verfahren wird rechtsstaatlich nicht gehen.allerdings sind gewisse gruppen eindeutig kriegsgewinnler,obwohl da wirklich kein zusammenhang mit dem 3. reich zu sehen ist.Was mich neuerdings stört sind diese medienwirksamen
      mode-phänomene,wo dann eine familie xy als sympathisch dargestellt wird,sie lebe seit 10 jahren hier ohne recthliche grundlage aber die kinder können ken thailändisch etc,und ausserdem verdient die familie ja geld und versorgt sich selbst.

      hakt man nach,stellt sich raus,das nach jahrelangen teuren umschulungsmassnahmen der vater dann ne arbeit gefunden hat,das saldo also noch megamässig im minus ist,und die leute durch diverse tricks ihren status verbessert haben.
      ausserdem hab ich lieber nen unsympathsichen echten asylbewerber als ne sympathische schmarotzerfamilie.die dinge gehören auf den tisch,die verfahren verkürzt.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:40:21
      Beitrag Nr. 8 ()
      Auf jeden Fall muß mehr Integration gemacht und nötigenfalls auch erzwungen werden. Wir brauchen klare und strikte Bestimmungen. Deshalb stimme ich # 1 weitestgehend zu.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:41:16
      Beitrag Nr. 9 ()
      @BimboJim (:laugh: recht provokativer Nick für solch einen sräd:laugh: )

      :D Pass auf! Gleich hast Du Heidi_Klum am Hals !!!:laugh:

      Viel Spaß wünscht LMR :cool:
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:45:48
      Beitrag Nr. 10 ()
      Warum wir das nicht machen?

      Ganz einfach - weil dann sofort die ausländische Presse auf uns aufmerksam wird, die Deutschen als Ausländerhasser beschimpft und die deutschen Unternehmen weniger Produkte verkaufen.

      Das hatten wir doch schon vor 3 Jahren, als es um die Zwangsarbeiterentschädigungen ging. Die Amis haben gedroht, deutsche Produkte mit einer beispiellosen PR-Kampangne zu überziehen wenn die deutschen Unternehmen nicht endlich zahlen.

      Ausserdem wird uns sofort Amnesty International auf die Barrikaden steigen. Ungeachtet der Tatsache, dass die Deutschen bei der Entwicklungshilfe mit am Aktivsten ist.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:46:43
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Versmann....Kann gut sein, daß Leute wie Friedman den Finger erheben werden und sagen: "Na, schämt Euch, Ihr Deutschen."

      Punkt ist aber, daß die Deutschen nur wenig Selbstbewußtsein haben. Unsere Kultur und Geschichte ist weitestgehend auf 12 Jahre Hitler-Deutschland reduziert. Und das ist ja auch so gewollt. Natürlich bedaure ich diese Geschehenisse und ich würde auch alles tun, um soetwas in der Zukunft zu verhindern. Trotzdem muß man ja nach vorne blicken und Lösungswege für die aktuellen Probleme finden. Eines unserer Probleme ist, daß unser Sozialsystem viel zu teuer ist. Viele nutzen es aus und die wirklich Bedürftigen werden mit Mißachtung gestraft, während es den Nießnutzern scheißegal ist. Schließlich gehts ja nur darum, uns zu bescheißen. Uns, damit meine ich die Steuerzahler. Deutsche nutzen das System genauso aus. Ich habe auch nicht das Geringste gegen Ausländer, so lange sie sich hier integrieren, an das Gesetz halten und auch Leistung bringen, von der alle etwas haben.


      Wirtschaftsflüchtlinge brauchen wir allerdings nicht.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:47:18
      Beitrag Nr. 12 ()
      @Bimbo

      Du hast Teilweise sicherlich recht, aber zu 2 Punkten muss ich noch kurz etwas anmerken:

      1. Dir Türkern rumänen etc. die hier sind, sind keine Kriegsvertriebenen sondern Gastarbeiter, denen nach eineigen JAhren Aufbauhilfe in D. ein unbefristetes Bleiberecht gegeben worden ist.

      2. Sind die Spätaussiedler die bedeutenste Gruppe von NETTOEINZAHLERN in unsere Sozialsysteme, ich hätte da gerne mehr von!!!!!

      MfG

      siebbel
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:50:55
      Beitrag Nr. 13 ()
      #1:

      Dem ist nichts mehr hinzuzufügen....
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:55:53
      Beitrag Nr. 14 ()
      q siebbel

      sicher zahlten die meisten türken in die sozialsysteme ein und bekommen dazu auch zu recht rente !
      wie sieht es aber mit ihren kindern und enkeln aus ??
      :mad:

      die meissten sind arbeitslos und zu faul, hängen kriminellen gangs an.

      ohne wenn und aber , kriminelle RAUS.
      das würde mir als deutschen im ausland auch blühen.

      einen memeth II können wir nicht dulden.
      der fuzzi konnte sich nach deutschland zurückklagen, mit hilfe eines geldgeilen deutschen anwaltes
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:55:54
      Beitrag Nr. 15 ()
      @Senfdazugeber....Das war etwas anderes. Da ging es um historische Verantwortung und den immensen Einfluß einiger jüdischer Juristen. Halten wir uns nicht damit auf. Die Sache wurde ja für alle konfliktfrei geregelt.

      In denke, daß Du das etwas zu ernst siehst. Wir brauchen einfach ein strikteres Einwanderungsgesetz, in dem klar formuliert ist, unter welchen Bedingungen Ausländer einreisen und hier verweilen dürfen. Ich würde jeden sofort begrüßen, der eine entsprechende Ausbildung mitbringt und hier auch etwas leisten und sich was aufbauen will. Wichtiger Punkt ist auch die Anwendung der deutschen Sprache. Jemand der sich integrieren will oder der integriert werden soll, muß die deutsche Sprache auf einem hohen Niveau beherrschen.

      Man sollte sich mal ein Beispiel an anderen klassischen Einwanderungsländern nehmen. USA, Kanada oder auch Australien. Wenn ich als Deutscher in die USA emigrieren will, muß ich auch gewiße Dinge nachweisen. Kapital, Sprachbeherrschung, Ausbildung und so weiter. Warum nicht auch hier?


      Gruß Jarrod
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:55:54
      Beitrag Nr. 16 ()
      Wohin ein selbstbewusstes Deutschland führt weiss man ja ...
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:58:52
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo,

      bevor Du hier lauter Forderungen ausstellst, solltest Du erstmal untersuchen, ob der "Zukunftssaldo" bei bereits integrierten und arbeitenden Ausländern positiv oder negativ ist, sprich, ob diese auch künftig mehr kosten werden, als sie einbringen (Steuern zahlen etc.), oder ob die Einkünfte die Erträge übersteigen.

      Wenn Du diese Rechnung anstellst, dann bemerkst Du ziemlich schnell, dass z.B. Abschiebungen von Spätaussiedlern im Zweifelsfall mehr kosten als nutzen.

      Türken heute abzuschiebne - die kamen übrigens zumeist nicht als Flüchtlinge, sondern als Gastarbeiter - und sie dann drei bis fünf Jahre später wiederzubekommen (EU-Beitritt der Türkei!) ist nun endgültig widersinnig.

      Auch ich bin für schnelle und effiziente Ausweisung (ist billiger als Abschiebung) und Abschiebung (wenn die Ausweisung nicht klappt) bei klaren Fällen (Straftaten in D usw.). Aber auch hier nicht ohne Anwendung von rechtsstaatlichen Prinzipien.

      Ansonsten: Die USA profitieren netto sehr stark von der Einwanderung. Denn vor allem "gute" Leute wandern in die USA ab und mehren dort den Nutzen.



      Jaguar
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:59:09
      Beitrag Nr. 18 ()
      @Der Zinken....Was soll das denn nun heißen? Sollen die Deutschen ewig für die Verbrechen der Nazis schuldig gemacht werden? Sollen die Deutschen mit einem Kreuz auf dem Rücken durch die Straßen ziehen?

      Jede Nation, sei es nun Frankreich, England oder die USA, haben so etwas wie Nationalstolz. Warum nicht auch wir? Warum soll sich unser Nationalgefühl auf Meisterschaften im Fußball alle 2 Jahre beschränken? Deutschland hat weitaus mehr zu bieten.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:04:12
      Beitrag Nr. 19 ()
      aha. das braune gesocks trifft sich heute also hier. gut zu wissen. hin und wieder les ich mir euer geschreibsel ganz gerne durch. man muss ja wissen, was ganz unten so gedacht wird.

      ahoi, genova
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:05:12
      Beitrag Nr. 20 ()
      Ein ausgezeichnter Beitrag Bimbo Jim, ich stimme dier voll und ganz zu. Unsere Damen und Herren Politiker sollten sich dies mal zu Gemüte führen, aber bei Claudia Roth und Co. ist eh Hopfen und Malz verloren. Die leben immer noch in ihrer Multi-Kulti Traumwelt und haben jeglichen Bezug zur Realität verloren!

      @ Siebbel:

      In den Post-Ceausescu Ära waren die Rumänen gleich nach den Türken die meisten Asysantragsteller in Deutschland.
      Von beiden gibt es sicherlich eine Menge Gastarbeiter, die schon lange hier leben und sich auch verdient gemacht haben. Allerdings gibt es auch viele Personen auf die ich gerne verichten würde. Im übrigen hat der Hauptzuzug dieser Leute in den letzten 15 Jahren stattgefunden.
      Unter Gastarbeiter verstehe ich Menschen, die von 1950 bis 1975 nach Deutschland gekommen sind. Damals gab es wirklcih so etwas wie ein Mangel an Arbeitskräften.


      Zum Punkt Spätaussiedler:

      Wenn man sich gerade im ländlichen Bereich ein wenig umschaut und hier gezielt in den Neubaugebieten wirst du feststellen, dass es die Spätaussiedler sind, welche die größten Häuser bauen.
      Ich habe dies zunächst für ein blödes Gerücht gehalten, aber es ist wirklich so.
      Zudem kassieren sie durchweg Rente. In der ehemaligen UdSSR gab es keine Arbeitslosigkeit ;) ;) ;) also haben diese Menschen einen Anspruch auf die volle Rente, auch wenn nie etwas einbezahlt wurde.
      Würde man diese Ansprüche aus Steuermittlen finanzieren, und nicht aus der Rentenkasse hätte es schon längst eine andere Reglung gegeben. Dies sind für mich Kriegsfolgeschäden, und somit aus Steuermitteln zu finanzieren.
      Zurück zu den spätaussiedlern:
      Was ist an diesen Menschen noch Deutsch? Jetzt mal ohne dem Rassenwahn verfallen zu wollen, aber einen Deutschrussen erkenne ich aus 20 Metern, und das nicht weil sie andere Kleidung haben. Es ist ein kaukasischer Typ Mensch und deshalb ist meine Frage berechtigt, was verbindet Deutschland noch mit diesen Menschen?
      Die Sprache auf keinen Fall!
      Hochqualifiziert sind auch die wenigsten, im Gegenteil.

      Von der Kriminalität wollen wir jetzt mal gar nicht reden.


      Aus diesen Gründen stimme ich BimboJim vollkommen zu.


      Es muss ein Ende haben!
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:06:00
      Beitrag Nr. 21 ()
      #1, meine volle Zustimmung! Welche Partei kann das umsetzen??? Ich kenne leider keine.
      #siebbel, habe mich über Deinen Beitrag sehr gewundert. Normalerweise bringst Du doch sofort " unsere Nazivergangenheit" (vielleicht auch Deine?) ins Spiel!
      Zu den Türken: "Gastarbeiter" ist natürlich korrekt - aber bitte n u r solange sie auch Arbeit haben! Wenn das nicht mehr der Fall ist, müssen sie nach Hause! Warum - um alles in der Welt- werden sie bei uns noch viele Jahre "geduldet" und belasten unsere Sozialkassen - teilweise mit ihren Großfamilien!
      Deine Antwort - lieber siebbel- kennen wir alle schon!
      Hajo
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:07:26
      Beitrag Nr. 22 ()
      coole sätze findet man hier :laugh:

      "integration muss erzwungen werden" :laugh:

      mal im ernst: soviel dummheit ist nicht möglich, oder? ihr meint das alles satirisch, stimmts?
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:10:22
      Beitrag Nr. 23 ()
      Auf so Typen wie "DerZinken" und "Genova" kann ich gerne verzichten.
      Jetzt noch "M_B_S" und "Heidi_Klum" dann ist die Truppe komplett.

      Gut dass man diese Menschen nicht ernst zu nehmen brauch.


      @JaguarCat:

      Das mit den 5Jahren Türkei Beitritt: Vergiss es!!!

      Helmut Schmidt (ein großartiger Mensch) hat schon Recht als er sagt, dass dies das Ende der EU sein könnte.

      Erweiterung um jeden Preis bringt nix und kostet viel!
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:10:47
      Beitrag Nr. 24 ()
      Über 120 (durch selbstbewußtseinsuchende Deutsche) Totgeschlagene seit der Wiedervereinigung sprechen für sich.
      Das Gejammer, Deutschland hätte kein "Selbstbewußtsein", ist zum Kotzen.

      Wenn in Deutschland der "Volkszorn" erwacht heißt es: vorsicht!
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:12:56
      Beitrag Nr. 25 ()
      Am besten die ganzen kriminellen Ausländer zusammen mit den durchgeknallten deutschen Skinheads alle auf einer einsamen Insel abladen !

      In D haben wir für solche Typen weder Bedarf noch Platz.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:25:06
      Beitrag Nr. 26 ()
      #24

      Macht 120 Tote in 12 Jahren.
      Das sind 120 Tote zuviel, ohne Frage.


      Aber jeden Tag kannst du in der Zeitung (und das nicht nur in der Bild) von Messerstechereinen, Zuhälterkriegen (gerade in Offenbach), Blutrache usw. lesen.
      Seltsamerweise geht es da zumeist um Jugos, Russen, Türken, Albaner usw. obwohl sie nur eine Minderheit in der Gesellschaft ausmachen.
      Da komm ich pro Jahr auf weit mehr als 120 Tote :( :( :(


      @Genova: Man sollte Integration erzwingen!
      Darunter verstehe ich, die Sprache zu lernen, die Kultur und die Gesetzte des Gastlandes zu akzeptieren sowie sich an gewisse Regeln zu halten.
      Es wird niemand dazu gezwungen, seine Religion usw. aufzugeben.
      Eine gewissen Anpassung muss sein, um ein friedlichen Miteinander zu gewährleisten.
      Das machen andere Länder auch so.

      Und man verlangt so etwas auch von den Deutschen im Ausland, auch wenn es "nur" im Urlaub ist.
      Man sollte gewisse Regeln und Bräuche seines Gastlandes akzeptieren.
      Lauf mal im Marokko nackt über den Strand, mit der Begründung so etwas würdes du zu Hause auf Sylt auch machen.
      Die würden sonst was mit dir anstellen.

      Aber genauso verhalten sich viele Ausländer in Deutschland.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:27:29
      Beitrag Nr. 27 ()
      @ GuruSchorsch:

      Zu Türken und Rumänen

      Wenn es sich bei den "Türken" um Kurden handelt haben einige, nicht alle, mit Sicherheit Asyl verdient, da sie zwischen den Fronten der Öcalan Fraktion und dem Türkischen Militär stehen.

      Für einige Volksgruppen in Rumänien gilt dasselbe.

      Aber es gibt natürlich auch Leute, die Asyl nicht verdient haben.

      In Punkto, sobald ein Gastarbeiter seine Arbeit verliert muss er raus aus Deutschland kann ich dir keinsten Falles Recht geben. Auch wenn er Familie hat. Was ist denn mit dem "Türken" der in Deutschland geboren wurde, 15 Jahre lang hier aufgewachsen ist, seine Freunde hier hat und die Türkei nur aus dem Urlaub kennt...muss der dann auch raus.

      Wenn ihr schon die USA als Beispiel heranzieht, dann müsst ihr diesen Personen auch das Recht zu bleiben zugestehen. Das Lex Sanguis gibt es eigentlich nur noch in Deutschland....

      Zum Punkt Spätaussiedler:

      Wenn man sich gerade im ländlichen Bereich ein wenig umschaut und hier gezielt in den Neubaugebieten wirst du feststellen, dass es die Spätaussiedler sind, welche die größten Häuser bauen.


      Die betonung liegt auf Bauen. Sie machen alles selber, können daher für dasselbe Geld, das "Deutsche" für eine Wohnung ausgeben, in nachbarschaftlicher Hilfe ein großes Haus bauen!!!!! Die Eltern eines guten Freundes, der im übrigen nach drei Jahre accent frei Deutsch sprach und jetzt sehr produktiv Steuern zahlt, wie der Rest der Familie auch, keiner belastet das sozialsystem haben z.B. für 100.000 Mark Materialkosten ein riesiges Doppelhaus gebaut, zusammen mit dem Onkel. Das Haus hat mehr als 300 m2 Wohnfläche!!!!!

      Wie ich schon vorher einmal schrieb:

      Die Spätaussiedler zahlen einen großen positiven Nettobetrag in die Rentenkasse, genauso wie in die Sozialkassen....

      Zurück zu den spätaussiedlern:
      Was ist an diesen Menschen noch Deutsch? Jetzt mal ohne dem Rassenwahn verfallen zu wollen, aber einen Deutschrussen erkenne ich aus 20 Metern, und das nicht weil sie andere Kleidung haben. Es ist ein kaukasischer Typ Mensch und deshalb ist meine Frage berechtigt, was verbindet Deutschland noch mit diesen Menschen?
      Die Sprache auf keinen Fall!
      Hochqualifiziert sind auch die wenigsten, im Gegenteil.

      In Deutschland gibt es das schon oben angesprochene Lex Sanguis, jeder mit Deutschen vorfahren ist dem Gesetz nach deutsch. Die Sprache zu lernen, zu unterrichten und zu sprechen war in Russland lange zeit unter drakonische Strafe gestellt. Des Weiteren wurden Deutsche deportiert, zwansgsumgesiedelt und zersiedelt. So finden sich viele Russlanddeutsche in Kasachstan, Sibirien etc. Natürlich sehen viele nun Kaukasisch aus...

      Wie definierst du eigentlich den Deutschen Typ?

      MfG

      Siebbel
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:28:16
      Beitrag Nr. 28 ()
      #24 -DER Zinker- Zu den von Dir

      genannten "selbstbewußtseinsuchenden Deutschen" gehörtst Du sicher nicht. Auch wenn Dich die Beiträge hier mit rotem Kopf aus Deiner marx. Zelle treiben, solltest Du ruhig bleiben und keinen solchen Blödsinn verbreiten. Weißt du übrigens auch, wieviele Deutsche in den verg. 12 Jahren von Ausländern ermordet oder in ihrer Gesundheit beeinträchtigt wurden? Natürlich nicht, das interessiert Di
      ch sicher nicht.
      Hajo
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:29:01
      Beitrag Nr. 29 ()
      guruschorsch,

      deine beispiele sind völlig daneben. du bist fremdenfeindlich. warum, kannst du selbst am besten sagen. ist in der kindheit etwas schiefgelaufen? bist du ewiger verlierer? ich weiss es nicht. du weisst es, wenn du ehrlich bist.

      im besten fall bist du einfach ein spiesser. verrate mir die antwort.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:31:36
      Beitrag Nr. 30 ()
      @Guru Schorsch

      Zu deiner Integrationsklage gebe ich dir 100% Recht. Wenn man hier hin kommt sollte man sich integrieren. Obwohl ich doch ganz froh bin, das dies einige Bereiche, wie z. B. das Essen nicht einschließt. Was würde ich ohne Italienische, Türkische, Asiatische Küche machen???????

      @Hajo

      Hääh?
      Hast du mir jetzt eine Frage gestellt oder nicht?
      Kennst du meine Antwort schon? Nein, ich denke dafür reichen deine geistigen Fähigkeiten nicht aus! Selbst du bist kein Hellseher und mich kennen wirst DU nie!
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:32:54
      Beitrag Nr. 31 ()
      @Genova

      Du hast mir gar nicht auf meine fickerig Antwort geantwortet?:mad:
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:36:07
      Beitrag Nr. 32 ()
      #genova
      du bist nur ein dummer kleiner zipfel:mad:
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:37:01
      Beitrag Nr. 33 ()
      #26

      Messerstechereien, Blutrache, Zuhälterkriege gibt es überall.

      Daß deutsche Zuhälter "hart aber fair" sind/waren ist ein Märchen, in den Massenmedien wurde ein verklärtes Bild bewusst gezeichnet, als abzusehen war, dass ausländische Banden zunehmend an Einfluss gewinnen.
      Deutsche Zuhälter müssen halt geschützt werden.

      Dass Ausländer häufiger als Deutsche Messer benutzen liegt nur daran, dass Deutsche leichter legal Schusswaffen erwerben können (Die elenden Schützenvereine florieren seit eh und je).
      Ich kenne einen, der hat 4 Pistolen und über 1000 Schuss Munition zu Hause.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:38:35
      Beitrag Nr. 34 ()
      #32 :laugh:

      falsch: ich HABE einen zipfel

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:39:39
      Beitrag Nr. 35 ()
      @GuruSchorsch:

      Völlig richtig. Der Umgang mit Ausländern in Deutschland ist super-naiv, und alles und jeder hat Angst, etwas falsches zu sagen.

      Habe ich mich je beschwert, dass ich fast überall auf der Welt ein Visum brauche, bzw. nur eine begrenzte Zeit bleiben darf?

      Das mit den Spätaussiedlern ist in der Tat lachhaft: Die Leute sehen aus wie Russen (darf man das sagen oder ist man dann ein Rassisit?), sprechen russisch, haben sich gefälschte Papiere besorgt, die ihr Deutschtum "beweisen" und lachen sich über unsere Doofheit, sie aus unseren Sozialkassen zu finanzieren, tot.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:43:52
      Beitrag Nr. 36 ()
      integration? wer will sich denn EUCH anpassen? ich nicht.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:45:28
      Beitrag Nr. 37 ()
      mal aus interesse:

      was muss ich denn tun, um mich zu integrieren? die hitparade der volksmusik hören? alle heino-platten kaufen? im harz wandern gehen? einmal nürnberg besuchen? samstags mein auto waschen? und abends bier trinken, bis ich vom stuhl falle?

      antworten erbeten.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:47:28
      Beitrag Nr. 38 ()
      @WW

      Wie sieht denn ein Deutscher aus?
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:48:01
      Beitrag Nr. 39 ()
      #35

      Die Spätaussiedlerproblematik ist nicht durch die "Russen" entstanden sondern durch deutsche Politiker, die immer noch in "Volk/Blut/Boden"-Kategorien denken.
      Jeder, der "deutsches Blut" in sich trägt, ist deutscher.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:50:04
      Beitrag Nr. 40 ()
      # 32, 34, 37

      Wenn du einen Kleinen hast, bist du auch nicht angepasst!

      :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:53:00
      Beitrag Nr. 41 ()
      genova,

      zwengs der integration bist du bei dem staatsschauspieler
      merz an der richtigen adresse;)
      >> Leidkultur, vastehst? :D

      ciao
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:53:54
      Beitrag Nr. 42 ()
      @siebbel:

      Wenn etwas watschelt, "quak" sagt und einen Schnabel hat, ist es wahrscheinlich eine Ente. Wenn jemand Farbiger ist, glaube ich nicht, dass er deutschstämmig ist. Und wenn jemand aussieht, wie ein Russe aus dem tiefsten Kaukasus, glaube ich nicht, dass er deutschstämmig ist. Alles andere ist naiv bzw. ein politisch begründetes Verdrängen der Realität. Nur wegen unserer rassistischen Vergangenheit dürfen wir das nicht sagen und müssen uns verarschen lassen.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:55:58
      Beitrag Nr. 43 ()
      #42

      Die Postings hier sind doch das beste Beispiel rassistischer Gegenwart.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:58:09
      Beitrag Nr. 44 ()
      Nehmt einfach mal an, Rot-Grün würde uns richtig verarmen lassen, und wir würden - als Nachfahren römischer Siedler -nach Italien auswandern wollen (ok, ist in der EU, aber aus der wird uns Rot-Grün auch noch herausbringen). Würden die Italiener uns das abnehmen?
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:58:13
      Beitrag Nr. 45 ()
      #1
      Ich denke man sollte das Thema nicht so pauschal angehen, sondern ein bißchen differenzierter betrachten.
      1. Wohin soll man einen abgelehnten Asylanten abschieben, dessen Heimatland man nicht kennt?
      2.nicht alle kriminelle Ausländer abschieben. Es gibt gewisse Delikte, die vermutlich von jedem hier verwirklicht werden können. Ich denke da an betrunken Auto fahren, Steuerhinterziehung:eek:, Beleidung:p , etc. Ausländer sollen nicht zu Mustereinwohnern erzogen werden.
      Mehrfachtäter vor allem Schwerstkriminelle sollten jedoch unnachgiebig abgeschoben werden!
      3. Zu den Kriegsflüctlingen stimme ich Dir 100% zu!
      4. Wir sollten uns den Unterschied zwischen Gastarbeitern und Aslyanten verdeutlichen.
      Erstere kommen für eine befristete Zeit nach Dt. In dieser Zeit sollen sie hier arbeiten dürfen, allerdings nach Ablauf auch wieder ausreisen. Um Mißverständnisse auszuräumen muß dies für die Beteiligten in aller Deutlichkeit ersichtlich sein.
      Asylanten genießen politischen Verfolgungsschutz. Das bedeutet dreierlei: a) Besteht keine Verfolgungssituation mehr, besteht auch kein Interesse an einem Verfolgungsschutz
      b) politischer Verfolgungsschutz sollte nur dann gewährt werden, wenn die Verfolgten aufgrund ihrer Gesinnung nicht auch in Deutschland eine strafrechtliche Verfolgung fürchten müssen. Wird z.B. ein Nazi in Österreich wegen seiner politischen Äußerungen strafrechtliche gesucht, so hat er auch in Duetschland nicht zu suchen;)
      Weiter bedeutet dies, dass er zumindest unsere deutsche Kultur tolerieren muß, einen darüber hinaus gehende Indentifikation ist nicht erforderlich
      c) nach Aufnahme in Dt. sollte die Person schnellstmöglich Deutsch lernen.

      Gruß
      Aufschlag
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:58:32
      Beitrag Nr. 46 ()
      @ww

      Das beantwortet nicht meine Frage!

      Mir wird zum Beispiel oft gesagt: Du siehst aus wie ein Spanier!
      Wenn ich nicht rasiert bin, gerate ich an Bahnhöfen oft in die Schleierfahndung, weil ich eben nicht deutsch aussehe, sondern südländisch.
      Aber: ich kann beide Familienstränge bis ins 16te Jahrhundert verfolgen, da sind alle Deutsch...

      Also, wie sieht denn dann ein Deutscher aus?
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:58:42
      Beitrag Nr. 47 ()
      "Kriminelle Ausländer - raus, und zwar schnell !"

      Welcher rassistische Politiker hat nochmal diesen Spruch 1998 abgelassen ?
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 15:58:57
      Beitrag Nr. 48 ()
      genova,
      Dir ist nicht zu helfen.
      In die USA würdest Du sicher keine Einreisegenehmigung bekommen, also wäre es doch legitim wenn auch hier der Zustrom zu unseren Vorteil gesteuert wird.
      Was die Vergangenheit und das Selbstbewußtsein angeht haben die Amerikaner auch nicht unter Vietnam, Hiroshima... gelitten.
      Unsere Geschichte war zweifelsfrei sehr düster, aber die nachfolgenden Generationen damit zu belasten ist falsch.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:00:42
      Beitrag Nr. 49 ()
      @WW

      Was willst du denn dann?

      Lex Sanguis oder Lex Terra?
      Bist du Deutscher wenn du in Deutschland geboren wirst? Oder wenn du deutsche Vorfahren hast...dann musst du dich aber jetzt einmal entscheiden!!!!!
      Oder muss man bei dir deutsch aussehen?
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:02:05
      Beitrag Nr. 50 ()
      einen punkt finde ich immer wieder interessant:

      selbst die sogenannten "multi kulti" freunde argumentieren damit,das
      ausländer dem staat genützt haben und aufbauleistung etc geleistet haben.


      also wo ist das problem? die studien von professor birk in bielefeld belegen,das 30 mrd kosten im jahr für integration aufgewendet werden müssen.also holen wir inzwischen die falschen.

      dies muss man ändern punkt denn das wollen ja alle.

      mit der partei wirds schwierig,zwar hat schill das problem als ein hauptsparpotential erkannt,leider ist er manchmal etwas unlogisch.aber die partei wird sich langfristig noch bilden hoffen wir mal :-)
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:04:09
      Beitrag Nr. 51 ()
      @siebbel: Deine Frage ist im hier diskutierten Kontext irrelevant. Es geht darum, dass Leute, die eindeutig nicht deutsch sind, als deutsch durchgehen und von uns Sozialleistungen erschleichen.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:09:50
      Beitrag Nr. 52 ()
      @DerZinken:

      Nein. Zu erkennen und zu sagen, jemand sei Asiate, Farbiger, Kaukasier oder sonst etwas ist noch kein Rassismus. Meine Frau ist z.B. Asiatin, und wenn man ihr das sagt, ist sie nicht beleidigt, stell` Dir das vor. In vielen Ländern musst Du bei der Einreise ankreuzen, welche Rasse Du hast, stell` Dir das vor.

      Ich räume ein, dass so etwas angesichts der deutschen Vergangenheit (mit Schädelvermessung und ähnlichem Schwachsinn) mit einer Hemmschwelle verbunden ist.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:10:40
      Beitrag Nr. 53 ()
      @WW

      Du sagst die sehen nicht Deutsch aus, also können es keine Deutschen sein. Deiner Definition nach bin ich dann also kein Deutscher und musas auch ausgewiesen werde, sollte ich einmal arbeitslos sein. Meine Familie gleich mit, denn wenn ich Ausländer bin sind sie es auch.

      Du postest eine Groteske nach der anderen, geboren aus Unwissen, und probierst dann, wenn man deine Aussagen wiederlegt, den anderen Mundtot zu machen, in dem du sagst: Thema verfehlt....
      Sehr lustig, denn so gestehst du indirekt deine Niederlage ein!

      Siebbel, der Wissende:laugh:
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:12:49
      Beitrag Nr. 54 ()
      @WW

      Dein letzter Satz entlarft dich...Hemmschwelle also nicht falsch sondern nur im historischen Kontext nicht schicklich....
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:14:22
      Beitrag Nr. 55 ()
      # 47

      @ Bue Max,

      Wenn die Forderung, kriminelle Ausländer, die hier das Gast-
      recht missbrauchen, wieder in ihr Heimatland zu schicken,
      "rassistisch" ist, dann bin ich auch ein Rassist!

      Dir würde ich mal empfehlen, dich zu informieren, was mit
      Deutschen passiert, die in der Türkei in einem Lederge-
      schäft eine Jacke klauen, oder die in Singapur ein paar
      Gramm Rauschgift verkaufen.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:14:44
      Beitrag Nr. 56 ()
      @49 (siebbel):

      Das spielt doch bei meiner Argumentation überhaupt keine Rolle. Wir HABEN "Lex Sanguis" (favorisiert von Rechts), was ich zunächst einmal neutral hinnehme. Das bedeutet, dass man aufgrund der Abstammung Deutscher ist. Das bedeutet NICHT, dass man aufgrund vorgelegter falscher Papiere Deutscher ist. Ist das so schwer zu kapieren?
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:16:39
      Beitrag Nr. 57 ()
      #52

      Es geht mir nicht darum, ob jemand beleidigt ist oder nicht, sondern darum,
      dass z.B. deine asiatisch aussehende Frau einer permanent vorhandenen Gefahr ausgesetzt ist, bestenfalls bepöbelt und schlimstenfalls fertiggemacht zu werden.
      Es gibt insbesondere in den neuen Ländern dutzende Städte, in denen sie sich nicht blicken lassen dürfte, weil dort der rechte Mob längst die Macht übernommen hat, gedeckt durch Politik und Medien.
      Und dieser Mob verwendet dieselben Argumente wie viele hier.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:21:14
      Beitrag Nr. 58 ()
      #55

      Was du nicht verstehst ist, dass in Singapur JEDER, der mit Rauschgift zu tun hat, fertiggemacht wird.
      Einheimische sind davon genauso betroffen wie Ausländer.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:24:29
      Beitrag Nr. 59 ()
      @Siebbel:

      Ich sehe ein, es hat keinen Sinn. Die Linken kriegen ihre Flüchtlinge und sonstigen Ausländer, die Rechten ihre "Deutschen".

      Es geht doch darum, Entscheidungen aufgrund einer gewissen Faktenlage zu treffen. Und wie jemand aussieht, ist ein Fakt - kein 100%-iger Beweis, aber ein Hinweis. Durch unsere Vergangenheit ist es bei uns aber "politisch inkorrekt", diese Hinweise mit zu verwerten. Wenn man aufgrund dessen so argumentiert wie Du ("er könnte ja vielleicht doch ein Deutscher sein, auch wenn er Neger ist, und außerdem darf ich das nicht sehen, denn dann bin ich ja Rassist"), muss man letztlich alle akzeptieren.

      Ich habe übrigens nichts gegen Ausländer, lebe viel im Ausland und mag Ausländer in Deutschland. Von mir aus können wir auch ein Zuwanderungsland wie Kanada werden. Meine Toleranz gegenüber andersartigem "undeutschem" Verhalten ist sehr hoch.

      Ich habe aber etwas dagegen, wenn man gewisse Regeln hat, diese sehenden Auges brechen zu lassen, weil es einem politisch gerade in den Kram passt. Das gilt für Links wie Rechts.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:26:51
      Beitrag Nr. 60 ()
      weitweg, du bist ein mieser Rassist :mad:. Leute wie du stacheln noch dümmere (die gibt`s :eek: ) an, Menschen die die nicht blond und blauäugig sind nur aufgrund dieser Tatsache halbtot zu schlagen.

      Um meine Verachtung angemessen auszudrücken, müsste ich meine ID opfern. Lieber poliere ich einem Skinhead die Fresse, den ich bei einer rassistischen Gewalttat erwische ;). vielleichts trifft`s ja durch einen Zufall dich :D
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:27:02
      Beitrag Nr. 61 ()
      Das ist doch kein deutsches Problem!
      Auf dieser Welt gibt es auch für Deutsche gefährliche Ecken.
      Mit dieser gebückten Haltung zur Vergangenheit und der politisch gewollten Unterdrückung des Selbstwertgefühls stampft man mehr braunes Gesindel aus dem Boden als uns lieb ist!
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:35:43
      Beitrag Nr. 62 ()
      @DerZinken:

      Richtig,

      wir machen auch um die Neuen Länder einen großen Bogen.

      Gerade Ausländer hätten aber vollstets Verständnis (aufgrund ihrer Erfahrungen im eigenen Land), wenn Deutschland bei der Ausländerpolitik die eigenen Interessen zuerst sehen würde.

      Da haben wir aber drei Probleme:

      1. "Rechte" Kreise nutzen die latente Ausländerfeindlichkeit und instrumetalisieren eigentlich richtige Argumente einer "egoistischen" Ausländerpolitik für ihre Zwecke (von ganz rechts außen bis hin zu Roland Koch).

      2. "Linke" Kreise scheinen Ausländerpolitik als "Wohlfahrt für die Mühseligen und Beladenen" anzusehen und stellen jeden an den Pranger, der auf Deutschlands Interessen pocht.

      3. Und dann hat auch noch jede politische Gruppe ihre "Lieblingsausländer", die sie mit Zähnen und Klauen verteidigt, in der Hoffnung auf bessere Wahlergebnisse. So erklären sich die Initiativen zum Wahlrecht für Ausländer von links ebenso wie die sozialen Wohltaten für Deutschstämmige und "Deutschstämmige".

      So kommen wir zu keiner Lösung. Der heutige Gesetzentwurf war demgegenüber ein Schritt in die richtige Richtung.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:41:01
      Beitrag Nr. 63 ()
      #61

      In Wirklichkeit ist nicht der Hauch einer gebückten Haltung vorhanden.
      Wo drückt sich denn das aus? Etwa in der schnellen Entschädigung z.B. der ehemaligen Zwangsarbeiter ?

      Während millionen Deutscher als "Opfer des Nationalsozialismus" bis nach Litauen versorgt wurden und werden, mit ihrer grösstenteils immer noch vorhandenen Gesinnung ihr hohes Alter geniessen, haben die anderen
      keinen Cent gesehen, werden auch keinen sehen.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:41:58
      Beitrag Nr. 64 ()
      @WW

      Na also, wenn du so argumentierst kommen wir uns schon näher. Aber ich bin immer noch für den Zuzug auch von "Deutschstämmigen" da das Saldo so weit positiv ist. solange weiterhin mehr junge, sehr viel mehr, als alte kommen wird dieses Saldo positiv bleiben,...
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:43:07
      Beitrag Nr. 65 ()
      # 60

      Nach den ultimativen Urteilen über andere folgt zwangsläufig das "Polieren der Fresse"! :eek: :eek:
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:51:40
      Beitrag Nr. 66 ()
      @uninformiertekreise (#32),
      Du bist wenigstens ehrlich und hast den zu Dir passenden Nick gewählt.
      MacHaeberle
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 16:54:35
      Beitrag Nr. 67 ()
      Damit Ihr wisst worüber ihr redet:laugh: :laugh: :laugh:

      Mit der Modernisierung der Arbeitswelt haben Qualifikationen wachsende Bedeutung erhalten. Die Beschäftigungschancen Nicht- oder Geringqualifizierter sind gesunken und die Arbeitslosigkeit hat sich in Deutschland seit Beginn der achtziger Jahre deutlich erhöht. Zuwanderer sind überproportional häufig von Arbeitslosigkeit betroffen. Ihre Arbeitslosenquote übersteigt die der Einheimischen seit 20 Jahren kontinuierlich (vgl. Abb. IV.4): Im Jahr 2000 war sie mit 16,4 Prozent fast doppelt so hoch wie die der westdeutschen Bevölkerung mit 8,8 Prozent. Da 97 Prozent der Ausländer derzeit in Westdeutschland leben, wird hier nur Westdeutschland zum Vergleich herangezogen.
      Je nach Herkunftsland ist die Arbeitslosigkeit unterschiedlich hoch. Detaillierte Angaben darüber, in welchem Umfang Zuwanderer aus verschiedenen Herkunftsländern gefährdet sind, liegen nur für ausländische Erwerbspersonen aus den Mittelmeerländern vor. Obwohl diese etwa im gleichen Zeitraum für ähnliche Beschäftigungsbereiche angeworben wurden, zeigen sich erhebliche Unterschiede in den Arbeitslosenquoten (vgl. Tab. IV.

      ...Im Jahr 2000 sank die Arbeitslosenquote aller Zuwanderer in Deutschland leicht, unter den türkischen Erwerbspersonen war sie mit 21,2 Prozent jedoch immer noch überdurchschnittlich hoch.....
      .... 1999 lag der Anteil der arbeitslos gemeldeten Spätaussiedler mit 20 Prozent sogar um etwa drei Prozentpunkte über dem Vergleichswert für Ausländer.....

      Quelle: Bericht der Unabhängigen Kommission Zuwanderung

      Ich habe den Berichr sehr stark gekürzt.
      Wer Interesse am gesamten Text hat:http://www.bmi.bund.de/dokumente/Artikel/ix_47001.htm
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:01:05
      Beitrag Nr. 68 ()
      ..zu den Aussiedlern habe ich bis vor kurzem noch eine etwas andere Haltung gehabt als heute. Tatsächlich waren es jahrelang sehr fleißige und leicht zu integrierenden Leute, die herkamen und früh Arbeit fanden.
      Inzwischen hat sich das aber leider sehr geändert. Der Anteil an Drogenabhängigen, Arbeitslosen und Kriminellen ist massiv angestiegen, es kommen inzwischen auch immer mehr Aussiedler an, die nicht einmal die geringsten Deutschkenntnisse haben, so dass zumindest der Verdacht sich aufdrängt, dass sie mit ihrem "Deutschtum" - soweit jemals vorhanden - längst abgeschlossen haben.
      M.E. wird es Zeit, hier einen Schlussstrich zu ziehen. Das heiß, sie dürfen noch kommen, wenn sie Sprachkenntnisse nachweisen. Sie kriegen aber nur noch Rente und ähnliches wie jeder andere, der aus dem Ausland einreist. Keine Anerkennung von Beschäftigungszeiten in Russland oder änliches.
      Sie hatten lange genug Zeit. Jetzt ist es eben vorbei.


      Die andere Frage zu dem in Deutschland aufgewachsenen Türken-Arbaber oder Italienerjungen. Wenn er schwere Straftaten begeht, hat er halt Pech gehabt. Natürlich kann und soll man ihn abschieben. Wenn er nicht Deutscher geworden ist, wird das schon Gründe haben, vielleicht wollte er keinen Wehrdienst/Zivildienst leisten.
      Wenn er die Vorteile des Ausländerstatus haben will, dann muss er halt auch mit den Nachteilen leben. Dazu gehört das Risiko der Abschiebung.

      Und wer seinen Pass vernichtet, der sollte gleich in ein Flugzeug gesetzt werden in das Land, aus dem er gerade kommt. Was er dort dann macht, ist sein Problem. Es ist doch ein Witz, dass man auf diese Weise seine Abschiebung verzögern oder eventuell gar verhindern kann.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:04:05
      Beitrag Nr. 69 ()
      Die Prozedur gibt es doch schon. Asylanten können nicht mehr über sichere drittstaaten einreisen!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:09:57
      Beitrag Nr. 70 ()
      Ich bin selber Spätaussiedler und teile xylophons Ansicht.
      Was da in den letzten 5 Jahren für Menschen eingereist sind ist erschreckend.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:11:45
      Beitrag Nr. 71 ()
      # 68
      @ xylo,
      bloß was macht unsere Justiz z. B. mit Schwarzafrikanern,
      die ihren Pass vernichtet haben und auf die Frage nach ihrem
      Heimatstaat antworten, sie kämen aus "Nirgistan".

      Das ist gängige Praxis und wird den Asylsuchenden von ent-
      sprechenden deutschen Organisationen (lauter Gutmenschen) geraten.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:13:19
      Beitrag Nr. 72 ()
      # 69
      Schon mal was von Schleusern und illegal Eingereisten gehört???
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:13:30
      Beitrag Nr. 73 ()
      #68

      "Vorteile des Ausländerstatus" ... sehr gut.
      Ist damit gemeint, dass ein Ausländer sein Auto kaum mehr Vollkasko versichern kann ?

      Ich kenne einen, der seit 30 Jahren in D lebt.
      Für eine Party wollte er eine Musikanlage für ein Wochenende mieten (Miete: 120 EUR und 400 EUR Kaution).
      Obwohl er arbeitet, seit 9 jahren ein Haus abbezahlt, eine höhere Kaution stellen wollte, und und und, hat er die Scheiss-Anlage nicht bekommen.
      Er musste einen Freund bitten, die Anlage zu mieten.

      Für solche Diskriminierungen ist in D Tür und Tor geöffnet, jeder kann die Rechte beschränken wie er will.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:16:13
      Beitrag Nr. 74 ()
      Nachtrag zu den 120 Toten in 12 Jahren:

      RTL-Videotext S. 117

      Ein 15-jähriger aus Hamburg hat gestanden, zusammen mit 3 Freunden innerhalb von 24 Std. drei brutale Verbrechen in der Hansestadt begangen zu haben. Der gebürtige Türke mit deutschem Pass gab vor der Mordkommission u.a. einen Raubmord an einem 24-jährigen Behinderten zu.
      Zuvor hatte der Junge gestanden, mit einem 14-jährigen Türken, einem 15-jährigen Iraker und einem 18-jährigen Tschechen einen Jugendlichen mit Messerstichen lebensgefährlich verletzt zu haben. Zudem gestand er einen Raubüberfall auf eine alte Frau.

      Ob einer von denen Konsequenzen zu befürchten hat???
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:19:23
      Beitrag Nr. 75 ()
      @ Zinken,
      hat dein Bekannter, der "seit 30 Jahren in D lebt" inzwischen
      einen deutschen Pass?
      Wenn nein, warum nicht?
      Warum hat er sich nur in einem Laden um die Anlage bemüht?
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:26:01
      Beitrag Nr. 76 ()
      Zinken:

      es ist ja nicht besonders schwer, einen deutschen Pass zu bekommen. Der 15-jährige Türke aus 74 hat ja offenbar schon einen, leider.
      Und was nützt denn Dein Beispiel: der nächste schreibt, dass er von einem Türken in der Disko zusammengeprügelt wurde, ist das jetzt repräsentatativer als Dein Beispiel?

      Und zu Versicherungen: wieso sind denn die Beiträge so hoch? Weil leider zahllose Türken, Polen und Jugoslawen in den letzten Jahren noch zahllosere Verkehrsunfälle bewußt herbeigeführt, die Autos in Eigenarbeit repariert und das ganze mehrfach wiederholt haben, zu Lasten der Versicherungen.
      Machen das alle Ausländer? Natürlich nicht.

      Aber es verursachen auch nicht alle Kölner viele Unfälle und auch nicht alle Porsche-Fahrer haben hohe Kosten verursacht. Auch hier wird aber nach Ort oder Autotyp eine Gruppe gebildet.
      Wenn Dein Freund keine Unfälle verursacht, dann wird er im übrigen sehr schnell in günstigere Tarife heruntergestuft.
      Er sollte sich also - und viele ehrliche Ausländer tun das auch - letztlich freuen, wenn gegen das kriminelle Pack endlich mal massiver vorgegangen wird.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:26:07
      Beitrag Nr. 77 ()
      #74

      Nicht mehr und nicht weniger als wenn das ein Deutscher, Grieche, Luxemburger oder Kryptonier getan hätte.
      Für solche furchtbaren Taten sieht das Strafrecht genügend Massnahmen vor.

      Im übrigen passieren solche Dinge nach fast jedem Fussballspiel, wenn Nazi-Hooligans loslegen.
      Jeder kann jederzeit versehentlich in so eine Meute reingeraten, sei es im Stadion oder in der U-Bahn auf der Heimfahrt, dem geht es dann nicht besser als den Opfern in der Videotextmeldung.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:31:39
      Beitrag Nr. 78 ()
      @JA MAFAKLO

      Und jetzt, soll man den Illegalen ´foltern bis er sagt woher er kommt?
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:32:31
      Beitrag Nr. 79 ()
      #75

      Darum geht es nicht, es geht niemanden was an, wer wann warum die deutsche Staatsbürgerschaft erlangt oder nicht.
      Er will genauso behandelt werden wie jeder andere auch:
      Für Waren und Dienstleistungen wird bezahlt, für Straftaten gibt es Strafen.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:33:27
      Beitrag Nr. 80 ()
      # 78
      @siebbel,
      du bist einer mit Ohren!!!
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:35:11
      Beitrag Nr. 81 ()
      77: der Nachteil bei dt. Hooligans ist aber, dass man sie nicht loswerden kann. Die ausländischen Asozialen aber schon. Dann sollte man es auch versuchen.

      Ein Raubmord an einem Behinderten ist allerdings schon etwas, was ich bei einem 15-jährigen äußerst "bemerkenswert" finde. Mich würde allerdings interessieren, wie die Hamburger Ex-Kollegen des überaus harten Schill dies betrachten. Die ja bekanntlich im Jugendbereich eine besonders milde Gangart wählten, was letztlich die Schill-Partei erst so stark gemacht hat. Ob der Junge schon - ich bin fast sicher dass es so ist - Erfahrungen mit diesen Richtern gesammelt hat. Ob sie an das Gute in ihm geglaubt haben und seiner 3 Freunde?

      Jetzt wird es aber dringend Zeit für eine Ferienfreizeit.:mad:
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:39:58
      Beitrag Nr. 82 ()
      @ Zinken,
      darin unterscheiden sich eben unsere Auffassungen:

      Wer sich in einem anderen Land dauerhaft niederlässt und von dessen
      Vorteilen profitieren will (Arbeitsplatz, soziale Sicherungs-
      systeme, Bildung für die Kinder usw.), sollte sich zu diesem
      Staat auch bekennen und die damit verbundenen Pflichten
      (z.B. Wehr-/Ersatzdienst) akzeptieren.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:40:19
      Beitrag Nr. 83 ()
      79: natürlich geht es darum. Rosinenpickerei ist eben nirgends gern gesehen. Wenn er Deutscher werden will, kriegt er alle Rechte und Pflichten eines Deutschen. Wenn nicht, dann eben nicht.
      Und der "Laden" wird kaum ein "Amt" gewesen sein, also vom Staat geleitet. Sonst hätte er die Anlage nämlich gekriegt.

      Dein Beispiel beweist also nur, dass es in Deutschland "Rassisten" gibt unter Geschäftsleuten. Das ist aber nicht unbedingt neu.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:41:16
      Beitrag Nr. 84 ()
      #71
      Hier in Hamburg soll es so gewesen sein, daß sehr viele Schwarzafrikaner als Herkunftsland Burkina Faso angegeben haben, weil dorthin nicht abgeschoben wurde. Unser Innensenator Schill soll dafür gesorgt haben, daß man jetzt mit Vertretern der afrikanischen Staaten zusammenarbeitet, um die Herkunft herauszufinden oder zumindest Burkina Faso in vielen Fällen auszuschließen. Da kann man z.B. testen ob der Betreffende die Sprache oder eine der in Burkina Faso gesprochenen Sprachen versteht, ob er etwas über das Land weiß usw. oder aus welchem anderem Staat er kommen könnte.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:43:36
      Beitrag Nr. 85 ()
      # 83
      Das Verhalten des Geschäftsinhabers muss nicht unbedingt
      rassistisch motiviert sein.
      Ich kenne genügend Deutsche, denen leihe ich nicht mal ein
      Buch!
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:44:26
      Beitrag Nr. 86 ()
      #76

      Für einen vor der Disco verprügelten ist es unerheblich, welcher Nationalität der Täter war, die Folgen für ihn sind immer grausam.

      Die "Gruppenbildung" für Köln und Porschefahrer basiert auf Schadensstatistiken, unabhängig von der Herkunft des Halters und betrifft alle gleichermassen.
      Die Aussortierung von Ausländern bei der Vollkaskoversicherung beruht auf gezielter Politik nach innen und auf Falschinformationen der Medien nach aussen.
      So werden einfach so Behauptungen wie deine in die Welt gesetzt, Türken, Polen und Jugoslawen ...

      Natürlich ist jeder gleichermassen Froh, wenn gegen Kriminelle vorgegangen wird.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:45:27
      Beitrag Nr. 87 ()
      @Zinken

      Jeder Unternehmer in Deutschland hat das Recht, sich seine Kunden auszusuchen.
      Wir hatten ja schon einmal einen Staat auf deutschem Boden,
      der bestimmt hat, wie Geschäfte zu laufen haben.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:46:19
      Beitrag Nr. 88 ()
      84: genau so wird es in NRW zB gemacht, wo Sprachtests zum Beispiel oft eine Herkunft nachweisen, die dann natürlich bestritten wird. Alle kommen aus Sierra Leone, weil dorthin wegen Bürgerkrieges nicht abgeschoben wird, kennen aber nicht einen einzigen Ort dieses Landes oder irgendwelche historischen Ereignisse....

      Mit anderen Worten. Natürlich muss man gegen diesen Mißbrauch vorgehen und der bayrische Weg: die Leute kommen in eine Sammelunterkunft, dort ist es nicht sehr schön mit Gemeinschaftsverpflegung und gemeinnütziger Arbeit - und alle 3 Wochen ein Interview, wohin sie denn gerne ausreisen wollen - scheint mir nicht der falscheste zu sein.
      Wird aber wohl noch ein paar Jahre dauern, bis er bundesweit angewendet wird. Wenn die letzte Kommune pleite ist, weil der komplette Haushalt für Sozialleistungen aufgewendet werden muss.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:49:56
      Beitrag Nr. 89 ()
      ..ich weiß aus persönlicher Sachkenntnis, dass es sich bei Behauptungen wie meinen "Türken, Polen, Jugoslawen" leider nicht um Falschbehauptungen handelt.

      Obwohl zB Italiener und Deutsche sicher auch ähnliche Delikte begangen haben, diese Nationalitäten waren deutlich überrepräsentiert, wird sich im übrigen auch aus der Kriminalstatistik ergeben, wenn Du nachlesen willst.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 17:50:42
      Beitrag Nr. 90 ()
      #87

      Meinst Du den Staat, der die Parole ausgab "Kauft nicht bei Juden" ?
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 18:25:25
      Beitrag Nr. 91 ()
      @Zinken

      Nein, die DääDääRää.
      Das "tausenjährige Reich" würde auch passen, aber Ihr Linksradikalen fangt immer gleich an auszurasten, wenn man den Adolf-Staat erwähnt.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 18:25:57
      Beitrag Nr. 92 ()
      #81
      Es gab hier sogar junge Delinquenten, die nach entsprechenden Erfahrungen in der Presse Hohn und Spott abgelassen haben, so im Stil von "Denen hab ich wieder die Story von der schweren Kindheit aufgetischt. Da sind die voll drauf abgefahren. Mann, sind die blöd!"
      Ich weiß allerdings nicht mehr ob es Ausländer waren, bei deutschen Jugendlichen gab es auch Fälle wo man sich an den Kopf fasst, sogenannte Crash-Kids z.B.
      Es freut mich, daß Schill ein paar Dinge vom Kopf wieder auf die Füße stellt, und daß es auch in anderen Bundesländern vernünftige Maßnahmen gibt. Es wäre doch schön, wenn alle das Ruder herumreissen, bevor man das Land oder die Kommune vollkommen gegen die Wand fährt.

      Der Ladeninhaber hat vielleicht schlechte Erfahrungen gemacht oder von anderen mit entsprechenden Erfahrungen gehört. Schade für DerZinkens Bekannten, aber welches Risiko man eingehen will möchte natürlich jeder selbst entscheiden. Bei Unternehmen, die sich per Anleihe Geld leihen wollen, wird übrigens auch immer das Rating des Herkunftslandes beachtet, wenn dieses nicht erstklassig ist. Das haben südamerikanische Firmen in letzter Zeit zu spüren bekommen.
      Avatar
      schrieb am 19.12.02 09:59:09
      Beitrag Nr. 93 ()
      Dagober


      Unter Schill hat sich in Hamburg garnichts geändert. Laut meinen Freunden die dort leben, ist der Typ mne absolute Null und baut nchts neues. Das einzige was er gemacht hat war die Bambule zu räumen...
      Avatar
      schrieb am 19.12.02 10:26:11
      Beitrag Nr. 94 ()
      hm siebbel ist aber immer noch besser man versucht es,als minderheitspartner in der koalition kann man nicht viel ändern,aber das wird schon noch ;-)


      musst du halt demnächst ihn auchwählen,dann andert sich schon was ;-).

      das sollte doch ein argument gegen ihn sein gell?also wähle richtig dann ändert es sich :-)
      Avatar
      schrieb am 19.12.02 10:28:09
      Beitrag Nr. 95 ()
      DerKeckeMann

      Schill wählen? Das glaubst du doch wohl selbst nichts...der ist doch wirklich nur ein Clown...peinlich peinlich was der von sich gibt!!!!
      Avatar
      schrieb am 19.12.02 14:01:30
      Beitrag Nr. 96 ()
      Schill ist nun wirklich ein politischer Amokläufer. Er greift in hamburg auch nicht wirklich durch. Deutschland bräuchte aber Leute, die das tun. Ausländische Gewalttäter haben hier nichts zu suchen. Kriminelle sollten ohne weiteres abgeschoben werden können.
      Und Integration muß wichtigstes Ziel sein: Beherrschung der Sprache auf hohem Niveau, gute Ausbildung und Motivation.
      Avatar
      schrieb am 19.12.02 14:38:54
      Beitrag Nr. 97 ()
      Das mit der Sprache müssten wir aber erst einmal selber lernen!!!
      Avatar
      schrieb am 19.12.02 15:00:38
      Beitrag Nr. 98 ()
      #96: absolut richtig. Kriminelle Ausländer sofort raus.
      Wenn ich jemanden zu mir nach Hause einladt und der fängt an, sich rüpelhaft oder sonst wie daneben zu benehmen, werf ich ihn schließlich auch raus.
      Flieg mal in die Türkei und klau dort ein Salino. Du wirst es bitter bereuen.
      MM


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