* * * * Wie lange dauert der Irak-Krieg??? * * * * - 500 Beiträge pro Seite

[Kostolany]

Die ungleichen Gegner

Trotz der Verluste im Golfkrieg 1991 ist der Irak noch immer eine der mächtigsten Militärmächte des Nahen Ostens. Modernisieren konnte Saddam Hussein seine Armee wegen des Uno-Embargos nicht. Sie gilt als veraltet und demotiviert - zumindest im Vergleich mit den US-Streitkräften.

Vollst. Text:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,239978,00.html


Wie lange würde ein Krieg USA/GB vs. IRAK wohl voraussichtlich andeuern?

Für einen schnellen Vorstoss auf Bagdad und eine schnelle beendigung dieses Krieges (um das irak. Öl ) spricht m.M nach die Tatsache das (Militärexperten zuvolge) der Irak nur noch ein drittel seiner milit. Stärke (vor allem Panzer, Recketen, Luftabwehr und Kampfflugzeuge und Hubschrauber) besitzt.
Durch das darauffolgende UN-Embargo konnte das im ersten Irakkrieg Anfang `91 zerstörte Militär. Gerät nicht ersetzt werden.

Gleichzeitig sind die USA durch weiterentwicklung ihrer Waffensysteme milit. wohl noch Leistungsfähiger. Sie besitzen bereits Erfahrungen aus dem Krieg anno 1991 und werden damalige Fehler (hoffentlich) nicht wiederholen sondern daraus lernen.

Negativ ist allerding dass es voraussichtl. keinen Angriff vom Norden her vom territorium der Türkei aus geben wird.
(Bitte diese Aussage nicht missverstehen: mit negativ meine ich nur dass dies wohl leider zu einer etwas längeren Kriegsdauer führen wird. Prinzipiell bin ich klar gegen diesen Krieg! Aber angesichts der Tatscahe dass er wohl unausweichlich kommen wird, ist eine schneller Krieg, bzw. ein schneller Sieg der Amerikaner immer noch das geringere übel (ggüber. einem langandauernden, verlustreichen Waffengang)).
Ferner ist es für die Amerik. & Briten wohl ein Nachteil dass dieser Krieg nun später im Jahr stattfindet aler der Irakkrieg 1991 (dasmals Begann die Offensive `Desert Storm` bereits im Januar/anfang Februar).
Nun haben wir aber bereits mitte Mai und es ist im Irak spätenst. ab mittag fast unertägl. heiss.
Ich schätze die Iraker sind es viel eher gewohnt mit diesen Temperaturen in ihrer heimat umzugehen als Amerikaner und Briten.

Mich würden mal Eure Meinungen dazu interessieren.
Wie lange würde unter den gegebenen Umständen ein Irakkrieg wohl dauern???

Gruss

Kostolany

[Fuller81]

Bis er zu Ende ist, vielleicht aber auch länger!



Fuller

[Kassengestell]

Sorry, aber ich halte das für reichlich bescheuerte Frage.

[Kostolany]

@Fuller

damit (Bis er zu Ende ist) liegst Du sicher nicht ganz falsch!!!

[HansderMeiser]

3 Wochen, 5 Tage, 14 Stunden, 17 Minuten und 23 Sekunden ... Millisekunden weiss ich nicht genau ...

[Kostolany]

@Kassengestell

Wiso bescheuert???
Im hinblick auf die Kursverläufe ist diuese Frage durchaus relevant!!! Und wir sind hier schliesslich in einem Börsenforum!

[Fuller81]

@ Kosto

Es muss Mitte März und nicht Mai heissen in Deinem ersten Beitrag!


Aber die Temperaturen haben schon einen starken Einfluss auf den Ausgang des Krieges. Die Amis sollten bedenken, dass es nachts kälter als draussen ist!


Fuller

[Fr@nco]

Der Krieg wird Jahre dauern!!

Denn vergiß nicht:

Terrorismus ist der Krieg der Armen.

Und Krieg ist der Terrorismus der Reichen.

[Kostolany]

Richtig, mein Fehler! Ich meine natürl Mitte März!

[Kassengestell]

Kostolany,

Natürlich ist die Frage für die Börse relevant, es kann sie aber niemand beantworten.

[Kostolany]

@kassengestell,

deshalb frag` ich ja nach Euren Prognosen, Meinungen, Einschätzungen ect...

Natürl. weiss dass heute noch niemand!

genausowenig wie irgendjemand den DAX-Stand oder Kurse zum Jahresende voraussagen kann.

Trotzdem werden alle Nase lang irgendwelche Prognosen abgegeben!

Gruss

Kostolany

[GandhiAB]

3 Wochen, 5 Tage, 14 Stunden, 17 Minuten und 23 Sekunden

und 365 Millisekunden

[Blue Max]

Ganz einfach auszurechnen:

Menge der kurz vor dem Verfallsdatum stehenden Bomben geteilt durch die maximal täglich abwerfbare Menge...

[HansderMeiser]

@Gandhi

Danke!

[Albatossa]

Der Widerstand wächst im Verborgenen

Im Irak kommt es angeblich seit Wochen immer häufiger zu offenem Widerstand gegen Saddam Hussein. Saboteure machen sich unbestätigten Medienberichten zufolge an Eisenbahnschienen zu schaffen und Demonstranten fordern den Rücktritt des Diktators - Protestakte, die zwischen Euphrat und Tigris das Leben kosten können.

London - Der bisher offensichtlichste Sabotageakt passierte kürzlich nur wenige Kilometer von der nordirakischen Stadt Mosul entfernt. Mitglieder der irakischen Opposition sprengten ein Stück Eisenbahnschiene heraus. Dem Londoner "Daily Telegraph" zufolge entgleiste daraufhin ein Zug. "Bis vor kurzem", zitiert die britische Zeitung einen Mitarbeiter des Außenministeriums, "war solch offener Widerstand sehr selten und wurde hart bestraft. Aber seit Saddam seine Energie darauf konzentriert, sein Regime vor einem Krieg zu schützen, wird die irakische Opposition waghalsiger."
Bevor die Saboteure zurück zu ihrer Basis im kurdischen Teil des Iraks flüchteten, verteilten sie einen Stapel Flugblätter neben den Gleisen. Darin forderten sie die irakischen Soldaten, die den Vorfall untersuchen sollten, auf, der "Internationalen Allianz zur Befreiung des Iraks" beizutreten, um das Land von "Saddam, dem Kriminellen" zu befreien. Bei einem ähnlichen Zwischenfall feuerten Regime-Gegner eine Panzerabwehrrakete auf einen Zug, der illegal Treibstoff von Bagdad nach Syrien liefern sollte, heißt es in dem britischen Zeitungsbericht.

Die einzige Region, in der Saddam Hussein sich demzufolge noch auf die Loyalität seiner Sicherheitskräfte verlassen kann, ist das Kernland der Baath-Partei rund um Bagdad. In einem Versuch, seine Autorität wiederzuerlangen, hat Saddam letzte Woche eine Anweisung herausgegeben, die jedem Iraker befiehlt, seine Stellung zu halten und nicht aus dem Land zu flüchten.

Um ein Exempel zu statuieren, hätten Mitglieder von Saddams Sicherheitskräften im Bagdader Stadtteil al-Hurriyya einen Staatsbediensteten festgenommen, der im Verdacht stand, das Land verlassen zu wollen, berichtet der "Daily Telegraph". Der Beamte sei an einen Pfahl auf der Straße gebunden worden. Passanten soll anschließend worden sein, dabei zuzusehen, wie dem Mann die Zunge herausgeschnitten worden sei und er verblutet sei.

Es gibt Berichte, wonach es im nordirakischen Kirkuk eine Großdemonstration gegeben haben soll. 20.000 Menschen sollen vor dem Büro der regierenden Baath-Partei den Sturz Saddams gefordert haben. Bilder des Diktators wurden von der Wand gerissen und eine Rakete soll das Gebäude getroffen haben. Ein hoher Parteikader soll getötet worden sein.

Unbestätigten Berichten zufolge soll es in der Stadt Kerbala letztes Wochenende eine Demonstration von irakischen Schiiten gegeben haben, die von regimetreuen Milizen brutal niedergeschlagen wurde.

Die Zunahme der Angriffe der irakischen Opposition wird von einem ausgedehnten anti-Saddam-Vandalismus begleitet. Bilder des irakischen Präsidenten, die an jedes öffentliche Gebäude gemalt wurden, werden im ganzen Land zerstört und entstellt. Bis vor kurzem riskierte jeder, der so etwas tat, die Todesstrafe. Doch die Zunahme solch offenen Widerstands gegen Saddam und sein Regime zeigen die wachsende Zuversicht der wichtigsten irakischen Oppositionsgruppen.

[hossinger]

Meine Prognose:
Kurzer Kampf, Fernsehbilder mit jubelnden, befreiten Irakern, Massendesertation, Schröder/Fischer begrüssen das rasche Ende der Kampfhandlungen und fordern ein selbstständigen Irak, lautes Lachen der Amis!

[Albatossa]

Hallo hossinger,

wollen wir nicht mal unserer Regierung nach der Verantwortung fragen?

Halabja steht aber nicht nur für große schwarze Flecken in der US-, sondern auch in der deutschen Wahrnehmung.

Wir haben die hessischen Unternehmen Karl Kolb GmbH und Pilot Plant, die vor allem den Aufbau der Giftgasanlagen im irakischen Samarra koordiniert und vorangetrieben haben. Wir sind als Deutsche besonders in der Pflicht. Es hat sich niemand darum gekümmert, diese furchtbaren Machenschaften deutscher Firmen zu kontrollieren. Die Bundesregierung macht nun Friedenspolitik, man sieht, der Krieg kommt trotzdem, also wäre sie verpflichtet, nicht den Unschuldigen zu spielen und die kurdische Zivilbevölkerung im autonomen Nordirak vor neuen Giftgasangriffen zu schützen. Das hieße zumindest, sie mit Gasmasken zu versorgen und medizinische und humanitäre Vorsorge zu betreiben. Aus unserer Sicht hieße Friedenspolitik jetzt vor allem Sorge um die irakische und kurdische Bevölkerung.

Als Sie am Freitag vergangener Woche in eindringlichen Worten an den 15. Jahrestag an das Massaker von Halabja erinnerten, konnten Sie kaum darauf setzen, dass jemand etwas über dieses Ereignis vor 15 Jahren weiß. Könnte sich daran jetzt etwas geändert haben?

Also ich würde das den Opfern von Halabja, die ja zum Teil schwer geschädigt überlebt haben, die für ihr Leben gezeichnet sind, sehr wünschen. Mehr noch würde ich ihnen aber wünschen, dass sie für ihr Leid entschädigt werden, dass ihr auch materiell schwieriges Leben verbessert wird und dass sie in den Genuss besserer medizinischer Versorgung kommen. Wenn wenigstens das dabei heraus käme, wäre zumindest eine Forderung erfüllt, die wir seit Jahren gestellt haben. Aber wir müssen abwarten, weil wir gerade, was Halabja angeht, lange immer wieder enttäuscht wurden. Ich denke da nur an das Versagen der deutschen Justiz, die deutschen Täter tatsächlich zur Verantwortung zu ziehen.

[Kassengestell]

#11,

stimmt, deswegen ist ja die frage nach dem Jahresendstand des Dax auch genau so unsinnig. Da kannst du 1000 Leute fragen und bist hinterher doch kein bischen schlauer, so ists auch bei deiner Frage.

Gruß KG

[frohgemut]

Ihr könnts ja Wetten abschließen !
Wenn schon an der Börse nix läuft, ihr aber das Gewinnen nicht lassen könnt.
Wär wenigstens ehrlich geschmacklos.

[Kostolany]

nun deute wohl alles darauf hin dass die Türkei den Amerikanern doch noch ihr Territorium/Luftraum für einen Angriff auf den Irak zur verfügung stellt!
Damit ist der von mir in #1 genannte Nachteil hinfällig.
Das dürfte den Kriegsverlauf bzw. den vorstoss auf Bagdad bescheunigen.

[Kostolany]

milit. Probleme beim Vorstoss auf Bagdad wie auch im Kampf um Basra sind allzu offensichtlich.

Aber: die Iraker können nicht weiter `zusetzen` - während die US-Army & Briten noch längst nicht am `Limit` sind.

Ich denke dass nun (leider) der Krieg (noch) härter geführt werden wird um die Verluste der letzten Tage zu rächen bzw den Kriegsverlauf weiter zu beschleunigen.

Allerdings dürfte ein solches Vorgehen weitere Eskalationen, vor allem im islamischen Ausland nach sich ziehen!

[thisli]

@Kostolany

Die USA muss den Krieg gewinnen. Sie haben keine andere Wahl mehr, koste es was es wolle.

Ihr grösster Fehler wahr, ohne UN-Mandat den Krieg zu beginnen.

Sollte die USA als Verlierer aus diesem Krieg gehen, wird das für die USA in Zukunft grosse wirtschaftliche Folgen haben.

[Kostolany]

ganz recht, thisli.

ich war zwar auch immer gegen diesen scheiss Krieg 8erst recht ohne UN-Mandat); aber nun da er begonnen hat gibts nur eins: die USA&GB MUSS gewinnen -- so schnell wie möglich!

Das es ein dort `zweites Vietnam` gibt sollte sich besser niemand wünschen!

[postmaster]

Ich meine mittlerweile Motivationsprobleme bei den Fernesehbildern von jungen angelsächsischen Kreuzrittern zu erkennen. Die ersten werden sich schon insgeheim fragen, was sie da unten eigentlich machen. Hatten wohl eher mit einem Sonntagsnachmittagsausflug nach Bagdad gerechnet.

Und bei den Irakern habe ich den Eindruck, dass die sich auch ohne Saddam sehr motiviert gegen die christliche Kreuzritter wehren würden.

Die Wüste hat man den Kreuzrittern dankend überlassen, weil ein Kampf im offenen Gelände aufgrund der technischer Übermacht der Angeklsachsen sinnlos wäre. Man lässt sie durchmarschieren und greift dann die Nachhut und den Nachschub an. Es kämpfen sogar Zivilisten oder verkleidete Zivilisten auf irakischer Seite. Das macht die Sache noch schwieriger. Hinter jedem Zivi kann ein Attentäter stecken.

In die Städte wie z.B. Basra trauen sich die Angelsachsen noch garnicht rein. Da werden sie sich auch warm anziehen müssen, wenn ihnen nicht vorher vor Angst und Motivationsproblemen schon ganz heiss wird.

[Kostolany]

@postmaster

die Bilder der gefangenen & getöteten GI`s sollten m.M. nach Motivation genug für die US-Truppen seien!

Wenn ich deren Kommandeur währe würd ich denen die Bilder zeigen und sagen: `Wir holen die Jungs da raus, schicken Saddam zur Hölle und dann gehts heim!`

Das sollte doch wirken, oder?

[eisenhart]

Der Krieg wird doch gegen den Terror geführt, kündigte irgenwann mal irgendjemand an.
Wie lange das Kapitel Irak dauert und wie es ausgeht ist so gesehen völlig wurscht.
Für Nachschub an Attentätern wird derzeit heftig gebom ähh gearbeitet. Wer glaubt denn an einen "befriedeten," demokratisierten Irak? Wer noch an stillhaltende Jordanier, Ägypter, Palästinenser?
Die USA haben die letzten 1,5 Jahre mehr Porzellan zerschlagen, als sich der schlimmste Pessimist hätte vorstellen können.
Gute Nacht allerseits.

[Mannerl]

also ich bin zwar kein Militärexperte aber lt. Spiegel befinden sich etwas 100 "Kämpfer" in dieser Stadt namens Kasar!

100 Soldaten...nicht mehr?

man sieht doch wie "vorsichtig" die Allierten vorangehen!

wären sie auf "sehen und vernichten" aus wären keine Iraker (die 100 Stück!) mehr da!

anscheinend wollen die so wenig Tote wie möglich vorfinden!
Dies gilt auch auf irakischer Seite!
Oder wie seht Ihr das?

...
MFG
Mannerl

[thisli]

@26

Gier frisst Hirn. Gute Nacht USA!

[frohgemut]

Riad - Die Islamische Weltliga mit Sitz in Saudiarabien hat an die USA appelliert, die Irak-Offensive sofort einzustellen, um einen Konflikt zwischen Zivilisationen und Religionen zu vermeiden. Die "friedliebenden moslemischen Völker" riefen zum sofortigen Abbruch des Krieges auf, erklärte Generalsekretär Abdullah Turki am Montag in Riad. Der Krieg habe bereits Hunderte von Todesopfern unter der irakischen Zivilbevölkerung gefordert. Die 1962 in Mekka gegründete Organisation vertritt unter anderem die Auffassung, dass sich Muslime im Westen an die Gesetze ihrer Empfangsländer halten müssten. Dies erhöhe die Akzeptanz von Muslimen. Turki war früher Religionsminister Saudiarabiens.

"Das Leben von Millionen irakischen Brüdern ist in großer Gefahr"

Auch Saudiarabiens Konsultativrat hat zur sofortigen Beendigung des Irak-Krieges aufgerufen. "Das Leben von Millionen irakischen Brüdern ist in großer Gefahr", stellte das Beratergremium von König Fahd fest. Die USA und Großbritannien wurden aufgefordert, unverzüglich vor den Sicherheitsrat der Vereinten Nationen zurückzukehren, meldete die amtliche Nachrichtenagentur SPA.

Warnung vor islamistischer Sturmflut bei Eroberung Bagdads

Die Eroberung der einstigen Kalifenstadt Bagdad durch US-amerikanische und britische Truppen wird nach Einschätzung arabischer Historiker und Publizisten eine islamistische Sturmflut auslösen. "Wenn Bagdad unter die Herrschaft eines US-amerikanischen Kalifen, wie Tommy Franks, kommt, bedeutet das einen enormen Schock für das arabische und moslemische kollektive Bewusstsein", erklärte der tunesische Historiker und Philosoph Ahmed Kedidi. Die Okkupation Bagdads werde eine "islamistische Springflut" und eine allgemeine Konfrontation mit Amerikanern und Briten zur Folge habe, meint der ägyptische Politologe und Journalist Talaat Roumaih.

Vergleich Niederbrennung durch die Mongolen 1258

"Die Besetzung einer so altehrwürdigen und prestigereichen Metropole wie Bagdad - mit symbolischer Bedeutung für die ganze arabische Welt - wird langfristig die arabischen Regime erschüttern", prophezeit der Kommentator der saudiarabischen Zeitung "Asharq al Awsat" Abu Shakra. Die Eroberung Bagdads lasse sich nur mit 1258 vergleichen, als die Residenz der Abbasiden, von den Mongolen niedergebrannt wurde.

(derstandard.at)

[postmaster]

Wohl eher nicht. Die Kerls sind jung und der Ami will einmal pro Tag unter die Dusche und auch sonst nach Hause, weil er eigentlich nicht weiss, was er da unten soll. Wenn die innere Einstellung nicht passt, kannst du die beste Technik in die Tonne klopfen.

Dann hat vorgestern noch ein Kamerad im eigenen Lager Handgranaten auf die eigenen Leute geschmissen.
Gestern schiesst eine Amirakete einen britschen Tornado ab, weil die Freund-Feind Erkennung zwischen den amerikanischen und britischen Systemen nicht passt. Wir dürfen darauf warten, wann der nächste Tornado runtergeholt wird.
Alles sehr demotivierend.

Ich sage der Krieg wird länger dauern. Wer ihn gewinnt ist klar, aber die Opferzahlen werden anders ausschauen wie geplant.

Und nach dem Krieg geht der Tanz für die Besatzungsmacht da unten erst so richtig los. Die können gleich bei den Israelis Schulungen in Terrorbekämpfung nehmen. Aber der Irak ist im Vergleich zum Gazastreifen ein grosses Land.

[Kostolany]

ja da hast Du wohl recht!
Dieser verdammte Krieg stand vom anfang an unter keinem guten Stern!

Aber nun gibst kein zurück mehr. Wie auch immer es weiter geht eins ist jedenfalls klar: aufgeben und abziehen können die nun nicht mehr.

Und dass dieser scheiss Krieg AlQuaida, der Hizbollah u.ä. `vereinen` zusätzliche `Rekruten` beschehren wird, ist völlig klar.

Wenn man überhaupt irgendwas gutes finden will dann vielleicht das: Bush wird nicht wiedergewählt! -Das hoffe ich zumindest.

Gruss

Kostolany

[thisli]

Die USA werden diesen Krieg nicht zu ende führen können.

Am besten wäre es für die USA, sie würden sich wieder um diplomatische Beziehungen kümmern.

Europa ist die Zukunft. Die Gemeinschaftswährung (Euro) wird den Dollar als Hauptwährung ablösen.

[Kostolany]

@thisli

wie stünde den die Supermacht USA dann in der Welt da???

Die sind nun in einer Sache drin die sie , wie auch immer, irgendwie zu Ende bringen müssen.

Ich hoffe wie gesagt nur dass dieser krieg nicht nur Hussein den Kopf kosten wird, sondern auch Bush & Blair!!!
Das währe wirklich gut!


Gruss


Koatolany

[thisli]

Die Supermacht USA wird es in Zukunft nicht mehr geben. Mit dem Krieg versucht die USA mit allen Mitteln ihre Weltmachtposition zu erhalten. Dies wird ihnen nicht gelingen, schon gar nicht ohne Europa.

[Kostolany]

@thisli

ich denke das (erhaltung der US-Weltmachtposition) hängt entscheident vom ausgang des Irakkrieges ab.
ich bi ja auch ein strikter gegenr dieses (Öl-)Krieges - aber: man sollte ncit vergessen dass es in der Tat (LEIDER) sehr viele Staaten gibt die den US-Kurs unterstützen. Allen voran natürl Grossbritannien, aber auch Australien, Japan, Spanien, Dänemark, die Niederlande, die Türkei und auch (komischerweise) viele ehemalige Ostblockstaaten wie z.B. Polen, Tschechien, Ungarn usw.

Die meisten dieser staaten haben keine eigenen Interessen im Irak und profitieren nicht 8zumindest nicht direkt) von diesem Krieg!
Aber vermutl. sind den regierungen dieser Staaten hohe finanz. Zusagen (bzw. Wirtschaftsförderungen o.ä.) gamacht worden um ihre zustimmung zu erhalten.

Die US-regierung weiss sehr wohl dass der antimaerikanismaus insbes. in den arab. moslem. Staaten weiter massiv zunehmen wird (und damit auch die potenz. weltweite Terrorgefahr gg. US-Einrichtungen).

Offenbar ist man in Washington bereit dies für diesen Krieg in kauf zu nehmen!

[edgar99]

Hi,
@Fr@nco:
genialer Spruch; wie wahr, wie wahr.
Sehe das genauso: Krieg=Terror=Krieg=Terror=Krieg.....
edgar99