INDUS - Div. Rendite über 7 % - KGV von 5 - hoch interessant ! (Seite 6)

[Huta]

Bei dem ARP hatte ich auch zunächst ein Fragezeichen, weil der angebotene Preis ja historisch betrachtet wirklich nicht attraktiv ist. Aber vielleicht war das ARP doch strategisch nicht ungeschickt. Die Aktionäre, die mit ihrer Anlageentscheidung für Indus aus welchen Gründen auch immer unzufrieden sind und für 23 Euro oder wie in den vergangenen Wochen häufig eben auch für weniger Geld verkaufen wollen, können das nun für 23 Euro machen. Diejenigen, die ihre Aktien nicht andienen, sind wohl, wie ich, dann der Meinung, dass der eigentliche Wert der Aktie höher liegt. Anders gesagt: Wer jetzt im Rahmen des ARP nicht für 23 Euro verkauft, hat ja eigentlich keinen Anlass, nach Auslaufen des ARP zeitnah für weniger zu verkaufen. Vielleicht bin ich da auch nur schief gewickelt - aber möglicherweise ist das ARP auch nur der Versuch, den Aktienkurs etwas zu verbessern...

[druidej]

Ich halte nicht viel vom ARP, glaube aber nicht, dass Viele zu dem Preis verkaufen. Indus sollte die Gewinne besser investieren oder in die Dividende stecken, zu der wurde im Zwischenbericht nichts gesagt, aber ich gehe mal davon aus, dass sie von 0,8€ auf 1 € erhöht wird, was der Stand von 2021 wäre. Flüssiges Geld ist genug, da, da man zuletzt nicht zukaufen konnte. Ich denke, es ist richtig, hier weiter abzuwarten. Beim Kurs von 23 und einer Dividende von 1 € wären wir bei 4,3% Dividendenrendite. Das klingt fair, ich denke, der Kurs wird sich in nächster Zeit wenig bewegen und zwischen 22 und 25€ schwanken. Die Aussichten für 2024 sind trotz der Konjunkturlage gut, man prognostiziert ein Ergebnis etwas über dem von 2023, was ein gutes Jahr war mit einer EBIT-Marge von 8,3% trotz Wertminderungen und Abschreibungen.

[Huta]

Guten Morgen !

Gestern schon hat Indus die mMn gut ausgefallenen Zahlen, zusammen mit dem ARP, veröffentlicht.
Beeindruckend ist natürlich vor allem der ausgezeichnete Cashflow, der einmal die hohe Innenfinanzierungskraft der Beteiligungsunternehmen zeigt, aber eben auch, dass man das Working Capital im Griff hat.
Das ARP, das ja maximal gut 25 Mio Euro kosten wird, dürfte damit leicht zu finanzieren sein. Allerdings sehe ich den Ankaufskurs persönlich als nicht sehr attraktiv an. 23 Euro sind, grade wenn man sich die historischen Kurse anschaut - vor einem Jahr lag der Kurs noch über 25 Jahre, der Höchstkurs in den letzten 12 Monaten lag bei 27,40 Euro und der in den letzten 5 Jahren bei 47,45 Euro - nicht viel. Zudem sollte der Kurs mit den nicht so schlechten Zahlen, die wie gesagt gestern vermeldet worden sind, auch ohne das ARP Wind unter die Flügel bekommen können. Jedenfalls werde ich meine Aktien nicht verkaufen - aber das muss natürlich jeder selber wissen und für denjenigen, der von dem Unternehmen nicht überzeugt ist und/oder die gesamtwirtschaftliche Lage auf Dauer pessimistisch einschätzt, ist das ARP vielleicht ein einigermaßen attraktives Angebot.

Die Zahlen, die gestern gemeldet worden sind, legen mMn jedenfalls nicht nahe, dass man zwingend und schnellstmöglich aus der Aktie aussteigen muss. Das ausgewiesene Ebit liegt bei knapp 150 Mio Euro - für die fortgeführten Geschäftsbereiche. Da Indus ja in 2023 noch zeitweise die letzten Beteiligungen aus dem aufgegebenen Bereich Fahrzeugtechnik noch in den Büchern hatte, muss man den dort entstandenen letztmaligen (!) Verlust von noch einmal 27,8 Mio Euro eben auch noch ein letztes Mal tragen. Das in der GuV ausgewiesene Konzernergebnis beläuft sich daher einschließlich der Verlustgesellschaften auf 56,1 Mio Euro - ohne diese Gesellschaften hätte es rechnerisch bei knapp 84 Mio Euro gelegen (gegenüber knapp 73 Mio Euro in 2022).
Das EpS für die fortgeführten Geschäftsbereiche dürfte somit, wie erhofft, über 3 Euro liegen. Und da sich das Ebit laut Mitte der Prognose in 2024 leicht erhöhen soll, dürfte auch in 2024 die "3" vorne stehen beim EpS. Das bedeutet, dass das KGV auf der Basis des gestrigen Schlusskurses bei etwa 7 liegen dürfte. Da im kommenden Jahr dann ja auch die Verluste aus der Fanrzeugtechnik komplett aus der Bilanz rausfallen, sollte dann auch eine höhere Dividende fällig sein (wobei ich persönlich glaube, dass es auch für 2023 angesichts der grundsätzlich guten Performance der Gruppe und vor allem angesichts des hohen Cashflows eine Dividende jenseuts der "1 Euro Marke" möglich sein könnte).
Last but not least dürfte die Indusaktie immer noch deutlich unterhalb des Buchwerts je Aktie notieren. Dazu gab es in der PM von gestern zwar keinen Hinweis aber die Tatsachen, dass man die Nettoverschuldung deutlichst (von 590 auf 506 Mio Euro) reduzieren konnte (und das in einem gesamtwirtschaftlich ja nicht grade einfachen Jahr), was zu einer erhöhten EK Quote führt, dürfte sich an der Notierung unter Buchwert nichts geändert haben.

MMn sollte angesichts der Zahlen in jedem Fall einigermaßen klar sein, dass Indus sehr davon profitieren dürfte, wenn die Gesamtwirtschaft in Deutschland anspringen sollte und so wie aussieht, hat ja sogar diese Regierung, die nun bisher nicht wirklich etwas für die Wirtschaft gemacht hat, dass man nun so langsam mal was für die Konjunktur machen muss, damit die Stimmung nicht noch schlechter wird. Aber selbst diese Regierung dürfte nicht verhindern können, dass sich die Beteiligungsgesellschaften der Indus ausweislich der Zahlen gut schlagen.

Natürlich kann sich auch die Indus bzw. deren Beteiligungsgesellschaften dem gesamtwirtschaftlichen Malus nicht vollständig entziehen. Man agiert ja nicht im luftleeren Raum. Allerdings sollte man schon sehen, dass an dem Tag, an dem das Wirtschaftsministerium das 2024er Wachstum für Deutschland auf 0,2% schätzt, Indus ein Umsatzwachstum von immerhin 2,7 % bis in der Spitze 8,3 % vorhersagt. Dementsprechend sollten die Indus-Beteiligungsunternehmen besser performen als die Gesamtwirtschaft.
Etwas vorsichtiger wird Indus dann beim EBIT - nimmt man die Mitte der Prognose, schätzt Indus ein Ebit von 155 Mio Euro - immerhin auch 3% mehr als in 2023 - allerdings war dieses Ergebnis auch durch erneute Abschreibungen auf Beteiligungen wegen steigender Kapitalkosten beeinflusst. Hier bin ich mal auf die endgültigen Zahlen und auf die Begründung für die vorsichtige Schätzung der Ergebnisse gespannt.

Zusammengefasst: Die Zahlen für 2023 entsprechen meinen Erwartungen und belegen mMn, dass die Indusaktie zu den preiswerteren Aktien auf dem Kurszettel gehören. Für 2024 ist man bei Indus vorsichtig optimistisch, so würde ich das mal nennen. Nicht vergessen sollte man dabei, dass Indus weiterhin über Zukäufe wachsen möchte - und laut PM von gestern eine "gut gefüllte Aquisitionspipeline" hat.
Alles in allem sollten die Zahlen und die Aussichten aber in jedem Fall dafür sorgen können, dass die Aktie zwar keinen Sternenflug absolviert (dafür sind die Rahmenbedingungen derzeit in Deutschland nicht gut genug) aber ausreichend sein, um die Aktie auf einem höheren Niveau als zuletzt konsolidieren zu lassen (hoffe ich jedenfalls )

Einen angenehmen Tag noch allerseits.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.319.609 von neuyrmos am 21.02.24 19:11:16

Zitat von neuyrmos: https://indus.de/pressemeldung/indus-holding-ag-beschliesst-…

wie sieht das in der Praxis aus wenn man zuerst einreicht hätte man gute Chancen auf 23 Euro wenn man wartet eher weniger? Kurs dürfte ja während dem Angebot kaum drunter liegen...

Guten Morgen!

Zunächst einmal werden alle kleineren angedienten Positionen voll bedient (als "klein" gelten alle Stückzahlen bis 50). Sofern die gewünschte Zahl der Aktien dann noch nicht erreicht ist, werden die größeren Aktienangebote verhältnismäßig bedient. Sind z.B. noch 500.000 Aktien zu kaufen, um die 1,1 Mio Aktien voll zu bekommen und es werden noch 1,5 Mio Aktien angeboten, wird jede "Andienung" zu 1/3 bedient. Sollten schon die Andienungen mit kleinen Stückzahlen mehr als 1,1 Mio Stück sein, werden diese entsprechend verhältnismäßig bedient und größere Andienungen würden leer ausgehen.
Es gilt also ausdrücklich nicht "Wer zuerst kommt, mahlt zuerst"!

Ich persönlich würde angesichts der Kurshistorie und den mMn ganz guten Aussichten nicht zu 23 Euro veräußern. Aber das muss natürlich jeder selber entscheiden.

[neuyrmos]

https://indus.de/pressemeldung/indus-holding-ag-beschliesst-…

wie sieht das in der Praxis aus wenn man zuerst einreicht hätte man gute Chancen auf 23 Euro wenn man wartet eher weniger? Kurs dürfte ja während dem Angebot kaum drunter liegen...

[Huta]

Guten Morgen!

Am Donnerstag gibt es die Vorabzahlen für 2023. Wenn man sich die traurige Kursentwicklung der Indusaktie in den letzten Tagen anschaut, müssten die Zahlen ja eher schlecht ausfallen.
Ich erwarte dabei ein Ebit von ca. 145 Mio Euro und damit ein EpS von über 3 Euro - trotzdem in 2023 ja wegen der aufgrund der Zinserhöhungen in dem Jahr gestiegenen Kapitalkosten noch einmal Sonderabschreibungen (in allerdings deutlich geringerer Höhe als im Vorjahr) vorgenommen werden mussten.
Im laufenden Jahr sollten diese Sonderabschreibungen dann entfallen, was das Ergebnis verbessern sollte.
Insgesamt wird Indus als Holding verschiedener mittelständischer Unternehmen derzeit mMn nicht anhand der erwirtschafteten Zahlen bewertet sondern vor allem die sehr schlechte Stimmung in der deutschen Wirtschaft sorgt für Skepsis gegenüber der Aktie. Vielleicht/Hoffentlich ändert sich das, wenn die Zahlen für ausfallen. Man vergisst mMn, dass auch in einer Krise nicht alle Unternehmen schlecht laufen müssen und dass die bei Indus versammelten Unternehmen zu einem großen Teil der Wirtschaftsflaute trotzen können, haben ja auch schon die Zahlen zum Q3 gezeigt. Zudem erwirtschaften die Beteiligungsunternehmen der Indus halt auch nicht nur Umsätze in Deutschland sondern auch in Ländern in denen es deutlich besser läuft als hierzulande.
Zudem steigt mMn der Druck auf die Regierung sich etwas stärker um die heimische Wirtschaft zu kümmern - nicht nur um die Rüstungsindustrie.
Und last but not least könnte Indus mit Übernahmen für weitere positive Nachrichten sorgen - der Cashflow dürfte hoch genug sein, um die entsprechenden Mittel zur Verfügung zu haben.
Ich bin mal auf Donnerstag gespannt - auch auf die Reaktion der Märkte falls die Zahlen erkennen lassen, dass wir im KGV nur noch bei 7 stehen und mit einem Einbruch in den nächsten Jahren entgegen der vorhandenen Skepsis nicht zu rechnen sein dürfte.
Einen schönen Tag allerseits.

[twisterfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.241.544 von Huta am 08.02.24 09:15:58

Im Moment habe ich das Gefühl, dass bei den meisten Beteiligungsgesellschaften eine Flaute bezüglich neuer Meldungen herrscht. Bezüglich Indus hoffe ich dass wir wenn es soweit ist positiv überrascht werden.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.196.940 von Huta am 31.01.24 20:55:47

Guten Morgen!

In den ersten Tagen des Februar fällt die Aktie wieder stetig - heute Morgen wird sie zu 21,20 Euro gehandelt. Offensichtlich kann das keine fundamentalen Gründe haben - entsprechend neue Nachrichten wären mir jedenfalls nicht bekannt. MMn wird die Indus derzeit für die allgemein schlechte Stimmung in der deutschen Wirtschaft mitverhaftet.
Sicher werden die Indusunternehmen kein Wachstumsfeuerwerk abbrennen können, wenn die Wirtschaft insgesamt stagniert. Aber erstens stagnieren nicht alle Unternehmen in der deutschen Wirtschaft gleichermaßen, zweitens generieren die Unternehmen der Indus ja auch im (deutlich besser laufenden) Ausland Umsätze und drittens ist es das erklärte Ziel der Indus auch durch Zukäufe zu wachsen und da man im letzten Jahr kein Unternehmen auf "Tochterebene" zukaufen konnte, gehe ich mal stark davon aus, dass man in diesem Jahr mindestens ein Unternehmen zukaufen wird.

Zudem sollte man berücksichtigen, dass Indus in den letzten beiden Jahren Abschreibungen auf Beteiligungen vornehmen musste, weil durch die drastische Erhöhung der Zinssätze die Kapitalkosten stark angestiegen sind. So wie es aussieht, dürften im laufenden Jahr keine (größeren) Erhöhungen der Zinssätze durch die Zentralbanken mehr erfolgen, so dass ich (ohne Gewähr) davon ausgehen würde, dass man von den entsprechenden Abschreibungen verschont bleiben sollte. Ohne diese Abschreibungen kommt man aber schon für das abgelaufene Jahr auf ein EpS von "über 3 Euro" . Dies hat Herr Dr. Schmidt ausdrücklich bestätigt. Dies entspricht schon einem KGV von 7.

Gibt es im laufenden Jahr nur ein kleines organisches Umsatzwachstum plus möglicherweise noch ein oder zwei Zukäufe, wird die Aktie noch günstiger. Da kann sich ja jeder selbst überlegen, ob der aktuelle Kurs angemessen ist...

[Huta]

Guten Abend!

Am Abend des 31.01. - also nach einem Monat 2024 - steht die Aktie, wie am 30.12. bei 22,35 Euro - allerdings hat sie zwischendurch auch mal über die 23 Euro Marke gelugt.

Es gab ja auch im Januar keine neuen Nachrichten - z.B. über neue Beteiligungen und auch (vorläufige) Zahlen gab es noch nicht. Auch der Consensus aus Dezember 2023 scheint noch Gültigkeit zu besitzen.

Ich gehe weiter davon aus, dass Indus bald eine Übernahme verkünden wird (immerhin hat man ja in vorigen Jahr keinen Beteilugungskauf auf Tochterebene vollziehen können und ein bis zwei Übernahmen pro Jahr gehören ausdrücklich zur Strategie der Indus. Nun hat man im letzten Jahr vielleicht etwas zu viel mit Aufräumarbeiten zu tun gehabt. Die sind aber jetzt abgeschlossen und auf der M&A Seite sollte sich bald was tun.

Zudem hoffe ich weiter, dass, wenn die Zahlen und die Dividende für das abgelaufene Geschäftsjahr verkündet werden und man eine Prognose für das laufende Jahr abgibt, der Markt schon erkennt, dass das Unternehmen, trotz zuletzt stabilerer Tendenzen in Kurs, immer noch günstig ist. Ich rechne für 2024 (natürlich ohne Gewähr) mit einem KGV (auf der Basis von 22,35 Euro Aktienkurs) von etwa 7 - und da sich der Gewinn je Aktie auch in 2025 erhöhen sollte (wenn man die Analystenmeinungen anschaut), scheint mir das schon recht günstig zu sein, zumal die Dividendenrendite auch sehr interessant werden sollte (Ich würde mal auf etwa 5,5 bis 6% tippen mit steigender Tendenz).

Insofern sehr ich persönlich der aktuellen Kurs Immer noch als fundamental günstig an (und handle auch entsprechend). Wie immer nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung für andere hier).

[myhobbynr2]

Bei einem nicht so marktbreiten Wert muss man sich damit abfinden, dass nicht jeder starke Kursausschlag (und das gilt für beide Richtungen ) rational erklärbar ist.

Man sollte die erfreuliche Entwicklung einfach genießen. Interessanterweise scheut man sich, in steigende Kurse, gegen den Markttrend, zu verkaufen und Gewinne mitzunehmen, was weiterhin kurssteigernd wirken kann.

Im Hinterkopf hofft man darauf, einen rationalen Grund, bisher nur Insidern bekannt, noch nachgeliefert zu bekommen.