Allgeier Computer - eine Firma deren Wert ..... ! ? (Seite 85)

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.287.795 von Kampfkater1969 am 21.12.21 13:38:49

Ja hier ausserordentlicher „run“ auf Aktie.
Eine Korrektur gibt es nicht bis 60bG.

[Kampfkater1969]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

The trend is your friend...erwarte Ende 2022 hier Kurse im dreistelligen Bereich....wenn es nicht vorher wieder eine äußerst lukrative Abspaltung gäbe......Wahrscheinlichkeit nimmt stärker zu.....

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.279.944 von moneymakerzzz am 20.12.21 18:22:36

Zitat von moneymakerzzz: die rechnen vlt. mit 50% Steuerquote. So war es ja bei den 9 Monatszahlen auch...was mir beim tieferen Einlesen auch sehr gut gefällt: das Management hat ja mal eben schlanke 900k Optionen im Juni bekommen (für in 10!!! Jahren) - und TROTZDEM kaufen die als gäbe es kein Morgen. Ist für mich auf jeden Fall ein Zeichen von Vertrauen in das eigene Business. Zumal die ja auch die letzten Jahre schon fleissig Optionen bekommen und eingelöst haben. Sitzen also alle mit uns in einem Boot

Der Gedanke von Gestern war interessant. Könnte nach einem mgm IPO, ein IPO von Evora folgen? Daran will ich gar nicht denken lol.....

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.279.512 von JBelfort am 20.12.21 17:46:23

Insiderkäufe und Optionen

die rechnen vlt. mit 50% Steuerquote. So war es ja bei den 9 Monatszahlen auch...was mir beim tieferen Einlesen auch sehr gut gefällt: das Management hat ja mal eben schlanke 900k Optionen im Juni bekommen (für in 10!!! Jahren) - und TROTZDEM kaufen die als gäbe es kein Morgen. Ist für mich auf jeden Fall ein Zeichen von Vertrauen in das eigene Business. Zumal die ja auch die letzten Jahre schon fleissig Optionen bekommen und eingelöst haben. Sitzen also alle mit uns in einem Boot

[JBelfort]

Beim EPS irrt sich der gute Aktionär aber. Ansonsten können wir uns über das Getrommel freuen. Wird weiter FOMO anheizen.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/rallyealarm-bei-a…

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.276.134 von JBelfort am 20.12.21 12:44:35

Minderheiten

ja hab ich. bin so vorgegange, dass ich einfach beim EBITDA, Afa, Finanzierungskosten etc. die 40% Minderheiten abgezogen hab. Kommt dann bei um die 2,20 raus (immer unter der Unklarheit, was man denn an Finanzierungskosten hat und an Afa durch Evora drauf kommt). Aber so in der Range müsste es dann sein. Kann auch bissl höher oder tiefer sein - Range so bei 2,10 bis 2,30.

[JBelfort]

Warburg KZ update

Kursziel wurde gerade von 70 EUR um +7% auf 75 EUR erhöht! LBBW auch mit neuem Kursziel per Heute i.H.v. 50,5 EUR.

https://www.allgeier.com/de/investor-relations/analyst-repor…

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.275.309 von moneymakerzzz am 20.12.21 11:36:52

Zitat von moneymakerzzz: Mmk. Ok. Danke dir. Also dann halte ich deine 2 Eps für 2022 für zu niedrig - dürfte bei dem EBITDA wohl eher richtung 2,50 laufen. Mal abwarten, was der GB hergibt Und die 200 mio wäre ja für 100% inkl. Earnouts - sprich 60% kosten dann vlt. so um die 80-90 Mio. Frag mich eh immer, warum die Firmen den Preis net sagen. Im GB kann man sich das doch dann eh rel. easy ausrechnen, oder?

Hast du die Minderheiten abgezogen? Mein EPS ist nach Minderheiten.

EPS ist an sich sehr anfällig für Manipulation, vor allem bei solchen buy-and-build stories. Deswegen schaue ich bei Allgeier eher weniger drauf. Allerdings, da viele eher auf KGV schielen, hat es dann am Ende doch einen gewissen Einfluss auf die Investmententscheidung vieler, weshalb ich versuche es nicht komplett auszublenden.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.272.786 von JBelfort am 20.12.21 08:32:04

Mmk. Ok. Danke dir. Also dann halte ich deine 2 Eps für 2022 für zu niedrig - dürfte bei dem EBITDA wohl eher richtung 2,50 laufen. Mal abwarten, was der GB hergibt Und die 200 mio wäre ja für 100% inkl. Earnouts - sprich 60% kosten dann vlt. so um die 80-90 Mio. Frag mich eh immer, warum die Firmen den Preis net sagen. Im GB kann man sich das doch dann eh rel. easy ausrechnen, oder?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.271.838 von moneymakerzzz am 20.12.21 01:23:25

Zitat von moneymakerzzz: Hab jetzt mal die 9 Monatszahlen (Jahreszahlen ja wegen Nagarro-Aspaltung kein wirklicher Wert) angeschaut und die Guidance um irgendwie nen EBIT/JÜ zu berechnen

Frage: warum hat man hier die letzten Jahre knapp 50% Steuerquote? Und weiß jemand, wie die Evora Übernahme finanziert wurde (also FK nehme ich an, aber welche Konditionen?)

Ach und zum Kaufpreis: hat man mehr darüber gesagt, was unterer dreistelliger Mio.Bereich heißt? 200 oder 300 Mio. wäre doch auch im unteren Bereich, oder?

je nachdem was dann rauskommt (Annahme aktuell: 90 Mio. mehr Debt durch Evora-Kauf bei 3% Zinsen), ne 30% Steuerquote und 20 Mio. Afa (Afa müsste bei Evora ja nicht so hoch sein, hab daher aufs Jahr mal die 12 Mio. nach 9 Monaten hochgerechnet auf 16 + 4 Mio. Evora) komme ich dann für 2022 auf 2,21 EPS und für 2023 schon auf 2,89 (bereits voll verwässert mit den 900k Optionen aus dem Juni)

Ist das Plausibel an Annahmen? Oder lieg ich da irgendwo grob daneben?

Bzgl. Steuerquote und Finanzierungskonditionen wird wahrscheinlich im Jahresabschluss stehen. Ich vermute die Steuerquote wird beeinflusst durch die ganzen Zukäufe. Bei Kaufpreisallokation und Neubewertung entstehen für gewöhnlich passive latente Steuern (künftige Steuerschulden), da steuerrechtlich für gewöhnlich nicht wirklich zugeschrieben werden kann. Für deinen case würde ich mal die bekannten 30% annehmen, denn Allgeier zeigt mW auch ein adjustierten EPS (wegen der ganzen Akquisitionen).

Für die Evora Kaufpreiszahlung hat man sicherlich den bestehenden RCF (EUR 140m Linie) gezogen haben. Weiß nicht ob das pricing im JA steht. 3% erscheint mir zu hoch. Das sehe ich bei subinvestment grade. Würde auf 2-2.5% tippen.

Beim Kaufpreis für Evora gehe ich nicht von EUR 300mio aus. Das wäre mir ein zu hoher Kaufpreismultiple bei EUR 12mio EBITDA. Rechne mit EUR 100mio bis EUR 200mio.