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    FONDSSPARPLAN FÜR 30 JAHRE - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 11.07.03 00:05:41 von
    neuester Beitrag 11.07.03 19:00:11 von
    Beiträge: 12
    ID: 752.374
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      schrieb am 11.07.03 00:05:41
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Leute,

      werde in den nächsten Tagen von meiner Direktbank zu einem Fondsdiscounter (AA=0%) wechseln und nehme dies zum Anlaß meinen Sparplan umzustrukturieren, so daß er wie folgt aussieht:

      15% WM-Aktien-Global UI-Fonds (t) 979075
      5% Sarasin EmergingSar (a) 986019
      15% Griffin Eastern European Fund (t) 988954
      25% Nordea-1 North American Value Fund (t) 973348
      25% Nordea-1 European Value Fund (t) 973347
      15% Carlson Asian Small Cap A (t) 986071

      Das Depot wird aktiv gemanaged, d.h. wenn Fonds nicht mehr zu den besten 20% in ihrer Vergleichgruppe gehören, wird in andere Fonds geswitched. Wenn an den Aktienmärkten wieder eine Blase vorzufinden ist (gemessen durch das KGV in Relation zu den Anleihemärkten und techn. Analyse) wird in Renten- u. Geldmarktfonds geswitched bis die Überbewertungen abgebaut sind und ein Boden gefunden wurde.

      Was meint ihr zu der Zusammensetzung und der Strategie? Falls ihr Verbesserungsvorschläge habt, laßt es mich wissen, aber bitte mit Begründung!

      MFG
      Avatar
      schrieb am 11.07.03 00:47:07
      Beitrag Nr. 2 ()
      "....Wenn an den Aktienmärkten wieder eine Blase vorzufinden ist (gemessen durch das KGV in Relation zu den Anleihemärkten und techn. Analyse) ..."

      bescheidene Frage was brachte das di eletzten 3 Jahre ?

      nach obigen Maßstäben müßtest du seit drei jahren nicht investiert sein

      es hat sich seit damals nicht viel geändert !!! Thread: Wie hoch ist die Währscheinlichkeit das man mit einem Index Dow-Dax ..

      Chart von damals



      Wenn man von Aktien nur drei Prozent mehr Rendite erwartet als von Anleihen und - wie im Schnitt der letzten 50 Jahre - eine Gewinnausschüttungsquote von 50 Prozent unterstellt, errechnet sich für den S&P ein Wert von 860 Zählern. Schwer vorstellbar, dass der Index auf dieses Niveau fällt

      und was kam ?


      genau so !!!!!
      Avatar
      schrieb am 11.07.03 09:04:26
      Beitrag Nr. 3 ()
      @gaiusjuliuscaesar

      Nicht schlecht deine Zusammenstellung:
      1) Du legst den Schwerpunkt auf die Value Strategie - die ist langfristig auch erfolgreicher als Growth Strategien.
      2) Mit 35% bist du in den Wachstumsregionen investiert, die auch noch sehr niedrig bewertet sind.
      3) Mit dem WM-Aktien-Global UI-Fonds zu 15% bist du in einem Managerfonds, der sehr aktiv allokiert, große Abweichungen vom MSCI World eingeht und zudem einen leichten Growth Touch hat.
      4) Mit dem Nordea-1 North American Value Fund umgehst du elegant die von @oegeat angemahnte generelle Überbewertung des S&P (sei sie real oder nur vermeintlich). Das KGV der gehaltenen Aktien im Nordea liegt bei 20


      Nur zum Nordea-1 European Value Fund würde ich eine Alternative suchen ...
      Avatar
      schrieb am 11.07.03 10:34:28
      Beitrag Nr. 4 ()
      #1

      wie heisst denn der fondsdiscounter?
      gibts dort alle fonds ohne aa ???

      thx
      unhold :cool:
      Avatar
      schrieb am 11.07.03 11:33:50
      Beitrag Nr. 5 ()
      @oegat

      Ich benutze eine vollkommen andere Bewertungsmethodik als du sie hier beschreibst. Ich habe keine Renditeerwartung x für Aktien und y von Anleihen. Mich interessiert ausschließlich das KGV beider Anlageformen. Anfang 2000 betrug das Anleihen KGV ca 18 und das von Aktien 1000000000 (kleiner Scherz, du weißt sicher was ich meine). Also switchte ich meine Aktienfonds in Langläufer-Rentenfonds, die ich bis Jan 2003 hielt, als das Anleihen KGV bis auf 30 hochschnellte und sich auf den Aktienmärkten eine untere Umkehrformation bildete. Seit Jan. 2003 bin ich wieder in bestimmte Aktienfonds investiert, die ein KGV von ca. 20 aufweisen während wir bei den Anleihen immer noch bei ca 30 sind.

      Auf die Frage was das bringt, kannst du dir selber eine Antwort geben, indem du meine Transaktionen und STrategie mit den Kursverläufen an Aktien- und Anleihenmärkten abgleichst...=>RENDITE

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      schrieb am 11.07.03 11:39:26
      Beitrag Nr. 6 ()
      @alterhase2001

      Hezlichen Dank für die fachkundigen Kommentare.

      Sehe den Nordea European Value ebenfalls als schwächsten Fonds meiner Auftstellung. Würde lieber den

      AXA Rosenberg Pan-European Small Cap Alpha Fund B 691337

      oder

      EUROPA Aktienfonds ULM SB 979583

      nehmen, die es aber leider bei meinem Vermittler nicht gibt.
      Avatar
      schrieb am 11.07.03 11:46:28
      Beitrag Nr. 7 ()
      @unhold.de

      Icvh schwanke noch zwischen

      http://www.fondsvermittlung.de/index.html

      und

      http://www.av-fondsvermittlung.de/Home/home_inhalt_av.htm

      Dort gibt es nicht ALLE Fonds zu 0% AA aber ca. 3000-4000 Fonds bei Depotgebühren zwischen 29 und 36€.

      Mit dem Wechsel warte ich noch bis ich weiß ob diese Depotgebühren auch anteilig aufs Jahr heruntergerechnet werden. Habe keine Lust, wenn ich jetzt wechsele, für 5 Monate die kompletten Depotgebühren von 30€ zu zahlen. In diesem Fall werd ich erst zum 1.1.04 wechseln.
      Avatar
      schrieb am 11.07.03 16:25:00
      Beitrag Nr. 8 ()
      Mir fehlt da n bisl das Nervenkitzle und bei 30 Jahre Laufzeit ein Fonds mit etwas höherem Risiko und dafür mehr Rendite.

      Bei 30 Jahren kannste auch mal einen Techfonds mitnehmen und den Nordea European Value rausschmeissen.

      Für alle, die bei meinen Kommentaren eh den Kopf schütteln : JETZT nicht weiterlesen.

      Für alle anderen

      nordasia.com
      Lupus Alpha Smaller Tech Champions
      Henderson Technology International

      Da sind in Guten Jahren schnell mal über 100 % drin, in schlechten aber auch schon mal 80 % minus. Nichts für schwache Nerven, aber halt super offensiv !
      Avatar
      schrieb am 11.07.03 17:18:32
      Beitrag Nr. 9 ()
      @hoschti

      Hmm, glaube höheres Risiko bringt nicht zwingend auch mehr Rendite mit sich.

      Habe mir Techfonds oder auch sonstige Branchenfonds über längere Zeiträume angeschaut und mit branchenübergreifenden Fonds verglichen...Die Schlußfolgerungen, die aus dem Vergleich gezogen habe, kannst du an meinem Depot erkennen...Dort ist kein einziger Branchenfonds vorhanden....
      Avatar
      schrieb am 11.07.03 17:58:39
      Beitrag Nr. 10 ()
      @gaiusjuliuscaesar

      Ganz dürfte das nicht stimmen.
      Bei Techfonds gebe ich dir recht, die Technologie Unternehmen sind inzwischen zu einer zyklischen Industrie verkommen. Zudem fehlt den meisten Unternehmen die Preismacht - im Gegenteil die Margen erodieren.

      Etwas besser steht es da bei den Biotechs und Generikaherstellern. Als nicht-zyklische Industrie ist das Wachstum relativ konstant und bei den Biotechs kommen zudem noch die Preismacht über Jahre hinzu.
      Avatar
      schrieb am 11.07.03 18:40:14
      Beitrag Nr. 11 ()
      Vielen Dank gaiusjuliscaesar

      :kiss:
      Avatar
      schrieb am 11.07.03 19:00:11
      Beitrag Nr. 12 ()
      @alterhase2001

      Da kann ich dir leider weder zustimmen, noch dir widersprechen.

      Es gibt leider keinerlei Daten für Biotech/Pharma Indizes/Fonds anhand derer ich einen langfristigen Vergleich (=> 10 Jahre) mit branchenübergreifenden durchführen könnte. Die Branche ist einfach zu jung...


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