FONDSSPARPLAN FÜR 30 JAHRE - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 11.07.03 00:05:41 von
neuester Beitrag 11.07.03 19:00:11 von
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Hallo Leute,
werde in den nächsten Tagen von meiner Direktbank zu einem Fondsdiscounter (AA=0%) wechseln und nehme dies zum Anlaß meinen Sparplan umzustrukturieren, so daß er wie folgt aussieht:
15% WM-Aktien-Global UI-Fonds (t) 979075
5% Sarasin EmergingSar (a) 986019
15% Griffin Eastern European Fund (t) 988954
25% Nordea-1 North American Value Fund (t) 973348
25% Nordea-1 European Value Fund (t) 973347
15% Carlson Asian Small Cap A (t) 986071
Das Depot wird aktiv gemanaged, d.h. wenn Fonds nicht mehr zu den besten 20% in ihrer Vergleichgruppe gehören, wird in andere Fonds geswitched. Wenn an den Aktienmärkten wieder eine Blase vorzufinden ist (gemessen durch das KGV in Relation zu den Anleihemärkten und techn. Analyse) wird in Renten- u. Geldmarktfonds geswitched bis die Überbewertungen abgebaut sind und ein Boden gefunden wurde.
Was meint ihr zu der Zusammensetzung und der Strategie? Falls ihr Verbesserungsvorschläge habt, laßt es mich wissen, aber bitte mit Begründung!
MFG
werde in den nächsten Tagen von meiner Direktbank zu einem Fondsdiscounter (AA=0%) wechseln und nehme dies zum Anlaß meinen Sparplan umzustrukturieren, so daß er wie folgt aussieht:
15% WM-Aktien-Global UI-Fonds (t) 979075
5% Sarasin EmergingSar (a) 986019
15% Griffin Eastern European Fund (t) 988954
25% Nordea-1 North American Value Fund (t) 973348
25% Nordea-1 European Value Fund (t) 973347
15% Carlson Asian Small Cap A (t) 986071
Das Depot wird aktiv gemanaged, d.h. wenn Fonds nicht mehr zu den besten 20% in ihrer Vergleichgruppe gehören, wird in andere Fonds geswitched. Wenn an den Aktienmärkten wieder eine Blase vorzufinden ist (gemessen durch das KGV in Relation zu den Anleihemärkten und techn. Analyse) wird in Renten- u. Geldmarktfonds geswitched bis die Überbewertungen abgebaut sind und ein Boden gefunden wurde.
Was meint ihr zu der Zusammensetzung und der Strategie? Falls ihr Verbesserungsvorschläge habt, laßt es mich wissen, aber bitte mit Begründung!
MFG
"....Wenn an den Aktienmärkten wieder eine Blase vorzufinden ist (gemessen durch das KGV in Relation zu den Anleihemärkten und techn. Analyse) ..."
bescheidene Frage was brachte das di eletzten 3 Jahre ?
nach obigen Maßstäben müßtest du seit drei jahren nicht investiert sein
es hat sich seit damals nicht viel geändert !!! Thread: Wie hoch ist die Währscheinlichkeit das man mit einem Index Dow-Dax ..
Chart von damals
Wenn man von Aktien nur drei Prozent mehr Rendite erwartet als von Anleihen und - wie im Schnitt der letzten 50 Jahre - eine Gewinnausschüttungsquote von 50 Prozent unterstellt, errechnet sich für den S&P ein Wert von 860 Zählern. Schwer vorstellbar, dass der Index auf dieses Niveau fällt
und was kam ?
genau so !!!!!
bescheidene Frage was brachte das di eletzten 3 Jahre ?
nach obigen Maßstäben müßtest du seit drei jahren nicht investiert sein
es hat sich seit damals nicht viel geändert !!! Thread: Wie hoch ist die Währscheinlichkeit das man mit einem Index Dow-Dax ..
Chart von damals
Wenn man von Aktien nur drei Prozent mehr Rendite erwartet als von Anleihen und - wie im Schnitt der letzten 50 Jahre - eine Gewinnausschüttungsquote von 50 Prozent unterstellt, errechnet sich für den S&P ein Wert von 860 Zählern. Schwer vorstellbar, dass der Index auf dieses Niveau fällt
und was kam ?
genau so !!!!!
@gaiusjuliuscaesar
Nicht schlecht deine Zusammenstellung:
1) Du legst den Schwerpunkt auf die Value Strategie - die ist langfristig auch erfolgreicher als Growth Strategien.
2) Mit 35% bist du in den Wachstumsregionen investiert, die auch noch sehr niedrig bewertet sind.
3) Mit dem WM-Aktien-Global UI-Fonds zu 15% bist du in einem Managerfonds, der sehr aktiv allokiert, große Abweichungen vom MSCI World eingeht und zudem einen leichten Growth Touch hat.
4) Mit dem Nordea-1 North American Value Fund umgehst du elegant die von @oegeat angemahnte generelle Überbewertung des S&P (sei sie real oder nur vermeintlich). Das KGV der gehaltenen Aktien im Nordea liegt bei 20
Nur zum Nordea-1 European Value Fund würde ich eine Alternative suchen ...
Nicht schlecht deine Zusammenstellung:
1) Du legst den Schwerpunkt auf die Value Strategie - die ist langfristig auch erfolgreicher als Growth Strategien.
2) Mit 35% bist du in den Wachstumsregionen investiert, die auch noch sehr niedrig bewertet sind.
3) Mit dem WM-Aktien-Global UI-Fonds zu 15% bist du in einem Managerfonds, der sehr aktiv allokiert, große Abweichungen vom MSCI World eingeht und zudem einen leichten Growth Touch hat.
4) Mit dem Nordea-1 North American Value Fund umgehst du elegant die von @oegeat angemahnte generelle Überbewertung des S&P (sei sie real oder nur vermeintlich). Das KGV der gehaltenen Aktien im Nordea liegt bei 20
Nur zum Nordea-1 European Value Fund würde ich eine Alternative suchen ...
#1
wie heisst denn der fondsdiscounter?
gibts dort alle fonds ohne aa ???
thx
unhold
wie heisst denn der fondsdiscounter?
gibts dort alle fonds ohne aa ???
thx
unhold
@oegat
Ich benutze eine vollkommen andere Bewertungsmethodik als du sie hier beschreibst. Ich habe keine Renditeerwartung x für Aktien und y von Anleihen. Mich interessiert ausschließlich das KGV beider Anlageformen. Anfang 2000 betrug das Anleihen KGV ca 18 und das von Aktien 1000000000 (kleiner Scherz, du weißt sicher was ich meine). Also switchte ich meine Aktienfonds in Langläufer-Rentenfonds, die ich bis Jan 2003 hielt, als das Anleihen KGV bis auf 30 hochschnellte und sich auf den Aktienmärkten eine untere Umkehrformation bildete. Seit Jan. 2003 bin ich wieder in bestimmte Aktienfonds investiert, die ein KGV von ca. 20 aufweisen während wir bei den Anleihen immer noch bei ca 30 sind.
Auf die Frage was das bringt, kannst du dir selber eine Antwort geben, indem du meine Transaktionen und STrategie mit den Kursverläufen an Aktien- und Anleihenmärkten abgleichst...=>RENDITE
Ich benutze eine vollkommen andere Bewertungsmethodik als du sie hier beschreibst. Ich habe keine Renditeerwartung x für Aktien und y von Anleihen. Mich interessiert ausschließlich das KGV beider Anlageformen. Anfang 2000 betrug das Anleihen KGV ca 18 und das von Aktien 1000000000 (kleiner Scherz, du weißt sicher was ich meine). Also switchte ich meine Aktienfonds in Langläufer-Rentenfonds, die ich bis Jan 2003 hielt, als das Anleihen KGV bis auf 30 hochschnellte und sich auf den Aktienmärkten eine untere Umkehrformation bildete. Seit Jan. 2003 bin ich wieder in bestimmte Aktienfonds investiert, die ein KGV von ca. 20 aufweisen während wir bei den Anleihen immer noch bei ca 30 sind.
Auf die Frage was das bringt, kannst du dir selber eine Antwort geben, indem du meine Transaktionen und STrategie mit den Kursverläufen an Aktien- und Anleihenmärkten abgleichst...=>RENDITE
@alterhase2001
Hezlichen Dank für die fachkundigen Kommentare.
Sehe den Nordea European Value ebenfalls als schwächsten Fonds meiner Auftstellung. Würde lieber den
AXA Rosenberg Pan-European Small Cap Alpha Fund B 691337
oder
EUROPA Aktienfonds ULM SB 979583
nehmen, die es aber leider bei meinem Vermittler nicht gibt.
Hezlichen Dank für die fachkundigen Kommentare.
Sehe den Nordea European Value ebenfalls als schwächsten Fonds meiner Auftstellung. Würde lieber den
AXA Rosenberg Pan-European Small Cap Alpha Fund B 691337
oder
EUROPA Aktienfonds ULM SB 979583
nehmen, die es aber leider bei meinem Vermittler nicht gibt.
@unhold.de
Icvh schwanke noch zwischen
http://www.fondsvermittlung.de/index.html
und
http://www.av-fondsvermittlung.de/Home/home_inhalt_av.htm
Dort gibt es nicht ALLE Fonds zu 0% AA aber ca. 3000-4000 Fonds bei Depotgebühren zwischen 29 und 36€.
Mit dem Wechsel warte ich noch bis ich weiß ob diese Depotgebühren auch anteilig aufs Jahr heruntergerechnet werden. Habe keine Lust, wenn ich jetzt wechsele, für 5 Monate die kompletten Depotgebühren von 30€ zu zahlen. In diesem Fall werd ich erst zum 1.1.04 wechseln.
Icvh schwanke noch zwischen
http://www.fondsvermittlung.de/index.html
und
http://www.av-fondsvermittlung.de/Home/home_inhalt_av.htm
Dort gibt es nicht ALLE Fonds zu 0% AA aber ca. 3000-4000 Fonds bei Depotgebühren zwischen 29 und 36€.
Mit dem Wechsel warte ich noch bis ich weiß ob diese Depotgebühren auch anteilig aufs Jahr heruntergerechnet werden. Habe keine Lust, wenn ich jetzt wechsele, für 5 Monate die kompletten Depotgebühren von 30€ zu zahlen. In diesem Fall werd ich erst zum 1.1.04 wechseln.
Mir fehlt da n bisl das Nervenkitzle und bei 30 Jahre Laufzeit ein Fonds mit etwas höherem Risiko und dafür mehr Rendite.
Bei 30 Jahren kannste auch mal einen Techfonds mitnehmen und den Nordea European Value rausschmeissen.
Für alle, die bei meinen Kommentaren eh den Kopf schütteln : JETZT nicht weiterlesen.
Für alle anderen
nordasia.com
Lupus Alpha Smaller Tech Champions
Henderson Technology International
Da sind in Guten Jahren schnell mal über 100 % drin, in schlechten aber auch schon mal 80 % minus. Nichts für schwache Nerven, aber halt super offensiv !
Bei 30 Jahren kannste auch mal einen Techfonds mitnehmen und den Nordea European Value rausschmeissen.
Für alle, die bei meinen Kommentaren eh den Kopf schütteln : JETZT nicht weiterlesen.
Für alle anderen
nordasia.com
Lupus Alpha Smaller Tech Champions
Henderson Technology International
Da sind in Guten Jahren schnell mal über 100 % drin, in schlechten aber auch schon mal 80 % minus. Nichts für schwache Nerven, aber halt super offensiv !
@hoschti
Hmm, glaube höheres Risiko bringt nicht zwingend auch mehr Rendite mit sich.
Habe mir Techfonds oder auch sonstige Branchenfonds über längere Zeiträume angeschaut und mit branchenübergreifenden Fonds verglichen...Die Schlußfolgerungen, die aus dem Vergleich gezogen habe, kannst du an meinem Depot erkennen...Dort ist kein einziger Branchenfonds vorhanden....
Hmm, glaube höheres Risiko bringt nicht zwingend auch mehr Rendite mit sich.
Habe mir Techfonds oder auch sonstige Branchenfonds über längere Zeiträume angeschaut und mit branchenübergreifenden Fonds verglichen...Die Schlußfolgerungen, die aus dem Vergleich gezogen habe, kannst du an meinem Depot erkennen...Dort ist kein einziger Branchenfonds vorhanden....
@gaiusjuliuscaesar
Ganz dürfte das nicht stimmen.
Bei Techfonds gebe ich dir recht, die Technologie Unternehmen sind inzwischen zu einer zyklischen Industrie verkommen. Zudem fehlt den meisten Unternehmen die Preismacht - im Gegenteil die Margen erodieren.
Etwas besser steht es da bei den Biotechs und Generikaherstellern. Als nicht-zyklische Industrie ist das Wachstum relativ konstant und bei den Biotechs kommen zudem noch die Preismacht über Jahre hinzu.
Ganz dürfte das nicht stimmen.
Bei Techfonds gebe ich dir recht, die Technologie Unternehmen sind inzwischen zu einer zyklischen Industrie verkommen. Zudem fehlt den meisten Unternehmen die Preismacht - im Gegenteil die Margen erodieren.
Etwas besser steht es da bei den Biotechs und Generikaherstellern. Als nicht-zyklische Industrie ist das Wachstum relativ konstant und bei den Biotechs kommen zudem noch die Preismacht über Jahre hinzu.
Vielen Dank gaiusjuliscaesar
@alterhase2001
Da kann ich dir leider weder zustimmen, noch dir widersprechen.
Es gibt leider keinerlei Daten für Biotech/Pharma Indizes/Fonds anhand derer ich einen langfristigen Vergleich (=> 10 Jahre) mit branchenübergreifenden durchführen könnte. Die Branche ist einfach zu jung...
Da kann ich dir leider weder zustimmen, noch dir widersprechen.
Es gibt leider keinerlei Daten für Biotech/Pharma Indizes/Fonds anhand derer ich einen langfristigen Vergleich (=> 10 Jahre) mit branchenübergreifenden durchführen könnte. Die Branche ist einfach zu jung...
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