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    Sportwetten.de AG - Einsatz mit guter Quote? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 19.01.04 17:07:39 von
    neuester Beitrag 01.02.04 13:34:48 von
    Beiträge: 22
    ID: 811.775
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      schrieb am 19.01.04 17:07:39
      Beitrag Nr. 1 ()
      Die e.multi AG wurde in der HV am 29.12.2003 in Sportwetten.de AG umbenannt.

      Die Gesellschaft ist mittlerweile ein mit der Eurotip Ltd. gefüllter ehemaliger Mantelwert. Zu den ad-hoc´s / Mitteilungen siehe unter www.emulti.de.

      Die Analyse von Zahlen ist bisher noch nicht möglich, da Abschlüsse / Berichte der Eurotip Ltd. noch nicht vorliegen und es nach der Einbringung noch keinen Bericht der e.multi AG gab. Auch die Eintragung der Umfirmierung in das Handelsregister, Voraussetzung für die Umbenennung als AG, steht noch aus.

      Insofern kommt der threat hier vorzeitig.

      Als Zahlenmaterial, das die neue Geschäftstätigkeit widerspiegelt, können lediglich die Angaben der letzten ad-hoc verwandt werden. Die Aktienzahl beträgt nach Einbringung 8.152.085 Stück. Umsatz 2003 danach € 27 Mio, deutlich positives Ergebnis, Umsatz 2004 € 32 - 36 Mio und mind. € 3,0 Gewinn nach Steuern. Da e.multi ca. € 14 Mio Verlustvortrag hat (es besteht Übereinstimmung zw. dem alten und neuen Geschäftsbereich, so daß die Nutzung möglich ist), fallen kaum Steuern an. Die € 3 Mio Planung ist dementsprechend auch ein Vor-Steuer-Ergebnis.

      Sofern die Planungen mit € 3,4 Mio Gewinn vor Steuern resp. 10% Umsatzrendite erfüllt werden, so fällt nach den Steueränderungen 2004 ein Gewinn von ca. € 3,0 Mio an. Das wären € 0,37 Gewinn pro Aktie. Bei einem Kurs von € 4,25 ein KGV von 11,5.

      Die Gewinnmarge von 10% sollte erreichbar sein, wenn man mit betandwin.com vergleicht (siehe www.betandwin.ag / faq). Betandwin hat eine weitaus höhere Bewertung, ist aber breiter aufgestellt. Wie man unter Sportwetten.de oder Pferdewetten.de ersehen kann, konzentriert sich Sportwetten.de AG auf die Pferdewetten und soll im online-Geschäft einen sehr hohen Marktanteil haben (80% angeblich - ungeprüft). Daneben wird der Einstieg in Ladenlokale in Dt. geprüft, von dem man sich einiges zu versprechen scheint.

      Eine chartanalyse erspare ich mir, da die neue AG nach Einbringung nichts mehr mit dem Hoffnungs-/ Mantelwerte e.multi zu tun hat.

      Neben dem Geschäft mit Wetten plant Sportwetten.de auch die Vermarktung ihrer Softwareplattform sowie die mediale Übertragung von den bewetteten Sportereignissen, auch mit live-Wettmöglichkeiten. Ob dann der Betrieb eines online-Spielcasinos analog zu betandwin geplant ist, ist mir nicht bekannt. Generell dürfte der online-Wettmarkt stark expandieren und darüber hinaus von der Fußball WM in Dt. gerade hier profitieren.

      CU, goldmine
      Avatar
      schrieb am 19.01.04 20:36:00
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo,


      In der Tat eine interessante Aktie:). Der Online-Sportwettenmarkt dürfte wohl noch einige Jahre stark wachsen. Ich denke 20% pro Jahr bis 2006 sind durchaus im Bereich des Möglichen. Sollte die AG tatsächlich den für 2004 prognositizierten Gewinn erzielen können, dann ist die Aktie wohl auf jeden Fall noch immer stark unterbewertet. Wer den Mut aufbringt, eine Aktie die sich innerhalb kurzer Zeit bereits verzehnfacht hat :cry:, noch zu kaufen, der wird vermutlich, in diesem Fall, belohnt werden. Ich werde mit einer Investition wahrscheinlich noch warten, bis mir offiziele Zahlen, und eine ausagekräftige Bilianz vorliegen, und hoffe das mir in der Zeit bis dahin der Kurs nicht davonläuft.

      Goldmine, dürfte ich noch deine Quelle für die 14Mio€ Verlustvortrag erfahren? Ich finde leider nichts dazu.

      Gruß tt
      Avatar
      schrieb am 20.01.04 10:43:41
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hallo tt,

      habe die Zahl aus der Erinnerung, Quelle kann ich auch nicht finden. Im GB 2002 steht jedoch in der EK-Entwicklung der Verlust 2001 mit € 10,16 Mio und 2002 mit € 1,25 Mio drin. Das sind mind. die vorhandenen Verlustvorträge und Teil der Motivation, die Eurotip in den e.multi Mantel einzubringen.

      Ansonsten hätte sich vermutlich keine Bank für ein Pferdewetten IPO gefunden, so daß dies der einzig gangbare Weg war.

      Die fehlenden Zahlen sind wirklich ein Problem, allerdings sollte die Planung nicht so ganz unrealistisch sein. Die Planzahlen wurden per ad-hoc gemeldet, es muß also eine belastbare Grundlage geben. Wäre sie nicht vorhanden, hätte der Vorstand eine PM herausgegeben und interpretierbarer formuliert.

      Sportwetten.de AG bleibt vorerst eine Phantasieaktie ;).

      Die dt. Tochter / Bet. der betandwin firmiert übrigens als eingetragener Kaufmann :D.

      CU, goldmine
      Avatar
      schrieb am 21.01.04 11:55:42
      Beitrag Nr. 4 ()
      Nochmal zu den bislang fehlenden Zahlen. Wer Zweifel hat, kann selbstverständlich das für die Einbringung obligatorische Wertgutachten der Eurotip im Handelsregister einsehen. Zwar dürften die erwarteten 2003er Zahlen aufgrund des Termins eine Hochrechnung sein. Solche Hochrechnungen werden aber i.d.R. eher vorsichtig angesetzt, um späteren Haftungsproblemen aus dem Wege zu gehen.

      Wahrscheinlich werden wir im März den 2003er Abschluß sehen und spätestens auf der HV (bis Juni) Trendaussagen über 2004 erhalten. Da die Firma nicht im Prime Standard gelistet ist, haben wir nur einen Zwischenbericht zu erwarten, keine Quartalsberichte.

      CU, goldmine
      Avatar
      schrieb am 27.01.04 16:42:51
      Beitrag Nr. 5 ()
      Aktuell kommt ein wenig Leben in die Kursentwicklung.

      Die Umfirmierung von e.multi in Sportwetten.de AG sollte balb eingetragen sein. Dann ergibt sich der Firmenzweck öffentlichkeitswirksam aus der Firmierung.

      CU, goldmine

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      Avatar
      schrieb am 28.01.04 12:59:45
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ab sofort gibt es live streaming, eine Videoübertragung von Pferderennen via Internet. Das White Turf in St. Moritz macht den Anfang.

      Voraussetzung ist ein Wettguthaben auf dem persönlichen Wettkonto von mind. € 20,-. (Quelle Pferdewetten.de)

      Sportwetten.de AG liefert also.

      CU, goldmine
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 15:09:47
      Beitrag Nr. 7 ()
      Die Verlustvorträge der e.multi AG betragen wohl einschließlich der 2003er Bereinigungen € 13,5 Mio abzüglich des Gewinns 2003 der eingebrachten Eurotip Ltd., also per 1.1.2004 ca. € 11 Mio. Das sollte für 2004 bis 2005/6 die Steuerlast weitgehend vermeiden.

      Aktuell Kurs über € 4,50. Sollte er über € 4,50 schließen, so ergäbe sich ein neues technisches Kaufsignal.

      CU, goldmine
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 15:12:21
      Beitrag Nr. 8 ()
      habe heute nochmal bei e.multi zugekauft die bewertung ist wirklich ein witz bet&win.com hat eine bewertung von 232 millionen euro bei einem e.multi kurs von 7,5 wäre emh nur mit einem fünftel von bet&win bewertet .... außerdem kommen die invstoren und wollen noch rein .... :) gerne ich bin ja schon drin :D

      charttechnisch sthet die aktie kurz vor dem ausbruch
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 15:39:28
      Beitrag Nr. 9 ()
      @sunrise

      Dein Vergleich soll sich wohl auf die Marktkapitalisierung beziehen, nur machte betandwin in 2003 etwa 400 Mio € Umsatz. Wieviel machte denn e.multi/Sportwetten in 2003?

      Charttechnisch sieht die Aktie allerdings wirklich gut aus, auch das Livestreaming klingt interessant. Einer kurzfristigen Steigerung steht also nicht viel im Wege, ob aber der Rest passt(Erreichbarkeit der Ziele/Margen), so dass auch nachhaltig mit höheren Kursen zu rechnen ist bleibt m.E. abzuwarten!

      Gruß S_E
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 15:52:43
      Beitrag Nr. 10 ()
      @S_E

      Betandwin hat einen ca. 62% Umsatzanteil des Online Casinos, das aus Gründen der Wahrscheinlichkeitsrechnung deutlich geringere Margen hat.

      Beide Unternehmen sind IMO nicht so ohne weiteres bewertungstechnisch vergleichbar. Sicherlich ist Sportwetten.de der weitaus kleinere player und personell schlanker aufgestellt mit absolutem Schwerpunkt bei Pferdewetten, in dem sie eine marktdominante Stellung haben sollen.

      Hoffentlich fällt der GB 2003 nicht zu minimalistisch aus, damit man das Geschäft und die Aussichten besser beurteilen kann als aktuell.

      CU, goldmine
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 16:15:16
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo Goldmine!

      Ich gebe Dir Recht, aber grade die "marktdominante Stellung" im Bereich Pferdewetten sehe ich recht kritisch. Auch die angedachten Zahlen/Margen halte ich für sehr euphorisch, habe mal irgendwo gelesen, dass man bei einem Umsatz von rund 40 Mio € rund 6 Mio € Gewinn erzielen will(alles nicht meine Zahlen!!!), das halte ich für unmöglich! Betandwin hatte mal eine Rohertragsmarge im Wettgeschäft von 14,8% (wohlgemerkt, einmalig und roh!!!). Denke auch, dass die Konkurrenzsituation härter wird für e.multi/Sportwetten, insbesondere durch betandwin, aber auch expekt. Will damit nicht sagen, dass da kein Platz bleibt, aber zT. in anderen Threads erträumte Ziele,Kurse halte ich für sehr, sehr gewagt!

      Hier mal ein Auszug aus einem Posting, dass ich in einen anderen Thread gestellt habe(Thread-Nr. folgt):

      "Neben Lottery Games und dem Casinogeschäft, setze Teufelberger auf Sportwetten im Internet. Letzterer Bereich werde nach eigenen Angaben in der Zukunft circa 75 Prozent des gesamten Geschäftvolumens ausmachen. Das Schöne: Das Wettgeschäft im Sportbereich habe von allen drei Sparten die höchsten Brutto-Rohertragsmargen von rund zehn Prozent. 2004 sei für den Konzern ein sehr wichtiges Jahr."

      Gruß S_E
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 16:19:51
      Beitrag Nr. 12 ()
      Ergänzend hier die Threadnummer Thread: Youbet, Betandwin, Admiral, Sportingbet ... (hoffentlich klappt es!), der oben in Teilen zitierte Artikel wurde dort von mir 27.01.2004 gepostet. Teufelberger ist übrigens im Vorstand der betandwin.
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 16:43:23
      Beitrag Nr. 13 ()
      Also auf Basis der ad-hoc gehe ich von ca. € 0,37 Gewinn pro Aktie in 2004 aus und für 2005 kann man 20% Gewinnplus ansetzen, macht € 0,44.

      Damit häten wir aktuell ein KGV 2005e von 10,0.

      CU, goldmine
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 16:59:00
      Beitrag Nr. 14 ()
      Und was hälst Du daher für eine gerechtfertigte MK, also ich denke, dass zunächst nicht mehr als 50/60 Mio € drin sein sollten (dann müssen neue Zahlen überzeugen), betandwin hat 230 Mio €.

      Gruß S_E
      Avatar
      schrieb am 28.01.04 17:05:52
      Beitrag Nr. 15 ()
      € 50 / 60 Mio wären bereits ein Kurs von € 6,13 / 7,36 oder ein KGV von ca. 13,9 / 16,7.

      Das wäre sicher nicht übertrieben. Für eine höhere Bewertung sind mehr Infos und die Darstellung des Wachstums in den 2004er Zahlen nötig. Auch bleibt abzuwarten, ob der Bereich Software externe Umsätze ermöglicht.

      Betandwin spielt da IMO in einer anderen Liga.

      CU, goldmine
      Avatar
      schrieb am 29.01.04 10:08:34
      Beitrag Nr. 16 ()
      Aha, Ausbruch über bisherige Jahreshöchstkurse vollzogen (bereits bis € 4,89).

      Und das ohne Nachrichten. Es bleibt also spannend:

      1. Umfirmierung eingetragen / Aktionärsbenachrichtigung
      2. Jahresabschluß 2003
      3. Ausblick 2004 ff.
      4. Neue Angebote und Entwicklungen (wie Video live streaming).
      5. Dividende?

      CU, goldmine
      Avatar
      schrieb am 29.01.04 12:16:28
      Beitrag Nr. 17 ()
      Kompliment, mal wieder gut recherchiert. Mit der Nutzung der Verlustvorträge wäre ich aber etwas vorsichtig. Der § 8 IV KStG wird von der Finanzverwaltung sehr restriktiv ausgelegt. Bei der Zuführung neuen Kapitals zur Sanierung des Unternehmens muss der bisherige Geschäftsbetrieb in einem vergleichenbaren Umfang, wie während der Verlustentstehungszeiträumen, fortgeführt werden. Ansonsten sind die Vorträge futsch. dies würde dann zu einer ca. 50 % ( KSt, Soli und GewSt ) Belastung des EBT führen.
      Avatar
      schrieb am 29.01.04 15:08:35
      Beitrag Nr. 18 ()
      Als besonders gefährlich sehe ich die Abhängigkeit von den Pferdewetten an.

      Ehrlich gesagt, hoffe ich dass die wegbrechen. Ich hatte bis vor kurzem selbst e.Multi und habe das ganze in fluxx.com gesteckt. Fluxx betreibt seit Ende letzten Jahres zusammen mit RAZE.TV ein TV-Programm, das täglich Pferderennen live bringt. Dort kann über Telefon oder www.jaxx-horses.de gewettet werden. Wettabwicklung erfolgt über horses.de (100% Fluxx-Tochter. Das ist wohl auch der Grund, warum sportwetten.de jetzt Live-Streaming anbietet.

      Fluxx selbst hat den Start des Senders nicht weiter publiziert. Die sehen das noch als Versuch. Es ist aber auffällig, dass das Programm immer besser wird (Profi-Kommentator, Analysen und Hintergrundwissen). Das sind Dinge, die das Internet nicht so bequem bieten kann. Das Programm kann unverschlüsselt mit einem Digitalreceiver empfangen werden und hat schon jetzt mehrere Millionen Reichweite.

      Der Ausbau des Programms ist für mich ein Hinweis darauf, dass das Konzept aufgeht. Wenn aber tatsächlich jetzt viel über fluxx gewettet wird, können die Umsätze ja nur vom "80% -Marktführer" sportwetten.de kommen. Übrigens ist horses.de seit Jahren am Markt und verfügt schon deshalb über ein nicht zu unterschätzendes Fachwissen im Bereich Pferdewetten. Es ist also kein "Kleiner" der etwas am Kuchen von Sportwetten.de kratzt.

      Die geplanten Umsätze von e.Multi würde ich daher stark in Zweifel ziehen. Interessant wären die Umsatzzahlen der letzten 2 Monate, seit dem RAZE.TV sendet.

      Das nur als Info für Eure Risikoabschätzung aus meiner (zugegeben) subjektiven Sicht.

      fluxxi
      Avatar
      schrieb am 29.01.04 16:05:57
      Beitrag Nr. 19 ()
      Nunja, fluxx ist sicher ebenfalls interessant, mit anderem Schwerpunkt.

      So einfach, wie fluxxi sich das vorstellt, wird fluxx nicht im Pferdewettmarkt reüssieren.

      Aber fluxx (576350) ist auch IMO eine gute Ergänzung zu Sportwetten.de, man hat dann sozusagen eine BetandWin.com in 2 Werten.

      CU, goldmine
      Avatar
      schrieb am 29.01.04 17:33:01
      Beitrag Nr. 20 ()
      Genauso war es auch gedacht. Fluxx und e.Multi ergänzen sich eigentlich prima. Die einzige Überschneidung sind die Pferdewetten. Das ist letztlich auch das einzige was mich beunruhigt. Ich denke, dieser Markt wächst nicht so stark wie die anderen Sportwetten. Sie werden sich kanibalisieren, denn von nichts oder mit wenig Umsätzen kann ein TV-Sender nicht existieren. Woher sollen die Umsätze denn kommen, wenn nicht vom Marktführer mit 80% Marktanteil?

      Interessant wäre für mich der Umsatz- und der Gewinnanteil für die Ist- und Planzahlen der Pferdewetten am Gesamtergebnis von e.Multi. Hat jemand genaue Zahlen?

      Danke.

      fluxxi
      Avatar
      schrieb am 30.01.04 09:32:00
      Beitrag Nr. 21 ()
      € 5,00 sind bereits erreicht.

      Angesichts der erwarteten news sollten € 6,- bis 7,- das Ziel sein.

      Wie der Ausbruch von fluxx.com heute zeigt, sind Glücksspiel- /Wettwerte ein Trend, auf den nun einige aufmerksam werden.

      CU, goldmine
      Avatar
      schrieb am 01.02.04 13:34:48
      Beitrag Nr. 22 ()
      Will euch nicht zu sehr mit der Bewertung von Verlustvorträgen langweilen, nur noch kurz ergänzend zu meinem letzten Posting. Ab 2004 ändert sich die Verlustverrechnung für Kapitalgesellschaften nochmals. Ab diesem Jahr gilt über den neuen § 10d II EStG auch für Kapitalgesellschaften eine Mindestbesteuerung und damit eine Beschränkung der Verlustvorträge auf 60% der Einkünfte auf Ebene der Kapitalgesellschaft, soweit diese € 1 Mio übersteigen. Bei einem EBT von € 3,4 Mio fallen somit in Höhe ca. 50% ( KSt, GewSt ) von € Mio 1 = T€ 500 Steuern an. Das Ergebnis nach Steuern beträgt dann ca. € 2,9 Mio. Bei einer aktuellen Marktkapitalisierung von 39,86 Mio ergibt sich ein KGV von 13,75. Ganz so billig erscheint mit die Aktie damit nicht mehr. Wie die Wachstumsaussichten sind vermag ich momentan noch nicht einzuschätzen, dass überlasse ich lieber anderen hier, die vom Geschäftsmodell mehr verstehen. Ich lasse mich aber gerne überzeugen, weshalb ich ein Investment jetz wagen sollte.


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