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    FORTEC - Unentdeckte Perle mit 100% Kurschance (Seite 331)

    eröffnet am 15.04.04 20:28:00 von
    neuester Beitrag 21.04.24 18:58:53 von
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      Avatar
      schrieb am 10.01.08 19:37:14
      Beitrag Nr. 1.542 ()
      @jürgendoll:

      In der Bilanz zum 30.09.2007 werden liquide Mittel von 5,86 Mio Euro ausgewiesen. Bis zum 31.12.2007 dürfte sich dieser Betrag nicht wesentlich geändert haben.
      0,86 Mio sind an Dividende abgeflossen, 0,50 Mio könnten als Quartalsgewinn hinzugekommen sein.

      Eine Anmerkung, warum ich meine Gewinnprognose nicht für abwegig halte:

      Innerhalb der nächsten 12 Monate dürfte Fortec insgesamt über liquide Mittel von 7 Mio Euro verfügen (incl. Finanzbeteiligung).

      Sollte Fortec Akquisitionen tätigen, die genauso viel kosten wie Fortec momentan im Verhältnis an der Börse wert ist, so könnte man für diese 7 Mio Euro, Umsätze von 12,8 Mio Euro erwerben und den Gewinn um 0,17 Euro auf 0,75 Euro/Aktie steigern (+30 %).
      (Berechnung: Fortec ist an der Börse bei 42 Mio Euro Umsatz 23 Mio Euro wert = 54,8 % vom Umsatz. Für 7 Mio bekäme man demnach 12,8 Mio Umsatz = 30 % Zuwachs.

      Weitere 0,13 Euro/Aktie könnte die Autronic bringen ==> 0,88 Euro/Aktie.

      Wenn Herr Fischer operativ einen weiteren Umsatzanstieg von 20 Mio Euro anstrebt, so unterstelle ich ertsmal, dass er dieses Ziel auch schaffen wird.
      Die 20 Mio könnten den Gewinn analog zum bisherigen Ertrag um weitere 0,29 Euro/Aktie auf dann 1,17 Euro erhöhen.

      Damit käme Fortec auf ein KGV von 6,6 !
      Langfristig wäre somit sogar eine Dividende von 0,60 Euro/Aktie möglich, wenn weiterhin 50 % des Gewinns ausgeschüttet werden.
      Beim jetzigen Kurs wäre dies dann eine Rendite von 7,6 %.

      Wahrscheinlich wirst Du meine Prognose wieder für unseriös halten, ich möchte aber aufzeigen, welche realistische Perspektive Fortec hat.
      An der Börse zählt die Zukunft und nicht ein vergangenes oder gegenwärtiges KGV. Dann müsste man ja Aktien mit einem negativen KGV gratis bekommen.


      Mir ist es dabei egal, ob dieses Ziel nun in 3 oder auch in 4 Jahren erreicht wird. Für mich zählt die langfristige Perspektive, die hier eindeutig vorhanden ist. Und eine Dividendenrendite von gegenwärtig 4 % gibt es auch noch.
      Selbst wenn sich der Aktienkurs erst in 10 Jahren verdoppelt, fährt man mit Fortec immer noch sehr viel besser als mit einer 10-jährigen Anleihe.

      In meiner Berechnung habe ich dabei noch nicht einmal den künftigen Cash Flow berücksichtigt, der natürlich ebenfalls für weitere, zinslose Wachstumsfinanzierung genutzt werden kann.

      Man sollte nicht vergessen: Der Markt in dem sich Fortec bewegt hat allein im deutschsprachigen Raum ein Volumen von 500 Mio. Obwohl hiervon auf Fortec erst gut 40 Mio entfallen, ist Fortec doch eines der größten Unternehmen in diesm Bereich.
      Denn der Markt ist sehr zersplittert und wird von sehr vielen kleinen und finanzschwachen Firmen bedient.
      Allein hier liegt langfristig schon großes Wachstumspotential für Fortec.
      Avatar
      schrieb am 09.01.08 23:46:14
      Beitrag Nr. 1.541 ()
      Hab mir einmal die Mühe gemacht und diesen Thread mal durchforstet. Dabei bin ich auf das Posting 1072 (12.3.2007) von cyberinvestor gestoßen, der darin ein Interview mit dem hochgelobten Vorstand Fischer hinein kopierte. Wenn man dieses Interview liest, dann wird einem sehr schnell ersichtlich warum die Aktie von 15 € auf unter 8 € abgestürzt ist. Denn nicht eine einzige Prognose wurde von Fortec auch nur annährend erfüllt.

      Ein Auszug davon:

      Umsatzprognose 2006/2007: 45 Mio. € tatsächlich 41,8 Mio. € (Differenz: - 7,1 %)
      Prognose Gewinn je Aktie (dabei ist die höhere Aktienstückzahl schon berücksichtigt): 0,65 € tatsächlich 0,57 € (Differenz: - 12,3 %)
      Diese Aussagen wurden von Vorstand Fischer im März getätigt, also vier Monate vor Geschäftsjahresende. Einen sehr großen Vorausblick kann der hochgepriesene Herr Fischer aber nicht haben, wenn er bei seinen kurzfristigen Prognosen so weit daneben liegt. Da muss man als Aktionär sehr ins Grübeln geraten. Schon alleine dass Fortec nicht einmal diese kurzfristigen Ziele erreichen konnte rechtfertigt den Crash der Aktie.

      Dazu meinte Herr Fischer noch, dass man durch eine erfolgreiche Optionsscheinausübung ein Umsatz in 2007/2008 von 100 Mio. und einen Gewinn je Aktie von einem € erreichen kann. Zum Abschluß sieht er einen Kurs zwischen 20 bis 30 € wie auch einige nicht gerade sehr seriöse Analysten (wie z.B. ExtraChancen).

      Wenn man das so liest, dann kann es doch eigentlich niemand verwundern, dass der Kurs dermaßen eingebrochen ist. Vielmehr muss man sich wundern, dass der Kurs nach diesen Aussagen nicht noch weiter nach unten gekracht ist.

      Ich kenne eigentlich kein Unternehmen, das soweit die Ziele verfehlt hat, wie Fortec.

      Für den Optionsscheinverfall kann Vorstand Fischer zwar nichts, aber dass seine Gewinn- und Umsatzprognose so weit verfehlt wurden, muss eigentlich jeden nachdenklich stimmen.
      Avatar
      schrieb am 09.01.08 10:59:28
      Beitrag Nr. 1.540 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.987.199 von Freibauer am 08.01.08 23:00:20Eine Gewinnentwicklung für 2010 vorauszusagen ist natürlich für so einen kleines Unternehmen wie Fortec so gut wie unmöglich. Deshalb habe ich auch ca. vor den Zahlen vorgestellt und wollte ich eigentlich nur die Tendenz aufzeigen, dass Fortec in den nächsten Jahren moderat wachsen wird. Ich wollte dmit auch aufzeigen, dass ein 14er KGV für Fortec gerade noch gerechtfertigt sein könnte.
      Zudem musste ich zum Posting von Fortectionaer etwas schreiben, da seine Prognose von der Gewinnentwicklung nun wirklich jeglicher Grundlage entbehrt. Übrigens bin um einiges zuversichtlicher wie Börse-Online.

      Nun ob Du von mir was liest oder nicht ist mir im Prinzip völlig egal.
      Avatar
      schrieb am 08.01.08 23:00:20
      Beitrag Nr. 1.539 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.987.087 von juergendoll am 08.01.08 22:49:56Gibs auf!
      Gewinnentwicklung von 2010 vorhersagen zu wollen.????

      Von dir les ich nichts mehr...
      Avatar
      schrieb am 08.01.08 22:49:56
      Beitrag Nr. 1.538 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.986.296 von Fortectionaer am 08.01.08 21:52:51Deine Gewinnentwicklung liest sich wirklich toll, aber sie entbehrt jeglicher Grundlage:

      1. Die letzten Quartalsergebnisse sind sehr enttäuschend ausgefallen. Deshalb dürfte es Fortec sehr schwer haben alleine den opertaiven Gewinn im laufenden Geschäftsjahr auf Vorjahresniveau zu halten

      2. Neben den letzten Quartalsergebnissen sind auch die letzten beiden Geschäftsjahre nicht sehr gut verlaufen. Man braucht sich nur den Umsatzwachstum und den Zugewinn beim operativen Gewinn anschauen. Das sind angesichts einer sensationellen Branchenkonjunktur sehr dürftige Zuwachsraten.

      Fortec ist in den letzten 24 Monate weit unter dem Branchendurchschnitt gewachsen und Du träumst von einem Gewin je Aktie von 1,13 € und das in drei Jahren. Also wenn man die Zahlen der letzten zwei Jahre heranzieht, dann ist Deine Rechnung, gelinde gesagt an den Haaren herbeigezogen. So wie die Kursziele von 20 € vor einem Jahr. Fortec müsste in diesen drei Jahren seinen Gewinn verdoppeln. Ich gebe Dir ein eínen Tipp: Träume weiter.
      Alleine das organische Umsatzwachstum von 20 Mio. in drei Jahren ist utopisch. Fortec legte in den letzten beiden Jahren gerade mal um 3 Mio zu und Du denkst, dass die jetzt in drei Jahren den Umsatz um 20 Mio steigern können. Schon alleine die Prognose gehört in die Märchenwelt.
      Fortec wird 2008 einen Gewinn je Aktie von 0,60 €, 2009 ca 0,68 € und 2010 ca. 0,75 €. Diese Zahlen dürften sehr realistisch sein. Jedoch muss Fortec um diese Zahlen zu erreichen sich erheblich steigern gegenüber den letzten beiden Jahren, denn das Wachstum musste bei Fortec zuletzt mit der Lupe gesucht werden.

      Deine Aussage von einer Liquidität von 5 Mio ist falsch. Nach meiner Rechnung beträgt die mittlerweile nur noch 2 Mio.

      Bei den guten Auftragseingänge für die deutsche Industrie muss man beachten, dass vor allem Großaufträge für diesen Zuwachs verantortlich waren. Da ist vor allem Airbus zu nennen wegen der Aufträge aus Dubai. Trotzdem waren die Auftragseingänge nicht schlecht.

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      Avatar
      schrieb am 08.01.08 21:52:51
      Beitrag Nr. 1.537 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.971.646 von Fortectionaer am 07.01.08 19:53:39Heute gab es eine überraschend positive Meldung zum Auftrageingang im November 2007:

      "Deutscher Auftragseingang im November überraschend gestiegen..."

      Für Fortec dürfte dabei besonders folgende Aussage zutreffen, die auch das wiedergibt was Herr Fischer auf der Hauptversammlung sagte ("der November ist super gelaufen")

      "...Die nach einer schwächeren Entwicklung im dritten Quartal 2007 zuletzt wieder deutlich höhere Bestelltätigkeit in der Industrie sei durch deutlich über dem Durchschnitt liegende Großaufträge begünstigt worden. Nachfragezuwächse innerhalb der industriellen Hauptgruppen verzeichneten den Angaben zufolge vor allem die Hersteller von Vorleistungs- und von Investitionsgütern (plus 4,3% bzw. plus 3,6%). Bei den Konsumgüterproduzenten war laut BMWi dagegen ein Nachfragerückgang um 1,1% zu verzeichnen...."

      Was die weitere Gewinnentwicklung von Fortec angeht so rechne ich wie folgt:

      Das organische Wachstum soll den Umsatz von 40 Mio auf 60 Mio Euro bringen.
      Sollte der Gewinn genauso steigen wären dies schon 0,85 Euro/Aktie (0,57 Euro bisher + 0,28 Euro aus weiteren 20 Mio Umsatz).

      Die Autronic könnte weitere 0,13 Euro/Aktie bringen, so dass man schon bei 0,98 Euro/Aktie wäre.

      Die noch vorhandene Liquidität von 5 Mio könnte ein Umsatzpotential von 10 Mio Euro generieren und weitere 0,14 Euro Gewinn/Aktie bringen.

      Insgesamt läge der Gewinn dann bei 1,12 Euro, die Dividende könnte dann bei 0,50 Euro/Aktie liegen.

      Vor diesem Hintergrund der m. E. in 3 Jahren erreichbar sein könnte, halte ich Fortec bei Kursen unter 8,- Euro für sehr, sehr günstig.
      Sollte Fortec dann weiterhin keine Bankverbindlichkeiten haben dürfte dies dem Kurs einen zusätzlichen Bonus verleihen.

      Wie gesagt, meine Meinung als Langfristanleger.
      Avatar
      schrieb am 08.01.08 00:50:49
      Beitrag Nr. 1.536 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.971.646 von Fortectionaer am 07.01.08 19:53:39Ich gebe Dir im Großen und Ganzen recht.

      Ich finde Fortec als Unternehmen ja nicht schlecht, aber zur Zeit Aktien von Fortec zu kaufen da fehlt mir schlicht und einfach die Fantasie in der Aktie und die schwachen Quartalsergebnisse in diesem Jahr tun ihr Übriges dazu.
      Du schreibst ja selbst, dass man erst in zwei, drei Jahren sehen wird ob die Strategie von Fortec Erfolg hat oder nicht. Solange warten gewöhnlicherweise "normale" Aktionäre nicht und legen ihr Geld lieber woanders an.
      Sollte Forte wirklich in zwei,drei Jahren einen operativen Gewinn von 400 000 € erzielen können, dann kommt garantiert auch wieder Schwung in die Aktie, denn das wären ca. 0,10 € je Aktie Gewinn. Ist aber ehrlich gesagt auch nicht gerade berauschend.
      Aber genau beim Thema Autronic taucht ein großes Problem bei Fortec auf. Da für Fortec das Wort Investor Relations ein Fremdwort ist kann man den Fortschritt bei Autronic nur erraten, da Fortec garantiert keine Inforamtionen preisgeben wird. Warum weiß ich nicht, aber irgendwie macht Vorstand Fischer ein Geheimnis daraus.

      Bei der Internationalisierung könntest Du recht haben, dass Fortec einfach viel zu klein ist. Das nimmt aber sehr viel Fantasie aus der Aktie. Wenn ich bei Fortec arbeiten würde dann würde mir diese konservative Strategie zusagen, aber als Aktionär sehe ich das natürlich anders. Deshalb spricht einfach sehr viel für Data Modul und gegen Fortec.
      Auf längere Sicht muss im diesem Punkt bei Fortec was passieren, denn die Welt ändert sich vor allem in der Elektronikbranche so schnell, dass man schlussendlich Trends nur noch hinterherläuft und das kann zu großen wirtschaftlichen Schwierigkeiten führen. Da nützt das ganze Eigenkapital dann auch nichts mehr. Ich glaube nicht dass das in den nächsten Monaten passieren wird, aber auszuschließen ist ein solches negatives Szenario auf Sicht von zwei, drei Jahren sicherlich nicht.
      Avatar
      schrieb am 07.01.08 19:53:39
      Beitrag Nr. 1.535 ()
      @jürgendoll:

      Danke für Deine schnelle Beantwortung meiner Fragen.

      Inzwischen haben weitere small caps starke Kursverluste zu verzeichnen...

      In der Tat werden es wohl erst die nächsten Monate oder auch 2 bis 3 Jahre zeigen, ob Fortec mit seiner Strategie an den Erfolg der Vorjahre anknüpfen kann.

      Ich habe da keinerlei Zweifel. Du siehst es halt skeptischer.

      Was die Internationalisierung von Fortec angeht so muss man doch berücksichtigen, dass wir es hier mit einem kleinen mittelständischem Unternehmen mit gut 80 Beschäftigten zu tun haben.

      Wenn solch ein Unternehmen nun eigenständig nach Asien oder in die USA expandieren soll, so kann dies doch nur schief gehen.
      Hierzu sind nicht nur teure Managementkapazitäten notwendig, sondern auch noch weitere kostenträchtige Investitionen.
      Zu Zeiten des Neuen Marktes haben ja viele versucht, mit Millionenbeträgen ins Ausland zu expandieren.
      Die Ergebnisse sind bekannt...

      Fortec hängt sich an die großen der Branche und wächst kontinuierlich mit deren Geschäftserfolg. Ich glaube, diese Strategie ist für ein kleines Unternehmen wie Fortec am Besten.

      Auf diese Art und Weise hat man in den letzten 23 Jahren aus wenigen 100.000,- DM Umsatz ein schuldenfreies Unternehmen mit mehr als 40 Mio Euro Umsatz geschaffen.

      Behutsam wird diese Strategie weiter ausgebaut. Nach Deutschland sind inzwischen Österreich, die Schweiz und Benelux hinzugekommen.
      Und Fortec hat ja vor, im europäischen Raum weitere Marktanteile hinzuzugewinnen.
      Avatar
      schrieb am 05.01.08 00:45:48
      Beitrag Nr. 1.534 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 32.943.319 von Fortectionaer am 04.01.08 19:34:36Zu 1.) Die letzten drei Quartalsergebnisse waren alle schlecht. Das ist numal ein Fakt und wenn GSC schreibt, dass der Kursrückgang aufgrund des Verfalls des Optionsscheines zurückzuführen ist, dann ist nur die halbe Wahrheit. Es kann doch nicht sein, dass ein solch kleines Unternehmen ohne irgendwelche Allstellungsmerkmale wie Fortec und dann noch mit sehr geringen Wachstumsraten ein KGV von 23 haben kann. Ich kenne keinen Small Cap der mit so dürftigen Quartalsergebnissen über ein KGV von 23 verfügt. Also GSC sollte mal in sich gehen und das Ganze objektiv betrachten, denn der Kursrückgang ist fundamental jederzeit nachvollziehbar, denn Fortec hat noch immer ein KGV um die 14 und das ist eine stolze Bewertung für einen Wert mit geringem Wachstum.

      Zu 2.) Du sagst schon Autronic "sollte" einen operativen Gewinn von 400 000 € generieren. Wenn das so sein sollte, dann ist es ja gut für Fortec, wenn nicht, dann ist es ein Fehlkauf. Aber wenn Du Dir mal Data Modul anschaust, dann würden die sich totlachen bei einem Gewinnzuwachs von 400 000 €.
      Ich weiß nicht wo Du eine Liquidität von 5 Mio. € bei Fortec siehst (das war vor einem halben Jahr). Ich bin der Meinung, dass die bei etwa 2 Mio. € liegt (Dividendenauszahlung, Investitionen in Autronic,...). Bin mir aber nicht ganz sicher.
      Wenn ich aber das richtig verstanden habe, dann möchte Fortec doch die Produktion in Tschechien von Autronic kaufen. Ich habe das schon früher einmal erwähnt, aber mir gefällt die "nationale" Strategie von Fortec überhaupt nicht. Data Modul ist da weit besser aufgestellt.

      Zu 3.) Da hast Du durchaus recht, aber ein Kaufargument ist das nicht. Da warte ich lieber einmal bis klar ist wo die Konjunktur tatsächlich hingeht und wie das Q2-Ergebnis bei Fortec ausfallen wird. Ich gehe davon aus, dass die Q2-Zahlen schlechter ausfallen werden wie zum Vorjahreszeitraum. Um wieviel das ist die Frage und birgt durschaus weiteres Abwärtspotential für die Aktie.

      Zu 4.) Aber arg viel Wertschöpfung kann Fortec an den Elektronikprodukten nicht haben, denn sonst wäre die EBIT-Marge nicht bei 6,7 % und wenn der Dollar nicht so schwach wäre, dann wäre die EBIT-Marge noch tiefer.
      Deine Auflistung der Kunden ist recht eindrucksvoll, aber bei 5000 Kunden und einen Umsatz um die 45 Mio. € zeigt aber auch, dass Fortec nicht gerade ein großer Zulieferer ist.
      Da die Kunden natürlich weltweit tätig sind muss man nicht unbedingt einen Vertrieb im Ausland haben. Da könntest Du recht haben, aber ich sehe das komplett anders. Das gilt vor allem für die Boomregionen, denn man gewinnt neue Kunden, die vor zwei Jahren noch total unbekannt waren, man erhält einen wesentlich besseren Einblick in die Wirtschaft und dem Know-how, man ist näher am Kunden und schlußendlich kann man als Direktlieferant tätig werden und nicht wie Fortec als Subunternehmen. Das sind alles Vorteile, die zukunftsweisend sind, aber Fortec sieht es nicht für nötig einen Auslandsvertrieb aufzubauen. Ich persönlich finde das alles andere als langfristig gedacht und das finde ich auch das größte Manko bei Fortec gegnüber Data Modul.
      Avatar
      schrieb am 04.01.08 22:51:04
      Beitrag Nr. 1.533 ()
      Im Geschäftsjahr 2006/2007 lag das Ergebnis je Aktie bei 0,57 €.
      http://www.equitystory.com/Download/Companies/fortec/Annual%…

      Schätzung von BÖRSE ONLINE: Gewinn je Aktie 2008e bei 0,56 €.
      http://www.boerse-online.de/tools/boerse/einzelkurs_kurse.ht…
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