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    Tracker Zert DZ Bank DZ0AY8 wo und wie kaufen ? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 05.05.04 09:11:46 von
    neuester Beitrag 07.06.04 12:08:33 von
    Beiträge: 12
    ID: 855.631
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      schrieb am 05.05.04 09:11:46
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo zusammen,

      die DZ-Bank bietet ein Top-Rend-Tracker Zertifikat auf den Euro-Stoxx an. Das Papier hat momentan ein Bookbuilding, anschließend wird das eingesammelte Geld in den Eurostoxx-Index investiert. In den kommenden 5 Jahren wird jeweils zum Monats-Ultimo der Stand des Eurostoxx angeschaut. Liegt er höher als zuvor, so wird er mit Termingeschäft abgesichert. (Nähere Information kann man der Webseite der DZ-Bank www.dzbank.de entnehmen)

      Meine Frage: wie kann ich das Papier ordern, wenn ich nicht Kunde der Volksbank bin? Bookbuilding läuft bis Ende Mai und der Volksbank-Berater, der mir das erklärt hat, meint, ich müßte ein Aktiendepot bei seinem Institut eröffnen (halte ich für großen Humbug).

      Macht es evtl. Sinn / ist es möglich, ein solches Papier auch nach Bookbuilding zu kaufen ?

      Für Infos wäre ich dankbar.

      Beste Grüße

      Uli
      Avatar
      schrieb am 05.05.04 09:45:16
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hab mir die Sache kurz angeschaut.

      Wichtig ist meiner Meinung nach die Quote der Partizipation an möglichen Indexgewinnen.

      Wird aber erst nach Bookbuilding festgelegt und beträgt 75 - 95%

      Also schon ein gewaltiger Unterschied und irgendwie seltsam, dass das erst nach Bookbuilding festgezurrt wird.

      Zu den Fragen von Dir, bin ich aus dem Überfliegen des Prospekts erstmal nicht schlau geworden> Verkauf auch wenn man nicht Kunde der Voba ist?

      EIn Kauf zu einem späteren Zeitpunkt ist sicher möglich und auch sinnvoll.

      Gruß lowkatmai;)
      Avatar
      schrieb am 05.05.04 10:21:55
      Beitrag Nr. 3 ()
      Habe mal eine E-mail an die DZ-bank gesendet, vielleicht antworten Sie ja...
      Avatar
      schrieb am 05.05.04 10:28:28
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hab` ein Konto bei der Voba und werde mir das Angebot genauer ansehen.

      Prinzipiell hört sich alles gut an.

      Kein Gezocke, die Absicherung nach unten übernehmen andere!!

      Denke die Börsen werden volatil bleiben.

      Auch vor dem Hintergrund, dass die Gewinne bei Haltefrist über 12 Monaten (Wird aber sicher irgendwann auch abgeschafft) steuerfrei sind. (Wird aber nicht garantiert, aber was ist schon sicher, vor allem in Steuerfragen)

      Das bekommt man mit der eigenen Anlage nicht hin.

      Als Basisinvestment eine gute Sache.

      Gruß lowkatmai;)

      Es gibt aber glaube ich auch andere Banken, die Ähnliches anbieten.
      Avatar
      schrieb am 05.05.04 12:07:36
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hi,

      bei jedem Zertifikat, das über eine Zeichnungsfrist verkauft wird, muß sich der Emittent natürlich mind. einen Parameter offen lassen, da sich ja die Marktbedingungen laufend ändern und die endgültige Risikoabsicherung erst ganz am Ende der Zeichnungsfrist durchgeführt wird.
      Habe mir in letzter Zeit eine Menge strukturierte Produkte angeschaut und meiner Meinung nach ist das Toprend-Zerti eine ziehmlich gute Idee.
      Ich finde es super, daß automatisch der höchste Kurs an einem der Fixingtermine festgehalten wird. Außerdem gibt es eine Art "Kapitalgarantie". Sobald nach einem Monat der erste Kurs gefixt wurde, kann das Zerti ja nicht weiter fallen (selbst wenn der Index während der gesamten Restlaufzeit tiefer steht).

      Zum Kauf: Vermutlich wird das Zertifikat nach ca. 4 Wochen börsennotiert, da kann man auf Anfrage sicher noch Stücke kaufen.

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      schrieb am 05.05.04 15:03:12
      Beitrag Nr. 6 ()
      Werde nach Durchsicht der Unterlagen zeichen.

      Vorteile, die ich für mich sehe:

      - kein Cap
      - steuerfrei nach 12 Monaten
      - Absicherung nach unten

      Vom Tief bei ca. 1.650 im Frühjahr 2003 bis heute bei ca. 2.750 sind wir schon gut gelaufen. Sehe aber noch dieses Jahr Aussichten auf weitere Kursgewinne.(Wenn auch nicht mehr so üppig)

      Danach wieder runter> wie tief auch immer.

      Meine Kursgewinne dazwischen werden aber mit diesem Produkt steuerfreundlcih gesichert.

      Die DZ sollte ja auch nicht pleite gehen in den nächsten Jahren.

      Für mich daher insgesamt idealer als Fonds oder Indexzertifikate.

      Wer bietet ähnliches an? Mit anderen Indizes zb: DAX (leicht volatiler als Euro STOXX)


      Gruß lowkatmai;)
      Avatar
      schrieb am 05.05.04 16:52:55
      Beitrag Nr. 7 ()
      @lowkatmai

      Hast Du ein Voba-Depot ? Wie kann man das Papier ohne Voba-Depot zeichnen ?
      Avatar
      schrieb am 05.05.04 18:16:35
      Beitrag Nr. 8 ()
      Ja bin noch bei der Voba.

      Wie die Zeichnung bei anderen Banken funktioniert am besten mal die DZ Bank anrufen bzw. anmailen.

      Gibts irgendwelche Pferdefüße, die ich bei diesem Angebot übersehen habe?

      Risiken, andere bessere Angebote?

      Für mich gerade ideal, da ich noch dieses Jahr Kursgewinne sehe. (Dann aber fallende Märkte wie lange und wohin> keine Ahnung)

      Mit Indexfonds halt immer das Problem, wo steige ich aus, wann wieder ein und die damit verbundenen Kosten + steuerlichen Probleme.
      Und weniger Streß.

      Man versucht halt immer den Markt outzuperformen, was aber ehrlicherweise nach Kosten/Steuern extrem schwierig/unmöglich ist.

      Und mehr als die derzeit möglichen Renditen von 4% bei Anleihen (vor Steuern!!!) will man halt auch rausholen. Auch bei anderen Produkten (Immobilien, Immobilienfonds etc.) ist aktuell nicht viel abzugreifen.

      Gruß lowkatmai;)
      Avatar
      schrieb am 06.05.04 09:07:44
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hab z.B. einen Nachteil gesehen für mich.

      Sollten die Zertifikate nach 12 Monaten zurückgegeben werden (Und bis dahin ein neuer Höchstkurs erreicht werden), kann dieser Kurs nur deutlich unter dem eigentlichen "Wert" des Zertifikates liegen.

      Da die eigentliche Auszahlung erst nach 5 Jahren erfolgt, gebe ich der Bank bis dahin einen Kredit. Erfolgt eine vorzeitige Rückgabe, will die Bank dies natürlich vergütet haben und bietet mir beim Verkauf nur einen niedrigeren Preis.

      Andere Nachteile?

      Gruß lowkatmai

      ;)
      Avatar
      schrieb am 07.05.04 09:16:53
      Beitrag Nr. 10 ()
      Lt. Auskunft Sparkasse, kann man bei der Emission nicht direkt kaufen, jedoch eine Order aufgeben mit dem Bearbeitungshinweis "Emission". Eine Zuteilung ist nicht garantiert - es werden nicht unbegrenzt Zertifikate ausgegeben. DZ-Bank hüllt sich in Schweigen. Bei Consors kann man das Papier auch zeichnen

      @lowkatmai: Das Papier ist ausgelegt auf eine Laufzeit von 5 Jahren. Ein vorzeitiger Ausstieg ist da möglicherweise unklug. Wie sieht das denn mit vergleichbaren Papieren aus ? Trackerzertifikate gibt es ja noch andere..
      Avatar
      schrieb am 07.05.04 09:45:28
      Beitrag Nr. 11 ()
      Alternative!?: 314776, HVB Bonus.

      Vorteil: wenn die untere Grenze (ca 1650 Stand Estx 50) nicht verletzt wird, gibt´s mindestens zum Schluss z.Zt. ca 7% p.a.(egal wie der Indexstand ist), während das Dz-Zerti (sprich Estxx50) entsprechend steigen muss.

      Nachteil: wenn sie verletzt wird, gibt´s nur den "Indexstand".

      Oder hab ich da was falsch verstanden?
      Avatar
      schrieb am 07.06.04 12:08:33
      Beitrag Nr. 12 ()
      Kann jemand mir mitteilen, wie hoch die "Partzipationsrate" beim Top-Rend-Tracker-Zertifikat ist ? Papiere wurden in mein Depot eingebucht, bin aber kein Voba-Kunde.

      Gruß

      Uli


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