zum Thema Gerechtigkeit und Verteilung - 500 Beiträge pro Seite

[digame]

eine lesenswerte Geschichte....


Ein Leserbrief in einer Regionalzeitung vom St.Galler Komitee Familie und Wirtschaft:

Stellen Sie sich vor, dass jeden Tag zehn Personen miteinander in einem Restaurant ihr Nachtessen zusammen einnehmen.
Die Rechnung für alle beläuft sich auf 100 Franken.
Wenn nun diese 10 Personen die Rechnung im gleichen Verhältnis unter sich aufteilen, wie sie Steuern bezahlen müssen, dann sieht die Rechnung so aus:
die ersten 4 (die ärmsten) bezahlen: nichts.
Nummer 5 bezahlt 1 Franken.
Nummer 6 bezahlt 3 Franken.
Nummer 7 zahlt 7 Franken.
Der Achte bezahlt 12 Franken.
Der Neunte bezahlt 18 Franken.
Und die 10, der „Reichste“, bezahlt - 59 Franken.
Sie beschlossen, die Rechnung in Zukunft so aufzuteilen. Also aßen die zehn jeden Abend in diesem Restaurant und waren glücklich und zufrieden.
Eines Abends kam der Wirt und teilte ihnen mit, dass sie fortan 20 Franken weniger zahlen müssten, da sie so gute Stammkunden seien (oder in Berlin? Gruß an Taktiker).
Also, das Abendessen für alle kostete jetzt nur noch 80 Franken.
Die zehn beschlossen, auch weiterhin die Rechnung unter sich aufzuteilen, so, wie sie Steuern bezahlten.
Für die ersten vier änderte sich nichts, sie aßen nach wie vor umsonst.
Was aber war mit den anderen sechs? Denjenigen, welche immer bezahlt hatten ?
Wie konnten sie die 20 Franken Einsparung so unter sich aufteilen, dass jeder einen fairen Anteil davon hatte?
Sie errechneten, dass 20 durch 6 eine Ersparnis von 3,33 Franken für jeden von ihnen ausmachen würde. Wenn sie dies nun aber von den bis heute bezahlten Beträgen abziehen würden, dann müssten der fünfte und sechste künftig nichts mehr bezahlen.

Der Wirt schlug vor, den Betrag eines jeden einzelnen der Sechs im Verhältnis zu seiner bisherigen Zahlung zu reduzieren, und machte folgende Aufstellung:
der fünfte, wie die ersten vier, bezahlt nun nichts mehr (Einsparung 100%).
der Sechste bezahlt nun 2 anstatt von 3 Franken (33% Einsparung).
der Siebte bezahlt nun 5 anstelle von 7 Franken (28 % Einsparung).
der Achte bezahlt 9 anstelle von 12 (25%).
der Neunte 14 anstelle von 18 (22%).
Der Zehnte bezahlt 49 anstatt 59 (16% Einsparung).
Jeder der sechs kam nun billiger davon und die ersten vier aßen nach wie vor umsonst.
Eines Abends begannen sie, ihre Einsparungen zu vergleichen: ich bekomme nur 1 Franken von den 20, die uns der Wirt als Rabatt gab, erklärte der Sechste, fixierte den Zehnten, und warf dem vor, er bekäme 10 Franken!
Der Fünfte stimmte zu, er spare auch nur einen Franken, es ist unfair, dass der zehnte zehnmal mehr einspart als ich.
Der Siebte sah das für sich auch so, er sparte nur 2, der zehnte aber 10.
Ja, genau, stimmten die Vier in das Konzert ein, wir bekommen ja gar nichts! Dieses System beutet die Armen aus!
Die neun umringten den zehnten und schlugen ihn zusammen.
Am nächsten Abend kam der Zehnte nicht mehr zum Nachtessen. Die neun aßen ohne ihn.
Als es aber ums Bezahlen der Rechnung ging, bemerkten sie etwas Wichtiges: sie alle zusammen hatten gar nicht genug Geld, um auch nur die Hälfte der Rechnung zu bezahlen.

[Adam Riese]

Ob die Sozis diese Geschichte begreifen?

[big_mac]

SEHR gut !

[detektivrockford]

@ 2

Kaum. Die begreife ich ja noch nicht mal. Und ich bin kein Sozi.

Obwohl - vielleicht sollte ich die Geschichte erst mal lesen.

[o_mar]

Die Geschichte verdeutlicht sehr anschaulich, wie vorsichtig man werden muss, wenn jemand "soziale Gerechtigkeit" auf seine Fahne schreibt.

[Semikolon]

@digame

In welchem St. Gallener Restaurant können 10 Personen für 100 bzw. gar 80 SFr essen?

;

[44673]

diese geschichte erklärt sowohl den wahlsieg der sozis2002
sowie den einsetzenden wirtschaftlichen niedergang deutschlands

mfg 44673

[Lifetrader]

... tja, nur ein dummer Hund schnappt nach der Hand die in füttert!

[Lifetrader]

... war natürlich " ihn " gmeint!

[44673]

ich nehme an in ca.30min kommen die ersten sozireaktionen auf die geschichte

[Libertus]

Ich habe gehört, dass der Neunte auch schon nicht mehr zum Essen kommt, da ER jetzt von den Anderen als reicher Bonze, der von seinem vielen Geld nicht für alle zahlen will, beschimpft und drangsaliert wurde...

[Punk24]

wenns nach den neoliberalen geht, müssen die 4 Ärmsten verhungern oder ganz lieb und devot bei den Reichen betteln

[Semikolon]

So ein waschechter Neidsoz würde wohl sicher gleich lamentieren, dass es eine illegale Ausnützung des demokratischen Systems darstellt, dass der 10te sich einfach abseilen kann und man müßte sofort diese sozial ungerechte Entsolidarisierung durch Zwangsvorladung des 10ten beenden.

Alles andere ist Umverteilung von unten nach oben, würde er wahrscheinlich hinzufügen.

;

[Semikolon]

Kann natürlich auch sein,dass von den Sozen überhaupt keine Reaktion kommt, da diese Geschichte überhaupt nicht in ihre Vorstellungswelt passt. Wo bleibt in der Sozenwelt mal eine Einsparung übrig?

Wenn die nämlich mit dem Geld anderer Leute essen gehen, da bleibt nie etwas übrig. Und wenn doch würden sie mit dem Wirt vereinbaren, dass die angebotene Preisredutkion entfällt und jeder zu Lasten des 10ten noch was mit nach Hause bekommt. Alternativ könnte man sich noch vorstellen, dass die Sozen sich vom Wirt stattdessen private Bonusmeilen gutschreiben lassen.
So bleibt nie etwas übrig und lästige Diskussionen mit dem zahlenden 10ten um die Einsparung entfallen.

;

[detektivrockford]

Nachdem ich die Geschichte jetzt 2 Mal gelesen (und dann auch verstanden) habe muß ich sagen

@ Punk24
Daß Du es vorziehst Reiche zu überfallen statt anzubetteln war klar.

[datterich]

Ist der 10., der nicht mehr kommt, vielleicht gar nicht
im Krankenhaus, sondern zieht es vor allein in einem aus-
ländischen Lokal zu speisen???

Schröder & Connor nennen ihn schon "Vaterlandsverräter"!

[Fuller81]

Sind 1-4 Dax-Unternehmen?

[for4zim]

Die Geschichte lehrt vor allem, daß die Demokratie im ständigen Zielkonflikt zwischen populärer Politik für die Mehrheit und ökonomischer Vernunft ist, die die geldbringenden Minderheiten pflegen muß.

Es gibt übrigens seltsamerweise auch Länder, in denen die Armen wenig neidisch auf die Reichen sind, weil sie noch daran glauben, daß jeder zumindest eine gewisse Chance hat, von den Armen zu den Reichen wechseln zu können. Leider hat man in Deutschland aus den letzten 30 Jahren noch nicht genug gelernt, um zu diesen Ländern wechseln zu können...

[scrollan1]

schade, dass in der geschichte keine beamten vorkommen...

irgendjemand muss doch vorschreiben was, wann und wie gegessen wird! und das natürlich auch kontrollieren...

und wer die dann alle bezahlt dürfte auch klar sein......

[Denali]

nehmen wir mal an, der 10te konnte soviel zahlen weil er erfolgreicher Unternehmer war.........


Manche Leute halten den Unternehmer für einen räudigen Wolf,
den man totschlagen müsse...
Andere sehen in ihm eine Kuh,
die man ununterbrochen melken müsse....
Nur wenige erkennen in ihm das Pferd,
das den Karren zieht...


Winston Churchill


das werden die Neidsozis und Grünschnäbel auch noch eines Tages merken - wenn es zu spät ist.

[Punk24]

wie sind denn die Reichen so reich geworden? durch Erbschaft, Lottogewinn, Zinsen, Spekulationsgewinne......oder gar durch ehrliche Arbeit

[Franzei]

"Wie wird man am schnellsten reich?"
Antwort: "Ehrlich währt am längsten"

[datterich]

Hier so ein Beispiel für einen Lotto spielenden reichen Erben,
der viel geerbt und nie ehrlich geerbt hat.

Theo Albrecht gehört zu jener Gruppe von Unternehmerpersönlichkeiten, deren Privatleben fast vollständig vor der Öffentlichkeit verborgen bleibt. Kaum jemand hat ein Bild von ihm oder ihn gar je persönlich gesehen. Deshalb gibt es auch nur wenig Substanzielles über sein Privatleben zu berichten. So kennt man weder den Geburtsort noch das genaue Geburtsdatum von Theo Albrecht. Bekannt ist nur, dass er 1922 geboren wurde und aus eher ärmlichen Verhältnissen stammen muss. Sein Vater verdiente den Lebensunterhalt für die Familie als Bergarbeiter und später in einer Brotfabrik. Damit sich die Familie finanziell über Wasser halten konnte, eröffnete die Mutter von Theo einen Lebensmittelladen. In diesem Geschäft absolvierte dann auch der junge Theo Albrecht eine Lehre. Sein zwei Jahre älterer Bruder Karl machte eine Lehre in Essen.

Nach dem Krieg übernahmen die beiden Brüder das elterliche Lebensmittelgeschäft. Es handelte sich um einen kleinen Laden von 35 Quadratmetern; im Essener Ortsteil Schonnebeck haben sie schließlich ein größeres geschäft eröffnet. Sie expandierten weiter und hatten es bis 1950 bereits auf eine kleine Lebensmittelkette von dreizehn Geschäften herkömmlicher Prägung gebracht. Aber kein Grund zum Ausruhen: Es ging in schnellen Schritten vorna, 1960 waren es bereits 300 Läden mit einem Umsatz von 90 Millionen Mark.

Discount - Eine Idee wird geboren

[xylophon]

ja, schöne Geschichte....

[datterich]

Max Grundig, auch einer, der nicht in die Punk-Schablone
Passt:

"Bewundernswert ist die Pionierarbeit von Max Grundig, der nach dem Krieg mit seinem Selbstbauradio (Heinzlmännle) und seinem "Bauchladen" von Haustür zu Haustür (Fürth) ging und so eine Firma von ganz unten aufbaute."

[Punk24]

#22

[detektivrockford]

@ 21

wie sind denn die Reichen so reich geworden? durch Erbschaft, Lottogewinn, Zinsen, Spekulationsgewinne......oder gar durch ehrliche Arbeit

Das Du Dir nicht vorstellen kannst durch Arbeit reich zu werden (ein Unternehmen zu gründen und erfolgreich zu führen ist übrigens auch Arbeit) glaube ich gerne.

Dann spiel mal ruhig weiter Lotto.

[Libertus]

@21

So sind sie, die Sozialisten-Schmarotzer. Unternehmer beschimpfen, Verbrechen unterstellen und als Menschen ohne Charakter darstellen. Aber das Geld nehmen sie sich gerne...

Ekelhafte Kreaturen seid ihr!!!!

[datterich]

Punk braucht schon die Hälfte seines Wochenlohns für Stoff,
damit er überhaupt ertragen kann, dass es Reiche gibt.

[44673]

#all

köstlicher thread-habe lange nicht mehr so herzerfrischend über einige beiträge lachen können-wirklich kreative leute hier im board

wenn nur dieser bezug zur realität mich nicht immer wieder runterholen würde...

vielleicht sollte man auch mal ein ausländisches lokal probieren

bin im übrigen erstaunt über den bescheidenen Auftritt der in der Geschichte Kritisierten

mfg 44673

[44673]

wenn es so weitergeht mit deutschland bleibt die hoffnung,
dass auch punk, als unterster in der einkommenskette, für seinen stoff wieder selbst arbeiten muß

zugegeben:eine etwas niederträchtige hoffnung

mfg 44673

[gezwirbelt]

NIEDER MIT DEM IMPERIALISMUS !!!!!

MfG
Ronald

[for4zim]

Schauen wir mal, über welche Steuern die Regierung heute schon wieder redet...

#32, genau, so schätze ich Dich ein...

[Steigerwälder]

Woher kommen die Vermögen?

Bevor sie "gestohlen", "vererbt" , "gewonnen" oder sonstwie erworben werden, müssen sie auf jeden Fall irgentwann mal erarbeitet worden sein.

(Die Linken werden nun zwar wieder behaupten der Unternehmerlohn stünde in Wirklichkeit den Arbeitern zu aber das ist ein anderes Thema...)

[Denali]

Das Ergebnis



und eine Hauptursache




und ich verspreche: Wir machen weiter.

Wahrhaft prophetisch, der gute Willy Brandt

[Viva2]

#28
Tja, wenn es da nicht die Ackermänner und Essers in diesem Land gäbe, deren Raffgier alle anderen in den Schatten stellt, wäre der soziale Frieden sehr viel stabiler.

[detektivrockford]

@ 32

Da fehlt noch was in Deinem Posting