Infogenie / Click2Pay / Neteller - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 29.07.04 10:42:55 von
neuester Beitrag 08.09.04 12:22:52 von
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Neuigkeiten
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09.12.23 · BörsenNEWS.de |
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Werte aus der Branche Finanzdienstleistungen
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Infogenie hat jetzt schon mehrere Male verlautbaren lassen, dass sie sich mit ihrem Internet-Bezahlsystem Click2Pay als Wettbewerber der Neteller Inc., die in London gelistet ist, positioniert hat.
Habe mir deswegen die Neteller mal angeschaut und deren Q1 Bericht hier reingestellt.
Neteller hat aktuell eine Marktkapitalisierung von rund Euro 300 Mio. und verzeichnet bei Kennzahlen, wie Umsatz, EBITDA und Net Income, enorme Wachstumsraten.
Sollte es Click2Pay gelingen, ähnliche Wachstumsraten zu erzielen, werden wir noch viel Freude an Infogenie haben.
Nachfolgend der Q1 Bericht der Neteller:
http://www.neteller.com/ab/investor/NETeller_Q1_Final.pdf
PRESS INFORMATION
For Immediate Release 5 May 2004
NETELLER REPORTS STRONG GROWTH WITH TRADING FIGURES FOR QUARTER 1
NETeller plc (“NETeller” or the “Company”), the leading global online money
transfer provider, today announces its trading figures for the period 1 January
2004 to 31 March 2004, (“Quarter 1”). NETeller, in accordance with the AIM rules
will in due course produce Interim results for the six month period ending 30 June
2004.
HIGHLIGHTS:
Revenues
2004 - Q1 / 2003 – Q4
USD 15.4 million / USD 12.5 million / 23% increase
This represents a 161% increase in revenue in Q1 2003, which was USD 5.9
million.
Gross Margin
2004 - Q1 / 2003 – Q4
69.5% / 69.5%
The gross margin for Q1 2003 was 71.2%
Margin maintained despite the Company’s ramp up to facilitate the anticipated
growth and the European and Asian expansion efforts. The Company believes
that “Normalised” Gross Margins have improved dramatically.
EBITDA
2004 - Q1 / 2003 – Q4
USD 9.3 million / USD 6.9 million / 35% increase
This represents a 138% increase in EBITDA against Q1 2003, which was USD 3.9
million.
Net Income
2004 - Q1 / 2003 – Q4
USD 6.3 million / USD 1.9 million / 231% increase
Net Income includes certain non-reoccurring management and shareholder
compensation schemes that were incorporated as part of being a private
company and as such is not a true indication of the company’s performance.
Average Daily Sign Ups
2004 - Q1 / 2003 – Q4
1,634 / 1,068 / 53% increase
Average daily signups were 715 in Q1 2003
Total members were 735,168 at end of Q1
Average Daily Deposits
2004 - Q1 / 2003 – Q4
USD 1.4 million / USD 1.1 million / 27% increase
Deposits are up by 187% over Q1 2003 which was USD 500,191.
Habe mir deswegen die Neteller mal angeschaut und deren Q1 Bericht hier reingestellt.
Neteller hat aktuell eine Marktkapitalisierung von rund Euro 300 Mio. und verzeichnet bei Kennzahlen, wie Umsatz, EBITDA und Net Income, enorme Wachstumsraten.
Sollte es Click2Pay gelingen, ähnliche Wachstumsraten zu erzielen, werden wir noch viel Freude an Infogenie haben.
Nachfolgend der Q1 Bericht der Neteller:
http://www.neteller.com/ab/investor/NETeller_Q1_Final.pdf
PRESS INFORMATION
For Immediate Release 5 May 2004
NETELLER REPORTS STRONG GROWTH WITH TRADING FIGURES FOR QUARTER 1
NETeller plc (“NETeller” or the “Company”), the leading global online money
transfer provider, today announces its trading figures for the period 1 January
2004 to 31 March 2004, (“Quarter 1”). NETeller, in accordance with the AIM rules
will in due course produce Interim results for the six month period ending 30 June
2004.
HIGHLIGHTS:
Revenues
2004 - Q1 / 2003 – Q4
USD 15.4 million / USD 12.5 million / 23% increase
This represents a 161% increase in revenue in Q1 2003, which was USD 5.9
million.
Gross Margin
2004 - Q1 / 2003 – Q4
69.5% / 69.5%
The gross margin for Q1 2003 was 71.2%
Margin maintained despite the Company’s ramp up to facilitate the anticipated
growth and the European and Asian expansion efforts. The Company believes
that “Normalised” Gross Margins have improved dramatically.
EBITDA
2004 - Q1 / 2003 – Q4
USD 9.3 million / USD 6.9 million / 35% increase
This represents a 138% increase in EBITDA against Q1 2003, which was USD 3.9
million.
Net Income
2004 - Q1 / 2003 – Q4
USD 6.3 million / USD 1.9 million / 231% increase
Net Income includes certain non-reoccurring management and shareholder
compensation schemes that were incorporated as part of being a private
company and as such is not a true indication of the company’s performance.
Average Daily Sign Ups
2004 - Q1 / 2003 – Q4
1,634 / 1,068 / 53% increase
Average daily signups were 715 in Q1 2003
Total members were 735,168 at end of Q1
Average Daily Deposits
2004 - Q1 / 2003 – Q4
USD 1.4 million / USD 1.1 million / 27% increase
Deposits are up by 187% over Q1 2003 which was USD 500,191.
Verkaufen! Die werden nie was auf die Reihe kriegen.
@schnautze
mal wieder sehr qualifiziert!
mal wieder sehr qualifiziert!
#3,
Ihr werdet Euch den Wert doch selbst angeguckt haben.
Außer vollmundigen Versprechungen und Phantasien gabs bei denen noch nichts.
Oder fällt Dir was ein?
Ihr werdet Euch den Wert doch selbst angeguckt haben.
Außer vollmundigen Versprechungen und Phantasien gabs bei denen noch nichts.
Oder fällt Dir was ein?
Zugegeben; die Finanzkommunikation in 2003 ist nicht gerade glücklich gelaufen.
Trotzdem ist aus meiner Sicht bei Infogenie eine neue Äre angebrochen. Die sicherlich nicht einfache Konsolidierung wurde im vergangenen Jahr abgeschlossen und selbst auf Quartalsbasis, siehe Q1 2004, erwirtschaftet das Unternehmen bereits Gewinne.
Mit der strategischen Neuausrichtung auf Internet-Bezahlsysteme (Click2Pay) bewegt sich die Firma in einem stark wachsenden Markt.
Also, gib der Firma eine Chance!
Und bzgl. "Phantasie"...
...Phantasie ist der Schmierstoff der Börse!
Trotzdem ist aus meiner Sicht bei Infogenie eine neue Äre angebrochen. Die sicherlich nicht einfache Konsolidierung wurde im vergangenen Jahr abgeschlossen und selbst auf Quartalsbasis, siehe Q1 2004, erwirtschaftet das Unternehmen bereits Gewinne.
Mit der strategischen Neuausrichtung auf Internet-Bezahlsysteme (Click2Pay) bewegt sich die Firma in einem stark wachsenden Markt.
Also, gib der Firma eine Chance!
Und bzgl. "Phantasie"...
...Phantasie ist der Schmierstoff der Börse!
Sicher.
Aber erst der Cashburn und dann 2 Kapitalerhöhungen usw. sollten auch zum nachdenken anregen und nicht zum blinden Kaufen nach einer ad-hoc, die so gut wie gar nichts aussagt.
grüße
Aber erst der Cashburn und dann 2 Kapitalerhöhungen usw. sollten auch zum nachdenken anregen und nicht zum blinden Kaufen nach einer ad-hoc, die so gut wie gar nichts aussagt.
grüße
von "blindem Kaufen" ist auch keine Rede; these times are over!
Mir geht es ebenfalls um eine kritische Beobachtung und Auseinandersetzung mit dem Geschäftsmodell - letztlich, um das frühzeitige Erkennen von Chancen!
Mir geht es ebenfalls um eine kritische Beobachtung und Auseinandersetzung mit dem Geschäftsmodell - letztlich, um das frühzeitige Erkennen von Chancen!
hallo Geld,
zu welchem Preis wird die KE über 5 Mio. neu shares denn durchgeführt? Davon steht in der ad-hpoc nichts.
Ich finde es eine Frechheit den Aktionären gegenüber, wenn sich die Verantwortlichen bei dieser präkeren Finanzsituation die Gehälter um 200% erhöhen.
grüße
zu welchem Preis wird die KE über 5 Mio. neu shares denn durchgeführt? Davon steht in der ad-hpoc nichts.
Ich finde es eine Frechheit den Aktionären gegenüber, wenn sich die Verantwortlichen bei dieser präkeren Finanzsituation die Gehälter um 200% erhöhen.
grüße
Also Schnautze
jetzt disqualifizierst Du Dich aber langsam!
Wenn auf einer HV der Beschluss über die Schaffung eines neuen genehmigten Kapitals getroffen wird, dann handelt es sich um einen so genannten Vorratsbeschluss.
Nie, wirklich nie, wird auf einer HV dann auch der Preis kundgetan, zu dem eine mögliche KE durchgeführt werden soll!
Das ist nun wirklich absolutes Anfänger-Börseneinmaleins!
Auch Dein Versuch, den Verantwortlichen eine "Kleinanleger Abzockmentalität" anzudichten, trifft doch nicht ansatzweise zu.
jetzt disqualifizierst Du Dich aber langsam!
Wenn auf einer HV der Beschluss über die Schaffung eines neuen genehmigten Kapitals getroffen wird, dann handelt es sich um einen so genannten Vorratsbeschluss.
Nie, wirklich nie, wird auf einer HV dann auch der Preis kundgetan, zu dem eine mögliche KE durchgeführt werden soll!
Das ist nun wirklich absolutes Anfänger-Börseneinmaleins!
Auch Dein Versuch, den Verantwortlichen eine "Kleinanleger Abzockmentalität" anzudichten, trifft doch nicht ansatzweise zu.
ACH; als Belohnung für jahrelanges Mißmanagment genehmigt man sich eine 200ige Erhöhung und das ist für Dich okay?
Solche Aktionäre wünscht sich jedes Unternehmen!
Hab den Verdacht, Du gehörst selbst zu dem Laden.
Wär nicht das erstemal, daß Insider hier Ihren eigenen Schrott pushen.
@schnautze,
Deine Argumente sind schwach und vergangenheitsorientiert. Das interessiert die Börse nicht, und mich auch nicht. Man sagt dazu auch Sunk Costs!
Bring doch mal Fakten aus der Gegenwart! Bin dann gerne bereit weiter mit Dir daüber zu diskutieren. Andernfalls sollten wir es lieber lassen.
Und, wer hat sich denn was um 200% erhöht
Deine Argumente sind schwach und vergangenheitsorientiert. Das interessiert die Börse nicht, und mich auch nicht. Man sagt dazu auch Sunk Costs!
Bring doch mal Fakten aus der Gegenwart! Bin dann gerne bereit weiter mit Dir daüber zu diskutieren. Andernfalls sollten wir es lieber lassen.
Und, wer hat sich denn was um 200% erhöht
Wer seine Gehälter von 5 auf 15k erhöht hat, solltest Du am besten wissen.
Hab auch nie behauptet, daß der Preis der KE auf der HV bekanntgegeben wird.
Naja, nun gibts neben den jungen und jüngsten demnächst auch noch die allerjüngsten neuen Aktien.
Der Kursrutsch ist das Ergebnis der HV, und
der andauernden Verlautbarungen die nie eingehalten werden.
Noch was zumn Kurs. Mit der neu genehmigten KE wirds dann knapp 16 MIo. Aktien geben, Kurs im Moment 2€, macht 30 Mio. für einen Laden der grade mal 4 Mio. Umsatz gemacht hat und noch nie einen richtigen Gewinn.
Hab auch nie behauptet, daß der Preis der KE auf der HV bekanntgegeben wird.
Naja, nun gibts neben den jungen und jüngsten demnächst auch noch die allerjüngsten neuen Aktien.
Der Kursrutsch ist das Ergebnis der HV, und
der andauernden Verlautbarungen die nie eingehalten werden.
Noch was zumn Kurs. Mit der neu genehmigten KE wirds dann knapp 16 MIo. Aktien geben, Kurs im Moment 2€, macht 30 Mio. für einen Laden der grade mal 4 Mio. Umsatz gemacht hat und noch nie einen richtigen Gewinn.
@ddslvh
du schreibst einen schwachsinn, dass sich die balken biegen.
infogenie hat heute morgen mit minimalen umsätzen die 2,30 stop loss marke eines musterdepots gekratzt und ist daraufhin rausgeflogen. kauftag!
du schreibst einen schwachsinn, dass sich die balken biegen.
infogenie hat heute morgen mit minimalen umsätzen die 2,30 stop loss marke eines musterdepots gekratzt und ist daraufhin rausgeflogen. kauftag!
Wer so bescheuert ist, sich diesen Wert ins Depot zu legen hats nicht anders verdient.
Für mich ist das ein Abzockladen erster Güte.
Die Bewertung von bald über 30 Mio. ist echt der Hammer!
Nächstes Jahr dann zur Abwechslung wieder Kapitalherabsetzung?
Für mich ist das ein Abzockladen erster Güte.
Die Bewertung von bald über 30 Mio. ist echt der Hammer!
Nächstes Jahr dann zur Abwechslung wieder Kapitalherabsetzung?
schnautze, wie hoch ist der jahresumsatz der infogenie ag?
weißt du das?
weißt du das?
4 mio.
Loew,
gut, 4,53 Mio.
Sonst werd ich noch der schamlosen Lüge bezichtigt.
Der Geschäftsbericht steht in der Threadübersicht von Infogenie.
grüße
gut, 4,53 Mio.
Sonst werd ich noch der schamlosen Lüge bezichtigt.
Der Geschäftsbericht steht in der Threadübersicht von Infogenie.
grüße
nein, das kann doch nicht stimmen, oder? jahresumsatz von nicht mal 5 mille €, und eine MK von 30 mille €?
also wenn das stimmt, ist infogenie weit enfernt von "günstig"!
also wenn das stimmt, ist infogenie weit enfernt von "günstig"!
Schrott. Und die Vorstände erhöhen sich Ihre Gehälter um 200%.
Bin neugierig wer und zu wieviel die KE über 5 Mio. neue zeichnet.
1 Oiro KZ ist ja schon ambitioniert.
Wenn @Geld kein Insider ist fress ich nen Besen. Der hat ja nur Infogenie-Threads aufgemacht. Frick oder Förtsch hat die wohl auch mal gepusht.
Bin neugierig wer und zu wieviel die KE über 5 Mio. neue zeichnet.
1 Oiro KZ ist ja schon ambitioniert.
Wenn @Geld kein Insider ist fress ich nen Besen. Der hat ja nur Infogenie-Threads aufgemacht. Frick oder Förtsch hat die wohl auch mal gepusht.
@derdieschnauze....
Ich denke bevor du so einen vergangenheitsorientierten Blödsinn schreibst, solltest du dich mal ein bißchen informieren.
Dann würdest du nämlich erkennen, dass deine gesamte Argumentation über Umsätze und das Verhältnis der Umsätze zu der Marktkapitalisierung sich rein auf das alte Geschäftsmodell bezieht und in keinster Weise die durch click2pay verkörperten Zukunftsaussichten berücksichtigt.
Aus momentaner Sicht magst du ja mit deinem Marktgeschrei auch noch auf ahnungslose Zuhörer stoßen, aber warte erst mal die nächsten Quartale ab und du wirst kleinlaut zugeben müssen, wie sehr du dich vertan hast.
Aber so ist Börse, manche blöcken nur rum und sehen rein die Vergangenheit, die zugegebenermaßen problembehaftet war und andere erkennen zum jetzigen Zeitpunkt ihre Chance und plazieren sich entsprechend.
Ich brauch dir ja wohl nicht zu sagen, wer langfristig zu den Gewinnern zählt und wer nicht!!
Beschäftige dich mit click2pay, schau dir beispielsweise den kasinomarkt und dessen Wachstumsraten an und beschäftige dich mit neteller um in etwa einschätzen zu können, welche Chancen infogenie hat, aber schwätz hier nicht so saudumm rum und verschrecke mit deinen Aussagen leute, die sich ein objektives Bild machen wollen.
Kurse um 2 Euro sollten zum Kauf genutzt werden.
Ich denke bevor du so einen vergangenheitsorientierten Blödsinn schreibst, solltest du dich mal ein bißchen informieren.
Dann würdest du nämlich erkennen, dass deine gesamte Argumentation über Umsätze und das Verhältnis der Umsätze zu der Marktkapitalisierung sich rein auf das alte Geschäftsmodell bezieht und in keinster Weise die durch click2pay verkörperten Zukunftsaussichten berücksichtigt.
Aus momentaner Sicht magst du ja mit deinem Marktgeschrei auch noch auf ahnungslose Zuhörer stoßen, aber warte erst mal die nächsten Quartale ab und du wirst kleinlaut zugeben müssen, wie sehr du dich vertan hast.
Aber so ist Börse, manche blöcken nur rum und sehen rein die Vergangenheit, die zugegebenermaßen problembehaftet war und andere erkennen zum jetzigen Zeitpunkt ihre Chance und plazieren sich entsprechend.
Ich brauch dir ja wohl nicht zu sagen, wer langfristig zu den Gewinnern zählt und wer nicht!!
Beschäftige dich mit click2pay, schau dir beispielsweise den kasinomarkt und dessen Wachstumsraten an und beschäftige dich mit neteller um in etwa einschätzen zu können, welche Chancen infogenie hat, aber schwätz hier nicht so saudumm rum und verschrecke mit deinen Aussagen leute, die sich ein objektives Bild machen wollen.
Kurse um 2 Euro sollten zum Kauf genutzt werden.
Anläßlich der Veröffentlichung der 2003-Zahlen habe ich einen Text gepostet
(siehe unten), der alle wesentlichen Kritikpunkte nochmals aufführt.
Wenn hier von unglücklicher Finanzkommunikation die Rede ist, dann möchte ich widersprechen:
Wenn man bis kurz vor Jahresschluß 10 Mio Umsatz prognostiziert, und dann lächerliche
4,6 Mio rauskommt,
hat der Vorstand entweder gelogen - oder - schlimmer noch: Das Controlling ist katastrophal.
Schlimmeres gilt für die extremen Gewinnverfehlungen (NULL statt 5 Mio Gewinn), die seltsamerweise
immer erst gaaaaaaaaaaaanz spät kommuniziert werden.
Der rote Faden bei InfoGenie ist jedoch, das sich die Mehrheitseigentümer für - wie
sich nachträglich immer wieder herausstellt - nicht
besonders werthaltige
Sachwerteinbringungen Millionen an Aktien zahlen lassen.
Gleiches ist angesichts des aktuellen 5 Mio Aktien-Kapitalerhöhungsbeschlusses zu vermuten.
Wenn man Aktionär ist oder sich mit dem Aktienkauf beschäftigt sollte man
sehr, sehr kritisch und zeitnah die REALEN (!!!)Umsätze des neuen Hoffnungsträger Click2pay beobachten.
Umsatz- und Ertragsprognosen von InfoGenie sollte man hingegen erfahrungsgemäß in
die Schublade "werden eh extrem verfehlt und dienen nur zum Kurspush" einordnen.
Nachfolgend nochmal mein Mailing nach den 2003-Zahlen.
Chronologisch:
1) Ende letzten Jahres wurde eine enorme Kapitalerhöhung durch Sacheinlagen der InfoGenie Global GmbH (Mio 6,5
Aktien) und dann noch der Click2Pay GmbH (Mio 2,050 Aktien) durchgeführt.
Die Einbringer der beiden Gesellschaften erhielten alleine hierdurch 8,5 MIo (von aktuell 10,5 Mio) Aktien.
Als Begrüdung für den sehr hohen Wert wurde angegeben, das die (Zitat Pressemitteilung)
ebs Global GmbH in 2003 ein Ergebnis vor Steuern von 5,3 Millionen Euro (!!!) erwartet."
2) Was kam jetzt raus: Null - nix mit Gewinn.
Aber die Einbringer haben hierfür Aktien im Wert von 16 Mio Euro erhalten.
3) Am 31.10.03 meldet die InfoGenie Europe AG:
" Der Umsatz soll rund 10 Mio. Euro betragen."
Realität - nur zwei Monate später: Nur 4,6 Mio Euro.
Wie kann man am 31.10 eines Jahres 10 Mio Jahresumsatz prognostizieren - und zwei
Monate später kommen gerade einmal lächerliche 4,6 Mio Euro raus ?
Mein Fazit:
1) Die Kommunikation des Unternehmens hat nicht die Verkündung der Realitäten,
sondern die Verkündung möglichst kurstreibender Informationen zur Aufgabe.
2) Der Wahrheitsgehalt oder Realitätsgehalt der Mitteilungen spielt dabei keine Rolle.
3) Es gibt kein Konzerncontrolling - oder aber, es werden bewußt grob falsche Zahlen während des Jahres kommuniziert.
4) Die Einbringung der Unternehmen geschah zu maßlos überhöhten Preisen.
Eine Einbringung gegen Besserungsschein (d.h. wenn Gewinnziele erreicht werden,
gibt´s Nachschlag), wie häufig üblich, fand hier - ganz bewußt - nicht statt.
Die Altaktionäre wurden dadurch extrem geschädigt.
(siehe unten), der alle wesentlichen Kritikpunkte nochmals aufführt.
Wenn hier von unglücklicher Finanzkommunikation die Rede ist, dann möchte ich widersprechen:
Wenn man bis kurz vor Jahresschluß 10 Mio Umsatz prognostiziert, und dann lächerliche
4,6 Mio rauskommt,
hat der Vorstand entweder gelogen - oder - schlimmer noch: Das Controlling ist katastrophal.
Schlimmeres gilt für die extremen Gewinnverfehlungen (NULL statt 5 Mio Gewinn), die seltsamerweise
immer erst gaaaaaaaaaaaanz spät kommuniziert werden.
Der rote Faden bei InfoGenie ist jedoch, das sich die Mehrheitseigentümer für - wie
sich nachträglich immer wieder herausstellt - nicht
besonders werthaltige
Sachwerteinbringungen Millionen an Aktien zahlen lassen.
Gleiches ist angesichts des aktuellen 5 Mio Aktien-Kapitalerhöhungsbeschlusses zu vermuten.
Wenn man Aktionär ist oder sich mit dem Aktienkauf beschäftigt sollte man
sehr, sehr kritisch und zeitnah die REALEN (!!!)Umsätze des neuen Hoffnungsträger Click2pay beobachten.
Umsatz- und Ertragsprognosen von InfoGenie sollte man hingegen erfahrungsgemäß in
die Schublade "werden eh extrem verfehlt und dienen nur zum Kurspush" einordnen.
Nachfolgend nochmal mein Mailing nach den 2003-Zahlen.
Chronologisch:
1) Ende letzten Jahres wurde eine enorme Kapitalerhöhung durch Sacheinlagen der InfoGenie Global GmbH (Mio 6,5
Aktien) und dann noch der Click2Pay GmbH (Mio 2,050 Aktien) durchgeführt.
Die Einbringer der beiden Gesellschaften erhielten alleine hierdurch 8,5 MIo (von aktuell 10,5 Mio) Aktien.
Als Begrüdung für den sehr hohen Wert wurde angegeben, das die (Zitat Pressemitteilung)
ebs Global GmbH in 2003 ein Ergebnis vor Steuern von 5,3 Millionen Euro (!!!) erwartet."
2) Was kam jetzt raus: Null - nix mit Gewinn.
Aber die Einbringer haben hierfür Aktien im Wert von 16 Mio Euro erhalten.
3) Am 31.10.03 meldet die InfoGenie Europe AG:
" Der Umsatz soll rund 10 Mio. Euro betragen."
Realität - nur zwei Monate später: Nur 4,6 Mio Euro.
Wie kann man am 31.10 eines Jahres 10 Mio Jahresumsatz prognostizieren - und zwei
Monate später kommen gerade einmal lächerliche 4,6 Mio Euro raus ?
Mein Fazit:
1) Die Kommunikation des Unternehmens hat nicht die Verkündung der Realitäten,
sondern die Verkündung möglichst kurstreibender Informationen zur Aufgabe.
2) Der Wahrheitsgehalt oder Realitätsgehalt der Mitteilungen spielt dabei keine Rolle.
3) Es gibt kein Konzerncontrolling - oder aber, es werden bewußt grob falsche Zahlen während des Jahres kommuniziert.
4) Die Einbringung der Unternehmen geschah zu maßlos überhöhten Preisen.
Eine Einbringung gegen Besserungsschein (d.h. wenn Gewinnziele erreicht werden,
gibt´s Nachschlag), wie häufig üblich, fand hier - ganz bewußt - nicht statt.
Die Altaktionäre wurden dadurch extrem geschädigt.
@merrill
du bist ja gut informiert!
dann weißt du sicherlich auch, dass es die infogenie ohne die barkapitalerhöhungen und einbringungen heute gar nicht mehr geben würde!
aus, vorbei, ende, nickes, null, rien ne va plus!
also, was ist dir lieber, viel von null oder ein bisschen weniger von zukünftig wieder deutlich mehr?
beantworte bitte nur meine frage, mehr will ich gar nicht von dir!
du bist ja gut informiert!
dann weißt du sicherlich auch, dass es die infogenie ohne die barkapitalerhöhungen und einbringungen heute gar nicht mehr geben würde!
aus, vorbei, ende, nickes, null, rien ne va plus!
also, was ist dir lieber, viel von null oder ein bisschen weniger von zukünftig wieder deutlich mehr?
beantworte bitte nur meine frage, mehr will ich gar nicht von dir!
Ob es die Infogenie nicht mehr geben würde, kann man nicht beantworten,
da man die Alternativen, wie
- Veräußerung an/ Übernahme durch einen Mitbewerber
- Sanierung durch neutralen Vorstand
- andere Alternativen
nicht überprüfen kann.
Letztlich sind die Neu-Mehrheitsaktionäre zum Fasttiefstpunkt der
Neue-Markt-Aktien "eingestiegen".
Wobei der Einstieg bzw. Mehrheitsübernahme durch Sachwerteinlage einer rückwirkend
betrachtet kaum werthaltigen Beteiligung Crosskirk erfolgte.
Innerhalb von weniger als 6 Monaten löste sich der Wert von Crosskirch von ca. 7 bis 20 Mio Euro
(Bewertungsergebnis !) in fast NULL auf.
Nach meiner ca. 15-jährigen Börsenerfahrung stellen sich ca. 99 % aller Sachkapitalerhöhungen
die Unternehmen als nicht annährend so wertvoll heraus,
wie die Gutachten belegen.
Und in mehr als 50 % der Fälle beträgt der Wert der eingebrachten Unternehmen
& Beteiligungen nach drei Jahren weniger als 25 Prozent.
Seltsam, seltsam .......
da man die Alternativen, wie
- Veräußerung an/ Übernahme durch einen Mitbewerber
- Sanierung durch neutralen Vorstand
- andere Alternativen
nicht überprüfen kann.
Letztlich sind die Neu-Mehrheitsaktionäre zum Fasttiefstpunkt der
Neue-Markt-Aktien "eingestiegen".
Wobei der Einstieg bzw. Mehrheitsübernahme durch Sachwerteinlage einer rückwirkend
betrachtet kaum werthaltigen Beteiligung Crosskirk erfolgte.
Innerhalb von weniger als 6 Monaten löste sich der Wert von Crosskirch von ca. 7 bis 20 Mio Euro
(Bewertungsergebnis !) in fast NULL auf.
Nach meiner ca. 15-jährigen Börsenerfahrung stellen sich ca. 99 % aller Sachkapitalerhöhungen
die Unternehmen als nicht annährend so wertvoll heraus,
wie die Gutachten belegen.
Und in mehr als 50 % der Fälle beträgt der Wert der eingebrachten Unternehmen
& Beteiligungen nach drei Jahren weniger als 25 Prozent.
Seltsam, seltsam .......
sind die von dir genannten 99% bzw. 25% statistisch belegt, oder doch eher ein bauchgefühl nach 15 jahren börsenerfahrung?
Die Zahlen sind ein Bauchgefühl, gemischt mit 15 Jahren Erfahrung.
Ich kann mich nicht erinnern, das jemals ein einziges mittels Sachwerteinlage
eingebrachtes Unternehmen sich als werthaltiger heraus gestellt hat.
In den Fachzeitschriften FINANCE und M&A Mergers and Acquisitions Review standen
hierzu x-Mal Studien.
Eine solch dreistes "Verschwinden" von
"Werten" wie bei der eingebrachten Crosskirch,
von ca. 7-20 Mio auf fast Null in wenigen Monaten, ist mir jedoch nur
bei Betrugsfällen des Neuen Marktes begegnet.
Ich kann mich nicht erinnern, das jemals ein einziges mittels Sachwerteinlage
eingebrachtes Unternehmen sich als werthaltiger heraus gestellt hat.
In den Fachzeitschriften FINANCE und M&A Mergers and Acquisitions Review standen
hierzu x-Mal Studien.
Eine solch dreistes "Verschwinden" von
"Werten" wie bei der eingebrachten Crosskirch,
von ca. 7-20 Mio auf fast Null in wenigen Monaten, ist mir jedoch nur
bei Betrugsfällen des Neuen Marktes begegnet.
@merrill
ach so!
und ich dachte, die zusammenhänge hätten folgenden hintergrund (kopie aus dem geschäftsbericht 2003 der infogenie):
"Im August 2003 wurden durch Änderungen in der Rechtslage (Verbot von telefoniebasierenden Abrechnungen von Mehrwertnummern im In- und Ausland), die Ge-schäftstätigkeit der an der InfoGenie Global hängenden CrossKirk s. l., Palma de Mallorca, Spanien, sehr stark eingeschränkt. Dies veranlasste den Vorstand der InfoGenie Europe AG nach Genehmigung durch den Aufsichtsrat, die absehbaren Risiken durch reduzierte Abrechnungsbasis durch Verkauf der Vertriebsfirma CrossKirk s. l. mit Kaufvertrag vom 20. Oktober 2003 zum Stichtag 30. September 2003 an die Firma Marketel Ltd., London, England, zu reduzieren.
Der zukünftige Mittelzufluss aus dem unverändert bestehenden Software-Lizenzvertrag der InfoGenie Global wird realisiert aus dem internationalen Billing-Umsatz, jedoch ohne das unternehmerische Risiko der Crosskirk s. l. Auf die zukünftigen reduzierten Erlösmärkte abgestellt, wurde ein Korrekturbedarf des Beteiligungsansatzes im Einzelabschluss an der InfoGenie Global GmbH in Höhe von € 2,2 Mio. ermittelt und als Abschreibung auf Finanzanlagen ausgewiesen."
ach so!
und ich dachte, die zusammenhänge hätten folgenden hintergrund (kopie aus dem geschäftsbericht 2003 der infogenie):
"Im August 2003 wurden durch Änderungen in der Rechtslage (Verbot von telefoniebasierenden Abrechnungen von Mehrwertnummern im In- und Ausland), die Ge-schäftstätigkeit der an der InfoGenie Global hängenden CrossKirk s. l., Palma de Mallorca, Spanien, sehr stark eingeschränkt. Dies veranlasste den Vorstand der InfoGenie Europe AG nach Genehmigung durch den Aufsichtsrat, die absehbaren Risiken durch reduzierte Abrechnungsbasis durch Verkauf der Vertriebsfirma CrossKirk s. l. mit Kaufvertrag vom 20. Oktober 2003 zum Stichtag 30. September 2003 an die Firma Marketel Ltd., London, England, zu reduzieren.
Der zukünftige Mittelzufluss aus dem unverändert bestehenden Software-Lizenzvertrag der InfoGenie Global wird realisiert aus dem internationalen Billing-Umsatz, jedoch ohne das unternehmerische Risiko der Crosskirk s. l. Auf die zukünftigen reduzierten Erlösmärkte abgestellt, wurde ein Korrekturbedarf des Beteiligungsansatzes im Einzelabschluss an der InfoGenie Global GmbH in Höhe von € 2,2 Mio. ermittelt und als Abschreibung auf Finanzanlagen ausgewiesen."
Ein Fall für das BaFin.
Mehr ist dazu wirklich nicht mehr zu sagen.
Mehr ist dazu wirklich nicht mehr zu sagen.
mich beschleicht so langsam das gefühl, dass ihr euch ein wenig verrennt!
Toi, toi, toi dabei!
Toi, toi, toi dabei!
Zu der angeblich 7 bis 20 Mio werthaltigen CrossKirk:
1) Aus ihr sollte über 5 Mio Euro Gewinn in 2003 generiert werden.
Obwohl das Gesetz zur Verschärfung der 0190-Nummern erst nach rd. 60 % des
Geschäftsjahres griff, fiel der Gewinn anscheinend vollständig aus.
2) Die gutachterliche 7 Mio Euro –Bewertung von CrossKirk beruhte auf der Annahme,
das die 0190-Nummern am Jahresende verboten wird (Auskunft auf der ao. HV zur Sachkapitalerhöhung).
3) Wenn nur ein Abschreibungsbedarf von 2,2 Mio für 2003 für CrossKirk ermittelt wurde,
drängen sich die Frage auf:
- mit wie vielen Millionen steht die CrossKirch noch in den Büchern ?
- Wieviel sind die 10,6 Mio ausgewiesenen Eigenkapital wirklich wert ?
Grundsätzlich bleiben die Fragen:
Warum lag der Vorstand bei den Ertragsprognosen (5,3 Mio Euro) und Umsatzprognosen (Oktober !)
von 10 Mio (Realität: 4,6 Mio Euro) so extrem stark daneben ?
1) Aus ihr sollte über 5 Mio Euro Gewinn in 2003 generiert werden.
Obwohl das Gesetz zur Verschärfung der 0190-Nummern erst nach rd. 60 % des
Geschäftsjahres griff, fiel der Gewinn anscheinend vollständig aus.
2) Die gutachterliche 7 Mio Euro –Bewertung von CrossKirk beruhte auf der Annahme,
das die 0190-Nummern am Jahresende verboten wird (Auskunft auf der ao. HV zur Sachkapitalerhöhung).
3) Wenn nur ein Abschreibungsbedarf von 2,2 Mio für 2003 für CrossKirk ermittelt wurde,
drängen sich die Frage auf:
- mit wie vielen Millionen steht die CrossKirch noch in den Büchern ?
- Wieviel sind die 10,6 Mio ausgewiesenen Eigenkapital wirklich wert ?
Grundsätzlich bleiben die Fragen:
Warum lag der Vorstand bei den Ertragsprognosen (5,3 Mio Euro) und Umsatzprognosen (Oktober !)
von 10 Mio (Realität: 4,6 Mio Euro) so extrem stark daneben ?
@merrill
habe mir aufgrund Deiner Postings noch mal die Mühe gemacht, mir den Geschäftsbericht genauer anzusehen.
Die Einbringung der Infogenie Global GmbH, an der auch die Crosskirk hing, erfolgte gegen die Ausgabe von 6,5 Mio. Aktien zu 1,- Euro. Der Beschluss zur Einbringung wurde auf der Hauptversammlung vom 27. Dezember 2002 getroffen. Damals stand die Aktie bei Euro 0,85. Von daher dürfte damit auch Deine Spekulation zur Werthaltigkeit „zwischen 7 und 20 Mio.“ beantwortet sein.
Nachfolgendes habe ich aus dem Geschäftsbericht kopiert. Dann wird auch deutlich wie es zu dem vermeintlichen Umsatzeinbruch kam!
"Während des abgelaufenen Geschäftsjahres 2003 veränderte sich der Konsolodierungskreis der der InfoGenie Wurope AG. Zunächst wurde mit Wirkung vom 24. März 2003 die InfoGenie Global GmbH mit ihrem unmittelbaren Tochterunternehmen Crosskirk s. l. in den Konsolidierungskreis des Quartalsabschlusses zum 31. März 2003 aufgenommen.
Aufgrund des Verkaufs der Crosskirk s. l. Anfang Oktober 2003 wurde die Crosskirk s. l. im Konzernabschluss zum 31. Dezember 2003 (entgegen der Vorgehensweise in den jeweiligen Quartalsberichten 2003) nicht mehr als konsolidierungspflichtiges Unternehmen berücksichtigt. Dies hat zur Folge, dass im Konzernabschluss zum 31. Dezember 2003 lediglich die von der InfoGenie Global GmbH erwirtschafteten Lizenzerlöse (diese werden auf der Basis der von der Crosskirk s. l. erwirtschafteten Roherträge ermittelt) in den Konzernabschluss einbezogen werden. Die in den einzelnen Quartalsberichten des Jahres 2003 enthaltenen Umsatzerlöse (nebst Wareneinsätzen) der Crosskirk s. l. sind im Konzernabschluss zum 31. Dezember 2003 nicht mehr enthalten."
Im Q3-Bericht wurde die Crosskirk noch berücksichtigt, was dazu führte, dass nach neun Monaten bereits ein Umsatz von Euro 6,138 Mio. erzielt und auch kommuniziert wurde.
Dadurch dass Crosskirk dann zum Jahresende überhaupt nicht mehr im Abschluss berücksichtigt wurde, fiel der Umsatz für das Gesamtjahr dann auf Euro 4,6 Mio.
Ich gebe Dir Recht, dass dieser Sachverhalt in der Pressemitteilung zum Jahresabschluss 2003 nicht kommuniziert und erklärt wurde und so zu der allgemeinen Verunsicherung geführt hat.
habe mir aufgrund Deiner Postings noch mal die Mühe gemacht, mir den Geschäftsbericht genauer anzusehen.
Die Einbringung der Infogenie Global GmbH, an der auch die Crosskirk hing, erfolgte gegen die Ausgabe von 6,5 Mio. Aktien zu 1,- Euro. Der Beschluss zur Einbringung wurde auf der Hauptversammlung vom 27. Dezember 2002 getroffen. Damals stand die Aktie bei Euro 0,85. Von daher dürfte damit auch Deine Spekulation zur Werthaltigkeit „zwischen 7 und 20 Mio.“ beantwortet sein.
Nachfolgendes habe ich aus dem Geschäftsbericht kopiert. Dann wird auch deutlich wie es zu dem vermeintlichen Umsatzeinbruch kam!
"Während des abgelaufenen Geschäftsjahres 2003 veränderte sich der Konsolodierungskreis der der InfoGenie Wurope AG. Zunächst wurde mit Wirkung vom 24. März 2003 die InfoGenie Global GmbH mit ihrem unmittelbaren Tochterunternehmen Crosskirk s. l. in den Konsolidierungskreis des Quartalsabschlusses zum 31. März 2003 aufgenommen.
Aufgrund des Verkaufs der Crosskirk s. l. Anfang Oktober 2003 wurde die Crosskirk s. l. im Konzernabschluss zum 31. Dezember 2003 (entgegen der Vorgehensweise in den jeweiligen Quartalsberichten 2003) nicht mehr als konsolidierungspflichtiges Unternehmen berücksichtigt. Dies hat zur Folge, dass im Konzernabschluss zum 31. Dezember 2003 lediglich die von der InfoGenie Global GmbH erwirtschafteten Lizenzerlöse (diese werden auf der Basis der von der Crosskirk s. l. erwirtschafteten Roherträge ermittelt) in den Konzernabschluss einbezogen werden. Die in den einzelnen Quartalsberichten des Jahres 2003 enthaltenen Umsatzerlöse (nebst Wareneinsätzen) der Crosskirk s. l. sind im Konzernabschluss zum 31. Dezember 2003 nicht mehr enthalten."
Im Q3-Bericht wurde die Crosskirk noch berücksichtigt, was dazu führte, dass nach neun Monaten bereits ein Umsatz von Euro 6,138 Mio. erzielt und auch kommuniziert wurde.
Dadurch dass Crosskirk dann zum Jahresende überhaupt nicht mehr im Abschluss berücksichtigt wurde, fiel der Umsatz für das Gesamtjahr dann auf Euro 4,6 Mio.
Ich gebe Dir Recht, dass dieser Sachverhalt in der Pressemitteilung zum Jahresabschluss 2003 nicht kommuniziert und erklärt wurde und so zu der allgemeinen Verunsicherung geführt hat.
@xaver13:
Danke für die Erläuterungen aus dem Geschäftsbericht zur Erklärung der - gegenüber
allen Verlautbarungen - drastischen Verfehlung der Umsatzprognosen.
Die Wertangabe „zwischen 7 und 20 Mio" für die via Sacheinlage (Sprich: Unternehmen
gegen InfoGenie-Aktien) eingebrachte Crosskirk war nicht meine Spekulation.
Die Angabe „zwischen 7 und 20 Mio" stammt vielmehr aus den Wertgutachten.
Auf der Grundlage dieser Wertangaben wurde am Jahresende der Tausch gegen 6,5 Mio Aktien zugestimmt.
Nur wenige Monate später stellte sich dann heraus, das das eingebrachte Unternehmen jedoch
nur einen - sehr geringen -Bruchteil des prognostizierten Wertes hatte.
Der reale Wert betrug wohl eher 1/10 des bezahlten Preises.
Und - seltsamerweise - gab es auch keine Besserungsvereinbarungen,
so das die Einbringer ihre 6,5 Mio InfoGenie-Aktien (Wert jetzt
knapp 15 Mio Euro) nicht zum Teil zurückzahlen müssen.
Solch Altaktionärs-schädliche Verträge sind absolut unüblich.
Danke für die Erläuterungen aus dem Geschäftsbericht zur Erklärung der - gegenüber
allen Verlautbarungen - drastischen Verfehlung der Umsatzprognosen.
Die Wertangabe „zwischen 7 und 20 Mio" für die via Sacheinlage (Sprich: Unternehmen
gegen InfoGenie-Aktien) eingebrachte Crosskirk war nicht meine Spekulation.
Die Angabe „zwischen 7 und 20 Mio" stammt vielmehr aus den Wertgutachten.
Auf der Grundlage dieser Wertangaben wurde am Jahresende der Tausch gegen 6,5 Mio Aktien zugestimmt.
Nur wenige Monate später stellte sich dann heraus, das das eingebrachte Unternehmen jedoch
nur einen - sehr geringen -Bruchteil des prognostizierten Wertes hatte.
Der reale Wert betrug wohl eher 1/10 des bezahlten Preises.
Und - seltsamerweise - gab es auch keine Besserungsvereinbarungen,
so das die Einbringer ihre 6,5 Mio InfoGenie-Aktien (Wert jetzt
knapp 15 Mio Euro) nicht zum Teil zurückzahlen müssen.
Solch Altaktionärs-schädliche Verträge sind absolut unüblich.
Neue Zahlen von der InfoGenie.
Wie üblich: Drastisch unter den Prognosen.
In 2003/2004 erhielt die Voreigentümer diverser Software-Klitschen auch mehrere Mio
InfoGenie-Aktien für das Unternehmen Click2Pay GmbH.
Dieses Unternehmen sollte ausweislich der Prognosen und Wertgutachten bereits
innerhalb von drei Jahren eine Gewinnexplosion erleben.
Zitate aus dem HV-Bericht:
"Die Click2Pay GmbH war nach den Worten von Herrn Hochrein zweifellos die bedeutendste
Einbringung in 2003, wobei deren Umsätze aber ebenfalls erst Ende 2003 wirksam wurden."
(ANMERKUNG: Wo sind die hohen Umsätze nur geblieben ...? )
Auf das Gesamtjahr 2004 bezogen wird für Click2Pay ein 7-stelliges EBIT prognostiziert,
und für 2005 wird erwartet, dass sich das EBIT um 500 bis 600 Prozent auf 5 bis 6 Mio. EUR erhöht,
und auch in den Folgejahren wird sich das Wachstum nicht wesentlich verlangsamen."
Die Realität im ersten Halbjahr sah jedoch anders aus:
Nur 0,096 Mio Euro Gewinn - bei 5,3 Mio Euro Schulden.
Pressemitteilung vom heutigen Tag:
"Die InfoGenie Europe AG konnte im zweiten Quartal sowohl beim Konzernumsatz als auch beim Ergebnis zulegen. Der Anbieter von Kommunikationslösungen für Unternehmen über dezentrale CallCenter-Strukturen erwirtschaftete im Berichtszeitraum einen Konzernumsatz von 1,55 Mio. Euro, was einer Steigerung von 16 Prozent gegenüber dem Vorquartal entspricht. Der Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) lag bei 96.500 Euro, nachdem im Vergleichsquartal des Vorjahres ein Verlust von 57.000 Euro angefallen war. Im zweiten Quartal ergab sich ein Periodenfehlbetrag von 74.000 Euro, nachdem im Vorjahresquartal ein Periodenüberschuss von 106.600 Euro erzielt werden konnte. Der Periodenfehlbetrag ist daraufzurückzuführen, dass sich im zweiten Quartal die auf der Ebene der Tochtergesellschaften CLICK2PAY GmbH und net sales GmbH angefallene Steuerlast noch Ergebnis mindernd auf die Konzern-GuV auswirkt. Auf der Hauptversammlung der InfoGenie Europe AG vom 15. Juli 2004 wurde dem Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag zwischen der InfoGenie Europe AG und den beiden neuen Tochtergesellschaften zugestimmt. Ab dem dritten Quartal 2004 können somit sämtliche Steueraufkommen derbeiden Töchter gegen den steuerlichen Verlustvortrag des InfoGenie-Konzerns verrechnet werden. Im ersten Halbjahr des laufenden Fiskaljahres erwirtschaftete InfoGenie Europe einen Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) von 317.000 Euro, nachdem im Vorjahreszeitraum auf vergleichbarer Basis ein Verlust von 463.000 Euro verbucht werden musste. Im ersten Halbjahr erzielte die Gesellschaft einen Gewinn von 95.800 Euro, nachdem im Vorjahreszeitraum ein Verlust von 313.800 Euro angefallen war. Der Konzernumsatz lag im ersten Halbjahr bei 2,88 Mio. Euro.
Wie üblich: Drastisch unter den Prognosen.
In 2003/2004 erhielt die Voreigentümer diverser Software-Klitschen auch mehrere Mio
InfoGenie-Aktien für das Unternehmen Click2Pay GmbH.
Dieses Unternehmen sollte ausweislich der Prognosen und Wertgutachten bereits
innerhalb von drei Jahren eine Gewinnexplosion erleben.
Zitate aus dem HV-Bericht:
"Die Click2Pay GmbH war nach den Worten von Herrn Hochrein zweifellos die bedeutendste
Einbringung in 2003, wobei deren Umsätze aber ebenfalls erst Ende 2003 wirksam wurden."
(ANMERKUNG: Wo sind die hohen Umsätze nur geblieben ...? )
Auf das Gesamtjahr 2004 bezogen wird für Click2Pay ein 7-stelliges EBIT prognostiziert,
und für 2005 wird erwartet, dass sich das EBIT um 500 bis 600 Prozent auf 5 bis 6 Mio. EUR erhöht,
und auch in den Folgejahren wird sich das Wachstum nicht wesentlich verlangsamen."
Die Realität im ersten Halbjahr sah jedoch anders aus:
Nur 0,096 Mio Euro Gewinn - bei 5,3 Mio Euro Schulden.
Pressemitteilung vom heutigen Tag:
"Die InfoGenie Europe AG konnte im zweiten Quartal sowohl beim Konzernumsatz als auch beim Ergebnis zulegen. Der Anbieter von Kommunikationslösungen für Unternehmen über dezentrale CallCenter-Strukturen erwirtschaftete im Berichtszeitraum einen Konzernumsatz von 1,55 Mio. Euro, was einer Steigerung von 16 Prozent gegenüber dem Vorquartal entspricht. Der Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) lag bei 96.500 Euro, nachdem im Vergleichsquartal des Vorjahres ein Verlust von 57.000 Euro angefallen war. Im zweiten Quartal ergab sich ein Periodenfehlbetrag von 74.000 Euro, nachdem im Vorjahresquartal ein Periodenüberschuss von 106.600 Euro erzielt werden konnte. Der Periodenfehlbetrag ist daraufzurückzuführen, dass sich im zweiten Quartal die auf der Ebene der Tochtergesellschaften CLICK2PAY GmbH und net sales GmbH angefallene Steuerlast noch Ergebnis mindernd auf die Konzern-GuV auswirkt. Auf der Hauptversammlung der InfoGenie Europe AG vom 15. Juli 2004 wurde dem Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag zwischen der InfoGenie Europe AG und den beiden neuen Tochtergesellschaften zugestimmt. Ab dem dritten Quartal 2004 können somit sämtliche Steueraufkommen derbeiden Töchter gegen den steuerlichen Verlustvortrag des InfoGenie-Konzerns verrechnet werden. Im ersten Halbjahr des laufenden Fiskaljahres erwirtschaftete InfoGenie Europe einen Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) von 317.000 Euro, nachdem im Vorjahreszeitraum auf vergleichbarer Basis ein Verlust von 463.000 Euro verbucht werden musste. Im ersten Halbjahr erzielte die Gesellschaft einen Gewinn von 95.800 Euro, nachdem im Vorjahreszeitraum ein Verlust von 313.800 Euro angefallen war. Der Konzernumsatz lag im ersten Halbjahr bei 2,88 Mio. Euro.
Hi Merrill,
ich glaube Du regst Dich - mal wieder - zu früh auf!
Verträge mit 10Tacel Studios AG, mit der Schweizerischen Post und diversen anderen, die erst ab dem dritten Quartal 2004 durchschlagen, läßt Du bewußt oder unbewußt außen vor!
Aber vielleicht wurden ja auch die dummen Eidgenossen getäuscht, geblendet, übertölpelt und abgezockt?!?!
Und verfehlte Prognosen kann ich diesmal bei aller Liebe auch nicht entdecken!
ich glaube Du regst Dich - mal wieder - zu früh auf!
Verträge mit 10Tacel Studios AG, mit der Schweizerischen Post und diversen anderen, die erst ab dem dritten Quartal 2004 durchschlagen, läßt Du bewußt oder unbewußt außen vor!
Aber vielleicht wurden ja auch die dummen Eidgenossen getäuscht, geblendet, übertölpelt und abgezockt?!?!
Und verfehlte Prognosen kann ich diesmal bei aller Liebe auch nicht entdecken!
Du glaubst doch nicht ernsthaft noch an die Einhaltung der Prognose
"Auf das Gesamtjahr 2004 bezogen wird für Click2Pay ein 7-stelliges EBIT prognostiziert" ?!?
Und übrigens zur Erinnerung:
0,096 Mio Euro Halbjahresgewinn - und 24,3 Mio Euro Bewertung.
Macht auf´s Jahr hochgerechnet 0,19 Mio Gewinn und ein KGV von rd. 125 ........
Aber nur, wenn es nicht wieder Mio-Abschreibungen gibt - worauf ich wette.
Witzig finde ich die Vielzahl von deutschen und ausländischen Mini-Unternehmen des InfoGenie-
"Konzerns".
Alleine die wegen Börsennotierung notwendigen Buchprüfungen und Testierung der
Bilanzen der vielen in- und ausländischen Geellschaften dürfte ca. 250-400 T€ kosten.
"Auf das Gesamtjahr 2004 bezogen wird für Click2Pay ein 7-stelliges EBIT prognostiziert" ?!?
Und übrigens zur Erinnerung:
0,096 Mio Euro Halbjahresgewinn - und 24,3 Mio Euro Bewertung.
Macht auf´s Jahr hochgerechnet 0,19 Mio Gewinn und ein KGV von rd. 125 ........
Aber nur, wenn es nicht wieder Mio-Abschreibungen gibt - worauf ich wette.
Witzig finde ich die Vielzahl von deutschen und ausländischen Mini-Unternehmen des InfoGenie-
"Konzerns".
Alleine die wegen Börsennotierung notwendigen Buchprüfungen und Testierung der
Bilanzen der vielen in- und ausländischen Geellschaften dürfte ca. 250-400 T€ kosten.
@Merrill
doch, darauf hoffe ich!
Meine Hoffnung versuche ich auch anschließend einmal zu untermauern:
Dazu ein Blick in den Quartalsbericht Q2:
Das operative Ergebnis II (OE II) des Geschäftsbereichs "Internet-Bezahlsyteme" beträgt nach anteiligen allgemeinen Kosten und nach anteiligen Verwaltungskosten im zweiten Quartal 2004 bereits Euro 0,415 Mio. Für das erste Halbjahr beläuft sich dieser Posten auf insgesamt Euro 0,515 Mio.
D.h., Steigerung operatives Ergebnis II von Q1 auf Q2 von Euro 0,1 Mio. auf Euro 0,415 Mio. = 315%!
Nur mal angenommen Q3 verläuft bei Click2Pay ähnlich erfolgreich wie Q2 und es wird wieder ein OE II von Euro 0,415 Mio. erzielt, dann liegen wir nach neun Monaten bereits bei Euro 0,93 Mio.
Die bereits abgeschlossenen Verträge und die neuen Verträge (z.B. Abrechnung von Neocron Teil 2 der 10Tacel Studios AG startet im Septmeber 2004, yellowworld im Oktober 2004) lassen jedoch erhoffen, dass das OE II noch besser ausfallen wird.
Fazit: 7-stelliges EBIT 2004 bei Click2Pay durchaus realistisch!
Und, wenn meine Annahmen eintreffen, dann sitzen wir hier auf einer Wachstumsstory von allererster Güte, die auch mit einem entsprechenden KGV honoriert wird!
doch, darauf hoffe ich!
Meine Hoffnung versuche ich auch anschließend einmal zu untermauern:
Dazu ein Blick in den Quartalsbericht Q2:
Das operative Ergebnis II (OE II) des Geschäftsbereichs "Internet-Bezahlsyteme" beträgt nach anteiligen allgemeinen Kosten und nach anteiligen Verwaltungskosten im zweiten Quartal 2004 bereits Euro 0,415 Mio. Für das erste Halbjahr beläuft sich dieser Posten auf insgesamt Euro 0,515 Mio.
D.h., Steigerung operatives Ergebnis II von Q1 auf Q2 von Euro 0,1 Mio. auf Euro 0,415 Mio. = 315%!
Nur mal angenommen Q3 verläuft bei Click2Pay ähnlich erfolgreich wie Q2 und es wird wieder ein OE II von Euro 0,415 Mio. erzielt, dann liegen wir nach neun Monaten bereits bei Euro 0,93 Mio.
Die bereits abgeschlossenen Verträge und die neuen Verträge (z.B. Abrechnung von Neocron Teil 2 der 10Tacel Studios AG startet im Septmeber 2004, yellowworld im Oktober 2004) lassen jedoch erhoffen, dass das OE II noch besser ausfallen wird.
Fazit: 7-stelliges EBIT 2004 bei Click2Pay durchaus realistisch!
Und, wenn meine Annahmen eintreffen, dann sitzen wir hier auf einer Wachstumsstory von allererster Güte, die auch mit einem entsprechenden KGV honoriert wird!
@xaver13
aus dem HV-Report von GSC-Research:
"Auf das Gesamtjahr 2004 bezogen wird für CLICK2PAY ein knapp 7-stelliges EBIT prognostiziert, und für 2005 wird erwartet, dass sich das EBIT um 500 bis 600 Prozent auf 5 bis 6 Mio. EUR erhöht, und auch in den Folgejahren wird sich das Wachstum nicht wesentlich verlangsamen."
Das sind sehr ambitionierte Ziele! Nach dem Q3 Zahlen können wir einschätzen, ob das aufgehen könnte.
Von Q1 auf Q2 siehts ja schon mal bombig aus!
aus dem HV-Report von GSC-Research:
"Auf das Gesamtjahr 2004 bezogen wird für CLICK2PAY ein knapp 7-stelliges EBIT prognostiziert, und für 2005 wird erwartet, dass sich das EBIT um 500 bis 600 Prozent auf 5 bis 6 Mio. EUR erhöht, und auch in den Folgejahren wird sich das Wachstum nicht wesentlich verlangsamen."
Das sind sehr ambitionierte Ziele! Nach dem Q3 Zahlen können wir einschätzen, ob das aufgehen könnte.
Von Q1 auf Q2 siehts ja schon mal bombig aus!
@geld23
Du hast board mail!
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