checkAd

    Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4347)

    eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
    neuester Beitrag 17.05.24 08:35:33 von
    Beiträge: 69.778
    ID: 937.146
    Aufrufe heute: 335
    Gesamt: 12.709.985
    Aktive User: 6


    Beitrag zu dieser Diskussion schreiben

     Durchsuchen
    • 1
    • 4347
    • 6978

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 15.01.17 15:28:28
      Beitrag Nr. 26.318 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.086.006 von hzenger am 14.01.17 23:45:54
      Zitat von hzenger: ...
      Außerdem schauen Expats natürlich regelmäßig über Satellit Sender aus ihrer Heimat. ...


      Kabelanbieter nicht zu vergessen.

      https://zuhauseplus.vodafone.de/digital-fernsehen/kabel/tv-i…

      z.B.

      Moviemax Turk
      Moviemax Turk zeigt die neusten türkischen Blockbuster und die unvergesslichen Klassiker der türkischen Filmgeschichte. Moviemax Turk ist für Kinoliebhaber ein Premiumsender mit Zugang zu türkischen Filmen, die in Deutschland nicht in die Kinos kommen.
      Avatar
      schrieb am 15.01.17 14:25:59
      Beitrag Nr. 26.317 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.087.023 von inteGERA am 15.01.17 11:36:03:laugh: Bär der Woche?

      scheinst ja ein persönliches Problem mit dem Unternehmen/der Aktie zu haben...mal schlechte Erfahrungen gemacht?

      Außerdem stellst du hier Dinge nicht ganz korrekt dar: Pantaleon hat bereits, bereinigt um einmalige Abschreibungen durch die erstmalige Konzernbilanzierung ein deutlich positves EBIT erzielt. Dazu hilft ein einfacher Blick in den GB 2015! Damit rechtfertigt das Filmgeschäft vermutlich alleine nicht die Bewertung, von nicht ansatzweise würde ich aber nicht sprechen.

      die angesprochene Thematik mit den Mittelsmännern von hzenger finde ich berechtigt, aber offensichtlich gibt es ja einen Weg diese zu umgehen. Müsste man mal erfragen.

      welcher anrühige Hintergrund? Dass KK vor X Jahren mal beteiligt war?

      Man hat es hier doch nicht mit Vollidioten oder Anfängern zu tun. Das sind Profis. Ein Top Mann von Apple kommt zu Pantaleon und verantwortet den Aufbau von Pantaflix. Würde er das tun wenn er denken würde das ist der letzte mist den die da vor haben? Ich glaube kaum dass Pantaleon ihn mit Millionen locken konnte, da hat er bei Apple u.u. besser verdient...

      Am Anfang weiß man oft nicht wie es sich entwickelt, man kann dran glauben, mit entsprechenden Argumenten dafür oder dagegen argumentieren. Viele hier jedoch argumentieren sehr subjektiv bzw. emotional, können sich nicht neutral auf die Diskussion einlassen. Ich habe bereits mit einigen über Pantaleon gesprochen, die sich nur wenig mit der Thematik befasst haben und sehr skeptisch waren aber danach gemeint haben, hm vllt sollte ich mir das doch mal näher anschauen.

      Danke an hzenger für den klasse Beitrag gestern.
      Avatar
      schrieb am 15.01.17 13:15:24
      Beitrag Nr. 26.316 ()
      Vielen Dank für eure Beiträge. Die Diskussion erinnert mich fatal an die Diskussion, die es zur Dotcom Blase auch am Neuen Markt gab. Damals wurde auch viel über Content geredet, nur hat man die Rechnung ohne die Erstvermarkter gemacht was dazu führte, dass eigentlich alle Content-Händler draufgegangen sind. Deswegen sehe ich auch noch nicht den Vorteil, das Alleinstellungsmerkmal, das Pantaflix gegenüber anderen Diensten haben soll. Was die anbieten kann Netflix oder Amazon doch auch anbieten. Deren Marktmacht lassen auch andere Vergütungsmodelle zu. Ebenso wäre die Verbreitung auch wesentlich größer. Jeder kennt Amazon, viele Netflix. Man weiss dass es da Filme gibt. Pantaflix??
      Avatar
      schrieb am 15.01.17 11:36:03
      Beitrag Nr. 26.315 ()
      PANTAFLIX:
      Habe mich ja bereits negativ zu dem Wert geäußert.
      Verstehe nach wie vor eines nicht.
      Das bestehende Geschäft rechtfertigt die bestehende Marktkapitalisierung (da sind sich alle einig) nicht ansatzweise. Nicht einmal wenn alle Prognosen eingehalten werden, was nicht gesichert ist.
      Für den potentiellen Kurstreiber werden die verantwortlichen Personen und ihre Aussagen kritisch gesehen. Ob das Geschäftsmodell auch nur ansatzweise eine schwarze Null schreibt, gar irgendwann erfolgreich ist, gibt es derzeit keine zuverlässigen Prognosen.
      Unabhängig davon, wie die Rechtslage ist.
      Streaming = Internet. Eine EINSPRACHIGE Website die derzeit wenig konkurrenzfähig ist, denkt mit etablierte Kanäle mithalten zu können? Bei dem was an Streamingangebote weltweit verfügbar ist?
      Wenn sich damit Geld verdienen ließe, bräuchte Amazon, Netflix, Maxdome und wie sie alle im In-/Ausland heißen nur eine weitere Tonspur anbieten. Ausländische Untertitel gibt es meist, Tonspuren im Orginal werden oftmals auch angeboten. Also von daher sehe ich hierbei noch nicht einmal eine Lücke. Von drittklassigen Content der niergendwo gelistet wird einmal abgesehen.
      Aber daneben ist es ein leichtes Filme aus Heimatländern zu streamen. Legal oder illegal oder halblegal. Ich erinnere mich an die Diskussionen, als man MP3/FLACS von russischen Servern im Grunde als Privatperson legal für einen Bruchteil deutscher Anbieter KAUFEN konnte.
      Das alles wurde nur dadurch verdrängt, indem man TOP-Content für günstiges Geld aus der Illegalität heraus nehmen konnte.
      Musik-Streaming-Flatrates für 5-6€ oder Amazon-Prime mit Top-Serien und Filmen (gratis) für 5€ monatlich sei als Beispiel genannt.
      Ich sehe schlichtweg keinen Platz für eine billige Website, auch wenn irgendwo der Name Schweighöfer auftaucht, was mir im Grunde gar nichts bedeutet und einem Russen, Inder, Türken etc. vermutlich genauso wenig. Vor allem dürfte das wie schon von zig-Seiten plausibel geschildert nicht wirtschaftlich tragfähig sein. Zur Kostenseite wurde hier noch gar nichts dargestellt. Und aus anderen Gründen dürfte man mit viel Tam-Tam auch nicht versuchen den Kapitalmarkt zu nutzen.
      Es ist mir unverständlich, wie eine Aktie auf dem Niveau in diesem Forum tatsächlich ernsthaft diskutiert wird. Anstatt abzuwarten das Fakten auf den Tisch liegen, vor allem bei dem anrüchigen Hintergrund. Und wenn es nur erst einmal hochkarätige Filme/rechte sind und zumindest eine gepflegte mehrsprachige Website.
      Ich würde jedenfalls nicht auf einer türkischen Website nach deutschen Filmen schauen.

      Hier wurden zig Aktien mit deutlich mehr Fleisch am Knochen dargestellt.
      Warum gibt man ausgerechnet einer solchen "Abzockaktie" eine solche Plattform?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.01.17 00:56:48
      Beitrag Nr. 26.314 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.086.069 von Junolyst am 15.01.17 00:26:01Zum Thema Vergleich Netflix etc.: ganz egal welche Zielgruppe, ich glaube Portale ohne Top-Conent haben keine Chance, weil es zu viel zu guten Content zu Grenzkosten con null gibt (im TV und auf Netflix). Aber vielleicht überschätze ich das. Ich kann mich z.B. nur schwer in die Downloadgewohnheiten einer türkischen Familie in Deutschland hineinversetzen.

      Zum Thema: was könnten die Mittelsmänner dagegen tun? Rechteinhaber haben meines Wissens oft ganze oder teilweise Exklusivität für Content, den sie kaufen. Wenn z.B. ein deutscher Produzent die USA Rechte für seinen Film an einen Händler verkauft hat, dann kann er diese meinem Verständnis nach nicht nochmal an einen anderen Händler (oder an Pantaflix) verkaufen.

      Aber vielleicht verstehe ich das auch falsch. Möglicherweise kann Pantaflix das umgehen, weil es den deutschen Film in den USA nicht auf englisch zeigt, sondern auf deutsch. Sprich: vielleicht gibt es hier separate "Original mit Untertiteln"-Rechte?

      Trading Spotlight

      Anzeige
      East Africa Metals
      0,0995EUR +42,14 %
      Mega-Ausbruch – Neubewertung angelaufen?!mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 15.01.17 00:26:01
      Beitrag Nr. 26.313 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.086.006 von hzenger am 14.01.17 23:45:54Pantaleon

      gute Punkte. Und vor allem sehr sachlich!

      Mir fällt es aber eben sehr schwer den Vergleich Pantaflix ->Netflix/Amazon anzustellen.

      Die Strategie lautet ja wie folgt:
      1. Filme in Landessprache für Migranten
      2. Filme in ausländischer Sprache
      3. Filme die auf anderen Plattformen nicht verfügbar sind

      Ein entscheidender Faktor ist dabei m.E. das Vergütungsmodell. Das habe ich ja schon mal im Pantaleon Thread dargestellt...bei einem 3,99€ Film bekommt der Profuzent 650% mehr.

      Von daher...Ist dieser Spitzenkontent wirklich entscheidend wenn Netflix/Amazon gar nicht die eigentliche Konkurrenz ist?

      Das Thema mit den Mittelsmännern: Was sollen sie dagegen tun od. was ist zu befürchten?

      Der Berechnungsansatz ist natürlich nur eine Orientierung...irgendwie muss man sich an mögliche Schätzungen ja heranwagen. Das finde ich auf jedenfall sinnvoller als über die Weltbevölkerung (wie bei H&A) .

      Aus dem Research von H&A kurz vor Weihnachten sind zudem noch folgende Infos zu entnehmen (nicht auf der HP verffügbar...):

      - 2.200 verkaufte türkische Filme innerhalb der ersten 48h auf Basis von 10 Filmen - hochgerechnet 400k Streams p.a.
      - Vergleichstests wie bei dem eigen erstellten Film "Der geilste Tag" haben ähnlich positive Resultate geliefert
      - Partnerschaften könnten sich beim Marketing positiv auswirken (Medien gegen Umsatzdeals) -> würde das Marketing effizienter gestalten und die Kosten reduzieren

      Dennoch sind die von dir angesprochenen Punkte stets im Hinterkopf zu behalten.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.01.17 23:45:54
      Beitrag Nr. 26.312 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.083.789 von Kleiner Chef am 14.01.17 13:59:33
      Pantaleon
      Ich hab in einem früheren Job mal für eins der großen Streamingportale in einem Beratungsprojekt gearbeitet.

      Mein Eindruck war damals, dass die "Großen" (Amazon, Netflix etc.) im Wettbewerb eigentlich nur auf andere große Streamingportale schauen. Selbst iTunes wurde da meinem Gefühl nach nicht wirklich als Konkurrenz angesehen, weil es kein Abomodell ist.

      Gegeben, dass Amazon Prime und Netflix so günstig sind, ist die Bereitschaft der Konsumenten für Einzeldownloads zu zahlen generell rückläufig. Kunden nutzen iTunes und andere Dienste mit Einzeldownloads immer weniger, dafür aber Netflix, Maxdome etc. immer mehr.

      Klar ist, dass Pantaflix nur mit einer Nischenstrategie Erfolg haben kann gegen diese Wettbewerber. Man versucht es jetzt damit, Expats Filme aus ihrer Heimat anzubieten. Grundsätzlich halte ich das für eine mögliche Nische. Allerdings ganz sicher keine mit Monopolstellung.

      Auch Streamingportale sind sich dieses Marktes bewusst. So bietet Maxdome offenbar mittlerweile türkische Serien an. Außerdem schauen Expats natürlich regelmäßig über Satellit Sender aus ihrer Heimat. Außerdem haben auch andere Portale Zugang zu ausländischen Film-Libraries. Abschließend sei darauf hingewiesen, dass es laufende Kartellverfahren gegen Copyright-Einschränkungen im EU Ausland gibt. Wer weiß: vielleicht können Deutsche im EU Ausland irgendwann auch das deutsche Sky abonnieren, was ihnen bisher nicht erlaubt ist.

      In meinen Augen wird der Erfolg von Pantaflix letztlich primär mit der Qualität der Filme stehen und fallen. Hier will man durch Ausschalten der Mittelsmänner den Produzenten deutlich höhere Margen offerieren (75% statt 10%!). Werden sich die Mittelsmänner ausschalten lassen? Das wird sicher ein sehr, sehr schwieriger Kampf. Aber: wenn er gelingen würde, könnte Pantaflix natürlich sehr groß werden theoretisch. So gute finanzielle Konditionen bietet den Filmproduzenten keine andere Plattform!

      Dabei ist es in meinen Augen unumgänglich absoluten Spitzencontent anzubieten. Bei den Streamingportalen wird ganz bewusst der Katalog sauber gehalten, weil Portale mit 10,000en Schrottfilmen in der Vergangenheit immer gefloppt sind. Kein Mensch hat Lust, sich durch dutzende olle Kamellen zu wühlen, bis man mal einen interessanten Film findet.

      So hat Maxdome am Anfang offenbar massenhaft alte TV Filme im Katalog gehabt. Man hat das dann aber bereinigt, weil die "Tiefen" des Katalogs ohnehin nie gestreamt werden, dafür aber die Qualitätswahrnehmung reduzieren.

      Insofern finde ich bei Pantaflix Bewertungsansätze à la "100.000 Filme x 4 Downloads pro Film" nichtssagend. Es wird elementar auf die Qualität der Filme angekommen, wie oft sie gedownloaded werden!

      Wenn die Qualität so hoch ist wie auf Netflix, dann werden die Filme auf Pantaflix auch heruntergeladen werden. Aber mit dem Backcatalogue von Super-RTL wird die Anzahl an Downloads bei den allerallermeisten Filmen exakt null mal pro Jahr sein.

      In meinen Augen kann das nur klappen, wenn man einen bombastisch guten Katalog zusammenstellt--selbst in der Nische für Expats. Ein veralteter Gemischtwarenladen dürfte keine Chance haben.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.01.17 23:31:13
      !
      Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation
      Avatar
      schrieb am 14.01.17 23:15:30
      !
      Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation
      Avatar
      schrieb am 14.01.17 23:10:31
      !
      Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation
      • 1
      • 4347
      • 6978
       DurchsuchenBeitrag schreiben


      Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots