Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4761)

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.886.530 von trustone am 21.07.16 20:26:31

Zitat von wiener9: Die EINZIG verbliebene "Unbekannte" in der Berechnung ist der tatsächlich zu erzielende Ölpreis.

das kann man einsetzen und wie eine Option bewerten. Dazu bräuchte es folgende Parameter:

- Entwicklungskosten
- Förder-/Betriebskosten
- Laufzeit der Förderung (nicht so wichtig)

Wie sieht das aus bei Cub Creek und Elster? Auf der Website hier
http://cubcreek.rohstoff.de/2016/06/08/deutsche-rohstoff-deu…
finde ich nur fix fertige "discounted future net incomes".

Würde es gern mal durch mein Modell jagen. Ggf. auch die kleineren Projektchen, aber laut First Berlin sind die anderen (bis ggf. Almonty) ja eher unbedeutend.

Ganz generell aber: wieso sollte DRAG stärker unterbewertet sein als z.B. ein stärker spezialisierter Oil/Gas-Explorer, der kurz davor steht zu produzieren? Was ist der Grund für die Unterbewertung?

[trustone]

hier mal ein Artikel über die Deutsche Rohstoff AG von heute;
der User sircoin ist ein alter Spezialist was den Wert angeht;
ist jedenfalls ein Wert den noch kaum jemand auf dem Schirm hat, die Produktion und somit der start des operativen Geschäfts steht unmittelbar bevor,
die Aktie wird eine deutliche Neubewertung erfahren,


So, nun ist es soweit. - Die neue Anleihe ist platziert, die alte zu 50% gekündigt - Die Finanzierung für die nächsten 5 Jahre ist also save - Es liegt ein aktuelles Reserve-Gutachten über den Wert der aktuell vorhandenen Rohölreserven vor -

Es liegt eine aktuelle Studie von First Berlin vor, die das o.g. Reservegutachten als Berechnungsbasis genommen hat Die EINZIG verbliebene "Unbekannte" in der Berechnung ist der tatsächlich zu erzielende Ölpreis. Wir wissen aber, dass selbst DAUER-Preise von 35$ oder tiefer nur die Rückzahlung der Bohrung verlangsamen, nicht aber in Summe gefährden oder gar zur Pleite führen.

ALLES andere ist nun KLAR. Es ist mi hoher Trefferrate so gekommen, wie wir es hier im Forum "vorausgesehen haben". Wir waren sehr gut! Warum? Es war schliesslich logisch und somit auch recht leicht.

Für 2017 prognostiziert First Berlin ein EPS von 5,26€ (!) bei einem heutigen Kurs von 16,16. Auf Basis der Mengen und Preisannahmen aus dem aktuellen Reservegutachten. 2018 soll das EPS dann 6,77 € betragen. Macht 12,03€ EPS-Summe für 2017/2018.

Quelle: http://www.more-ir.de/d/14029.pdf

Das alleine ist ja bei 16,16€ Kurs schon mindestens mal sehr ordentlich. Meine Prognose kurzfristig: Bis zur Verkündung der ersten Bohrergebnisse aus den aktuell in Arbeit stehenden Bohrungen ("August bis Oktober online") max. 4 Wochen nach Bohrbeginn wird es jetzt sehr ruhig um die Aktie. Wenn nicht noch irgendwelche anderen Meldungen dazwischen kommen (zB neue Flächenaquise oder neues ARP). "Es wird ruhig" bedeutet: Gute Einstiegsmöglichkeiten für alle, die noch reinwollen. Will JETZT noch jemand rein? Eher nicht, denn das Papier hat kaum jemand auf dem Schirm. Wer sich positionieren wollte, hat dies getan. -- Entweder hat man die DRAG noch gar nicht auf dem Schirm, oder aber man wartet, bis zB die Bohrergebnisse kommen.

Wenn die aber kommen (und das ist noch in diesem Jahr), dann wird es wahnsinnig schnell hoch gehen. Schaut Euch die Historie an: DRAG dümpelt gerne über Monate und Jahre, um dann auf einmal hochzuschnellen als gäbe es kein Morgen mehr. Das erwarte ich mittelfristig, Startschuss noch in 2016.

Der Laden ist nach allem was wir HEUTE wissen (Finanzierung ist klar, Ölnachfrage wird ab 2017 wieder die Produktion übertreffen) bereits in wenigen Monaten eine Gelddruckmaschine. Dann wird das abwarten auch belohnt.

Deutsche Rohstoff AG: Golderz-Abbau in Australien hat begonnen | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1160352-14861-148…

muss man sich mal vorstellen: der Analyst von first Berlin berechnet für 2017 ein KGV von 3 und für 2018 eines von 2,5

Der Umsatz wird sich von 2016 in 2017 in etwa vervierfachen;

[KlarerKauf]

Paypal-Mitgründer und Facebook-Erstinvestor Peter Thiel investiert in FinLab-Beteiligungen

Nach der starken Meldung von gestern
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8778376-dgap-adhoc…
heute noch eine obendrauf
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8782492-dgap-adhoc…

[Kleiner Chef]

Update

Ich muss meine Cashquote nach den Käufen diese Woche
wieder aufbauen

Verkauf: 3 % Lion zu 3,85 Euro
Verkauf: 2 % DRAG zu 16,25 Euro

Dennoch habe ich Blue-Cap aufgestockt: siehe Meldung gestern zu Neschen
Kauf 2 % zu 6,30 Euro

Gruß

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.883.539 von straßenköter am 21.07.16 15:14:04

Zitat von straßenköter: Danke. Interessant. Wenn das das neue Standardprozedere bei Übernahmen ist, entfernt man bei einem Übernahmeangebot die entsprechenden Aktien automatisch aus dem MDAX, was bei Kuka ja auch berechtigt ist.

M.E. unterschätzen viele die ETFs.

Sieht man auch an Bayer. Dort ist (wie bei vielen Unternehmen) ein ETF-Anbieter der größte Aktionär. Welches Interesse hat er jetzt beim Monsanto-Deal? Bleibt er passiv ==> dann Erhöhen sich die Stimmrechte der aktiven Investoren. Redet er mit, dann muss jemand die Meinung vorgeben ...

Und so ist es eben bei den Übernahmen auch. Man hat jetzt die sicheren 115 Euro genommen und somit im Normalfall kein Risiko nach unten.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.883.515 von cd-kunde am 21.07.16 15:10:08

Danke. Interessant. Wenn das das neue Standardprozedere bei Übernahmen ist, entfernt man bei einem Übernahmeangebot die entsprechenden Aktien automatisch aus dem MDAX, was bei Kuka ja auch berechtigt ist.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.883.416 von straßenköter am 21.07.16 14:59:36

Zitat von straßenköter:

Zitat von cd-kunde: ...

Im MDAX sind inzw. die eingereichten KUKA. Also haben die ETFs wohl einreichen müssen.

Hier könnte aber die Chance liegen, wenn KUKA aus dem MDAX fliegt. Dann müssen die ETFs die eingereichten KUKA ja wieder losbekommen.

Man sollte natürlich bei den ganzen Kursbetrachtungen auch die Umsätze beachten. Heute morgen wurden in beiden Gattungen insg. 4 mio Euro umgesetzt. Bei einem 4300 mio MarketCap-Unternehmen. Teilweise waren die eingereichten günstiger als die nicht eingereichten.

Das Risikio ist m.E., dass es ewig dauert bis das Geld da ist.

Hast Du eine Quelle, dass die eingereichten Kuka-Aktien jetzt im Index sein sollen? Das wäre absolut unüblich. Genauso unüblich wäre es, dass bei einem passiven Produkt jemand entscheidet, ob ein Angebot angenommen werden soll oder nicht.

Google hätte dir geholfen oder ein Blick in die Liste des Mdax:

m Rahmen der anstehenden Übernahme der KUKA AG durch die MECCA International (BVI) Limited wird die bisher im MDAX befindliche Aktiengattung der Kuka AG (ISIN DE0006204407) durch die zum Umtausch eingereichte Aktiengattung (ISIN DE000A2BPXK1) ersetzt. Diese außerplanmäßige Anpassung teilte die Deutsche Börse am Freitagabend mit. Die Änderung wird zum 13. Juli wirksam.

Ich denke, dass hat damit zu tun, dass inzw. viele Aktien per ETF gehalten werden und somit ja eine Entscheidung her muss. Eine Beibehaltung der normalen Kukas wäre ja eine Ablehnung gewesen. Und hätte bei einem Absturz den MDAX negativ beeinflusst. So beeinflusst es ihn positiv, falls die 115 euro kommen werden.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.883.371 von cd-kunde am 21.07.16 14:54:23

Zitat von cd-kunde:

Zitat von straßenköter: Hier gehe ich mal im übrigen davon aus, dass diese ETFs jetzt beim ÜA nicht andienen können, weil sie ja den Index abbilden sollen.

Im MDAX sind inzw. die eingereichten KUKA. Also haben die ETFs wohl einreichen müssen.

Hier könnte aber die Chance liegen, wenn KUKA aus dem MDAX fliegt. Dann müssen die ETFs die eingereichten KUKA ja wieder losbekommen.

Man sollte natürlich bei den ganzen Kursbetrachtungen auch die Umsätze beachten. Heute morgen wurden in beiden Gattungen insg. 4 mio Euro umgesetzt. Bei einem 4300 mio MarketCap-Unternehmen. Teilweise waren die eingereichten günstiger als die nicht eingereichten.

Das Risikio ist m.E., dass es ewig dauert bis das Geld da ist.

Hast Du eine Quelle, dass die eingereichten Kuka-Aktien jetzt im Index sein sollen? Das wäre absolut unüblich. Genauso unüblich wäre es, dass bei einem passiven Produkt jemand entscheidet, ob ein Angebot angenommen werden soll oder nicht.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.879.756 von straßenköter am 21.07.16 08:42:56

Zitat von straßenköter: Hier gehe ich mal im übrigen davon aus, dass diese ETFs jetzt beim ÜA nicht andienen können, weil sie ja den Index abbilden sollen.

Im MDAX sind inzw. die eingereichten KUKA. Also haben die ETFs wohl einreichen müssen.

Hier könnte aber die Chance liegen, wenn KUKA aus dem MDAX fliegt. Dann müssen die ETFs die eingereichten KUKA ja wieder losbekommen.

Man sollte natürlich bei den ganzen Kursbetrachtungen auch die Umsätze beachten. Heute morgen wurden in beiden Gattungen insg. 4 mio Euro umgesetzt. Bei einem 4300 mio MarketCap-Unternehmen. Teilweise waren die eingereichten günstiger als die nicht eingereichten.

Das Risikio ist m.E., dass es ewig dauert bis das Geld da ist.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.881.508 von Wertefinder1 am 21.07.16 11:46:58

Lion: Chance auf OEM-Grossserien?

Zitat von Wertefinder1:

Zitat von Kleiner Chef: Ergänzend sollten drei Punkte erwähnt werden:

a) Lion hat ja eine PR herausgegeben, wonach sie vom Werks-Neubau Kreisels profitieren
b) Bei der Werksneueröffnung Kreisels wie auch bei der letzten Vorstellung Mavero war Lion auf den offiziellen PR-Bildern durch H. Wimmer immer vertreten und
c) Da wo Kreisel drauf steht ist auch Lion mit dem BMS drin, so wurde es auf der diesjährigen IR-Veranstaltung bestätigt.

Gruß

Das beantwortet aber alles nicht die entscheidende Frage. Denn Kreisel sagt ja, das sie selbst ihre Batterielösung allenfalls in Kleinserien produzieren werden. Der Werksneubau ist auch nur dafür ausgelegt. In großen Stückzahlen soll die Technik lizenziert werden - also wesentlich das Knowhow der Verbindungstechnik zwischen den Zellen und das Kühlsystem.

Die großen Automobilhersteller haben bisher eigene Batteriemanagementsysteme entwickelt. Kreisel hat ihre Batterie unabhängig vom BMS vom Lion entwickelt - meines Wissens. Sie haben das dann von Lion übernommen. Stellt sich die Frage: Warum?

Um über Lion die Story am Kapitalmarkt zu haben und über Aktienspekulationen mit der Story an der Börse Geld zu machen? - Oder weil das BMS einen Mehrwert ggü. ihrem vorherigen System hat?

Mercedes oder VW und große Ingenieursbüros haben tausende an Entwicklern. Die wollen sich nicht arbeitslos machen. Vllt. gibt es vom BMS her auch Verbindungen zur anderen Elektronik in den Autos?

Ich versuche mal der Reihe nach die Punkte abzuarbeiten:

Also wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, das das BMS von Lion in der Großserienproduktion bei anderen Automobilherstellern eingesetzt werden könnte. DAS ist m.E. die Frage.

Diese Frage nach der Chance auf Grossserien bei OEM´s kann und will ich gar nicht beantworten, denn sie ist reine Spekulation. Aber noch wichtiger ist: Diese Fantasie ist in der aktuellen Bewertung gar nicht enthalten! Nur soviel an dieser Stelle: Was derzeit hinter den Kulissen passiert dürfte die Basis für morgen sein bei den OEM´s. In den letzten PR´s war zum ersten Mal das Wort Grossserien in den Mund genommen worden. Wie wir wissen sind die Entwicklungen auch hier in Asien weiter als in DE/Europa. Aussage dazu von Kreisel: Ende 2016 werden mehr E-Auto in Asien auf den Strassen sein mit Kreisel-Technologie als Tesla bisher verkauft hat.

Kreisel sagt von sich nur Kleinserien im neuen Werk mit ihrer Batterielösung zu produzieren. Richtig: Wenn man aber auf die Kreisel-Homepage geht, dann wird man feststelen, das das dort abgebildete BMS von Lion stammt. Alleine über die Kleinserien E-Mobilität und Mavero wäre in 2017 für Lion der Wachstumssprung drin. Hinzu kommt wie im Wochenend-Update ausgeführt, das Kreisel nur eine von mehreren Säulen für das künftige Wachstum ist.

Die großen Automobilhersteller haben bisher eigene Batteriemanagementsysteme entwickelt?!
Ist das wirklich so? Haben die BMW Ingenieure Jahre lang an dem BMS für I3 und I8 getüftelt?
Antwort: Eben nicht, die haben an allem getüftelt was "Diesel" in sich trug, aber nicht für E-Autos.
Das BMS kommt in der Folge von einem Zulieferer.
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=…

Vorteile des Lion BMS?
Na ja, da sollte sich jeder selbst ein Bild machen und das Produktblatt lesen und mehr. Tatsache ist, daß man einige Entwicklungsaufträge gewonnen hat und in der Förderungsprojekten mit den grossen sind und Subventionen erhalten.

Gruß