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[OrpheusAusDerAsche]

#Investornews

Also haste mal nichts davon gelesen

So ein Blödsinn....Woooowwww ja klar, rasende Umsätze Heute...extrem....und ich werde natürlich von den Taschengeldzockern tief erschüttert, was für ein rasanter Kursverfall wir Heute erleben !!!
Mann, was willst Du denn von Mir ???

Du und irgend ein anderer muß ja keine einzige Aktie kaufen, ich habe nichts geschrieben, das hier jeder jetzt kaufen soll !!!!????

Nur es ist immer das gleiche mit euch......
Klar für euch zählen nur Aktien, wo ne top Meldung kommt, ihr noch 3 Stunden Zeit habt um bei Tiefstkursen einkaufen könnt und dann erst kommen plötzlich große Einkäufer, kaufen Millionen über Millionen Aktien, Tage lang hintereinander, eine Top Meldung jagt die Nächste und dann verkaufen alle mit 1000% Gewinn.....

Mann laßt mich doch mit dem Scheiß zufrieden !
Ich beschäftige mich mit Aktien seit 10 Jahren, informiere mich, kaufe dann zu bestimmten Zeiten und kann auch mal Wochen und Monate warten.
Die Story muß stimmen und es sind Sekulationsgeschäfte und kein Lotto spielen mit Gewinngarantie !

Wenn Du PGAM für Scheiße hältst, dann geh und such Dir eine andere ktie und verdien dein Geld dann dort und maul mich hier nicht an !
Die Infos über die Direktoren-Geschäfte habe ich deshalb hier eingesetzt, da seit Tagen mehrere Leute wirr darüber spekulieren, wiso, weshalb und warum.....und viel Mist und Unsicherheit verbreiten....und jetzt kann es jeder mal nachlesen und sich ein Bild machen, bzw. erkennt warum diese Transaktionen erfolgt sind !!!!

Mann, mann mann immer nur Motzen und Maulen und ganz ganz oberschlau sein....
""Wir werden sehen wo der Kurs heute und Morgen hingeht""



Was erwartest Du von einem verlängerten WE und dem Kurs !???
Das er explodiert unter astronomischen Volumen !???

Bei den Taschengeldzockern hier und heute !??

Ach was, ich gebs auf.......
Du hast deine Meinung ich habe meine !
Und wenn Du was zu kritisieren hast, dann schreib Fakten die irgend etwas verdeutlichen oder laß mich einfach in Ruh oder komm am Montag wieder, da sind solche Typen wie Du wieder Rudelweise hier und Du bist dann in bester Gesellschaft !

Für mich ist es wunderbar wen der Kurs am besten wieder auf die 0,27 zurückgeht dann weiss ich wenigstens wo ich weiteres Geld anlege.......

[Investornews]

@ Tycoon,

vielleicht wiederhole ich mich in den Postings, um auf die Details hinzuweisen, die Ihr Dummpusher so gerne überblendet.

Letztendlich gibt der Kurs mir Recht, denn ich habe bereits gestern kurz nach Börsenbeginn auf die Diskrepanz und die Lesart der AdHoc hingewiesen.

Zitat von gestern Vormittag (als Ihr noch seeeehr bullish gewesen seid):

#2 von Investornews 25.05.05 09:57:21 Beitrag Nr.: 16.706.961
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben PGAM ADVANCED TECHNOLOGIES

" ... unterstützt auch die Bemühungen um eine erfolgreiche
Fortführung ..."

Nicht mehr und auch nicht weniger !

Die Inso besteht weiterhin.

Viel Glück allen Zockern, die diese adhoc wieder ausschliesslich positiv darstellen. Schade für die Lemminge, die auf Grund dieser Meldung so hoch einsteigen.

Rechne damit, dass nach kurzen Hype (" Sell on good news" ) der Kurs wieder unter 0,40 € notieren wird.

CU

Investornews

[OrpheusAusDerAsche]

`chrono

natürlich setzt er solche Stückzahlen ins Ask, der braucht ja Heute keine Angst zu haben das Ihm einer die teil plötzlich wegschnappt, im Gegenteil kannst ja hier lesen, wie die kleinen bei den lächerlichen tages Volumen die Hosen voll haben und Ihm Stück für Stück ins Bid und damit in seine Hände direkt übergeben !

Aber nur zu, ich kenne das viele Jahre und wenn einer für mich mit die Arbeit macht, mich freuts um jeden Cent was die Aktie sinkt am heutigen Tag und ich kann warten und habe ganz viel Zeit !

Jaaaa, kommt verkauft !!!!!!

verkauft !!!!

[xylophon]

[posting]16.720.207 von MarcoW am 26.05.05 13:39:21[/posting]..das Tief kann niemand angeben, siehe Dienstag abend, wo plötzlich ne positive ad-hoc kam, umgekehrt kann es auch laufen.

Allerdings würde ich jede Wette eingehen, dass nach einer "positiven" Meldung, dass die Insolvenz abgewendet wird, maximal 1 Euro bis 1,50 drin sind, aber der alte Kurs auf mehr als 1 Jahr nicht mehr gesehen wird.

[Investornews]

@ Orpheus...

natürlich suchst Du Dir Deine Investments selbst aus.

Ich finde jedoch zum k..., wenn Du versuchst, Unwissende mit Deinem Scheinwissen über den Tisch zu ziehen, indem Du hier pusht, dass sich die Balken biegen.

Du suchst Lemminge, die die von Dir gehaltenen Aktien schön hochkaufen, damit Du teuer verkaufen kannst.

Das ist doch der einzige Grund für Deine Postings, die alles um PGAM in rosaroten Farben darstellen.

Ach ja, ich bin seit 1980 an der Aktienbörse aktiv und habe daher schon vieles miterlebt.

Wenn es keinen Gegenpol für Euch Pusher gäbe, würdet Ihr doch noch viel mehr Investoren ins Unglück stürzen.

[Grafvonlahnstein]

also 1 Euro 50 wäre immer noch das 4 fache also 300 Prozent Gewinn

Nur werdet ihr die jetzt schmeisst nicht dabei sein

[Investornews]

Leute, lasst Euch nicht verar....

er will nur Euer bestes.... Euer Geld

Der Orpheus hat ja soooo viel Erfahrung...

Username: OrpheusAusDerAsche
Registriert seit: 02.02.2005 [ seit 113 Tagen ]



#2501 von OrpheusAusDerAsche 26.05.05 14:09:34 Beitrag Nr.: 16.720.400
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben PGAM ADVANCED TECHNOLOGIES

...

Zitat:

"Aber nur zu, ich kenne das viele Jahre"


Lol.

[IrishTycoon]

@ Investornews

Jeder hat seine Meinung aber das hier dauernd etwas schlecht geredet wird finde ich , mit Verlaub, zum kotzen.

Letztlich muss jeder selber wissen was er macht.

Wenn ich dann so eine Scheisse von chronoswiss hier lese:

Zitat: "94`000 im ASK bei 0.37"

Dann muss er auch schreiben das im Bid 95 000 bei 0,35
und 100 000 bei 0,34 liegen.

Und den Dummpusher habe ich mal überhört.

Gruss Irish

[OrpheusAusDerAsche]

#Investornews



Also sein mir nicht bös, das ist der größte Schwachsinn was ich im gesammten WForum Heute gelesen habe !!!!!!!!!!!!!!!

Kannst Du nicht lesen !???????

Ich schreibe ganz Deutlich !!!!!!

verkauft eure Aktien !!!!

verkauft eure Aktien !!!

Verkauuuuuuuuuuuuuuuuuuuft !!!

Ja, und ich werde eure Aktien auch mit aufkaufen !!!

Ja, ich kaufe Aktien aus dem Bid heraus !!!!

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!


War das jetzt deutlich zu lesen für Dich !??????




(Sachen gibts !!!!!:laugh

[Investornews]

Orpheus...,

Du disqualizierst Dich selbst immer mehr. Darum brauche ich über Deine Absichten hier nicht weiter schreiben.

Das merken die Leser hoffentlich selbst....

[Investornews]

ich berichtige: "disqualifizierst"

[Investornews]

Noch eine Info zu den "Schnapszahlen":

Stellen die MM manchmal ein, wenn sie Langeweile haben. Im Zweifel würden Eure entsprechenden Ordern jedoch nicht oder nur teilweise ausgeführt - davon könnt Ihr ausgehen.

[OrpheusAusDerAsche]

#Investornews



Na mehr als sooo deutlich und "fett" kann ich es nicht mehr schreiben !
Und die Leute müßen es ja nicht merken, sondern können es ja lesen !
Ich habe EK´s zu 0,27 und bin froh um jede Aktie die ich billiger dazu bekomme !
Natürlich schmeißen die Leute, den Großteil heute jemanden anders in den Rachen, aber ich muß öffentlich zugeben, das ich mir vorhin auch eine kleine und bescheidene Anzahl davon gesichert habe, oder was glaubst Du warum ich an so einem schönen Tag hier hocke und mir mit solchen Leut wie Dir die Zeit tot schlage !?

Aber tröste Dich, mich biste jetzt mal für die nächsten Stunden los !
Auch durch Deine tatkräftige rumbasherei, habe ich Heute das erreicht was meine Wunschvorstellung gestern Abend war, nämlich eine gewissen Stückzahl noch zum einem bestimmten Preis zu bekommen und der Einsatz hat sich gelohnt und da das Bid jetzt wieder leider anzieht und sich füllt (Momentan) und deine Miesmacherstimmung leider nicht mehr wirkt, werde ich jetzt ganz gemühtlich auf der Terrasse es mir gemütlich machen und die Sonne geniesen !

Jedenfalls nochmal Danke für das "Schlechtreden", "Warnen" und tatkräftige "Bashen"....darfst gerne wiederkommen !!!!.....Wenn ich mal wieder auf Einkaufstour bin.....

Sooo, allen weiterhin "Mitinvestierten" weiterhin viel Glück im Tagesgeschäft und bis in späterer Abendstunde wieder hier.......

Gutes Handeln !
Gruß @all
Orpheus

[Investornews]

Orpheus,

was denkst Du denn, was mit dem PGAM-Kurs passiert, wenn nicht Leute wie Du nachkaufen und sich ggf. "totverbilligen" wollen.

Irgendwann geht einigen Investierten das Geld zum wiederholten "verbilligen" aus und wenn die Käufer wegbleiben, haben die Aktienverkäufer ein Problem:

Entweder zu tieferen Kursen verkaufen oder auf den Beständen sitzenbleiben und auf einen Rebound hoffen und Pushen, damit man ja möglichst mit einem blauen Auge davonkommt, wenn der Zock nicht aufgeht.

[FrickCodex]

Orpheus
lass doch den Kurs erst auf 0,19 fallen

[worxx]

was für eine hirnlose basherei einiger Boardteilnehmer hier

KK 30 cent
KZ 150 cent

[OrpheusAusDerAsche]

#Investornews

Noch schnell zum Schluß.....

Mit der Äußerung magst Du im allgemeinen Recht haben....
Klar, wenn sich jemand immer permanent durch Nachkäufe seinen Durchschnittskurs (egal mit welcher Aktie) verkleinert und das Unternehmen geht dann irgend wann einmal pleite etc. ...Ja, dann schaut man blöd aus der Wäsche !
Darum sollte man sich genau mit einem Unternehmen beschäftigen und seine persönlichen Chance/Risikofaktoren genau abwägen, sich ganz klare Ziele setzen und danach auch handeln !!!!

Aber,

1) mit einem ersten und größten Paket zu einem EK 0,27, verbillige ich mich nicht, sonderen verteuere ich mich bzw. meinen Durchschnittskurs
2) das unter 1 genannte mache ich daher Nicht, ohne vorher reichlich Informationen eingeholt zu haben, die Ich aber nicht gerade hier im Forum sofort poste bzw. bekannt gebe.
Ein jeder sollte sich selbst die Arbeit machen, wenn er etwas erwirtschaften will und ich hocke mich doch nicht Tagelang hin, führe Telefongespräche und das alles ohne eine Heller und alles auf meine Kosten um hier im Forum die bequemen Leute zu füttern und für deren Gewinne zu sorgen.
Solche Infos bzw. Tips schicke ich an Freunde, die das genauso für mich tun und das beläuft sich somit auf Gegenseitigkeit und Mühe und Kosten teilen sich somit.
3) ich gebe hier weder Kauf noch Verkaufsempfehlungen, jeder muß sich in meinen Augen selbst ein Urteil bilden und somit kann mir persönlich nie jemand einen Vorwurf machen !
Ich kommentiere zwar manchmal einige Vorgänge sehr heftig bzw. stelle manche Sachen richtig, aber im großen und ganzen soll hier jeder treiben was er für richtig hält und wenn einer eine Einschätzung von mir über einen bestimmten Titel haben möchte, so hat er ihn bis jetzt auch stets bekommen oder ich posteihn schon von mir aus selbst.
4) Ich Zocke nicht !
Ich investiere Geld in Aktien von denen ich überzeugt bin, das die Substanz erhalten ist, die Zukunft erfolgreich sich darstellt und ich mir zu großen Teilen eine transparente Meinung bilden kann, die auch funtamental belegbar ist !
Fürs Zocken geht man in die Spielbank, denn da ist hauptsächlich nur das Glück gefodert und nicht das Hirn !


So, jetzt hau ich aber ab !

Servus

[Investornews]

@ Orpheus:

Servus

[OrpheusAusDerAsche]

#Frickcodex

sag das den anderen, von mir aus sehr sehr gerne !!!!
Aber ich allein fülle das Bid nicht und mein Anteil bzw. meine Abstauberlimits sind zu bescheiden um hier Marktrelevant zu sein !

Mal ganz Ehrlich........die 0,19 werden ein Traum bleiben.....leider


ich befürchte mal selbst die 0,30 werden wir leider nicht mehr sehen,nach diesem Richtungshinweise !???

Aber weist ja selber, alles ist möglich und Leute lassen sich sehr stark beeinflussen, da die wenigsten sich die Mühe machen und selbst Informationen sammeln und sich meist auf irgend welche Basherei/Pusherei verlassen oder bekannte Börsenbriefe (wo deren Autoren schon mehrmals im Knast gehockt sind) oder Hotlines für viel Geld nutzen, ja um sich keinen Finger krum zu machen !
Tja, da muß man dann auch das hinnehmen was mit einem getrieben wird !
Darum sammel und entscheide ich selbst !

[OrpheusAusDerAsche]

Frankfurt
Geld 0,36 73.000
Brief 0,38 15.000
Xetra
Geld 0,36 38.648
Brief 0,38 47.321
Quelle: Onvista mit 15 Minuten verzögerung
(Da ich jetzt nicht meine Bank-Seite anschmeiße)

[Investornews]

@ Orph.:

Ja, und morgen ist Freitag .... vor einem ungewissen Wochenende.

Viel Spass mit Deinen PGAM-Beständen.

[hinkelstone]

He Leute,
eine kleine Anmerkung :

laßt doch die " Anmache " !!! In so einem Board sollte jeder das Recht haben, sein Wissen, seine Ideen und Vorstellungen zu äußern!!! Ich gehe mal davon aus, dass jeder einzelne
( mehr oder vielleicht auch weniger ) erfahrene Börsianer der hier chatet , für sich abwägen kann und muss, was er mit dem hier Angebotenen anfängt, um daraus seine eigenen Konsequenzen abzuleiten ! ! !




mfG hinkelstone

[MaMood]

So, bin vom Radeln wieder da.

So wirklich viel getan hat sich ja in der Zwischenzeit nicht. Insgesammt beisher run 584.000 Stücke auf ETR und FFM gehandelt.

Auf ETR mit Abstand die meisten Stücke bei 0.37 EUR.
Auf FFM mit Abstand die meisten Stücke bei 0.38 und 0.39 EUR.

[SiggiAnton]

Hallo zusammen,

Wer heute bei 0,35€ zuschlagen konnte der wird sich vermutlich am Montag freuen dürfen.

Wie aus der Meldung anfang Mai sehr schön zu lesen war, ist mit einer lösung bis ende Mai zu rechnen.

Die Vorraussetzung für einige Investoren, war der Verkauf des verlustbringenden USA Geschäfts, dies erfolgte am 17.Mai.

Daher ist es nur noch eine Frage der Zeit wann die Meldung über die frischen Gelder kommt

stay strong so long Siggi+Anton

[Investornews]

@ Hinkelstone,

leider zeigt die Erfahrung, dass hier auch weniger erfahrene Börseninteressierte mitlesen und das, was hier von einigen durch die rosarote Brille geschrieben und sehr positiv dargestellt wird, für einen tollen Anlagetipp halten.

Dabei lassen diese Investoren sehr häufig das gebotene Chancen-/Risikenverhältnis ausser acht. Sie sehen nur das Positive in der Aktienanlage und hören meist auf Pusher, die frühere Erfolge besonders hervorheben (die Sache mit dem Huhn und dem Korn .

Solche Werte sind definitiv nichts für Anleger mit wenig Erfahrung. Diese sollen sich von der Euphorie, welche die Pusher hier verbreiten wollen, nicht anstecken lassen.

Die Pusher wollen letztendlich nur, dass ihre Aktien steigen und sie zu guten Kursen verkaufen können.

Welcher Lemming diese dann erwirbt und welche Verluste dieser damit dann erleidet, ist den Pusher mehr oder weniger egal.

An die von ihnen selbst genannten Kursziele glauben Pusher häufig selbst nicht - aber man muß ja tolle Kursziele als Erwartung nennen, um Lemminge für die eigene Aktie zu interessieren und zu Käufen zu bewegen.

Sobald sich abzeichnet, dass der Kurs nicht in die gewünschte Region steigt, steigen Pusherprofis schnell wieder aus, denn Sie haben entsprechende Informationen, die entsprechende Technik und das Konditionenniveau, um mit geringen nominellen Kurssteigerungen zufrieden zu sein.

Die später eingestiegenen Investoren sitzen dann bis zum Sankt Nimmerleinstag auf den wieder niedriger notierenden Aktien, hoffen auf einen Rebound oder fangen selbst zu Pushen an, um Ihrerseits wieder Käufer für die (noch) von ihnen gehaltenen Aktien zu finden.

In den Zeiten des anonymen Internets sind die Hemmungen der Pusher weggefallen. In einem persönlichen Gespräch würde dies keiner tun, da der Käufer ja wüsste, WER ihn da übers Ohr gehauen hat...

[Investornews]

@ SiggiAnton

Stand da nicht, dass mit Lösungen nicht vor Ende Mai zu rechnen sei ?

Das kann auch Juni, Juli oder später werden. Einige Insolvenzen ziehen sich auch schon jahrelang hin.

(Ich weiß, hier handelt es sich noch um einen Insolvenzantrag ...)

[hinkelstone]

[posting]16.721.972 von Investornews am 26.05.05 17:02:47[/posting].....................unbestritten Investornews



" Solche Werte sind definitiv nichts für Anleger mit wenig
Erfahrung. Diese sollen sich von der Euphorie, welche die Pusher hier verbreiten wollen, nicht anstecken lassen ".


dem stimme ich voll und ganz zu ! ! ! !

[SiggiAnton]

@Investornews

Das ist ja genau der Punkt.
Mit dem Verkauf der USA Niederlassung
und neuen Investoren, sprich neuem Kapital.
Wird die Eröffnung der Insolvenz hoffentlich
nicht nötig sein, es sei denn der Verwalter findet eine
Leiche im Keller von der keiner weiß.

Gruß Siggi+Anton

[FunBaron]

Mit pgam-Lösung ist nicht vor Ende Mai zu rechnen
Georgsmarienhütte (we)
Wie es beim GMHütter Automobilzulieferer pgam nach dem am 11. April gestellten Insolvenzantrag mittelfristig weitergeht und wie sicher die rund 400 Arbeitsplätze am Standort GMHütte sind, dürfte sich frühestens Ende Mai entscheiden. Der vom Amtsgericht eingesetzte Insolvenzverwalter Klaus Niemeyer: " Das ist der Termin, zu dem möglicherweise erste Aussagen möglich sind. Wir sind in Gesprächen, um die Chancen möglicher Übertragungs-und Fortsetzungslösungen auszuloten."
Am Montag saßen Insolvenzverwalter und die pgam-Vorständler Josef A. Marold und Rainer Jung wieder zusammen, um die aktuelle Geschäftssituation und Perspektiven zu beraten. Das vor zehn Tagen in den amtlichen Mitteilungen bekannt gegebene Ausscheiden eines Mitgliedes aus dem Vorstand der " pgam advanced technologies Aktiengesellschaft" hat nichts mit der Entwicklung der letzten Wochen zu tun. Insolvenzverwalter Niemeyer: " Das steht in keinem Zusammenhang."
Derzeit läuft das bei Insolvenzen übliche Verfahren: Investoren, die am börsennotierten pgam-Unternehmen interessiert sind, das im Jahr 2003 mit mehr insgesamt mehr als 700 Mitarbeitern einen Umsatz in Höhe von rund 71 Millionen Euro verbuchte und 3,9 Millionen Euro Gewinn erzielte, können sich über die Geschäftssituation informieren. Der Vorstandsvorsitzende Josef A. Marold, der immer betont hat, dass pgam bis auf den Rückschlag bei der Umrüstung der Lincoln-towncars zu gepanzerten Sonderschutzfahrzeugen " eine gute Auftragslage" hat: " Am Standort GMHütte wird normal weitergearbeitet."

pgam hat trotz Insolvenz Zukunftschancen
Georgsmarienhütte (cl)
Der angeschlagene Automobilzulieferer pgam advanced technologies AG will nach der Eröffnung des Insolvenzverfahrens alles daransetzen, die Aktiengesellschaft mit Stammsitz in Georgsmarienhütte wieder auf Erfolgskurs zurückzubringen.
„Sowohl der Insolvenzverwalter als auch das Management glauben fest daran, dass pgam überleben wird“, erklärte der im Amt bestätigte Vorstandsvorsitzende Josef A. Marold am Montagabend gegenüber unserer Zeitung. „Wir haben jetzt nach dem Flurschaden eine Menge Arbeit vor uns, um durch vertrauensbildende Maßnahmen Kunden und Lieferanten bei der Stange zu halten.“
Nachdem das Unternehmen bereits Anfang März einen Wertberichtigungsbedarf von 15,7 Millionen Euro und diesbezüglich aufgenommene Sanierungsgespräche gemeldet hatte, sind die Gespräche mit den Beteiligten über ein Rettungskonzept am Montag „leider gescheitert“. Für die Mitarbeiter, insbesondere die Beschäftigten im Raum Georgsmarienhütte, aber auch in den weiteren Niederlassungen, seien die Gehaltszahlungen durch das Insolvenzgeld gesichert, teilte Insolvenzverwalter Klaus Niemeyer mit. Auch die Produktion laufe weiter.

Die börsennotierte pgam hat mit mehr als 800 Mitarbeitern 2003 rund 71 Millionen Euro umgesetzt und 3,9 Millionen Euro Gewinn erzielt. Noch im Juni vergangenen Jahres hatte der Vorstandschef auf der Hauptversammlung erklärt, die Neuausrichtung des Unternehmens sei gelungen und „pgam ist wieder auf dem richtigen Weg“. Erstmals seit dem Börsengang 2000 stellte Marold den Aktionären eine Dividendenausschüttung in Aussicht.

Warum pgam dennoch in die wirtschaftliche Schieflage geraten sei, habe vor allem mit „Fehlern bei Ford“ zu tun, erklärte Marold. pgam arbeitet mit dem US-Konzern beim Bau von gepanzerten Sonderschutzfahrzeugen zusammen. Die US-Regierung wünsche jedoch eine längere Version des Typs „Lincoln-towncar“ als von Ford angeboten. Infolgedessen seien in 2003 und 2004 statt der beauftragten 1200 nur 70 Spezialfahrzeuge aus der Produktionshalle des deutschen Unternehmens in den USA gerollt. Dies habe bei einigen Gläubigern derart große Ängste verursacht, dass schließlich der Insolvenzantrag nicht mehr abwendbar gewesen sei, erklärte Marold.

„Bis auf diesen Rückschlag hat pgam jedoch eine gute Auftragslage und das Potenzial, in dem harten Wettbewerb zu bestehen“, betonte Marold. Er sehe „realistische Lösungsoptionen“ für einen Ausweg aus der Krise; entsprechende Gespräche seien bereits anberaumt. „Eines unserer Kernanliegen ist es darüber hinaus, den Standort Georgsmarienhütte zu sichern. Wir wollen um jeden Arbeitsplatz kämpfen“, sagte Marold.



Die erste Meldung ist von Anfang Mai. Mit dem Verkauf der amerikanischen Tochter hat man sich dem groessten Verlustbringer entledigt. Der Insolvenzverwalter und das Management wissen also was sie machen oder besser gesagt, sie machen es so wie sie es auch gesagt haben. Desweiteren laeuft die Produktion in Georgsmarienhuetten weiter, was bei den meisten Insoklitschen ja schon seit Jahren eingestellt wurde. Auch hier im Thread wurde auch die positive Stimmung der Menschen in der Osnabruecker Gegend zum Erhalt der PGAM, immerhin handelt es sich ja um 400 Arbeitsplaetze, beschrieben (kann ich leider nicht beurteilen, da ich nicht aus der Gegend bin).Fuer mich ist dies aber auch ein Zeichen, dass hier eine Rettung auf jeden Fall moeglich ist. Letztes Jahr hat PGAM noch 3 Millionen plus eingefahren und dank Ford ist man in die Insolvenz gegangen.
Auf PGAM-Seite muss man sich hier auch mal Gedanken machen, wie das Vertragswerk mit Ford ausgesehen haben muss!!! Anstatt der angekuendigten 1200 Panzerfahrzeuge sind nur 70 Stueck vom Band gegangen und von Ford abgenommen worden. Auch wenn die Automobilbranche eine harte Branche ist, haben sie anscheinend grobe Fehler gemacht (Mindestabnahmepflichten,Vertragsstrafen, evtl Versicherung).

Nichtsdestotrotz ist fuer potentielle Investoren hier seit gestern ein Riesenbrocken an Altlasten durch den Amerikaverkauf entfernt worden. Die rentable Firma in Georgsmarienhuetten kann sich meiner Meinung nach, aber auch selbst aus der Schlinge ziehen (auch wenn der Weg steinig wird). Letztes Jahr 3 Millionen plus und Ankuendigung einer Dividende!!!!

[FunBaron]

Nach den Fakten, mal hier etwas zu den Produkten von PGAM:


Es gibt kein Amt, das es nicht gibt. Hier einmal Nachrichten aus dem Deutschen Beschussamt (über Heinoon):
Ein von pgam advanced technologies AG sondergeschütztes Gesamtfahrzeug erhielt erstmalig eine Zertifizierung des Deutschen Beschussamtes für die Schutzklasse VR6. Das Testfahrzeug, ein durch pgam gepanzerter Toyota Landcruiser 105-APS, [...]
Nach knapp 400 Schuss Gewehrmunition (Kaliber 7,62 und 5,56) aus nur 10 Meter Entfernung abgefeuert, der Detonation von je zwei gleichzeitig gezündeten Handgranaten unter dem Fahrzeug und auf dem Dach, der Detonation einer Landmine und der Explosion einer Sprengladung von 15kg Sprengstoff in nur 4 Meter Entfernung (Simulation einer Autobombe) ist die Sicherheit der Insassen gewährleistet. Das Fahrzeug zeigte keinerlei Schwächen, es drangen keine Geschosse oder Splitter in das Fahrzeug ein und es gab auch keine Absplitterungen im Innenraum.

[FunBaron]

Auszug aus einer Rede:
Es sind vor allem auch die kleinen und die Mittelständler. Ob Otto Bock in Duderstadt oder Otto Künnecke in Holzminden, ob der Automobilzulieferer pgam aus Georgsmarienhütte oder der Kunststoffhersteller HENNIGES aus Rehburg-Loccum, der sogar Produktionsteile aus dem Ausland zurückverlagert. Sie alle arbeiten nicht nur für ihren eigenen wirtschaftlichen Erfolg. Sie alle stehen auch für unser Land. Sie schaffen und sie sichern Arbeit und Ausbildung und sie sind erfolgreich und wollen gerade deshalb auch Verantwortung übernehmen. Mit ihnen wollen wir gemeinsam Arbeit und Ausbildung schaffen.

[Investornews]

@ FunBaron

Deine Argumentation erinnert mich an diejenigen vom November 2003 zur KUM (WKN 630300).

Als Beispiel ein link zu einem der längeren Threads:
Thread: 04.10.03 DGAP-Ad hoc: K & M Möbel AG

Auch die KUM beantrage Insolvenz, wurde insolvent, die Region und viele Mitarbeiter standen dahinter, Investoren vor der Tür.... alles sah sooooo gut aus.

Unter dem Schlusstrich gingen die Aktionäre definitiv leer aus. Es kam zum Asset Deal. KUM ist jetzt ein Zockerwert und Pennystock.

Nimm Dir bitte Die Zeit, lies die alten KUM-Threads durch (einfach WKN 630300 eingeben und als Zeitraum "Alle Threads").

Es kann Dein Geld retten

[IrishTycoon]

Investor der Basher vor dem Herrn!

Du scheinst irgendein Interesse zu verfolgen.
Ansonsten ist deine Basherei, und die ist es nunmal offensichtlich, nicht nachzuvollziehen.
Und ich denke nicht das du aus reiner Nächstenliebe hier
sinnlose Kommentare abläßt um den ach so dummen
Aktionaer vor einer Pleite zu bewahren.


Gruss Irish

[FunBaron]

@investornews:
Danke, dass du mich auf die Gefahren hinweist. Allerdings muss man hier von Chance/Risiko sprechen. Hier bei PGAM ist die Moeglichkeit einer Rettung, allerdings aus oben genannten Gruenden gegeben. Ich sehe sehr gute Chancen! Aber am Schluss ist es jedem ja seine Sache, ob er einsteigt oder nicht!

[FunBaron]

@Tycoon:
Wir wollen ja nicht immer gleich das Schlimmste von usern hier annehmen!

Aber Investornews sei noch gesagt, dass ich auch KUM-Aktien im Depot liegen habe. Und die laufen heute irgendwie!

[IrishTycoon]

@FunBaron

Wenn man sich die Threads von ihm hier ansieht
(ganz objektiv) kann ich leider zu keinem anderen
Ergebnis kommen.

Sorry

[Investornews]

@ Irish

Es ist reine Nächstenliebe.

Du kannst ruhig mal an das Gute in Menschen Glauben.

Glaube mir bitte: In den fast 25 Jahren, die ich mich mit Aktien befasse, hatte ich Glücksgefühle aber leider auch die Negativseiten dieses Geschäfts kennengelernt.

Ich möchte andere vor den Negativerfahrungen bewahren.

[Investornews]

@ FunBaron:

KUM wird immer mal wieder von Zockern angefasst und hochgezockt. Fällt jedoch nach kurzer Zeit immer wieder in sich zusammen, da nichts mehr dahintersteht.

Erzähl doch mal den seinerzeitigen Käufern (30/40 Cents), dass KUM toll gelaufen sei...

Es gibt seeehr viele Parallelen zwischen den zwei AG-Threads:

Große Euphorie bei den Pushern, hohe Kursziele etc. ...

Was von KUM davon ünrig blieb, kannst Du Deinen Depotunterlagen entnehmen... ein Pennyzock.

Wir werden sehen, wer Recht behält.

Meine Meinung: Der Wert wird noch länger dahindümpeln, wenn nicht exorbitante news folgen. Letztendlich rechne ich mit einem Asset Deal: Die Vermögenswerte werden herausgelöst und verkauft, mit den Erlösen die Gläubiger bedient und Löhne nachgezahlt.

Für die Aktionäre bleibt vom Wert der AG langfristig wahrscheinlich nichts übrig.

Aber die nächsten Argumente der Pusher und Zocker kann ich Dir jetzt schon nennen, nachdem der Aktienkurs sich stark verringert haben dürfte: MANTELDEAL

Das wäre dann so etwa der 12.356ste AG_Mantel einer börsennotierten AG, der "kurz vor der Übernahme steht" ...

[IrishTycoon]

@ Investornews

Post

[Investornews]

@ Irish:

Sie haben Post (würde AOL jetzt sagen)

[Investornews]

Melde mich jetzt ab.

Viel Glück weiterhin.

[OrpheusAusDerAsche]

#Investornews

Also irgend wie glaube ich langsam Du willst uns hier alle verarschen, darum gehe ich auf das ganze Zeug was Du da vom Stapel läßt nicht mehr ein !

Du verarschst die erfahrenen, wie die unerfahrenen unter uns gleichermaßen. Die erfahrenen stelltst Du als dumme Pusher da, mit Fantasiekursen und das was über renomierte Informationsquellen verbreitet wird, selbst das stelst Du alles in Zweifel, sind alles Unwahrheiten, jeder Lügt und vergleichst das Unternehmen PGAM wahllos mit irgend welchen insolventen Unternehmen die keinen Pfifferling mehr wert sind und wo schon längst sämtliche Tätigkeiten eingestellt sind etc. etc.

Die unerfahren oder weniger erfahrenen Anleger hier, stellst Du gleich als total unmündig und vollbeklopt dar, die gleich überhaupt nicht mehr wissen was sie tun und alle sollen nur auf Dich hören, mit 25 Jahren Börsenerfahrung (inkl. anscheinend auch kapitalen verlusten) damit sie ja nicht diese schlimmen Erfahrungen machen müssen wie Du !!????

Sag mal, hast Du nicht mehr alle ?????????

(Entschuldige echt für diese Wortwahl, aber was anderes fällt mir echt nicht darauf ein !???)

In diesen Treads hier findet ein jeder alle öffentlich gemachten Informationen, Adhoc-Mitteilungen und kann auch die meisten Einschätzungen vieler Investierten hier transparent nachlesen und sich jeder Zeit seine eigen meinung bilden und dann ganz selbstständig über ein Invest in PGAM entscheiden oder nicht !
Das einzigste was solche Treads kaputt macht, das sind solche Leute wie Du !
Ich meine nicht damit Anleger, die hier Sachlich und dokumentiert auf verborgene Risiken hienweisen, Nein, ich meine eute wie Du, die pausenlos und ununterbrochen ohne sachlichen Hintergrund, Zahlen oder Dokumentationen sich als der neue Kostolani der Börse aufplustern und eine Aktie nur aus purer Langeweile permanent in den Dreck reden und schlecht machen und noch gleichzeitig, mit einer Überheblichkeit alle Investierten und interessierten Anleger für total bescheuert und Unmüdig hält !

Ich gebe Dir echt nen Tip......
Du hast nun groß und breit deine Meinung hier breit getreten, hast das Unternehmen PGM durch den Dreck gezogen etc. etc.
Nun gut, damit wars das und nun geh weiter und such Dir einen neuen Spielplatz !
Ich habe in den vielen Jahren hier im Forum noch nie jemanden gemeldet oder jemals rechtliche Schritte eingeleitet, aber bei Dir mein Freund stehe ich echt Haaresbreite davor !!!!!!!!!!!

Ich laß mir alles eingehen, aber irgend wann einmal ist Schluß und Du hast anscheinend noch nie die AGB vom W.O. hier durchgelesen !
Ich würde das mal an deiner Stelle schleunigst nachholen !!!

[beobachter47]

ich finde das, was investornews kritisch schreibt, voll okay. Er argumentiert, was man von 99 Prozent der User hier nicht behaupten kann. Legt Euch doch nicht gegenseitig an, sondern entscheidet selbst, wo ihr investiert.

[OrpheusAusDerAsche]

#Beobachter

Nenn mir doch nur mal ein Punkt, wo der was kritisch schreibt !?????
Habe mich mal die letzte halbe stunde komplett durch seine Postings durchgezapt....
Toll
-Seine Treads liest kaum jemand, geschweige denn schreibt jemand was
-Seine ganzen Postings, alle das gleiche Schema !
-alle sind unmündig und bekloppt
-alles ist nur noch Schrott und nichts mehr Wert
-überall nur Lügner und Betrüger
-alles nur Pusher
-Er, der alleinige Robin-Hood der "Lemminge" und Rächer der Fehlinvestierten
etc.
etc.
etc.

Also für solche Typen fehlen mir echt die Worte !!!

Ich weiss auch nicht was Der für Komplexe hat, aber ich habe allmälich die Schnauze gestrichen voll !!!!!!!!!

[beobachter47]

warum regst Du Dich dann so auf? das muss ja auch einen Grund haben.

[divitae]

Jep,

shortselling !

Die Chancen stehen mehr als gut für eine Fortführung des Geschäftes.
Ich habe mich persönlich hiervon überzeugt (lebe in Osnabrück). Die Produktion läuft weiter, die Löhne werden weiterhin ausgezahlt, über Hilfestellung durch den Landkreis Osnabrück wird verhandelt.

Ich erwarte in Kürze eine Mitteilung, daß der Insolvenzantrag zurückgenommen werden kann.

Eine sehr spannende Geschichte.

Dies entspricht allerdings meiner persönlichen Meinung und eine Investition in Pgam sehe ich als hochspekulativ an.



divi

[MaMood]

Hallo und guten Morgen!

Ich hoffe alle haben gut geschlafen und können heute ganz entspannt den sonnigen Tag geniessen.

@divitae
Hast Du für die Verhandlungen mit dem Landkreis Osnabrück eine Quelle?

Danke!

Viel Erfolg allen Investierten !

MaMood

[divitae]

Tut mir leid, da kann ich nichts zu sagen

divi

[FrlTheobald]

Das Gehälter gezahlt werden und Arbeiten fortgeführt ist - zum Glück- nichts Ungewöhnliches auch bei einem gestellten Insolvenantrag, was aber m.E. keinerlei Indizfunktion darauf hat, dass ein Insolvenzantrag zurückgenommen wird (was natürlich zu wünschen wäre).Schließlich ist Zielsetzung eines eröffneten Insolvenzverfahrens nicht nur die Liquidation, sondern auch alternativ die Fortführung des Unternehmens.
Und selbstverständlich macht sich auch der Landkreis etc. massive Gedanken , schließlich geht es um Arbeitsplätze. Nur: Warum liest man gerade letzteres immer wieder in Form von Gerüchten? Wo stand das denn z.B. konkret in der NOZ, dass über Hilfestellungen verhandelt wird? Kann sein, dass ich da etwas überlesen habe, würde mich aber wundern. Und das gerade da Politik sich positiv einmischt, wäre doch bestimmt kein Geheimnis. Aber wie sollten die überhaupt aussehen, diese Hilfestellungen? Warum benennt sie keiner?

Leider wird immer wieder verkannt, dass es nicht die mangelnden Aufträge sind, die zu einem Insolvenzantrag führen. Arbeit ist da, bei den meisten Unternehmen in Deutschland.

[MaMood]

[posting]16.725.442 von FrlTheobald am 27.05.05 08:01:52[/posting]Hallo FrlTheobald,

Möglichkeiten zur Unterstützung durch den Landkresi oder das Land gäbe einige. Spontan fallen mir folgende ein:

- Stundung von evtl. offenen Steuerzahlungen
- Bereitstellung von "zinsgünstigen" Darlehen
- Rückstellung von zukünftig anfallenden (steuer-)Zahlungen
- eine gewisse "Einflußnahme" bei öffentlich-rechtlichen Geldinstituten

Ob man es wurklich aus politischen Gründen bereits jetzt öffentlich herausstellen würde? Da bin ich mir seit Schröder`S Holzmann Aktion nicht mehr so sicher.

Wie auch immer: Es bleibt viel Platz für Spekulationen

[418]

So könnte es mit pgam heute weitergehen:
Starker Auftritt, schwacher Abgang.
Eine Vermutung von mir.

[FrlTheobald]

Aber das vom Landkreis Osnabrück? Ist ja nicht dass einzige Sorgenunternehmen.

[divitae]

Ne, erwarte ich nicht.

Ich erwarte ein Doji auf dem Niveau von 0,36

mit Montagseröffnung von 0,39, und ein Morningstar wird geboren.

wobei es jetzt so aussieht, als starteten wir bei 0,37 .


divi

[Investornews]

@ Orpheus...

[Leono01]

Guten Morgen @all...

hats euch die Sprache verschlagen?

Schaut doch gut aus Heute,
kann jemand mal bitte,
dass aktuelle OB reinstellen?

Merci

[MaMood]

Time_____|__Vol__|__Prc_|_CumVol|AvgPrc| Level

---------+-------+------+-------+------+------

09:16:58 | 51200 | 0.48 | 286577 | 0.44 | 10

09:16:58 | 21900 | 0.47 | 235377 | 0.43 | 9

09:17:27 | 4500 | 0.46 | 213477 | 0.42 | 8

09:17:27 | 3000 | 0.45 | 208977 | 0.42 | 7

09:16:58 | 53300 | 0.44 | 205977 | 0.42 | 6

09:16:58 | 32077 | 0.43 | 152677 | 0.41 | 5

09:16:58 | 54000 | 0.42 | 120600 | 0.41 | 4

09:16:58 | 32800 | 0.41 | 66600 | 0.40 | 3

09:18:49 | 18800 | 0.40 | 33800 | 0.40 | 2

09:18:42 | 15000 | 0.39 | 15000 | 0.39 | 1



09:13:57 | 5000 | 0.39 | Last Trade



09:18:42 | 35000 | 0.37 | 35000 | 0.37 | 1

09:18:49 | 35873 | 0.36 | 70873 | 0.36 | 2

09:16:58 | 41700 | 0.35 | 112573 | 0.36 | 3

09:16:58 | 71000 | 0.34 | 183573 | 0.35 | 4

09:16:58 | 10300 | 0.33 | 193873 | 0.35 | 5

09:16:58 | 30800 | 0.31 | 224673 | 0.35 | 6

09:17:27 | 8300 | 0.30 | 232973 | 0.34 | 7

09:17:27 | 19700 | 0.29 | 252673 | 0.34 | 8

09:16:58 | 5000 | 0.28 | 257673 | 0.34 | 9

09:16:58 | 22500 | 0.27 | 280173 | 0.33 | 10

[Bratapfel]

heute schließen wir im plus..das ist doch sonnenklar!

bis später......

[@Schwarzbart]

[posting]16.726.236 von Bratapfel am 27.05.05 09:55:36[/posting]Bratapfel habe ich schon lange nicht mehr gegessen

[divitae]

Also da zeigt jemand aber großes Interesse zu 0,37. Es gibt reichlich plausible Gründe, sich von sämtlichen Beständen zu trennen, aber wenige, in 5-6 stelliger Höhe (so wie ich) zu investieren!

Ist es der Bäcker???


divi

[Leono01]

[posting]16.726.302 von divitae am 27.05.05 10:00:39[/posting]Noch jemand hier?

Hat der Verkäufer fertig,
oder sind alle schon im WE?

Nach regem Handelsbeginn,
nun schon fast eine Std keine Umsätze mehr?

[Investornews]

Die Umsätze kommen wahrscheinlich spätestens heute Abend wieder, wenn Investierte vor dem Wochenende wieder glattstellen wollen. Nur zu welchen Kursen ?

[Bratapfel]

es riecht heute bei pgam nach einer adhoc...
mein arbeitskollege hat sich heute 30k ins depot gelegt...
ich bleibe dabei..lege erst ab 60 cent nach...

[Investornews]

Frage ist, ob Dein Arbeitskollege am Wochenende ruhig schlafen kann...

[divitae]

Also ich kann sehr gut schlafen,

meine Recherchen und mein Näschen machen ihre Arbeit immer sehr gut

in Vorfreude,

divi

[Leono01]

Sorry, aber wer jetzt investiert ist, wird vor Mittwoch kaum verkaufen.

Ausnahme währe natürlich ein Kursrutsch...

Vielleicht hat auch unser "Taschenspieler" genug gesammelt und wartet nun genauso wie wir, auf die Dinge die da kommen...

...oder auch nicht!

[worxx]

ich sehe heute einen SK auf oder über 40 cent

[Bratapfel]

Es ist immer das Gleiche...nur die Geduldigen sahnen richtig ab..denkt mal an eure vergangenen Investitionen.. wie oft ist man zu früh rausgegangen...Mobilcom,Primacom,BKN etc.
Es bringt nur einen kurzen Kick wenn man 50 oder 100% Gewinn einstreicht. Werden es aber über einen längeren Zeitraum 500-1000%...ist das wesentlich beruhigender...
Ausserdem sollte man bei diesem schönen Wetter nicht nur vor der Matscheibe sitzen!!
(Es sei den man tut dies während der Arbeit)

[Bratapfel]

Übrigens alle die auch einen Schnitt unter 0,30 haben sollten doch einfach mal die TAN Liste einmotten...und ende Jahr nochmal rausholen...

[Leono01]

Primacom ist übrigens immernoch "Hot",
mit nem richtig guten Chance/Risikoverhältniss...

Aber zurück zum Thema, hat jemand das aktuelle OB?

Merci...

[Leono01]

[posting]16.728.170 von Leono01 am 27.05.05 12:12:15[/posting]

Kaum noch Umsätze,
der "Taschenspieler" hat fertig,
jetzt fehlt nur noch ne Ad Hoc...

[hinkelstone]

............................................langweilig - so miese Umsätze ! Wo bleiben die Käufer ? ? Na gut, es ist Wochenende ( Sonnenschein und ca. 34 Grad )- aber eine Kauforder geht auch über`s Handy , wenn man im Biergarten bei einem gepflegten kühlen Bier sitzt , oder.....................................?


P. S. Leute kauft , wir wollen steigende Kurse sehen ! ! !

[merenge]

Hinkelstone
Hast Recht!! Ab Montag gibts keine mehr unter 0.40!!!!
PS. Meine Meinung

[hinkelstone]

He merenge , wäre doch eine feine Sache

für alle Investierten : steigende Kurse ! ! ! Bei aller Bescheidenheit, es kann auch ein " wenig mehr " sein.................................................. !!!!

[claudi34]

für leo:

PGAM ADV.TECHN. AG O.N. DE0005138408
XETRA Frankfurt (offen)
Handels-
währung Geld Brief Letzter Kurs Kurszeit Veränderung Vortag in %
EUR 0,360 0,380 0,3700 27.05.2005 15:49 -2,63%
Markttiefe
Volumen Geld Brief Volumen
77.223 0,360 0,380 36.000
19.700 0,350 0,390 64.500
76.000 0,340 0,400 69.300
15.800 0,330 0,410 16.000
9.000 0,320 0,420 42.000
8.000 0,310 0,430 32.077
8.300 0,300 0,440 59.300
19.700 0,290 0,450 3.600
5.000 0,280 0,460 4.500
20.000 0,270 0,470 44.900

Aktualisieren

Rechtliche Hinweise | Sicherheitshinweise | Provider

© 2002-2005 ecetra Central European e-Finance AG

[Leono01]

[posting]16.730.583 von claudi34 am 27.05.05 16:17:13[/posting]Danke Claudi

gerade bin ich nach Hause gekommen,
jetzt hab ich auch wieder eines...

Trotzdem nen dicken

Ordertiefe PAT (Xetra) Aktualisieren
Stückzahl Kauf Verkauf Stückzahl
1. 1400 0.37 0.38 46000
2. 75823 0.36 0.39 64500
3. 19700 0.35 0.40 19300
4. 76000 0.34 0.41 21000
5. 15800 0.33 0.42 42000

[Grafvonlahnstein]

Schaut mal den neuen Thread an mit der Nachricht von der Homepage... Was haltet ihr davon????

[Leono01]

[posting]16.730.689 von Grafvonlahnstein am 27.05.05 16:29:47[/posting]Ohne weitere Hintergurndinfos,
nix wirklich Neues...

[MaMood]

Hi zusammen,

bin scheint`s irgendwie gerade etwas unstrukturiert und kann`s auf die Schnelle nicht finden ...

Kann mir jemand gerade mal die Kontaktdaten den InSo-Verwalters reinstellen oder mailen?

Danke!

MaMood

[Investornews]

Da ich per BM gefragt wurde:

Ich schreib hier erstmal nichts mehr, da ich sowieso nur dumm angemacht werde.

Sollen die Pusher doch in ihr Verderben rennen.

[MaMood]

[posting]16.730.689 von Grafvonlahnstein am 27.05.05 16:29:47[/posting]Hallo zusammen!

Also ich habe gerade mit einem netten Herrn aus der PGAM IR-Abteilung gesprochen und folgende Info`s bekommen:


- genannte Änderung auf der Homepage ist bereits vor 3 bis 4 Wochen vorgenommen worden

- Der Jahresabschluß ist im Prinzip fertig, nur durch InSoAntragstellung behält sich der vorläufige InSoVerwalter Herr Niemeyer vor, diesen zu prüfen und zu veröffentlichen.

- Die IR-Abteilung selbst hat so gut wie keine Informationen. Alle Verhandlungen und Angebote von möglichen Investoren laufen direkt über den IV.

- Eine Bewertung, ob der Verkauf der US-Unternehmen ein grosser Schritt auf dem Weg zur Fortführung war kann und darf er nicht bewerten. Seine Empfehlung:
Aus dem 9 Monatsbericht könne man sehr gut sehen, wieviel Umsatz verloren geht und wie groß die Probleme waren, die nun ebenfalls weg sind.

- Das operative Geschäft vor Ort läuft nach wie vor weiter. Ein Rettung ist möglich. Die Hoffnung stirbt bekanntlich immer zuletzt.

- Ende Mai läuft die Frist der derzeitigen vorläufigen Insolvenz ab (31.05. oder 01.06., konnte er nicht genau sagen) und der verläufige InSo-Verwalter müsse dann im Grunde bekanntgeben, wie es wieter geht.
Also z.B., ob die InSo eröffnet wird, oder, oder , oder ....


Im Wesentlichen also keine neuen Informationen.
Der Herr mußte sich verständlicher Weise, wenn er denn überhaupt über weitergehende Informationen verfügen sollte, sehr bedeckt halten.

Interessant für mich der 4. Spiegelstrich.
Da sollte sich dann jeder selbst seine Meinung bilden ...

So ich hoffe, ich habe soweit alles richtig wiedergegeben.

Versuche nochmal den IV Herrn Niemeyer zu erreichen, habe aber keine große Hoffnung ihn zu erwischen ....

MaMood

[TraderA]

Kann jemand von Euch aus dem 9Monatsbericht ersehen welche Umsätze und Gewinne bzw. Verluste wegfallen ??
Ich finde nichts.

[MaMood]

[posting]16.731.581 von TraderA am 27.05.05 18:01:28[/posting]Ich habe ihn mir gerade erst ausgedruckt und wollte ihn jetzt mal bei nem Cappuccino auf der Terasse studieren.
Mal schauen, ob sich was entdecken lässt ...

[TraderA]

Ok MaMood wärst Du dann so nett und würdest es hier posten ?

Danke und Gruß TraderA

[MaMood]

[posting]16.731.635 von TraderA am 27.05.05 18:09:26[/posting]Joo, I`ll do so

[claudi34]

zwei gedanken von mir als (noch) an der seitenlinie stehende:
1. von dem unternehmen gibt es nach meinem wissenstand (danke für die info an zwei profis) 10,45 millionen aktien. damit beträgt (gerechnet bei einem kurs von 0,37) die marktkapitalisierung gerade mal 3,866 mio. euro.
im vergleich mit anderen inso.firmen recht niedrig, wie ich meine.

2. es gab unterschiedliche einschätzungen zur ad hoc. zuerst der push von pennystockraketen, dann die warnung.
letztere verstehe ich nicht ganz.
ich glaube kaum, dass in einem laufenden insoverfahren ein vorstandsmitglied sich von aktien trennen kann, ohne, dass meldepflicht bzw. einvernehmen mit dem masseverwalter besteht. im übrigen wäre der vermutete insiderverkauf bereits bekannt geworden.

in diesem sinne besteht für mich anlass zu leiser hoffnung.

lg. aus münchen
claudi

[FunBaron]

@MaMood:
Danke fuer die Infos. Wenn man unter deinem 4. Spiegelstrich die Sache sich dann naeher anschaut im 9-Monatsbericht ist das fuer meine Investitionsentscheidung nur eine Bestaetigung!

Mein Kursziel fuer nachste Woche 1,00 Euro

[TraderA]

@FunBaron

Wenn Du schon so daherredest, als hättest Du aus dem 9Monatsbericht etwas über den Umsatz in den USA herrauslesen können.
Dann schreib die genauen Zahlen doch bitte hier rein,
dann haben alle was davon.

[FunBaron]

@TraderA:
Seite 3 des Berichts
Hier sieht man was fuer eine belsatung weggefallen ist. Auch koennen die Fahrzeuge (bei dieser geringen Anzahl) in Deutschland gebaut/umgeruestet werden. Am Schluss des Berichts wird Audi und VW genannt, fuer die PGAM Systemlieferant ist. Um Systemlieferant bei diesen Marken zu werden, muss man eine ganze Reihe von Auflagen erfuellen.

Meiner Meinung nach ist PGAM ein klarer Kauf!

[Investornews]

@Claudi34

M. W. haben sich alle Primärinsider (Vorstand, AR) nach Inso.-eröffnung von all Ihren PGAM-Aktien getrennt.

Das wurde hier schon mehrfach bestätigt und steht m. W. auch so auf der HP.

Wenn Du mögliche spätere Käufe (vor der AdHoc) und deren mögliche Verkäufe meinst: Wofür gibt es "Treuhänder" ?

Wohlgemerkt: Ich will hier keinem etwas unterstellen, nur Möglichkeiten offenlegen und habe nur auf Claudi´s Posting geantwortet.

[MaMood]

Hello again,

ich habe mir den 9 Monatsbericht nun mal durchgeschaut. Qualitativ lässt sich auf der Seite 3 des Berichtes einiges Interessantes (aber eigentlich nichts Neues) finden. Hier einige Auszüge:

(...)
Bedingt durch die Erhöhung der Produktion
eines Produktes im Bereich Sonderschutz After
Market sind in der Fertigungslinie die Anzahl
der angearbeiteten Fahrzeuge und die
Materialvorhaltung im dritten Quartal
gestiegen. Im Wesentlichen führte dies zu
einem Anstieg der Bestände (künftige
Forderungen aus Lieferungen und Leistungen)
um EUR 3,56 Mio.
(...)

---
(...)
Bei Großkundenaufträgen
(Regierungsrahmenverträgen) wird im Sinne
einer optimalen Fertigung bei gleich
ausgestatteten Fahrzeugen vorproduziert um
Kostengünstig zu fertigen und die
Lieferabrufe umgehend bedienen zu können.
(...)

---
(...)
Laut Target Agreement mit der Ford Motor
Corp. USA sollten bis zum Berichtszeitpunkt
für das gepanzerte Luxusfahrzeug Lincoln Town
Car bereits fast 600 Einheiten der laut LOI
festgelegten Mindestanzahl von 1.200
Fahrzeugen abgerufen sein; tatsächlich sind
erst ca. 100 Bausätze produziert und die
Abrufe erfolgen schleppend.
(...)

---
(...)
Bis zum Berichtszeitpunkt liegt damit bei
diesem Programm alleine der
Eigenproduktionsanteil von pgam USA ca. USD
10 Mio. hinter den Planungen zurück.
(...)

---

Man könnte also sagen, die Unit BU4 hat sich im vergangenen Jahr sehr stark entwickelt. Das geplatzte bzw. stark reduzierte Geschäft mit Ford führte zu

- deutlich erhöhten Lagerbeständen
- 100 produzierten Fahrzeugen, von denen (soweit ich weiss) nur 70 verkauft wurden
- einem stark angestiegenen Posten "künftige Forderungen aus Lieferungen und Leistungen"
- aufgebauten Kapazitäten, die nicht ausgelastet wurden.

Im Klartext sind die existenzbedrohenden Probleme, die zur Beantragung der InSo führten, auf diesen US-Deal mit Ford zurückzuführen (ist aber ja schon lange bekannt).

Verkauft wurde nun die US Tochter "in der das operative Geschäft in den USA gebündelt war" (siehe adHoc). Vermutlich sind auch hier die Verluste bilanziert worden, die dann im pgam 9-Monats-Breicht konsolidiert sind. Dies kann ich zumindest aus dem 9-M-Bericht aber nicht wirklich erkennen (vielleicht kann sich ja mal ein Bilanzprofi dazu äußern).

Das übrige Geschäft (BU 1 bis BU 3) der pgam lief einigermassen und konnte leicht durch das Ergebnis der BU 4 (ohne den Ford-Deal) ausgeglichen werden.

Worauf der nette Herr in der pgam IR-Abteilung wohl hinaus wollte ist, die defizitäre US Unit ist nun abgestossen.
Man könnte also im Wesentlichen nach einer ohnehin schon eingeleiteten Restrukturierung profitabel weiterarbeiten.

So - das war jetzt ausschliesslich meine eigene Interpretation, die ihr mir dann gern um "die Ohren hauen" dürft.

Bin aber jetzt erstmal im Garten beim Grillen

Schönes Wochenende!

MaMood

[TraderA]

@ MaMood

Danke für Die Beschreibung Deiner Sichtweise der Zahlen
was mich persl. an der Sache etwas stört ist die Tatsache dass bereits 900 Fahrzeuge laut LOI hätten abgerufen werden sollen und bisher nur 100 abgerufen wurden waaaaas solll daaaas ????

GM mit denen der Vertrag über die 1700 Fahrzeuge gemacht wurde müssen doch wenigstens die entstandenen Kosten und entfallenden Gewinne tragen oder ????????

Jetzt muss man wegen denen 15Mio€ abschreiben !!!

Und zu dem können ja laut dem Bericht die Fahrzeuge durchaus in den nächsten Jahren abgerufen werden
nur leider wird der Deal jetzt ohne die PGAM AG gemacht
Da die USA Klitsche ja jetzt verkauft wurde !! (würde da nicht wenigstens der Betrag intressieren ???)

Also wenn ich die USA Klitsche für 1e Mio€ hätte haben können die laut Bericht in den Büchern 1600 noch nicht abgerufene Fahrzeuge sowie über 3 Mio€ Forderungen aus bereits geliferten Gütern stehen hatt !!!dann wäre das ein echtes Schnäpchen oder ??

[TraderA]

Ich sag nur eines wenn der Antrag auf Insolvenz nicht zurückgenommen wird dann Hallo Schutzgemeinschaft und hallo Rechtanwalt

[packman]

Ineresant wäre zu erfahren wer der Käufer ist! Man munckelt ja M selber hätte den USA-Laden gekauft! Das könnte bedeuten, er setzt sich ab. Was heißt das aber für GM-Hütte? Wieviel Geld fließt zurück? usw

[Trader44]

Verbrennt Euch nicht die Finger,

das Eisen ist verdammt heiß!!!

[workstock]

Die Verkäufe von Vorstand und AR erscheinen mir wie eine gewünschte Liquititätsspritze zu welchem Zweck bleibt wohl ein Geheimnis. Ich könnte mir vorstellen entwender als Kapitalspritze für die Vorführung des Geschäfts, oder man hat das Geld in`s USA Geschäft investiert, um so den Betrieb auszugrenzen, ohne komplett außenvor zu sein. Somit wäre beiden geholfen!

[workstock]

Ich stimme dem allerdings zu, dass dies eine ganz heiße Kiste ist. Dieses IV gezocke beruht nur auf Spekulationen, die Chancen für eine Insolvenzaufhebung sind sehr gering. Jetzt fangen einige Herren an Geld zu verdienen (IV, Banken, Gläubiger, VS und AR), die Gelegenheit, das Tafelsilber zu vergolden geht klar vor dem Aktionärsinteresse und der Belegschaft ist es scheißegal, ob Sie für PGAM oder sonst wem arbeiten, Hauptsache sie haben noch eine ARBEIT.

Eins jedoch ist schon anders im Vergleich zu den üblichen IV`en.
- die MK ist derzeit selbst für eine IV Firma mit 5 Mill.
sehr niedrig.
- das Unternehmen ist profitabel
- die Auftragslage ist gut
- und die Probleme sind bekannt und vielleicht auch bereinigt

Alles in allem eine interessante Spekulation, nicht mehr und nicht weniger!

Bon weck-end

[nkelchen]

[posting]16.725.898 von MaMood am 27.05.05 09:21:41[/posting]

@all,

habe mich eben mal reingelesen.
Die Qualität im Schräd,
hätte eine Aufhebung des IVerfahrens verdient.
-das ist keine Kaufempfehlung-

Gruß
nk

Ich warte mal den Wochenstart ab..

[luigiMoneti]

also ich sehe in pgam eine sehr interessante chance für eine spekulation, nicht nur weil die gegenwärtige marktkapitalisierung im vergleich zur anderen insozocks (fanta, agiv, wcm, medianet) irrwitzig niedrig ist.

das unternehmen notiert in einer wachstumsbranche. der bedarf an gepanzerten fahrzeuge.. (stichwort: russland, naher osten, asien, usa) ist stark im steigen.

ein cleverer sanierer (nicht die alte führungsriege) könnte den laden schnell wieder in schwung bringen.
auch kandidaten stünden parat. magna hat sich zb. in österreich als autoerzeuger (bmw, chrysler) und zulieferer etabliert.
magna hat, wie manche von euch wissen werden, aus insolventen firmen in ösiland (steyr, puch, sgp) sehr gewinnbringende gemacht.
warum ich auf den zusammenhang komme?

wie ebenfalls manche von euch wissen, bin ich aus österreich. der bei uns ansässige auto-cluster kooperiert zunehmend mit dem autoland sachsen.#
in dem zusammenhang ist die pgam.schieflage natürlich auch ein gesprächsthema.#

ich kann es mír daher gut vorstellen, dass eventuell rückénwind aus dieser richtung kommt.#

wie gesagt, die aktie ist eine spekulation mit unsícherem ausgang. ich persönlich halte das momentane risiko mit 10cent nach unten und 50cent nach oben für durchaus erträglich und für ein ínvest reizvoll.

[chronoswiss]

ich bin nach wie vor sehr kritisch gegenüber einer investition in pgam und möchte dies hiermit auch noch einmal ganz deutlich zum ausdruck bringen. trotzdem habe ich mir am freitag mal 30`000 stk. geschnappt.
irgendwie sind hier auf einmal zu viele shortis und schlechtredner (mich einbezogen) ausserdem hat mich mein 7. sinn bisher selten getäuscht
so, und jetzt gebt mir saures

[IrishTycoon]

[posting]16.736.601 von chronoswiss am 28.05.05 21:33:02[/posting]Ich wußte doch das du nur billig rein
wolltest.
Es sei dir verziehen.

[claudi34]

hab mir am freitag auch einige k gesichert und weitere kauflimits gesetzt.
hier könnte in den kommenden tagen was gehen.
die mk ist in der tat sehr gering im vergleich zu anderen hotstocks.

lg. aus münchen
claudi

[claudi34]

sieht gut aus für den weg auf die 0,4

ein kleiner block auf der 0,38... dann leere im ask.

XETRA Frankfurt (offen)
Handels-
währung Geld Brief Letzter Kurs Kurszeit Veränderung Vortag in %
EUR 0,370 0,380 0,3600 30.05.2005 09:02 0,00%
Markttiefe
Volumen Geld Brief Volumen
14.800 0,370 0,380 32.000
21.623 0,360 0,390 5.000
4.700 0,350 0,400 5.000
21.000 0,340 0,420 33.000
7.800 0,330 0,430 32.077
5.000 0,320 0,450 3.600
8.000 0,310 0,460 4.500
8.300 0,300 0,470 44.900
4.700 0,290 0,480 26.200
5.000 0,280 0,490 20.000

[zb3200]

guten morgen

ist das die ruhe vor dem sturm?

[MaMood]

Guten Moren und good trades @all!

MaMood

[claudi34]

moin an alle
sieht gut aus für einen run...

lg. aus münchen
claudi

[Investornews]

@ claudi34:
Läuft nicht morgen/übermorgen die Frist für den Insolvenzantrag ab ?

Viel Glück allen Zockern und investierten Lemmingen. Ich bin sehr skeptisch für eine Rettung.

@ chronoswiss:
Shortseller am Wochenende vor solch einer wichtigen Entscheidung ? Die bräuchten dann wohl sehr starke Nerven...

[claudi34]

warum so pessimistisch???????
die ad hoc aus der vorwoche hat jedenfalls eine leise hoffnung geweckt.
wenn der inso-antrag nicht kommt, na dann....UUUPPPP.
wenn der inso-antrag kommt und gleichzeitig eine fortführung des operativen geschäfts verkündet wird...
na dann.... auch upp.
es wird eine meldung kommen. und es dürfe dabei auch die chancen für eine sanierung dargelegt werden.

ich sehe pgam (auch wegen der MK von nur 4 mio) als riesenchance für kursgewinne.

lg. aus münchen
claudi

[Investornews]

Ich würde dann (wie bereits am Donnerstag geschrieben) von einem Asset Deal (Herauslösung der Vermögenswerte aus der AG) ausgehen. Die Aktionäre gingen dann - wie so oft in Inso-fällen leer aus.

[claudi34]

bis zu einem möglichen asset-deal vergehen noch monate.

bei sachsenring zb. gibt es noch immer keine entscheidung und die aktien notiert beim zig-fachen von pgam.

die musik in dem wert ist die spekulation auf fortführung der AG. und die sieht aus meiner warte nicht einmal schlecht aus.

lg.

[hinkelstone]

Hi good morning @ all

and good trads.............................................!

[hinkelstone]

Sorry " trades "

[Investornews]

Claudi:
Ich erinnere hier nur an den Zeitpunkt, als KUM (WKN 630300) die erteilte Absage erhoffter Investoren bekanntgab ... der Kurs brach innerhalb von Minuten um ca. 70% ein.

[OrpheusAusDerAsche]

#Investor

Na dann sollten wir alle am besten Heute noch unsere kompletten Depots auflösen und unser Geld wieder aufs Sparbuch tun, da haben wir wenigstens weniger Verluste als am Aktienmarkt.....

Es kann und wenn und hätte und aber.....das kann bei jeder Aktie, ausnahmslos bei jeder Aktie, jede Sekunde irgend eine Adhoc kommen, die Kursausschläge nach oben sowie nach unten hervorrufen kann, man nennt das mit einem Oberbegriff auf "Börse" bzw. Spekulationsgeschäfte !

Ja wenn ich keine Fantasie mehr habe, bei einem Unternehmen, dann brauch ich generell auch keine Aktien mehr handeln bzw. kaufen !
Was bringt mir ne Aktie, wo ich alles transparent bis aufs kleinste Pünktchen nachrechnen kann und alles per Meldungen rechtfertigen kann !????
Nichts......
Im Gegenteil, da geht man sofort, da ja eh schon alles bekannt ist und absolut 0 Fantasie mehr besteht, was die Zukunft des Unternehmens angeht !

An der Börse wird die Fantasie gehandelt (nach oben wie nach unten) und nicht der reelle Wert !!!

Das ist und wird Börse bleiben !!!

Somit dürfte deine immer wiederkehrende, indirekte, Frage beantwortet sein warum wir hier unser Geld investieren !

Und wer ide Fantasien und Spekulationen von uns nicht teilt, der wird auch keine einzige Aktie kaufen und muß somit auch nicht von Dir im 5 Minutentakt gewarnt werden, wie doch ach so Risikoreich ein Aktieninvestment hier ist !!



Es weiss doch das ganze Board jetzt schon zu genüge, das für dich PGAM nur eine reine Selbstmöderaktie ist......warum postest Du das stetig im 5 Minutentakt !????

Wir sind alt genug, wir sind mündig genug und ein jeder von uns weiss, warum er Aktien von PGAM im Depot liegen hat !

[claudi34]

[posting]16.745.023 von Investornews am 30.05.05 09:38:56[/posting]@investor: und ich erinnere an feedback (FEE) wo die aktie auf grund eines manteldeals von 0,07 bis auf einen euro ging
lg. aus münchen
claudi

[@Schwarzbart]

Ich habe PGAM verkauft und bin bei Rival 877848 rein.

Der Börsenbrief hat erst gepusht und dann korrigiert, das ganze geht nicht gut aus.

[zb3200]

@schwarzbart,

wenn das man kein fehler war !

[OrpheusAusDerAsche]

#Schwarzbart

Das war doch klar, bei euren Börsenbriefen !!!!!
Wenn keine 20%+ in einer Stunde möglich sind, dann gehts sofort zur nächsten !!



Na dann viel Erfolg !

(aber nachher nicht !!!! ***gelle)

[claudi34]

meine meinung dazu:
der besagte börsenbrief hat offenbar das potential der aktie gesehen. (nach der ac hoc flog das ding bekanntlich um 40 prozent hoch innerhalb von 20 min).
allerdings: die ad hoc kam am abend nach xetra-schluss.
schlussfolgerung: die korrektur wurde aus meiner sicht durch "bashing" verstärkt, um nochmals billig an stücke zu kommen.

die penny-glücksboten" dürften bei der aktie auf dem falschen fuss erwischt worden sein.

wie gesagt: meine persönliche ansicht.



lg. aus münchen
claudi

[Larry_1]

#2611 von OrpheusAusDerAsche
Sehr gut interpretiert
Und deshalb habe ich mir mal wieder ein paar zugelegt.
Schließlich will man ja nicht ganz ohne dastehen, wenn es denn (in die richtige Richtung) losgeht.
Allerdings habe ich jetzt in meinem Depot mehr als die Hälfte Insowerte. Gefällt mir gar nicht,aber so ist es eben. Zu früheren Zeiten habe ich diese Werte dann zu schnell wieder (mit hohen Verlusten) verkauft.Passiert mir nicht mehr.Gottseidank lernt man auch dazu.
Jüngstes Beispiel --> Walter Bau
So long
Larry_1

[claudi34]

wenn die 0,38 geknackt ist, kann es sehr schnell nach oben gehen. das orderbuch ist dann bis 0,44 fast leer im ask, während sich das bid zunehmend füllt.

lg. aus münchen
claudi

[claudi34]

zur erinnerung ein artikel aus der osnabrücker-zeitung.

Wirtschaft (Archiv) 12.04.2005

Marold: pgam hat trotz Insolvenz Zukunftschancen
Georgsmarienhütte (cl)
Der angeschlagene Automobilzulieferer pgam advanced technologies AG will nach der Eröffnung des Insolvenzverfahrens alles daransetzen, die Aktiengesellschaft mit Stammsitz in Georgsmarienhütte wieder auf Erfolgskurs zurückzubringen.

„Sowohl der Insolvenzverwalter als auch das Management glauben fest daran, dass pgam überleben wird“, erklärte der im Amt bestätigte Vorstandsvorsitzende Josef A. Marold am Montagabend gegenüber unserer Zeitung. „Wir haben jetzt nach dem Flurschaden eine Menge Arbeit vor uns, um durch vertrauensbildende Maßnahmen Kunden und Lieferanten bei der Stange zu halten.“
Nachdem das Unternehmen bereits Anfang März einen Wertberichtigungsbedarf von 15,7 Millionen Euro und diesbezüglich aufgenommene Sanierungsgespräche gemeldet hatte, sind die Gespräche mit den Beteiligten über ein Rettungskonzept am Montag „leider gescheitert“. Für die Mitarbeiter, insbesondere die Beschäftigten im Raum Georgsmarienhütte, aber auch in den weiteren Niederlassungen, seien die Gehaltszahlungen durch das Insolvenzgeld gesichert, teilte Insolvenzverwalter Klaus Niemeyer mit. Auch die Produktion laufe weiter.

Die börsennotierte pgam hat mit mehr als 800 Mitarbeitern 2003 rund 71 Millionen Euro umgesetzt und 3,9 Millionen Euro Gewinn erzielt. Noch im Juni vergangenen Jahres hatte der Vorstandschef auf der Hauptversammlung erklärt, die Neuausrichtung des Unternehmens sei gelungen und „pgam ist wieder auf dem richtigen Weg“. Erstmals seit dem Börsengang 2000 stellte Marold den Aktionären eine Dividendenausschüttung in Aussicht.

Warum pgam dennoch in die wirtschaftliche Schieflage geraten sei, habe vor allem mit „Fehlern bei Ford“ zu tun, erklärte Marold. pgam arbeitet mit dem US-Konzern beim Bau von gepanzerten Sonderschutzfahrzeugen zusammen. Die US-Regierung wünsche jedoch eine längere Version des Typs „Lincoln-towncar“ als von Ford angeboten. Infolgedessen seien in 2003 und 2004 statt der beauftragten 1200 nur 70 Spezialfahrzeuge aus der Produktionshalle des deutschen Unternehmens in den USA gerollt. Dies habe bei einigen Gläubigern derart große Ängste verursacht, dass schließlich der Insolvenzantrag nicht mehr abwendbar gewesen sei, erklärte Marold.

„Bis auf diesen Rückschlag hat pgam jedoch eine gute Auftragslage und das Potenzial, in dem harten Wettbewerb zu bestehen“, betonte Marold. Er sehe „realistische Lösungsoptionen“ für einen Ausweg aus der Krise; entsprechende Gespräche seien bereits anberaumt. „Eines unserer Kernanliegen ist es darüber hinaus, den Standort Georgsmarienhütte zu sichern. Wir wollen um jeden Arbeitsplatz kämpfen“, sagte Marold.

[MarcoW]

@claudia
Fantastic schon links liegen gelassen und auf nen neuen Wert gestürzt.

[claudi34]

-@marco...
was zu fanta zu sagen ist, habe ich im dortigen thread schon am freitag geschrieben..
das hier ist eine sehr attraktive spekulation, wobei der aktie zu gute kommt, dass die firma nur mehr eine mk von unter 4 mio euro hat.....
da sind im moment buden höher bewertet, bei denen nicht einmal mehr das telefon funktioniert.
lg. aus münchen
claudi

[zb3200]

hat mal wer das OB
danke

[FrlTheobald]

Nichts ist so alt wie ein Zeitung von gestern...und dann erst ein Artikel, der nun schon sechs Wochen an Dasein währt.

Der Insolvenzverwalter war zu diesem Zeitpunkt einen Tag im Unternehmen, hatte aber laut Marold schon einen festen Glauben. Erstaunlich.
Ich wünsche mir sehr, dass es weiter geht. Aber derartige Artikel haben kaum einen Informationswert und sie unterscheiden sich alle nicht großartig.
Es ist doch auch die Frage zu stellen,warum denn die Gespräche vorher gescheitert sind?

[claudi34]

wie gewünscht, das ob:
PGAM ADV.TECHN. AG O.N. DE0005138408
XETRA Frankfurt (offen)
Handels-
währung Geld Brief Letzter Kurs Kurszeit Veränderung Vortag in %
EUR 0,360 0,380 0,3800 30.05.2005 13:23 5,56%
Markttiefe
Volumen Geld Brief Volumen
26.048 0,360 0,380 70.452
35.900 0,350 0,390 10.000
26.000 0,340 0,400 10.000
30.000 0,330 0,420 7.000
10.000 0,320 0,430 27.000
10.419 0,310 0,440 1.581
24.300 0,300 0,450 3.600
4.700 0,290 0,460 9.577
5.000 0,280 0,470 44.900
20.000 0,270 0,480 26.200

[zb3200]

danke, claudi

[Investornews]

@ Frl.Theobald,

pass lieber auf, dass Du hier nicht zu kritisch schreibst, denn sonst kommt gleich wieder der Orpheus aus der Asche und brät Dir eins über.

In diesem Thread sind anscheinend nur Pusher-Statements erlaubt...

[FrlTheobald]

Ich hab ein breites Kreuz :-).
Ich finde es nur immer wieder erstaunlich, woraus einige Leute ihre -vermeintlich positiven- Infos ziehen (damit meine ich jetzt allerdings nicht Claudi34, da war mir lediglich dieser in meinen Augen nichtssagende Artikel aufgefallen).
Allein der "Amerika-Verkauf" läßt doch sehr viele und nicht nur eine Variante vermuten, brennend interessiert mich z.B., wer denn da wohl Käufer war.

Tja, aber da merkt man allein an diesen ganzen Interpretationen, ist eben doch alles Psychologie...:-).

[wumpti]

Eugene Schuster (CEO pgam USA) mit einer Investorengruppe war der Käufer. Das war eine Aussage die ich aus der USA erhalten habe. 100% Sicherheit gebe ich dafür nicht

[claudi34]

artikel hin oder her.
für mich ist diese aktie eine spekulation, bei der ich recht gute chancen auf kursgewinne sehe.
allein die aktuelle marktkapitalisierung und die tatsache, dass die produktion am standort weiter läuft....
die ad hoc aus der vorwoche verstärkt ebenfalls die hoffnung, dass die AG eventuell die kurve kratzen könnte.
es gibt ja nicht so viele firmen, die sich mit der herstellung von "security cars" beschäftigen....

lg. aus münchen
claudi

[FrlTheobald]

Welche Produktion ist die Frage, nur ein Teil, und bestimmt nicht der größte der gesamten Mitarbeiter ist in GMütte mit dem Sicherheitssektor beschäftigt.

@wumpti
Eugene Schuster wird gemunkelt? Tja, der hat bestimmt Investoren dahinter, und wer das nun wieder ist...??

[Investornews]

Schade, dass ich hier nichts mehr kritisch hinterfragen darf, sonst würde es mich ja schon interessieren, ob der USA-Part - mbo mit dem ausserbörslichen Verkauf einer grösseren pgam-Aktienstückzahl zusammenhängen könnte (ggf. auch mit weiteren pgam-Verkäufen, die über die Börse liefen...) ?

[FrlTheobald]

Du hast ja jetzt gefragt :-) und gleich ducken wir uns schnell, wenn der Hammer kommt. Leider kann ich Dir keine Antwort geben, aber ähnliche Gedankengägne hatte ich auch.

[zb3200]

@Investernews

Falls du überlegst ob J.Marold mit den geld aus dem verkauf seiner aktien hinter, neben schuster steht kann ich dich beruhigen, dafür hätte er das geld nicht benötigt. er ca knapp eine mill. euro dafür bekommen und die hat er auch ohne verkauf seiner aktien.

und mit den ca 7000 euro vom R.Jung kann er in USA wohl nicht viel machen.

soll aber nicht heissen das J.Marold nicht hinter dem USA deal steckt.
er könnte auch seine aktienpaket einem investor in USA in einer art tausch gegeben haben.

das sind alles nur meine gedanken und interpretationen aus den letzen wochen.

[Aborigine]

Wo sind den @ Meister Lampe und @ Eure Heiligkeit
abgeblieben?

[claudi34]

ich freu mich schon auf morgen und auf mittwoch
wie gesagt, die marktkapitalisierung des unternehmens beträgt im moment weniger als vier millionen euro.

lg. aus münchen
claudi

[Duxdax]

Hallo,
die nächsten 2 Tage werden zeigen wo der Hase hinläuft.
Wo ist denn der meisterhase geblieben?

[FunBaron]

Hier kann es schnell nach oben gehen!

[hinkelstone]

Hasilein ,

ach ja - Meisterhase - hat sich wohl sang - und klanglos verabschiedet.............................................?

[MaMood]

Guten Morgen

Viel Erfolg heute!

MaMood

[packman]

Hallo @all,
Entscheidung bei pgam bis mitte Juni verschoben! Laut einem Radiobericht vom 26.05. Also Gedult!!

[claudi34]

wenn das stimmt, dass die entscheidung über den insolvenzantrag verschoben wurde, ist das schlichtweg positiv zu sehen.
diese meldung würde aus meiner sicht bedeuten, dass es chancen auf rettung gibt bzw. wichtige verhandlungen noch nicht abgeschlossen wurden.
ich verstärke mein engagement in der aktie.

lg. aus münchen
claudi

[ZockerFreak]

[posting]16.753.410 von claudi34 am 31.05.05 09:09:01[/posting]Du glaubst wohl alles

[divitae]

Ich habe massiv aufgestockt da ich ziemlich sicher bin, daß die Insolvenz zurückgenommen werden wird.
Jeder verdient halt auf seinem Wege seine Rente!

divi

[MaMood]

[posting]16.753.242 von packman am 31.05.05 08:51:33[/posting]

[packman]

Es muss ja nicht stimmen, ich schreib ja auch nur das es im Radio gesendet wurde. Die vom Radio können sich ja auch irren. Aber die Möglichkeit halte ich für gering.

[claudi34]

@zocker.
wenn sich eine information mit meinen eigenen wahrnehmungen und recherchen deckt, ist sie für mich glaubwürdig.
im übrigen sollte vor einem invest jeder sich selbst eine meinung bilden.

lg. aus münchen

meine einschätzung ist und bleibt: bei dieser aktie könnte es zu kurssteigerungen kommen. auch weil die gegenwärtige marktkapitalisierung nur 3,9 mio euro beträgt.

[Investornews]

Aha, einige Pusher-Ratten verlassen das sinkende Schiff.

[printmedien]

DGAP-News: pgam adv. tech AG <PAT>

pgam: Vorläufiger Insolvenzverwalter legt Insolvenzeröffnungsgutachten vor

Corporate-News verarbeitet und übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Vorläufiger Insolvenzverwalter legt Insolvenzeröffnungsgutachten vor

Der vorläufige Insolvenzverwalter der pgam advanced technologies AG hat
sein Gutachten über die Feststellung der Insolvenzgründe, die Deckung der
Kosten des Insolvenzverfahrens sowie die Aussichten für eine
Unternehmensfortführung dem Amtsgericht Osnabrück, vorgelegt. Er
empfiehlt, das Insolvenzverfahren am 01. Juni 2005 zu eröffnen. Die
Entscheidung des Amtsgerichts Osnabrück steht aus und wird für morgen
erwartet.

Die Gesellschaft wird den Inhalt des Beschlusses des Insolvenzgerichts nach
dessen Bekanntgabe publizieren.

Zur Vorbereitung der Unternehmensfortführung nach einer Eröffnung des
Insolvenzverfahrens wurden heute Teile der Belegschaft von der
Arbeitsleistung freigestellt. Hiervon betroffen sind Arbeitnehmer an allen
Standorten.


Georgsmarienhütte, 31. Mai 2005

pgam advanced technologies AG
Beekebreite 18-20
49124 Georgsmarienhütte
Deutschland

Ende der Mitteilung (c)DGAP 31.05.2005
------------------------------------------------------------------------------
WKN: 513840; ISIN: DE0005138408; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverker in Berlin-
Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart

[MaMood]

So, damit ist der nächste logische Schritt vollzogen.
Soweit o.k.
Alle Beteiligten können nun an der Rettung weiter bauen ....

[claudi34]

eben...

[Investornews]

@ Claudi & MaMood:

Seit wann bleibt denn bei Insolvenzen was für Aktionäre übrig ???

Wollt Ihr die Lemminge noch weiter versch....

[ZockerFreak]

[posting]16.756.408 von MaMood am 31.05.05 14:46:33[/posting]Rettung

[Investornews]

[posting]16.756.408 von MaMood am 31.05.05 14:46:33[/posting]Werde bitte nicht albern.

Die Betriebe laufen erstmal weiter, für die Aktionäre bleibt jedoch nichts übrig.

IV wird rentable Betriebsteile veräussern und versuchen, Arbeitsplätze zu retten. Die Inso-Zocker sind ihm relativ egal.

[MaMood]

[posting]16.756.489 von Investornews am 31.05.05 14:52:03[/posting]Lemminge kann man nicht verarschen, denn die haben kein Hirn ...

Ich für meinen Teil spekuliere auf eine Fortführung des Unternehmens und daran hat sich durch die Meldung nichts geändert. Sie war die wahrscheinlichste aller Optionen zu diesem Zeitpunkt.

Was andere tun ist deren Bier.
Aber danke für Deine fürsorglichen Warnungen!

MaMood

[worxx]

selten solch einen Nerver wie Dich gesehen und
das ist sehr verdächtig Mr. Aktionärsschützer
troll Dich oder deck endlich, ist ja kaum zu lesen Dein Gelaber

[Investornews]

@ MaMood: Gern geschehen.

Für viele kommt die Einsicht leider zu spät.

[MaMood]

[posting]16.756.570 von ZockerFreak am 31.05.05 14:57:18[/posting]@ZockerFreak

Mag sein, dass ich mich durchaus verspekuliere.
Deswegen ist es ja Börse und kein Sparbuch.

Also um es allen unentschlossenen Lesern ganz deutlich zu sagen:

Die Spekulation in pgam ist sehr riskant!
Ihr müßt das für Euch selbst entscheiden!

Wie auch immer ...

Viel Erfolg!

MaMood

[pblack]

SK 45

[hoha69]

Die Meldung liest sich doch sehr positiv. Auch in Hinblick darauf, dass man eigentlich davon ausgehen musste, dass keine Lösung vor Ende Mai in Sicht war.

Die Arbeiten vor Ort mit Hochdruck an einer Fortführung des Unternehmens. (Hoffentlich als AG)

[claudi34]

@investornews.
ich kann mich den ausführungen von ma nur anschließen.
die börse ist spekulation und hat so die eigenschaft, dass gewinne und verluste möglich sind.
ich kann dir eine fülle an unternehmen sagen, bei denen es nach der insolvenz (oft monate, in einem fall zwei jahre später) zu exorbitanten kursexplosionen kam.

zum thema lemminge: es muss an dieser stelle gesagt werden, dass jeder der an der börse aktiv ist und in insowerte investiert, ein risiko in kauf nimmt.

statt auf einzelnen usern herumzuhacken, sollte man (frau) eigentlich zuerst jede ins visier nehmen, die a) im teletext 1000%-gewinne suggerieren. b) für ihre mail-abos, hotlines eine schöne stange geld kassieren.
inserts wie im n-tv-teletext 299 sind dazu geeignet, unerfahrene anleger in risikowerte zu locken.

stell doch die dealer an den pranger und nicht die süchtigen.....

lg. aus münchen
claudi

[meisterhase]

bin doch noch da hinkelstone
jetzt heißt abwarten
und sich auf den urlaub freuen
den ich von den aktien machen werde

wer glaub(te) das der betrieb geschlossen wird,
der bleibt halt zuhause
ich wünsche euch alles gute bis dann

m.hase

[Phantomas8]

Absatz "Fortführung" beachten.

Da haben einige zu früh geschmissen!

[MaMood]

Ich habe soeben wiederum mit der IR von pgam telefoniert.
Folgendes sind zunächst mal die Fakten (keine Interpretation meinerseits).

Die Aussagen des netten Hernn in der IR;


- Es wird für morgen eine weitere adHoc erwartet, in der der IV Hr. Niemeyer wohl weiterere Einzelheiten zur InSo verkünden wird.

- Die "Freistellung der Arbeitsleistung" bezieht sich seines Wissens auf die unproduktiveren Teile des Unternehmens. Eine Freistellung zur direkten Wiederanstellung in z.B. einer GmbH hält er für unwahrscheinlich.

- Morgen gibt es vermutlich auch InFo`s, ob Asset-Deals vorgesehen sind oder sich ein neuer Investor präsentiert.

- evtl. werden auch Auszüge aus dem Gutachten veröffentlicht.


Für mich besonders interessant der 2. ujnd 3. Spiegelstrich.

Aber nochmal:
Das ist eine HighRisk Spekulation

Viel Erfolg!

MaMood

[fräserle]

könnt mal jemand freundlicherweise das ob reinstellen??

[MaMood]

Time_____|__Vol__|__Prc_|_CumVol|AvgPrc| Level

---------+-------+------+-------+------+------

15:02:49 | 1581 | 0.44 | 171185 | 0.37 | 10

15:31:07 | 10000 | 0.42 | 169604 | 0.37 | 9

15:33:56 | 6110 | 0.41 | 159604 | 0.37 | 8

15:02:49 | 8000 | 0.40 | 153494 | 0.37 | 7

15:21:29 | 17600 | 0.39 | 145494 | 0.37 | 6

15:04:27 | 35600 | 0.38 | 127894 | 0.36 | 5

15:02:49 | 12000 | 0.37 | 92294 | 0.36 | 4

15:15:49 | 29900 | 0.36 | 80294 | 0.35 | 3

15:22:28 | 43894 | 0.35 | 50394 | 0.35 | 2

15:29:21 | 6500 | 0.34 | 6500 | 0.34 | 1



15:21:06 | 5000 | 0.33 | Last Trade



15:29:21 | 10000 | 0.33 | 10000 | 0.33 | 1

15:22:28 | 26500 | 0.32 | 36500 | 0.32 | 2

15:15:49 | 25000 | 0.31 | 61500 | 0.32 | 3

15:02:49 | 22106 | 0.30 | 83606 | 0.31 | 4

15:04:27 | 26700 | 0.29 | 110306 | 0.31 | 5

15:21:29 | 19000 | 0.28 | 129306 | 0.30 | 6

15:02:49 | 45000 | 0.27 | 174306 | 0.29 | 7

15:33:56 | 15000 | 0.26 | 189306 | 0.29 | 8

15:31:07 | 22100 | 0.25 | 211406 | 0.29 | 9

15:02:49 | 10000 | 0.240 | 221406 | 0.29 | 10

[fräserle]

danke

[BenicioX]

es passiert irgendwie gar nix-
ist ja öde

jetzt agiv kaufen?

[worxx]

ich verabschiede mich aus diesem Wert

KK 30 cent
KZ 150 cent
VK 34 cent

alles ist möglich,
allen weiterhin Insvestierten viel Glück

worxx

[hinkelstone]

[posting]16.757.189 von BenicioX am 31.05.05 15:37:52[/posting]........................................................wenn dann aber nur unter 0,10 €

[dachsfuchs]

pgam hat ca 200 Mitarbeiter entlassen.
Reutlingen ist geschlossen.

[dachsfuchs]

Ist das die Retttung?

[OrpheusAusDerAsche]

#Dachs

Klar, ist doch perfekt so eine Insolvenz.....
Man trennt sich von allem lästigen, kann ohne ein Problem die Mitarbeiter ausmisten, hält sich nur die Spezialisten und Topleute, konzentriert sich nur noch auf die Filietstückchen, wird in Vergleichen Schulden los ohne Ende und steht nach so einer Krise bestens wieder da !
Für der Ihre Kunden zählt das Produkt und nicht der Name :-))
Gerade der Markt der Gepanzerten - Fahrzeuge boomt ohne Ende und die Nachfrage ist sehr hoch !

Also, ich meine ein klares JA

[Deeskalationsstrateg]

#2672,

Man trennt sich von allem lästigen, kann ohne ein Problem die Mitarbeiter ausmisten, hält sich nur die Spezialisten und Topleute

zum Börsensachverstand einiger User will ich mich nicht äussern

wer aber einen Nonsens wie oben schreibt, outet sich als personalwirtschaftlicher Schwachmat :
wenn ein Arbeitnehmer gut ist, hat er längst vor der Inso-Eröffnung nen neuen Arbeitgeber gesucht (und gefunden).

[OrpheusAusDerAsche]

#Dees.....

Alles klar, da bin ich halt ein Schwachmat !

Klar alle Leute suchen sich in der jetzigen Zeit mal schnell über Nacht einen neuen Job, obwohl Ihnen gesagt wird, das die Arbeitsplätze bestehen bleiben und es normal weitergeht......

He Respekt.....da biste natürlich ein Profi gegen mich !

Das werden sicherlich einige gemacht haben, die eine Chance dazu hatten, aber das groh der Leute bleibt unter solchen Angaben und hofft das es stimmt. Ich habe in meinen zwei letzten Betrieben wo ich gearbeitet habe drei Entlassungswellen mitgemacht, war als "junger" durch meine Tätigkeit nie betroffen und weiss daher über Wochen und Monate aus erster Hand, was da von Seiten der Führung und auf Seiten der Arbeitnehmer abging...........

Aber deine Meinung ist akzeptiert !

[dachsfuchs]

wer aber einen Nonsens wie oben schreibt, outet sich als :
wenn ein Arbeitnehmer gut ist, hat er längst vor der Inso-Eröffnung nen neuen Arbeitgeber gesucht (und gefunden).


personalwirtschaftlicher Schwachmat

Hört sich nicht an nach einem Deeskalationsstragen.
Bist wohl genau das Gegenteil? Oder von einer Gewerkschaft? Oder "guter" ehemaliger Mitarbeiter der deutschen Bank? Meinste die entlassen die guten und behalten die schlechten? Es gibt ja auch Firmen die es genau umgekehrt machen wie Orpheus es beschrieben hat. Wann meldet denn die Deutsche Bank Konkurs an?

[OrpheusAusDerAsche]

#Fuchs



Ich würde mich auch nicht gerade wundern wenn wir in ner Stunde wieder bei 0,35 stehen.....
Denn wenn da Morgen was fliegt, oder das Insolvenzgericht den Antrag ablehnt (ja...ja... so was kommt auch nicht gerade selten vor) dann ist hier ein günstiges reinkommen nicht mehr so leicht möglich......

Auweia....Gott bewahre.....
was habe ich da nur wieder geschrieben !? ***deckunggeh
Jetzt kommen sie alle gleich wieder und schreiben ich möchte nur noch günstig aussteigen....

Also ganz klare Empfehlung:

Wer kein Geld übrig hat für einen hochinteressanten Zock auf den morgigen Tag.....Finger weg !!!!!

[zb3200]

@all
habe auch einmal meine quellen angezapft.
fackt ist das kündigungen ausgesprochen werden. und zwar in allen bereichen und in allen standorten.

fackt soll auch sein das weitergemacht wird auch in allen bereichen, wohl aber nicht an allen standorten. einige niederlassungen in denen schon seit einiger zeit nicht mehr gearbeitet wird (z.B Bielefeld).

alle angaben ohne gewähr

[OrpheusAusDerAsche]

Also dafür das einige von Chaos reden, wollen hier aber noch einige rein .....

Kamikaze-Club hier !??

Aber voll drauf Jungs und Ich führe euch an !!! ***lol

[Freetimer]

nach AGIV kann sowieso nichts mehr passieren. Ich riskier mal 1000 Stück

[Bratapfel]

mal sehen ob das morgen ein schöner zock wird...
wenn der antrag abgelehnt wird sehen wir min. + 150% !!

[OrpheusAusDerAsche]

#Bratapfel

Möglich ist das, aber selbst wenn die Insolvenz eröffnet wird nach Empfehlung des IV, kann meiner Meinung nicht mehr viel passieren, im Gegenteil !
Die Inso-Meldung ist ja praktisch Heute schon rausgegangen und was ist passiert...praktisch nichts, wir bewegen uns immer noch in der gleichen Spanne wie seit 2 Monaten und das spricht ganz klar für PGAM, da nach meiner Ansicht und wie es auch Claudi hier schon mehrfach gepostet hat, die Insolvenz schon längst in die Marktkapitalisierung/Aktienkurs eingepreist ist und das Unternehmen ist mit einem, nach meiner Meinung schon längst exsistierenden, Sanierungsplan total unterbewertet und wird schon in kürzester Zeit die 0,50 weit hinter sich lassen....alles andere würde mich so überraschen, als wenn der Eifelturm plötzlich umfallen würde....

Ich habe Zeit, die ich hier gar nicht brauche und kaufe stets nach. Ein für mich so klares Invest hatte ich schon lange nicht mehr, bei dem ich so gutes Geld verdienen kann !

Aber das ist nur meine eigene Ansicht, die ich mir auch nicht schlecht reden lasse da ich sehr viel Recherchen angestellt habe und die Aktie dadurch einen klaren Kauf darstellt. Aber das muß natürlich jeder für sich selbst entscheiden !!!!!!

[Aborigine]

@ orpheus - mutige Aussage, aber vorallem
klare Aussage. Das würden wir uns von dem einen
oder anderen " offiziellen Experten " ab und dann
mal wünschen.

Wünsche dir und allen investierten viel Erfolg.

[OrpheusAusDerAsche]

#Aborigine

Dazu gehört nicht sehr viel Mut, sondern nur ein bißchen Arbeit, Erfahrung und ein paar telefonate und dann freies Geld und ne Entscheidung....Das wars und dann mußte nur warten ...

Das Unternehmen ist nach wie vor zu hart geprügelt worden und ein Kurs um die 0,50 Cent selbst wäre immer noch übertrieben Unterbewertet......und da muß ich mir keine Gedanken machen bei einem Kurs von 0,31 !

verstehste was ich meine !?

[Larry_1]

wird morgen auf jeden Fall spannend. Wer macht das Rennen ? PGAM, VDN, oder AGIV. Habe voll in die Kloschüssel gelangt, weil ich alle Drei habe bzw. hatte.
Und morgen leider keine Zeit mich damit zu beschäftigen.
So long
Larry_1

[Aborigine]

@ Orpheus - klar ich verstehe. Deshalb bin
ich ja seit Wochen investiert.

Aber bedenke: Die mutigsten tragen die Fahne
vorraus..........

Aber den Sieg hat meist nicht der Fahnenträger,
sondern der Sieg hat immer viele Väter........

[fräserle]

arme sau, mir gehts aber auch oft so

[Larry_1]

#2686 von fräserle
Danke

[Aborigine]

@ Larry1 - wennn dem so ist wie du schreibst,
würde ich von Kunst sprechen.

Ist nicht ironisch gemeint, ich wünsche dir
alles gute........

[Bratapfel]

@larry1

glaube die mieseste von den dreien nach dem heutigen tag ist die AGIV.
mal sehen welche der beiden PGAM oder VDN den größeren höhenflug hinlegt..tippe auf pgam

[Larry_1]

ich denke AGIV startet als erste durch.
Wünsche allen angenehme Nachtruhe und gute Nerven
So long
Larry_1

[OrpheusAusDerAsche]

#Larry

Also die einzigen die mich überrascht haben war VDN, aber die habe ich Gott sei Dank seit 2 Monaten nicht mehr und habe nur mit Stop-Buy Orders operiert, die nie ausgelöst wurden.....glück gehört auch dazu.....
PGAM habe ich keine Sorgen
AGIV war abzusehen....da hben sich zuviele quergestellt und nur gefordert, als an einem Sanierungskonzept mitzuarbeiten und AGIV war ja schon mal fast Pleite !

[Bratapfel]

@orpheus

ist zwar der falsche thread aber...VDN würde ich ganz und gar nicht abhaken...der insolvenzantrag ist der witz...

pgam wird uns auch ein vorzeitiges weihnachten bescheeren...warten wir es ab

[OrpheusAusDerAsche]

#Bratapfel

VDN hake ich ja nicht ab !!!!
Bin nur froh das ich den Weg nicht nach unten mitmachen mußte.....
die andere Richtug ist schöner und die Stop-Buys sind mitgewandert nach unten.....

[peda_austria]

perfekter Kursverlauf heute

bei den meisten Insolvenzeröffnungen geht der Kurs zuerst in die Höhe und bei Bekanntgabe gehts in den Keller,
hier geht es zuerst runter um danach kräftig zu steigen

[Penny.Z]

PGAM geht keine aus meinem Depot raus! Damit sie nicht zu alleine sind habe ich ein paar Bluepool 663310 dazu gelegt. Da geht nämlich gerade was.

[hinkelstone]

[posting]16.763.492 von Penny.Z am 01.06.05 10:11:51[/posting] hättest besser noch ein paar PGAM kaufen sollen ,dann wäre der Kurs bestimmt in Bewegung geraten.............................................!
stattdessen ist er wie zementiert ! ! ! !

[Exploser]

viele haben die Tatsache, daß es mehrere investierbereite Investoren gibt, die sich (und ihr Geld)in die pgam AG
einbringen wollen, nocht gar nicht registriert.

Der derzeitige Kurs spiegelt deutlich die Unterbewertung der Aktie dar, denn auch nach der Veröffentlichung des Inso-Verfahrens (Ad-Hoc vom 31.5.05) blieb die Aktie stabil, was eindeutig für die Stärke der Aktie spricht!

Heute kann man sich nochmal günstig pgam Aktien ins Depot legen. Die Geschäftsführung steht in Verhandlung mit den Investoren, vielleicht gibt es am Wochenende ja spektakuläre Neuigkeiten. Dann dürfte die Aktie am Montag kräftig steigen!

So, ich bin dabei und bin froher Erwartung für die nächsten Tage...!!!

Hier ist noch viel Platz für Kurssteigerungen ...!!!!

[peda_austria]

heute könnten wir bis auf 0,38 vordringen:

EUR 0,310 0,340 0,3300 03.06.2005 09:02 6,45%
Markttiefe
Volumen Geld Brief Volumen
6.300 0,310 0,340 19.600
2.950 0,300 0,350 14.500
11.000 0,290 0,360 29.000
4.000 0,280 0,370 8.000
10.000 0,270 0,380 39.600
15.000 0,260 0,400 10.000
87.300 0,250 0,410 1.500
14.046 0,240 0,450 28.494
9.000 0,210 0,460 4.500
25.000 0,200 0,470 36.700

[hinkelstone]

[posting]16.785.736 von peda_austria am 03.06.05 09:14:10[/posting]................................dann laßt den Kurs steigen ! ! !

[zb3200]

hallo
hat jemand das OB?
danke

[peda_austria]

UR 0,310 0,320 0,3100 03.06.2005 14:59 0,00%
Markttiefe
Volumen Geld Brief Volumen
14.500 0,310 0,320 4.000
14.800 0,300 0,330 7.200
36.000 0,290 0,340 52.200
4.000 0,280 0,350 14.500
10.000 0,270 0,360 20.400
15.000 0,260 0,370 8.000
87.300 0,250 0,380 7.000
14.046 0,240 0,400 10.000
9.000 0,210 0,410 1.500
25.000 0,200 0,450 28.494

[meisterhase]

ich steige aus !
es ist vorbei mit der aktie,
viel spaß noch jungs
mfg meisterhase

[packman]

Der König ist tot, es lebe der König!:-)
Aber die Aktie? :-(

[wumpti]

[posting]16.796.367 von meisterhase am 03.06.05 23:11:31[/posting]@Meisterhase
Woher kommt der plötzliche Sinneswandel?

@all
Geht raus aus der aktie. Wenn Meisterhase rausgeht, dann siehts düster aus

[hinkelstone]

[posting]16.800.465 von wumpti am 04.06.05 11:43:49[/posting]..................................................oh ja wumpti , ganz düster jetzt geht`s abwärts! ! ! Hasilein der Trendsetter ! ! ! !


MfG ein schönes Wochenende

hinkelstone

[Aktienninja]

Ich muss mal eben fragen (hab leider kein BWL studiert), was passiert wenn pgam in eine GmbH umgewandelt wird?
Ist die Aktie dann wertlos? Ich bin doch Teilhaber und damit auch Teilbesitzer der zukünftigen GmbH??

[Aborigine]

@ Aktien...... - dann haste schon mal ein wichtiges
Ktiterium um langfristig am Markt zu überleben
falls du dies vorhaben solltest...........

[Aborigine]

sorry: Kriterium

[peda_austria]

wird noch ein heisser und interessanter juni!!!

Wirtschaft 02.06.2005

pgam zieht die Notbremse
Osnabrück (uwe-Eigenbericht)
Die schlechten Nachrichten aus der Branche der Automobilzulieferer reißen nicht ab: Die angeschlagene pgam advanced technologies AG (Georgsmarienhütte) hat die aktive Belegschaft stark verringert.

211 Arbeitnehmer seien "zunächst von der Arbeitsleistung freigestellt worden", hieß es am Mittwoch in einer Pflichtmitteilung, nachdem das Amtsgericht Osnabrück das Insolvenzverfahren über das Vermögen des Unternehmens eröffnet hatte. Betroffen sind auch knapp 150 von 400 Mitarbeitern in Georgsmarienhütte, wie Hauptaktionär Josef A. Marold mitteilte. Ende 2004 hatte pgam laut Reuters noch 856 Menschen beschäftigt.
Marold betonte, die Freistellungen seien erforderlich, "um die Fortführung des Unternehmens und die Beschäftigung der restlichen Belegschaft nicht zu gefährden".Er fügte hinzu, mit den jetzt noch operativ tätigen Mitarbeitern könne pgam "bei der gegenwärtigen Auftragslage kostendeckend" geführt werden. Um Kosteneinsparungen zu erzielen, schließt pgam auch den Standort Reutlingen. Die dortige Produktion und die Abarbeitung des Reutlinger Auftragsbestandes werden nach Georgsmarienhütte verlagert.

Laut Marold ist noch im Laufe des Juni "mit sehr konkreten Angeboten" potenzieller Investoren zu rechnen. Teilverkäufe seien prinzipiell möglich, "allerdings streben wir natürlich bevorzugt eine Gesamtlösung an". Gegenstand der Verhandlungen unter der Leitung des Insolvenzverwalters Klaus Niemeyer sollen der Pflichtmitteilung zufolge "auch die nicht insolventen Tochtergesellschaften sein".

Auf Fragen nach seiner persönlichen Zukunft wollte Marold sich nicht näher äußern. Er sagte nur: "Im Moment ist es so, dass ich hier gebraucht werde. Und dass ich weder das Unternehmen noch die Mitarbeiter im Stich lassen kann."

[Bratapfel]

Moin,

PGAM die Perle...?

Mal sehen wann wir den Pennystockbereich wieder verlassen..

[Aymery]

[posting]16.812.696 von Bratapfel am 06.06.05 07:46:25[/posting]Glaubst du das wirklich?

[wumpti]

[posting]16.812.649 von peda_austria am 06.06.05 07:13:15[/posting]Na ja Marold hat schon viel erzählt wenn der Tag lang ist, bewahrheitet hat sich davon nix (Dividendenauszahlung, Stabiles Wachstum, Tolle Aussichten).

[Freetimer]

@Meisterhase
Woher kommt der plötzliche Sinneswandel?

wahrscheinlich brauchte er das Geld ? Wobei ich, glaube ich, auch aussteige !

[xylophon]

[posting]16.811.656 von Aktienninja am 05.06.05 19:32:20[/posting]..die AG wird nicht "umgewandelt". Sondern alle werthaltigen Teile werden ggf. verkauft und zwar ggf. an eine neu zu gründenden GmbH und andere Interessenten.

Mit dem Verkaufserlös werden die Schulden bezahlt, bzw. ein Anteil der Schulden, für alles wird es in der Regel nicht reichen.


So läuft das im ungünstigen Fall einer "Zerschlagung", den man nicht ausschließen sollte.


Beispiel aus der Vergangenheit ist zB Kinowelt, wo die GmbH inzwischen wieder ganz gut im Geschäft ist. Die AG existiert weiter, aber ohne Geschäftsbetrieb. Sie lebt allein von der Hoffnugn, dass Kölmel die GmbH eines Tages wieder in die AG einbringen wird, allerdings mit Sicherheit nicht als "Geschenk" an die Altaktionäre. Sondern mit einem Riesen-Kapitalschnitt, wonach die Altaktien so gut wie nix wert sind und der neue Wert von der "Sacheinlage" GmbH ausgemacht wird.

Ähnlich lief es neulich bei Augusta, wo die Altaktionäre jetzt noch unter 10 % halten und die Anleihegläubiger die Riesen-Mehrheit der neuen Aktien.

[crude_facts]

[posting]16.819.088 von xylophon am 06.06.05 18:39:41[/posting]Da ist (leider) viel Wahres dran, siehe auch Thread: !!! Pgam Hammer Adhoc - Übernahme möglich ???.

Das, was Du da beschreibst, die Sacheinlage des eigentlichen Werttreibers z.B. in einen bestehenden Börsenmantel, nennt man übrigens "Reverse Take-over (RTO)", weil derjenige, der das Wertvolle(re) einlegt, damit das andere Unternehmen, in das eingelegt wird, übernimmt.

Und das macht man sogar recht häufig bei Geschäftsbetrieben, die aus der Insolvenz einer börsennotierten Aktiengesellschaft erworben werden.

[nkelchen]

[posting]16.819.088 von xylophon am 06.06.05 18:39:41[/posting]

oder auch Teamwork....

by nk

[peda_austria]

vielleicht läuft es auch wie bei internolix, dass das Insolvenzverfahren aufgehoben wird

alle Wege stehen offen

[crude_facts]

[posting]16.821.619 von peda_austria am 07.06.05 07:16:17[/posting]Einen Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens über das Vermögen eines Schuldners (Insolvenzantrag) kann zurückgenommen werden, solange, bis das Insolvenzverfahren eröffnet oder der Antrag auf Eröffnung wegen Masseunzulänglichkeit vom Gericht rechtskräftig abgewiesen wurde. M.a.W. im vorläufigen Insolvenzverfahren. Das Verfahren wurde aber bereits am 01.06.2005 eröffnet.

Meint
crude_facts

[crude_facts]

Und dafür müsste man nachweisen, dass die Insolvenzantragsgründe auch nicht mehr vorlägen. Ferner könnte der Antrag nur von demjenigen zurückgenommen werden, der ihn gestellt hat, also die Gesellschaft selbst. Ist aber wohl passé...

[Trader44]

Der Zock ist vorerst vorbei,

ich bin komplett mit Gewinn raus und habe bei

http://www.wallstreet-online.de/si/?k=sttc&spid=ws

aufgestockt.

Hier geht es weiter rapide aufwärts, könnte die Aktie des Jahres werden!

[beobachter47]

das sind ja offensichtlich trübe Aussichten. Noch dazu mit Fakten untermauert. Da kann ja nichts schiefgehen.

[zb3200]

@beobachter
von was für trüben Aussichten sprichst du, und von welchen Fakten?

[crude_facts]

Moin

vielleicht könnte man in Bezug auf ein mögliches Insolvenzplanverfahren alles etwas rosiger sehen, wenn die Banken mehr Zustimmung zur Fortführung der jetzigen pgam signalisiert und die wesentlichen Player im Management zudem nicht ihre Aktienpakete im großen Stil auf den Markt geworfen hätten. Denn dann hätten sie von einem Planverfahren als Aktionär noch etwas gehabt.

So aber muss man wohl davon ausgehen, dass Marold lieber seine Kasse mit Cash gefüllt hat. Entweder, weil die Anteile für Kredite als Sicherheit gedient haben und die Gläubiger mal mehr oder minder höflich an die Tür geklopft haben, oder um ein Restprivatvermögen zu sichern, oder eben um die liquiden Mittel zur Verfügung zu haben, vielleicht mit ein paar anderen Mitstreitern unter einem neuen Unternehmensdach die wesentlichen Assets aus der Insolvenzmasse für überschaubares Geld herauszukaufen.

Wenn dem so wäre, dann würde es auf den Standard-Insolvenzfall hinauslaufen: weitgehender Verkauf des Geschäftsbetriebes (asset deals aus Sicht der insolventen pgam AG, ggf. share deals aus Sicht der verkauften und nicht insolventen Tochtergesellschaften), Einstellen des Betriebs bei der verbleibenden Restgesellschaft und ggf., wenn man die Gesellschaft nicht vollständig erlöschen lassen will, den Rest mit stillgelegtem Geschäftsbetrieb formal durch ein Insolvenzplanverfahren, um noch einen entschuldeten Börsenmantel verkaufen zu können. Die Gläubiger würden mit der Quote befriedigt, für mehr wird kaum Geld da sein, das zeigt schon die derzeitige Zurückhaltung der Banken.

Alles andere wäre natürlich schöner, aber auch realistisch?

Meint
crude_facts

[peda_austria]

im Verkauf steht nicht sehr viel - nur der Berg bei 0,34
sonst fast alles leer....

EUR 0,310 0,330 0,3300 08.06.2005 09:02 0,00%
Markttiefe
Volumen Geld Brief Volumen
26.820 0,310 0,330 5.000
24.539 0,300 0,340 50.900
15.990 0,290 0,350 13.000
4.000 0,280 0,360 3.000
17.400 0,270 0,370 1.400
15.000 0,260 0,380 7.000
72.300 0,250 0,400 7.000
12.046 0,240 0,410 3.000
25.000 0,200 0,420 8.000
22.000 0,171 0,440 10.000

[crude_facts]

[posting]16.833.240 von peda_austria am 08.06.05 09:34:10[/posting]Ich meinte die Verkäufe von Marold etc. zwischen dem 14.04. und 28.04.2005:

Abfrage für: 513840, pgam advanced technologies AG

Datum Name Insider Stellung Art Anzahl Kurs Volumen Erläuterung
28.04.2005 Reiner Jung V V 25.600 0,30 7.680
19.04.2005 Josef A. Marold V V V 213.224 0,34 71.643
18.04.2005 Josef A. Marold V V V 451.721 0,33 148.470
15.04.2005 Karl Kirchmaier AR V 100 0,39 39
15.04.2005 Josef A. Marold V V V 873.280 0,37 323.725
14.04.2005 Karl Kirchmaier AR V 52.000 0,44 22.880
14.04.2005 Josef A. Marold V V V 932.196 0,49 455.191

Quelle: www.insiderdaten.de

[crude_facts]

Um auch noch einmal die anderen Unternehmensmitteilungen etwas aufzudröseln:

Aus der Ad-hoc vom 31.05.2005:

"Zur Vorbereitung der Unternehmensfortführung nach einer Eröffnung des Insolvenzverfahrens wurden heute Teile der Belegschaft von der Arbeitsleistung freigestellt. Hiervon betroffen sind Arbeitnehmer an allen Standorten."

Und aus der Ad-hoc vom 01.06.2005:

"Das Unternehmen der Gesellschaft wird vom Insolvenzverwalter bis auf weiteres fortgeführt. Um Kosten zu reduzieren und dadurch die Unternehmensfortführung zu erleichtern, wurden insgesamt 211 Arbeitnehmer zunächst von der Arbeitsleistung freigestellt. In diesen 211 Freistellungen enthalten sind auch die 63 Mitarbeiter des Standortes Reutlingen, welcher geschlossen wird. Die dortige Produktion und die Abarbeitung des Auftragsbestandes des Standortes Reutlingen wird nach Georgsmarienhütte verlagert, um durch die Konzentration der Fertigung bei einer gleichzeitigen Ausnutzung von Synergieeffekten weitere Kosteneinsparungen erzielen zu können."

Was heißt das im Klartext?

Nach der Eröffnung des Insolvenzverfahrens muss der Insolvenzverwalter vornehmlich die Interessen der Gläubiger berücksichtigen und die zur Verteilung an die Gläubiger zur Verfügung stehende Masse zu erhalten und ggf. anzureichern. Er ist auch dafür haftbar zu machen.

Er muss deshalb sehr schnell entscheiden, welche Vertragsverhältnisse er fortführt, in die also die Insolvenzmasse eintritt, und welche ggf. mit Sonderkündigungsrecht des Insolvenzverwalters nicht fortgeführt werden. Dies betrifft auch die Arbeitsverhältnisse.

Er muss ferner sämtliche Verbindlichkeiten, die er nach der Verfahrenseröffnung eingeht, als sog. Masseverbindlichkeiten auch bedienen. Auch dies betrifft das Personal.

Aus diesem Grund wird das nicht dringend für die Fortführung und Abarbeitung bestehender und im obigen Sinne übernommener Aufträge benötigte Personal häufig freigestellt. Das heißt nichts anderes, als dass sich die Betroffenen zum Arbeitsamt begeben müssen, sich dort arbeitssuchend melden und Arbeitslosengeld beziehen, anstelle eines Einkommens aus der Insolvenzmasse. Den möglichen Unterschiedsbetrag zwischen dem Arbeitslosengeld und dem vertraglichen Arbeitsentgelt bis zum Ende der (Sonder-)Kündigungsfrist kann der Arbeitnehmer wie alle anderen dann als Forderung zur Insolvenztabelle anmelden.

Das Personal steht i.d.R. auch nicht mehr dem Unternehmen zur Verfügung, es sei denn, wie es durchaus häufiger der Fall ist, dass der eine oder andere freiwillig und unentgeltlich dem Unternehmen tatkräftig zur Seite steht.

Ein Insolvenzverfahren ist für keinen der Beteiligten ein Vergnügen. Gerade nicht für die betroffenen Arbeitnehmer.

Aber wir sind hier in einem Börsenforum. Da gehört Klarheit auf den Tisch.

Meint
crude_facts

[Aymery]

Warum ist hier eigentlich heute relativ viel los?