Diskussion zu TUI (Seite 1187)

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.600.411 von myhobbynr2 am 02.04.23 13:46:40

Leichter Denkfehler Myhobbynr2
Es gibt 178,5 Mio Aktien, davon 55 Mio die dem sanktionierten Großaktionär zugeschrieben werden.
--> 123,3 Mio BR nehmen an der KE teil. Der Großaktionär bekommt keine BR! Diese werden auch nicht verkauft.
123,3 /3 * 8 = 328 Mio neue Aktien zu 5,55 = 1,8B
Die Kleinaktionäre, Fonds, ETF, Vermögensverwalter sollen die KE Zeichnen!

[myhobbynr2]

Man schaue auf das große Ganze und erkenne hier am Beispiel Tui, mit welchen Instrumenten notleidende Unternehmen ( durchaus legal ) tricksen, um an frisches Geld gutgläubiger Anleger zu kommen:

Da wird immer vom " Weltgrößten Reiseanbieter " fabuliert, um den Eindruck zu hinterlassen, man wäre " Too big, to fail ".

Tatsache ist, dass nach den aktuellen Datenbankdaten von Comdirekt.de, Tui gerade einmal eine lächerliche Marktkapitalisierung von 1,4 Milliarden aufweist. Weltmarktführer anderer Branchen weisen eine Billionen-Marktkapitalisierung auf. Unternehmen mit über 1,4 Mrd gibt es, wie Sand am Meer.

Und bei 1,4 Mrd. Marktkapitalisierung will man nun Anleger locken, noch einmal 1,8 Mrd. in das Unternehmen zu stecken, um damit Schulden zu tilgen. Danach ist man immer noch bei Weitem nicht schuldenfrei.

2. Trickserei : Die krummen Zahlen.
Für drei Bezugsrechte kann man 8 neue Aktien beziehen zum Kurs von 5,55.
Einfacher gestrickte Anleger blicken da nicht mehr durch, wie diverse Forum-Beiträge sehr schön zeigen und glauben, sie bekämen etwas geschenkt.
Warum nicht einfach: Eine Aktie hat ein Bezugsrecht für drei Aktien zu jeweils 5,00 Euro ( kommt ca. auf die gleiche Summe von 1,8 Mrd. Euro, die man so oder so haben will).

3. Trickserei :

Die Familie Mordachov besitzt als einsamer und einziger Großaktionär über 30 % von Tui.

Aber genau diese wird vom Bezugsrecht ausgeschlossen, wobei diese Info wie ein Beleg eigener Stärke klingt.( Wobei doch die Frage im Raum steht, ob sie überhaupt wollte oder auf Grund von Sanktionen überhaupt über diese enormen Mittell verfügte.)
Die Frage stellt sich nun: Wer soll denn bitte diese enormen freiwerdenden Bezugsrechte aufsaugen und ausüben und damit stattdessen zum Hauptaktionär aufsteigen ? Ich sehe da niemanden weit und breit.

Zu guter Letzt: Seht Euch doch bitte einmal die ellenlange Liste von aktuellen Pflichtmitteilungen an. Alle möglichen Führungspersonen sind nicht gewillt, die Kapitalerhöhung mitzugehen und versilbern ihre Bezugsrechte. Verlassen sie etwa das sinkende Schiff ?

Für das Unternehmen Tui wird die Kapitalerhöhung dennoch ein voller Erfolg, wenn der Aktienkurs bis zum Ausübungstag nicht unter 5,55 Euro absinkt, denn dann werden die gewünschten 1,8 Mrd. eingesammelt.
( Mit einer kleinen Einschränkung. Wird zum Erreichen des Ziels notgedrungen aktive Kurspflege betrieben, entstehen u. U. hohe außerordentliche Kosten )

Mit großem Interesse verfolge ich all diese Vorgänge, dienen sie mir doch als weitere Blaupause für ähnlich gelagerte Fällein in der Zukunft.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.599.468 von Gufu am 02.04.23 08:08:02

Zitat von Gufu: 2 Euro Gewinn je Aktie bei 178 Mio oder bei 5 Mio Aktien. Bei der Ing Diba wird für 2024 ebenfalls ein Gewinn von über 2 Euro angezeigt. Ich vermute aber gerechnet auf die Anzahl der Aktien vor der Kapitalerhöhung

Vor der KE 178,5 Mio Aktien
Nach der KE 507,4 Mio Aktien --> 328,9 Mio Aktien (5,55) --> 1,8B
In der Mittelfristprognose (3 Jahre), hofft / träumt man von Und. EBIT 1,2B --> 2 pro Aktie

Banken wie ING sind ein anderes Thema. Die Verluste von Immobilienfirmen (Bürotürme / Home Office / Einkaufszentren) stecken in den Bilanzen noch nicht drin. Die Verluste zeigen sich erst, wenn bestehende Schulden erneuert werden müssen. Die letzte Finanzkrise dauerte ein paar Jahre.
Dürfte dieses Mal nicht viel anders werden. Fusionitis zwischen Banken dürfte sich fortsetzen. Risikovorsorge wird steigen.
Bin gespannt, ob AroundTown durch die Krise kommt.

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.599.594 von 64Matt am 02.04.23 09:27:55

Nach der Kapitalerhöhung müssten wir dann ca.
632 Mio Aktien insgesamt haben…

507.4

quelle https://www.tuigroup.com/damfiles/default/tuigroup-15/en/inv…

[64Matt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.599.468 von Gufu am 02.04.23 08:08:02

Die 172,5 Mio ist die aktuelle Zahl der umlaufenden Aktien, die nach der Kapitalerhöhung folglich sich nochmal erhöhen muss: https://www.tuigroup.com/de-de/investoren/aktie/ueberblick#t…

Tui schreibt ja, dass durch die Schuldentilgung 90 Mio Zinsen gespart werden. Das wären 0,5 Euro pro Aktie aktuell….

Nach der Kapitalerhöhung müssten wir dann ca. 632 Mio Aktien insgesamt haben…

Zitat von Gufu: 2 Euro Gewinn je Aktie bei 178 Mio oder bei 5 Mio Aktien. Bei der Ing Diba wird für 2024 ebenfalls ein Gewinn von über 2 Euro angezeigt. Ich vermute aber gerechnet auf die Anzahl der Aktien vor der Kapitalerhöhung

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.599.213 von matjung am 02.04.23 00:30:42

2 Euro Gewinn je Aktie bei 178 Mio oder bei 5 Mio Aktien. Bei der Ing Diba wird für 2024 ebenfalls ein Gewinn von über 2 Euro angezeigt. Ich vermute aber gerechnet auf die Anzahl der Aktien vor der Kapitalerhöhung

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.599.213 von matjung am 02.04.23 00:30:42

Das ist ja ungefähr das EBIT vor der Corona-Krise. Sicherlich noch nicht in diesem Jahr erreichbar und man muss berücksichtigen, dass einige Hotels verkauft wurden und die Kreuzfahrtschiffe nur noch zu 50% einfließen. Aber als mittelfristiges Ziel sicherlich nicht verkehrt.

Mal angenommen, dass die MarketCap dann mittelfristig bei 5 Mrd realistisch wäre mit dem im Vergleich zur Vorcorona Zeit weniger Assets, dann wären mittelfristig Kurse um die 10€ möglich.

Habe hier jetzt noch nicht tiefer gehend gerechnet, sondern nur mal grob überschlagen und Voraussetzung ist natürlich, dass jetzt keine weitere KE mehr kommt. Das wäre ja auch noch denkbar.

Werde die KE jetzt erstmal wieder abwarten, so wie es ursprünglich mein Plan war und dann mal genauer rechnen, ob ich einsteigen möchte

[matjung]

https://www.tuigroup.com/damfiles/default/tuigroup-15/en/inv…
Weil es so schön ist - Zwischen Theorie und Praxis liegen 2+ Euro Unterschied.
Steht bestimmt auch auf einer anderen Seite.
Die sanktionierten Aktionäre erhalten kein BR.
Der künftige Gewinn verteilt sich auf 507 Mio Aktien.
https://www.tuigroup.com/damfiles/default/tuigroup-15/en/inv…
-->Auf der EBIT Ebene strebt man mittelfristig 2+ Euro Gewinn pro Aktie an
-->Könnte mittelfristig ein gutes Geschäft werden

Wie sich Tui gegen die Rechtsrisiken absichert, steht in den Sternen.

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.596.519 von alzwo am 01.04.23 10:59:28

Zitat von alzwo: Markus2017,
die Anzahl der Bezugsrechte (BR) muß durch 3 teilbar sein. Dann kannst du für je 3 BR 8 neue TUI-Aktien beziehen (kaufen).

Vielleicht kaufst du noch 10 BR und beziehst dann für 240 BR 80*8=640 TUI-Aktien.

stimmt nicht so ganz - wenn man das BZR nutzen möchte - werden anteilige Überschüsse verkauft.

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.595.895 von Markus2017 am 01.04.23 07:55:32

Zitat von Markus2017: Hallo zusammen kann mir jemand mal kurz helfen ich habe 230 tui Bezugsrecht und wieviel neue sind es dann Wo ich kaufen kann

kaufen kannst Du so viel wie zu verkaufen sind :-)


TUI AG BZR Aktie
WKN: TUAG1E ISIN: DE000TUAG1E4