Diskussion zu TUI (Seite 87)

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.662.673 von 8-lagig am 22.04.24 17:57:59

Zitat von 8-lagig:

Zitat von dlg: Zu der SocGen Meldung: bevor die Sau wieder am Kreisen ist, schaut doch noch mal genauer hin. Da steht in der Meldung "Anwendung der Handelsbuchbefreiung
gem. §36 Abs. 1 WpHG", also ist das wohl eher ein technischer Aspekt und nicht, dass hier 6% an einem Tag geworfen wurden. Wieviele Monate/Jahre wollen wir noch die Diskussion über dieses Kundenbestände von Goldman, MorganStanley, Citi, SocGen, etc. diskutieren?
.

Welcher "technische Aspekt" hat denn sonst zum Kurssturz geführt ?

Es waren VERkäufe und nicht der Sonnenstand. Wem die Papiere letztendlich gehörten ist doch egal, ob Hedgefonds leer verkaufen oder Citi, die Goldmänner, etc. werfen.

8-lagig, mE können und sollten wir nicht immer wieder die gleiche Diskussion wieder von vorne aufmachen. Wir haben jetzt Dutzende Male erklärt, dass diese Stimmrechtsmitteilungen sich aus diversen Kundengeschäften dieser Investmentbanken ergeben. Wenn Du glaubst (oder glauben willst), dass Goldman sich 6% an der TUI gekauft hat oder dass die SocGen letzten Dienstag 25-30 Mio TUI Aktien im Markt verkauft hat (Xetra-Umsatz 6,x Mio Aktien an dem Tag - mit LSE, Tradegate, etc. vllt 10 Mio Aktien), dann nur zu und sei Dir von Herzen gegönnt. Und Hinweise wie "Anwendung der Handelsbuchbefreiung gem. §36 Abs. 1 WpHG" - so eindeutig oder uneindeutig die auch sind - kannst Du dabei auch gerne ignorieren.

[8-lagig]

Kann auch ne Kettenreaktion gewesen sein

Nahost am brodeln, div. Kleinanleger die Hosen voll, die genannten 0,84% geworfen, und div. Stop Loss kassiert ....

[benni2]

Von den 5,71 % waren ja nur 0,84 % aus Aktien, der Rest 4,87 % aus Instrumenten.

Durch den Verkauf der Aktien sind die Instrumente allein unter 5 %, was keine Stimmrechte mehr bedeutet, da kein Deutsches Institut.

So verstehe ich das.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.662.295 von Maker123 am 22.04.24 17:06:20

Das war wohl auch unter anderem der Zweck des Ganzen.

Zitat von Maker123: In der Größenordnung glaube ich da nicht dran. Aber die haben ordentlich turbos ausgegeben die man mit so einer Aktion gut grillen konnte.

Dann war da noch die heiße Nummer am 13. April mit dem Angriff auf Israel, eh schon arg schlechte Grundstimmung, da "lohnt" das Werfen mal richtig, steil nach Süden, ne Menge Turbos gegrillt....

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.662.265 von dlg am 22.04.24 17:02:18

Zitat von dlg: Zu der SocGen Meldung: bevor die Sau wieder am Kreisen ist, schaut doch noch mal genauer hin. Da steht in der Meldung "Anwendung der Handelsbuchbefreiung
gem. §36 Abs. 1 WpHG", also ist das wohl eher ein technischer Aspekt und nicht, dass hier 6% an einem Tag geworfen wurden. Wieviele Monate/Jahre wollen wir noch die Diskussion über dieses Kundenbestände von Goldman, MorganStanley, Citi, SocGen, etc. diskutieren?
.

Welcher "technische Aspekt" hat denn sonst zum Kurssturz geführt ?

Es waren VERkäufe und nicht der Sonnenstand. Wem die Papiere letztendlich gehörten ist doch egal, ob Hedgefonds leer verkaufen oder Citi, die Goldmänner, etc. werfen.

[benni2]

Mal eine Frage an evtl. Profis hier ...

Anwendung der Handelsbuchbefreiung gem. §36 Abs. 1 WpHG ...

Meine TUI-Zertifikate (KO's) handel und halte ich auch aktuell meist über SG, kann diese Meldung ggf. irgendwelche Einschränkungen
beim Handel mit diesen bei SG bringen ? Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, aber vll. weiss da jemand mehr.

[Maker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.662.121 von muhlan am 22.04.24 16:49:05

In der Größenordnung glaube ich da nicht dran. Aber die haben ordentlich turbos ausgegeben die man mit so einer Aktion gut grillen konnte.

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.661.863 von muhlan am 22.04.24 16:24:30

Was ist denn das für eine Logik, bitte sehr? Ich habe einen relativen Vergleich vor einem halben Jahr gezogen zu Jet2, die ich als beste Vergleichsaktie sehe. Damals war Jet2 mit 6,x bewertet, heute sind sie es mit 8,5X KGV für das laufende Jahr. Aber das war doch keine Aussage bezüglich eines max. fairen KGVs für die TUI Aktie! Als ich eingestiegen bin, notierte die Aktie bei einem 6er KGV - warum sollte ich in eine Aktie einsteigen, bei der ich kein Wertaufholungspotenzial sehe? Mon Dieu - hier gibt es nicht nur eine Schreib- sondern auch Leseschwäche...

Aber in der Tat: wenn Du hier mit dem heiligen Gral des 15er KGVs um die Ecke kommst - das Du aus welchen Gründen auch immer als fair siehst, aber damit alleine auf weiter Flur bist - dann habe ich dagegen argumentiert, dass das nicht realistisch ist. Zumindest nicht zum aktuellen Zeitpunkt. Aus diversen Gründen, die hier immer wieder erläutert wurden.

Zu der SocGen Meldung: bevor die Sau wieder am Kreisen ist, schaut doch noch mal genauer hin. Da steht in der Meldung "Anwendung der Handelsbuchbefreiung
gem. §36 Abs. 1 WpHG", also ist das wohl eher ein technischer Aspekt und nicht, dass hier 6% an einem Tag geworfen wurden. Wieviele Monate/Jahre wollen wir noch die Diskussion über dieses Kundenbestände von Goldman, MorganStanley, Citi, SocGen, etc. diskutieren?

Da läuft ein Swap aus oder irgendein Settlement eines anderen Derivates oder da wird eine Aktienleihe beendet - und der arme muhlan muss wieder Dartpfeile auf das Ebel-Foto werfen...

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.662.085 von todi1 am 22.04.24 16:45:35

Zitat von todi1:

Zitat von 8-lagig: ...



5,71% glatt gestellt . Kein Wunder dass der Kurs gen Süden ging,

Das war am 16.04. dann war der kurs von 7,20 bis 6,55 gefallen. Eigentlich bei 5,71% der Aktien ist nicht schlecht. Die Frage ist: Warum hat verkauft?

Waren wahrscheinlich reine Trendfolge Händler/ Programme die beim Kursabsturz alles geschmissen haben. Aber solange Herr Ebel auf eine Normalisierung der Aktionärsstruktur "hofft" ist ja alles im grünen Bereich.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.661.869 von Kleinvisionaer am 22.04.24 16:25:33

Zitat von Kleinvisionaer: Das ist ein Interview im Aktionär oder so gewesen. Da geht er doch nicht auf die Details ein, sondern erläutert die grundsätzlichen Themen, die tui treiben und wie das grundsätzliche Vorgehen sein wird.

Deine Forderung nach konkreten Zahlen kommt tui dann in den Berichten, Investoren Calls und RoadShows nach. Im Prinzip wie jedes andere Unternehmen auch. Lies dir doch mal Interviews von Easyjet CEO und CFO durch und gucke wie detailliert diese Interviews sind. Neulich konntest du ja schon nicht sagen, inwiefern sich die Kommunikation der Unternehmen unterscheidet.

Das war ein Interview in der Börsenzeitung. Aber ob Börsenzeitung oder Aktionär, so viel Professionalität kann man von zwei hochbezahlten Vorständen erwarten, dass sie mit Zahlen arbeiten und nicht mit saudummen Worthülsen oder hanebüchenen Aussagen. Damit können Sie gerne im Kindergarten über die TUI reden, aber nicht in einem Interview mit einer Fachzeitschrift.

Das ganze Interview ist in meinen Augen mehr als peinlich und zeigt die nicht vorhandene Kommunikationsfähigkeit der beiden. Daher am besten beide zurück in die zweite Reihe, da können sie operativ arbeiten und das können sie gut. Aber um ein börsennotiertes Unternehmen zu leiten fehlt den beiden einfach das rhetorische Rüstzeug.