Nordex buy ("First Berlin") (Seite 212)
eröffnet am 26.08.05 17:59:03 von
neuester Beitrag 13.05.24 15:00:07 von
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Das magische Wort im Call scheint mir "transition year 2019" zu sein ...
Mein Eindruck ist, dass einige Jungs dort nicht erwartet haben, dass es wenn überhaupt erst 2020 eine eklatante Upside gibt ...
Mein Eindruck ist, dass einige Jungs dort nicht erwartet haben, dass es wenn überhaupt erst 2020 eine eklatante Upside gibt ...
Ok, Sleupe war schneller 
link zu vestas prognose für 2018 :
https://www.vestas.com/en/investor/financial_reports
- jetzt stelle man sich vor, was passiert, wenn vestas nordex aus einigen projekten rausdrückt indem sie einige prozentpunkte EBIT-Marge liegen lassen ...
und abschliessen EBIT ungleich Gewinn - da ziehen wir dann von den im best case zu erwqartenden -30 mio EBIT-verlust nochmal 40mio zinsen ab (denn auch da haben sich durch die refi des schuldscheins durch den bond die gegebenheiten deutlich verschlechtert - nach meiner rezeption verdopplung des zinssatzes - und doppelbelastung ? in 2018 )
https://www.vestas.com/en/investor/financial_reports
- jetzt stelle man sich vor, was passiert, wenn vestas nordex aus einigen projekten rausdrückt indem sie einige prozentpunkte EBIT-Marge liegen lassen ...
und abschliessen EBIT ungleich Gewinn - da ziehen wir dann von den im best case zu erwqartenden -30 mio EBIT-verlust nochmal 40mio zinsen ab (denn auch da haben sich durch die refi des schuldscheins durch den bond die gegebenheiten deutlich verschlechtert - nach meiner rezeption verdopplung des zinssatzes - und doppelbelastung ? in 2018 )
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.398.867 von RealJoker am 27.03.18 15:09:50Vestas prognostiziert 9-11% EBIT-Marge
Nordex prognostiziert 4-5% EBITDA-Marge
Die EBIT-Marge von Nordex dürfte kaum positiv ausfallen!
Das ist ja das, was ich mit Bankrotterklärung gemeint habe.
Es braucht schon reichlich Optimismus zu glauben, dass Nordex gegen die Großen in den kommenden Jahren bestehen kann.
Der Abstand ist gigantisch!
Nordex prognostiziert 4-5% EBITDA-Marge
Die EBIT-Marge von Nordex dürfte kaum positiv ausfallen!
Das ist ja das, was ich mit Bankrotterklärung gemeint habe.
Es braucht schon reichlich Optimismus zu glauben, dass Nordex gegen die Großen in den kommenden Jahren bestehen kann.
Der Abstand ist gigantisch!
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.398.867 von RealJoker am 27.03.18 15:09:50falsch
vestas - antizipiert eine EBIT(!)-Marge von 9-11%
nordex antizipiert eine EBITDA-Marge von 4-5%
zieht man die zu erwartenden Abschriebungen von 160mio im besta case 5% EBITDA und 2.6mrd umsatz ab - dann ist die EBIT-Marge -1.1% - man beachte das Minus !!!
vestas - antizipiert eine EBIT(!)-Marge von 9-11%
nordex antizipiert eine EBITDA-Marge von 4-5%
zieht man die zu erwartenden Abschriebungen von 160mio im besta case 5% EBITDA und 2.6mrd umsatz ab - dann ist die EBIT-Marge -1.1% - man beachte das Minus !!!
Trading Spotlight
Ein Armutszeugnis vor allem die Prognosesenkung.
Während Vestas mit 8-9 % Marge rechnet, kalkuliert man hier mit 4-5 %. Wo ist da die Existenzberechtigung...
Während Vestas mit 8-9 % Marge rechnet, kalkuliert man hier mit 4-5 %. Wo ist da die Existenzberechtigung...
Möglicherweise ein Effekt durch die Umstellung auf IFRS15 ...
Allerdings verfälscht das dann auch den Auftragsbestand (sieht zu positiv aus) ...
Allerdings verfälscht das dann auch den Auftragsbestand (sieht zu positiv aus) ...
5290 mitarbeiter zum jahresende 2017
gut 130 mehr als 2016 - und das trotz umsatzeinbruch und 45-18 programm, dass doch eigentlich 2017 durch sein sollte - merkwürdig ...
interessant auch die frage :
in der präsi wird die rohmarge für 2017 mit 26.6% angegeben - wenn ich da die in Q3 minimal angegebene reduktion der rohmarge von 3%-punkten auf die best case prognose anwende - dann komme ich auf 23.6% rohmarge ...
Personalkosten und OPEX lagen 2017 bei 359mio € + 273mio € = 632mio €
nun ziehen wir da mal 45 mio ab - und skalieren das opex noch um den umsatz (273-20)*2600/3100 = 212 mio
dann kommt man auf personal + opex von ca. 550mio - dazu müssten dann wohl die 500 mann - die ende 2017 noch nicht gegangen waren - gegangen sein ...
23.6% rohmarge bei 2.6mrd umsatz sind 614 mio - bleiben also 64mio übrig ...
So kommt man allenfalls auf 2.5% EBITDA-Marge ...
das ist best case - bei weniger umsatz bzw. eher Richtung 5%-Punkte weniger Rohmarge sieht es noch deutlich schlechter aus ...
Es steht weiterhin auf Seite der Q4-Präsi der Satz mit den 3-5%-Punkten weniger Rohmarge ...
Bin mal gespannt wie die auf 4-5% EBITDA-Marge kommen wollen ...
gut 130 mehr als 2016 - und das trotz umsatzeinbruch und 45-18 programm, dass doch eigentlich 2017 durch sein sollte - merkwürdig ...
interessant auch die frage :
in der präsi wird die rohmarge für 2017 mit 26.6% angegeben - wenn ich da die in Q3 minimal angegebene reduktion der rohmarge von 3%-punkten auf die best case prognose anwende - dann komme ich auf 23.6% rohmarge ...
Personalkosten und OPEX lagen 2017 bei 359mio € + 273mio € = 632mio €
nun ziehen wir da mal 45 mio ab - und skalieren das opex noch um den umsatz (273-20)*2600/3100 = 212 mio
dann kommt man auf personal + opex von ca. 550mio - dazu müssten dann wohl die 500 mann - die ende 2017 noch nicht gegangen waren - gegangen sein ...
23.6% rohmarge bei 2.6mrd umsatz sind 614 mio - bleiben also 64mio übrig ...
So kommt man allenfalls auf 2.5% EBITDA-Marge ...
das ist best case - bei weniger umsatz bzw. eher Richtung 5%-Punkte weniger Rohmarge sieht es noch deutlich schlechter aus ...
Es steht weiterhin auf Seite der Q4-Präsi der Satz mit den 3-5%-Punkten weniger Rohmarge ...
Bin mal gespannt wie die auf 4-5% EBITDA-Marge kommen wollen ...
Noch weniger Umsatz erwartet - Nordex warnt schon wieder
https://boerse.ard.de/aktien/nordex-warnt-schon-wieder100.ht…
https://boerse.ard.de/aktien/nordex-warnt-schon-wieder100.ht…
Im Jahr 2017 wurde in Deutschland ein neues Auktionssystem eingeführt, das vorübergehend zu deutlich geringeren Auftragseingängen führte. Vor diesem Hintergrund sieht Nordex das Jahr 2018 als herausfordernd an und erwartet einen Konzernumsatz zwischen EUR 2,4 bis 2,6 Mrd. und eine EBITDA-Marge von vier bis fünf Prozent.
Ach ja, das ist also der Grund für die herausfordernde Situation 2018 und die "vorübergehend" geringeren AE?
Erwartete Neuinstallationen Deutschland:
2018: 3120 MW
2019: 1500 MW
http://www.nordex-online.com/fileadmin/MEDIA/Geschaeftsberich…
( S. 69 )
2019 wird in Deutschland also ganz bestimmt viel besser....
Ach ja, das ist also der Grund für die herausfordernde Situation 2018 und die "vorübergehend" geringeren AE?
Erwartete Neuinstallationen Deutschland:
2018: 3120 MW
2019: 1500 MW
http://www.nordex-online.com/fileadmin/MEDIA/Geschaeftsberich…
( S. 69 )
2019 wird in Deutschland also ganz bestimmt viel besser....
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