Nordex buy ("First Berlin") (Seite 7370)

[springbok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.373.711 von jback am 01.07.06 19:50:50

Hallo jback:

Die Zahlen der MK habe ich von OnVista und den Rest von den Webseiten.
Auf der ON-Vista steht die Nordex mit 1,5 Mrd und bei 20 Euro wären das 3 Mrd.
Von diesem Punkt hast Du absolut recht.Überteuert weil die mit 64 Mio Aktien operieren. Wenn ich den Kurs durch die MK teile stimmt nichts mehr.
Was ist denn die MK der Nordex,weiss Du das ??

Bin durch einen Bekannten auf die Aktie gestossen und habe darum keine Nachprüfungen gemacht.Das rächt sich immer.
Das ich mit der Aktie nicht glücklich bin weisst Du und ich werde noch eine weile warten bis der Markt sich beruhigt hat,wenn dann keine Steigerung eintrifft steige ich aus.

Was mich stört ist der Gewinn von 3%.
Damit wachsen keine Aktien.

Wenn man mit 14 Euro eingestiegen ist dann ist man ein Glücksschweinchen.

Viele Grüsse Springbok

[jback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.372.885 von springbok am 01.07.06 18:35:18

keine ursache - nur eines ist fakt - nordex ist teurer als repower

[springbok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.370.254 von jback am 01.07.06 13:47:28

Nun hast Du echt versucht eine breite Erklärung in beide Aktien einzubringen.

Ich muss aber leider zugeben das mich die Nordex noch die Repower
soweit interessieren das ich daraus eine Wissenschaft machen möchte.

Die Repower ist mir echt zu teuer und die Nordex nur so weit von interesse das sie nach Norden läuft und bei 20Euro steige ich dann aus,wenn sie so weit kommen sollte.

Ich danke Dir für Deinen Versuch.

Gruss Springbok

[jback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.367.193 von springbok am 30.06.06 22:47:09

was den umsatz angeht - der ist natürlich nicht ganz unwesentlich - aber so wie du es hier suggerierst ist es nicht - der durchschnittliche umsatz lag gestern bei ca. 31000 stücken im letzten monat bei durchschnittlich 10.203 und im letzten jahr bei 16.681 - ich weiss ja nicht mit welchen stückzahlen du handelst - aber ich denke man kann durchaus eine position bis zur 1%-grenze bei mittelfristiger bis langfristiger anlage handeln.

der kurs ist letztendendes für die bewertung ziemlich schnuppe - was zählt ist die marketcap und die liegt so :

nordex : 64.3 mio aktien * 11.32 = 727 mio euro

repower 8.1 mio aktien * 44.20 = 358 mio euro

soweit dies - vielleicht interessiert in einem kapitalbindenden geschäft wie dem windkraftbereich ja auch noch ein wenig das eigenkapital, etc

letztlich bleibt - nordex ist deutlich teurer - und fundamental bleibt die frage : warum ?

[jback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.367.463 von springbok am 30.06.06 23:22:25

also : der auftrag crytsal rig ist nicht der erste auftrag in uk - sondern es ist der ausbau eines bereits vor jahren errichteten n80-parks - und der umsatz für diesen auftrag liegt bei 10 mio.

70 mio ist der auftragsbestand aller aufträge aus uk - davon sind mehr als die hälfte aus meiner sicht projekte, die man lange bei www.windprospect.com finden konnte und die meiner ansicht nach wohl nicht zur ausführung kamen - aber voll projektiert mit nordex anlagen waren, weil nordex fast insolvent war ...

es ist also allenfalls die rückkehr von nordex in den uk-markt - allerdings mit etwas hilfe aus der vergangenheit.

warum man aber so eine adhoc anlässlich eines 10 mio auftrags mit 5 anlagen raushaut bleibt mir schleierhaft - sowas findet man kumuliert normalerweise im geschäftsbericht.

was den vergleich nordex repower angeht - also wenn ein unterschied von mehr als 100% bei der marketcap und beim kgv 2006 für dich kein unterschied ist, dann weiss ich auch nicht.

das repower zurückgekommen ist in der letzten zeit ist korrekt - allerdings lediglich auf das niveau der ke - bei nordex sind die instis - von denen hier offensichtlich immer noch keiner die namen kennt

so und nun kommen wir doch mal zu de aufträgen : repower jhatte ende q1 580 mio in den büchern stehen nordex nach einem wirklich hohen auftragseingang 380 mio. repower steht also besser da.
nordex behauptet "wat sie nicht alles wachsen werden" - und bei repower wurde hier behauptet, dass sie nicht dieses auftrags- und damit zukünftige umsatzwachstum haben werden. wenn man nun aber sieht, dass genau die aufträge, die zu erwarten waren kommen, über 100-150 mio aus den usa - ein rahmenvertrag über 200-250 mio in europa (und ein guter teil davon wohl in frankreich und uk) und auch noch einiges in der pipeline ist wie das tenderverfahren in portugal, dann ergibt sich daraus von ganz alleine, dass dieses auch mal in umsatz münden muss und damit automatisch in wachstum - und jeder kann anhand dieser fakten mal extrpolieren - und diese melldungen haben wirklich substanz - und spiegeln nicht einen 10 mio auftrag mit 5 maschinen wieder.

ich denke, dass macht einen unterschied - fundamental ist repower besser nordex aus meiner sicht - die börsenbewertung ist allerdings deutlich geringer als bei nordex.

wenn man also nun hingeht und behauptet nordex wäre "preiswert" und ein kauf, dann sollte man auch begründen können, warum man nordex, die mehr als doppelt so teuer sind wie repower kaufen sollte - aber repower ggf. teuer ist ...

ich behaupte nicht, dass sich auf basis der derzeitigen fundamentalen daten ein invest in repower unbedingt aufdrängt - es ist vielmehr die entwicklung 2007 auf die man nun spekulieren kann - unterbewertet war repower vor 1-2 jahren - als ich sie zu unter 14 euro gekauft habe - und da habe ich das auch schon fundamental begründet und auch begründet, warum nordex kritisch zu sehen ist.
aber ich warte immer noch darauf, dass mir einer schlüssig erklärt, warum nordex derzeit das bessere investment sein soll - der hype bei nordex ist grösser - definitif - aber genau deshalb sollte man sich mal fragen, was wirklich dahinter (im vergleich) steht ...

[springbok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.367.445 von Zorniger am 30.06.06 23:20:47

Dann wären wir bei 8 Mio.Stück Aktien,daher der Kurs

Sorry mit dem T,aber das kann passiern.

Hauptsache wie haben gewonnen,ist das nicht super.

Gruss Springbok

[springbok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.367.193 von springbok am 30.06.06 22:47:09

1Q der Repower:
Webseite

Umsatz im 1Q 2006 gerade mal 95 Mio ein EBIT mit 1,6 Mio und ohne
Zinsen und Steuern mal gerade 800000 Euro Gewinn..

Nicht viel besser als die Nordex und einen Kaufpreis des Kurses von 45 Euro.

Ehrlich gesagt keine Aktie für mich da ausgereizt und man nachts Sorgen hat.

Der Kaufeinsatz ist zu hoch und die kommenden Projete auch noch in der Zukunft.

Der 70 Mio Auftrag aus England ist darum Bahnbrechend weil er der erste Auftrag von England auf den Kontinent ist und sich die Firma Nortex dort fest etablieren kann.

Ich wollte mal echt Zahlen sprechen lassen und das positive bei Nortex hervorheben.

Gruss Springbok

[Zorniger]

nordex schreibt man mit "d", nordex hat natürlich keine market cap von 1,5 milliarden, dürfte so ca die hälfte sein. wenn du die marketcap von repower weißt und den kurs dann weisst du auch die anzahl der aktien, es genügt die mk durch den kurs zu dividieren, da mußt du nicht an die ir schreiben.

mfg

[springbok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.366.151 von jback am 30.06.06 21:03:52

Hallo jback:

Du hast ja in vielen Punkten recht,aber das der Repower Kurs so wächst liegt in der Tatsache der wenigen Aktien auf dem Markt.
Wie viele die haben weiss ich noch nicht,aber ich habe der IR geschrieben und warte noch.

Repower MK 360 Mio und ein Streubesitz von 32%.
Nortex MK 1,527 Mrd und ein Streubesitz von 40%
Der Aktienanteil liegt bei 64 Mio Srück.

Gestern wurden auf dem Xetra 4039 Stück Aktien gehandelt bei Repower,was klar anzeigt das es sehr wenige Aktien gibt sonnst könnte der Kurs nicht so wachsen.
Aber diese Aktie ist auch schon ganz schön abgestürzt,was von Deiner seite keine Erwähnung finded.

Auch das gehöhrt wenn Du ehrlich bist mit in die Diskussion hinein.

Ich weiss nicht warum Du so wütend auf der Nortex einhämmerst.

Diese Aktie hat noch eine gute Zukunft vor sich und ist technologisch in keiner weise schlechter als Deine überpriesene Repower.

Mir ist der Kurs von 44 Euro für eine Windanlage einfach zu teuer.
Da fühle ich mich wohler in den solidem Werten wie Salzgitter und Karstadt und DC.

Mein Einsatz liegt bei der Nortex leicht im pluss und wenn sie negativ bleibt kann ich immer mit geringen Gebühren und einen guten Gewinn wieder aussteigen.
Hier kann ich mit weit höhreren Volumen pro Aktie operieren als bei 1000 Stück zu 44000 tausend Euro.

Alles dies sind Gesichtspunkte denen man eine Beachtung zollen sollte.

Gruss Springbok

[jback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.358.808 von ichkaufnach am 30.06.06 12:09:39

naja, sieh es so - repower holt da die aufträge wohl in 3-stelliger mio-höhe - wo nordex gerne nach eigener aussage wachsen möchte und grosse dinge bis 2008 "prognostiziert". repower hat zwar keine wilden prognosen abgegeben - aber sie haben den auftrag geholt (und gemeldet).

(man hätte es ahnen können, dass da etwas kommt, wenn man die berichte etwas besser liest - aber das ist wohl etwas zuviel für viele "investoren")

tja, und während repower der sache hand und fuss gibt und analysten auch durchaus sich trauen das 2006-er kgv zu verwenden, hat nordex bisher nur prognosen rausgehauen, von denen manche analysten dann lieber das 2007-er kgv verwenden (das ungefähr so hoch ist wie das 2006-er von repower) - das ist es, was repower für mich attraktiv macht - und nordex nicht so sehr ...