schluss mit den hartz4 legenden! - 500 Beiträge pro Seite

[whitehawk]

zu hartz 4 gibts zuviele legenden und halbwissen,hier die fakten:


irrtum 1:

hartz 4 empfänger bekommen 345 euro plus miete

richtig ist: hartz 4 emfpäger bekommen miete ,heizung und 345 euro im westen,für jedes familienmitglied zusätzliche leistungen,rentenversicherungsbeitrag,krankenversicherungsbeitrag und falls das geld nach 10 tagen alle ist,bekommen sie gutscheine für lebensmittel,theoretisch entfallen also auch diese kosten gänzlich



irrtum 2:

hartz4 empfänger sind arm,bzw fallen nach 30 jahren maloche in ein tiefes loch:


richtig ist: sowohl im vergleich zu niedriglöhnern mit familie ,als auch mit fleissigen azubis und studenten und ebenso im kaufkraftabgeglichenen europäischen vergleich,steht der lebensstandard von hartz 4 empfängern im mittelfeld,ja sogar jeder 3. rentner hat nicht viel mehr als sozialhilfeniveau,also hartz4.zudem viele vergünstigungen mancher bundesländer,für verkehr und kultur ergeben einen zusätzlichen gewinn.
nach 30 jahren maloche wird kaum jemand hartz 4 bekommen,denn wenn jemand wirklich "malocht" hat,dürfte mehr als ein einfamilienhaus vorhanden sein,aber seis drum,selbst diejenigen die nur normal 30 jahre gearbeitet haben,dürfen in ihrem haus wohnen bleiben,und werden zudem noch gänzlich von der unterhaltspflicht ihrer kinder entlastet (für migranteneltern und eltern studierender nicht unwichtig)



weitere aufklärung von irrtümerm folgen aus zeitgründen später

[BarnyXXL]

[posting]18.551.550 von whitehawk am 03.11.05 09:14:47[/posting]Prima !!

Weiter so !

Noch eine Wahrheit über H4/ALGII: Es kommt 10 Jahre zu spät!

[phoenyx]

@..
wenn du schon meinst dich zu einem thema äussern zu müssen, dann bitte richtig und keine halbwahrheiten.bitte etwas besser nachlesen.deine aussagen sind nur teilweise richtig.

mfg

[Antifor]

Die Wahrheit tut halt vielen weh!

[Datteljongleur]

http://www.banktip.de/hartz-rechner.asp?Fall=1&AL_geld_bezog…

[phoenyx]

@...
wenn es die wahrheit ist. aber dann sollte man auch dabei bleiben und nicht wegen billigem populismus unwahrheiten von sich geben.
mfg

[mija]

#proenyx
Worin bestehen denn die Unwahrheiten??

[phoenyx]

@mija,
bei verheirateten gibt es 311€uronen, miete nur bis zu einer bestimmten grenze bzw. darf die wohnung eine gewisse größe nicht überschreiten, eigenes haus darf auch nicht zu groß sein sonst droht, in extremfällen, der verkauf. das sind keine horrorgeschichten sondern in unserem regierungsbezirk tatsächlich passiert. von irgendwelchen lebensmittelmarken habe ich noch nie gehört oder gelesen, muss ich als quatsch abtun, sorry, aber ist für mich so.
mfg

[BieneWilli]

[posting]18.553.099 von Datteljongleur am 03.11.05 10:53:39[/posting]Wo bleibt bei dem Rechner der "geldwerte Vorteil", wie Miete, Krankenkasse, Rente usw...
Wenn man so rechnet, haben viele Arbeitnehmer auch nicht mehr Geld zum leben.

[AlterMann]

@phoenyx

... habe ich noch nie gehört oder gelesen, muss ich als quatsch abtun, sorry, aber ist für mich so.

Wow, gesunde Einstellung, alles was Du nicht kennst, ist Quatsch. Könnte das dann auf etwa 99,9% des menschlichen Wissens zutreffen?

[phoenyx]

@alter mann,
schwache nummer mich in eine bestimmte ecke stellen zu wollen. du hast meine äußerung genau verstanden wie sie gemeint war.
mfg

[Datteljongleur]

[posting]18.553.791 von BieneWilli am 03.11.05 11:30:53[/posting]Das ist ja das Problem!!!

[Antifor]

[posting]18.553.676 von phoenyx am 03.11.05 11:24:35[/posting]"miete nur bis zu einer bestimmten grenze bzw. darf die wohnung eine gewisse größe nicht überschreiten"

Wär ja auch noch schöner, wenn es hier keine Beschränkungen gäbe.

Ganz im Gegenteil sollte man diese Vergünstigungen noch weiter reduzieren. Man bekommt heute doch immer häufiger mit, daß Arbeitslose, wenn sie denn nebenbei noch ein wenig schwarz arbeiten, locker mehr verdienen, als diejenigen, die im Amt vermitteln.

Jüngst war wieder so ein Beispiel: 29jährige Mutter, keine Ausbildung, mittlere Reife. Die hat nur 200 Euro weniger "verdient" als die Beamtin hinterm Computer. Und sie wollte 5-6 Stunden in der Woche arbeiten, um so noch auf den gleichen Monatsbetrag zu kommen wie die Vermittlerin. So siehts heute aus. 5-6 Stunden arbeiten, der Rest besorgt der Staat.

Dass das bald zum Kollaps führt, müßte jedem klar sein.

[Antifor]

[posting]18.554.520 von Antifor am 03.11.05 12:26:27[/posting]Ach ja, natürlich stellte die "Arbeitsuchende" im Alter von 29 Jahren auch ein paar Bedingungen, wie daß sie bloß nicht zu lange stehen müsse und das ihre Tätigkeit auch sonst nicht zu anstrengend sei.

Is eigentlich klar, ne?!

[BieneWilli]

Aber wir wollen auch mal fair sein. Das AlgII-Geld teilt sich laut Planer ungefähr wie folgt auf:


132,72 € Nahrungsmittel, Tabak, Getränke
34,13 € Bekleidung, Schuhe
26,87 € Wohnung, Wasser, Strom u.a.
27,77 € Möbel und Haushalt
13,21 € Gesundheitspflege
19,26 € Verkehr
22,38 € Nachrichtenübermittlung
38,81 € Kultur, Freizeit, Unterhaltung
10,33 € Gaststättenleistung
20,19 € Andere Waren und Dienstleistungen

Dazu muß ich sagen, daß ich kein großer Freund von fester Aufteilung nach Bereichen bin. Der eine braucht im Bereich x etwas mehr, dafür weniger im Bereich y, während es beim anderen genau umgekehrt ist. Mal ist es in dem einen Monat mehr, mal in dem anderen Monat weniger. Ich verhaue mich regelmäßig, wenn ich versuche meine Finanzlage voraus zu planen, in dem ich anfange die Ausgaben nach Miete, Auto, Wochendvergnügen usw. aufzuteilen. Die "Planzahlen" liegen eigentlich immer höher, als die realen Ausgaben.

[BarnyXXL]

[posting]18.554.552 von Antifor am 03.11.05 12:29:04[/posting]Der ganze Sozialquatsch führt direkt in den Staatsbankrott,

das heisst dann aber nicht so krass, sondern feiner: "Währungsreform".

[Anna1075]

Antifor stimme Dir voll und ganz zu habe diesen Fall von der Frau gesehen war einfach nur ein Schlag ins Gesicht für die Leute die arbeiten. Gehe mal in das Thema "Arbeitslose keine Verbrecher" wenn du da sowas los läßt stößt Du zum Teil auf Unverständnis und mußt Dich beleidigen lassen.

[BieneWilli]

[posting]18.553.676 von phoenyx am 03.11.05 11:24:35[/posting]Das mit der Wohnungsgröße führt aber auch dazu, daß AlgII Empfänger gar kein Interesse haben sich eine günstige Wohnung zu suchen. In so ein Studentenappartment würden die doch gar nicht einziehen und Altbau kommt schon gar nicht in Frage.

[Claptoni]

Man sollte HartzIV-Empfänger grundsätzlich zu gemeinnütziger Arbeit einsetzen,Winterdienst,Forstarbeiten,WC putzen,etc.
Wer was bekommt,der soll auch der Gemeinschaft was zurückgeben....
Cl.

[Anna1075]

Dem kann ich nur zustimmen

[HetfieId]

132,72 € Nahrungsmittel, Tabak , Getränke
Das fällt mir bei den regelmäßigen Berichterstattungen
über Hartz4ler im TV immer auf:
Da liegt neben der fetten, jammernden Mutti immer eine
Schachtel Marlboro auf dem Tisch! Nicht die Assokippen
vom Aldi, kein Tabak zum Selberdrehen! Nein, eine Schachtel Marlboro für 4Euro!
Komisch, gell?!

[Claptoni]

und es sollte noch tiefere Einschnitte geben,
denn muß ein HartzIV Empfänger ein Handy,ein Auto,usw.haben???
Cl.

[BarnyXXL]

[posting]18.555.055 von HetfieId am 03.11.05 13:10:46[/posting]Stimmt, und das Bier kaufen einige an der Tanke zum doppelten Preis. Geht es denen schlecht ?

[Anna1075]

Hier ein Link welche Beihilfen die alles bekommen da wird einem schlecht.

http://www.tacheles-sozialhilfe.de/beihilfen/anweisung.asp

[Viva2]

Bevor Euch noch der Geifer aus Eurer Sprechöffnung auf die Tastatur tropft: Es gibt Betrüger, Schmarotzer und Cleverles überall. In der Politik, bei den Unternehmen, bei den Studenten, bei den Rentnern etc. Verarscht werden immer nur die Ehrlichen. Und davon gibt es sehr viel mehr.

[BarnyXXL]

[posting]18.556.346 von Viva2 am 03.11.05 14:55:39[/posting]Bevor Euch noch der Geifer aus Eurer Sprechöffnung auf die Tastatur tropft

Nee, ich seh das rein sachlich analytisch. Versuch du es auch doch mal.

[789456123]

Ihr seid so richtige Oberlaller. Wenn das Alles so einfach und toll ist, warum macht ihr`s dann nicht ab Morgen ??
Kündigt doch einfach euren Job, es warten schon 5 Millionen darauf !!
Und dann habt ihr Zeit zum Posten nur könnt ihr`s nicht mehr, denn der Internetzugang ist zu teuer!!
Wenn ich diesen abstrusen Stuß lese, was man Alles nicht braucht.
Sucht euch doch mal Arbeit in der Uckermark, OHNE Auto, OHNE Telefon, OHNE Internet. Und nehmt das Brett vorm Kopf ab, damit ihr wieder etwas weiter sehen könnt.

[AlterMann]

Ich kenne zufällig Harzer in der Uckermark mit Auto, Telefon und Internetzugang du "Oberlaller"

Ach ja, die haben sich jetzt noch eine größere Wohnung genommen, weil ihnen ja 60 m² zustehen.

Noch Fragen?

[Roman5]

Alter Man, der Name spricht für sich, dann werde doch < Hartz IV Empfänger!
Aber schnell! Ein Lweben in Saus und Braus und man braucht nicht zu arbeiten!!!
Wie kann man nur solch einen SCH... schreiben!
Hartz iV und die Tauben und man ist im Schlaraffenland!!!

[AlterMann]

@Roman
Welchen Klebstoff benutz Du gerade? ?

[789456123]

[posting]18.559.160 von AlterMann am 03.11.05 17:29:51[/posting]Wie schrieb ich: MACH`S DOCH ENDLICH !!
Wenn das Alles so toll ist, DANN MACH`S DOCH ENDLICH SELBER anstatt hier Schrott zu posten.

[789456123]

[posting]18.559.609 von Roman5 am 03.11.05 17:51:41[/posting]Er hat meinen letzten Satz nicht gelesen oder nicht verstanden...

[Anna1075]

Guten Morgen,

auch an die zwei ´789456123 und Roman5 die ein so schlechtes Niveau in diese Beitrag gebracht haben. Von so etwas primitiven möchte ich mich distanzieren. Schade das es wirklich Menschen gibt die das Wort Manieren und Diskussionen nicht gelernt haben. Für Euch zwei kann ich nur raten einen neuen Betrag mit dem Titel "Liege unter Pisaniveau und stehe dazu offen" zu eröffnen.

[Viva2]

#33

Na liebe "Privatstudentin" (mit bestimmt jeder Menge Lebens- und Arbeitserfahrung ), jeder, der nicht Deiner Meinung ist, bringt ein "schlechtes Niveau" in die Beiträge?
*lutvl*

[Antifor]

#25 Viva...Natürlich gibt es auch anderswo Betrüger. Gern wird ja immer wieder "der Manager" angeführt. Nur verhält es sich bei dem etwas anders: Wenn der nämlich seinen "Lohn" erhöhen will, geht das nur mit Zustimmung der Anteilseigner, der Aktionäre bzw. Besitzer. Deren Unterhalt wird nicht über Steuern finanziert!

Bei Arbeitslosen, Rentnern oder auch Studenten sieht die Sache aber schon ganz anders aus. Auch wenn viele, wie etwa Gerwerkschafter oder sonstige Sozialromantiker diesen wesentlichen Unterschied nicht erkennen oder zugeben wollen.

Ich finde, bei all den genannten Gruppen sollte zukünftig mehr Eigenverantwortung propagiert und diese auch eingefordert werden. Arbeitslose brauchen keine 60 qm und Studenten auch kein kostenloses Studium, während Eltern für den Kindergarten bezahlen dürfen.


#27 789....Gut, daß es noch Menschen mit Stolz gibt, die ihr Glück selbst in die Hand nehmen, selbst Initiative bleiben anstatt darauf zu warten, daß andere für sie den Arsch hoch kriegen. Du gehörst offensichtlich nicht dazu.

[Anna1075]

Dein Zynismus ist erbärmlich. Ich bin nicht nur Studentin wie Du glaubst. Ich arbeite Vollzeit und gehe nebenbei noch arbeiten und am Wochenende studieren und da muss ich mir nicht Deine zynische Art bieten lassen.

[whitehawk]

phoenyx

ist ja wohl lächerlich mir hier halbwahrheiten vorzuhalten.

und selber keine ahnung haben.

345 euro im westen plus die genannten leistungen,80 euro im monat ersparnis durch ein sozialticket in berlin,ersparnis für kulturkarten und opern in berlin


wohnungen in berlin dürfen undenlich gross sein,erst in 1,5 jahren werden die wohnungen überprüft,richtwert für singles: 350 euro und damit deutlich über studentenwohnheim-niveau.



doch weiter mit den irrtümern:


man muss ne berufsausbildung haben um hartz4 zu kriegen

richtig ist: viele bekommen hartz 4 nach einer sogenannten 10 monatigen ,bezahlten grundausbildung für schulabgänger,in berlin ist es gang und gäbe ,das sich schüler nach der 10 aus der schule in diese einrichtugen begeben und anschliessend jahrelang hartz4 beziehen weil ihnen keine lehrstelle gefällt.

das mit den lebensmittelgutzscheinene ist kein schwachsinn,im gegenteil.die pro hartzler raffpresse brachte einen artikel: schöneberg gibt in berlin nur noch fresspakete für leute die nicht mit geld umgehen können.

dahinter steckte (schuss nach hinten): schöneberg hat als einziger bezirk eine essensausgabe für leute deren geld schon für den monat alle ist,das geld für den nächsten monat wird trotzdem komplett gezahlt,es ist eine reine zusatzleistung.


alle anderen bezirke in berlin geben in solchen fällen gutscheine für NORMALE SUPERMÄRKTE aus.

wird hoffentlich jetzt abgestellt.



irttum 4:

man muss legal sein,oder geduldet um hartz4 zu bekommen.


falsch.

richtig ist:

liegt der bescheid zur ausreise bei asylbewerbern oder kriegsflüchtlingen vor,dh wenn er bereits zugestellt ist,dann bekommt die familie selbstverständlich weiter miete und sozialhilfe.
ein abschiebung erfolgt fast nie (der bescheid kommt zudem erst nach 10 jahren durchschnittlichem aufenthalt),denn abschiebehindernisse sind oft schon die während des aufenthalts geborenen kinder (rein steuerfinanziert).abschiebungen liegen in der verantwortung des staate,der flüchtling kann sich hinsetzen und sagen: wenn der staat zu doof ist mich abzuschieben,darf ich kassieren.im spielraum zwischen kurzduldung und kassierem vom sozialamt mit ausreisebescheid zuhause bewegen sich z zt etwa eine halbe mio migranten.

weitere aufklärung folgt.

[789456123]

[posting]18.570.499 von Antifor am 04.11.05 10:07:50[/posting]Das was ich schon auf die Beine gestellt habe - davon träumst du in 50 Jahren noch.
Aber darum geht`s dir gar nicht. Wie man 5 Millionen Menschen in Lohn und Brot bringt auch nicht.
Es ist viel einfacher pauschale Hetzaussagen zu treffen OHNE den blassesten Schimmer wie es den Betroffenen wirklich geht.
Wer behauptet Hartz IV sei ganz toll und einfach, der hat sich bereits disqualifiziert. Denn keiner, der weiß was abgeht oder davon betroffen ist, würde einen solchen Stuß behaupten.

Anna1075

schlechtes Niveau??

Ah ja, du meinst:

#23 oder #21 oder #19 oder die Behauptung in #1 das nach 30 Jahren Arbeit jeder automatisch mindestens ein Haus besitzt ??

[hcu]

Anna, wiviele Stunden hat Deine Woche?

"Ich bin nicht nur Studentin wie Du glaubst. Ich arbeite Vollzeit und gehe nebenbei noch arbeiten und am Wochenende studieren"

hcu

[borazon]

Fakt ist doch offenbar, daß sich durch Hartz IV die Sozialausgaben sogar noch erhöht haben, anstatt wie vorher von der Regierung behauptet zu sinken?
Es klafft offenbar eine gewaltige Lücke zwischen gefühltem Sozialabbau und tatsächlicher Sozialausgabenerhöhung.
Hat jemand geeignete, aktuelle Links mit konkreten Zahlen zum Thema?
(bitte kein Propagandamaterial von PDS, WASG o.ä.)
Vor 2006/2007 dürften aber eh noch keine verläßlichen Zahlen zu finden sein, nehm ich mal an.



#38
"Das was ich schon auf die Beine gestellt habe"
Ja nee, schon klar, im Internet sind wir alle Helden

[789456123]

[posting]18.581.169 von borazon am 04.11.05 22:13:21[/posting]Zu #38 Gehört hier zum Ton, das Einschlagen von Zimmermannsnägeln...

"...anstatt wie vorher von der Regierung behauptet zu sinken?"

Genau. DAS ist DAS Problem. Man könnte auch sagen: LÜGEN.

[Anna1075]

[posting]18.580.618 von hcu am 04.11.05 21:24:08[/posting]Also meine Woche hat circa 55 - 70 Stunden kommt drauaf an wie oft ich nebenbei arbeite und ob ich Extrafächer an der Uni habe.

[whitehawk]

2345

wenn du schon von leuten die 30 jahre gearbeitet haben redest,solltest du auch sagen,das diese --wenn sie über 55 sind--(bei 30 jahren arbeit nicht unwahrscheinlich)--nicht nach 12 monaten,sondern nach 36!!! monaten erst hartz 4 beziehen.
36 monate entspricht der dauer eines fachhochschulsstudiums,in dem ein junger hart arbeitender studi nur halb rückzahlbares bafög oder geld aus eigener familie und nicht vom staat bekommt.(arbeitsplatzgarantie ausgeschlossen)

aber 4000 raffdemonstranten am samstag nur in berlin,es sind noch 6 jahre bis auch angestellte aus osteuropa einreisen können.

der europäische warenkorb für nichtarbeitende kommt,da können die nationalistischen anspruchs-raffkes brüllen wie sie wollen

[Roman5]

barozon, du schreibst:
Hat jemand geeignete, aktuelle Links mit konkreten Zahlen zum Thema? (bitte kein Propagandamaterial von PDS, WASG o.ä.)

Siehste und damit beginnt deine Einseitigkeit!
Richtig ist, dass die Darstellung von WASG und PDS auch zu hinterfragen sind, weil sie diese zu ihren gunsten interpretieren! Aber die andere Seite macht das Gleiche!!!!!!!
Wie willst du objektiv informiert sein, wenn du nur die eine Seite favorisierst!
Richtig ist, beide Seiten zu kennen und dann zu werten!

Aber ich verstehe! Du müsstest selbständig entscheiden!
Dir ist lieber eine passende vorgefertigte Meinung zu erhalten!
Einseitigkeit läßt grüßen!

[puhvogel]

Einige Wohnungsbaugenossenschaften im Berliner Osten sind jüngst pleite gegangen u.a auch solche mit unrenovierten Wohnsilos. Da ist die Nachfrage zu gering, um die schlechtesten Lagen zu füllen. Durch die Entkopplung der Miete von vom restlichen Einkommen besteht kein Anlaß, in diesem Posten zu sparen.
Zum Hartz 4 Betrag von 350 Euro: Abgesehen von den Lebensmittelmarken, von denen ich bisher auch nichts wußte, kann man mit dem Betrag zwar leben, aber man muss schon sehr preisbewusst damit umgehen. Wie man sich damit alleine ein Auto unterhalten soll, ist mir persönlich ein Rätsel. Der Posten Verkehr oben mit 22 Euro kommt mir daher sehr klein vor, das macht 5 Fahrten im Monat mit der U-Bahn. Denn es macht schon einen Unterschied aus, ob man das Kilo Bananen in Berlin-Buch für 1,99 oder im Wedding für 1 Euro kauft.


Die Diskussion geht nach meinem Geschmack auch ein wenig in die falsche Richtung: Die Hartz 4ler sind in einem Punkt reich: An Zeit. Und wenn sich schlau und leidlich frech sind, dann arbeiten schwarz dazu, so dass sie mehr Geld zur freien Verfügung haben als viele Arbeitnehmer. Das wird dann von vielen Sozis dann als "Notwehr" bezeichnet.

Zu den Helden der Arbeit hier fällt mir nur der Vorzeigearbeiter der DDR ein, der immer das Plansoll um soundsoviel übererfüllte. Wie hieß der noch?

[whitehawk]

puhvolge in berlin gibts das sozialticket für 22 euro im monat für hartz4ler.

darüberhinaus ist die diskussion müssig wieviel geld man "braucht".ich selbst hab mich als studi nie beschwert,ich hab ja nicht gearbeitet.arbeit und geld hängt nunmal zusammen.

aber der entscheidende punkt ist wirklich die zeit.in meinem wohnhaus garatniere ich dafür ,wenn jemand 8 std anwesend sein muss im arbeitsamt,dann finden die motivationen und wege zum umziehen bzw flexibele arbeit suchen.
ich plädiere daher für eine massive erhöhung von hartz 4,bei gleichzeitiger verpflichtender anwesenheit bzw sinnloser leistung.im früheren spd-leipzig hat ein bürgermeister durch arbeitspflicht für szialhilfeempfänger 30 prozent ersparnis erreicht,dh ein drittel wollte plötzlich keine sozialhilfe mehr.

[Roman5]

Ja,ja White!
Nur staunen kann man über dich und deine Fähigkeiten: Du schreibst:ist ja wohl lächerlich mir hier halbwahrheiten vorzuhalten. und selber keine ahnung haben.
und nun kommt folgendes von dir!
das sich schüler nach der 10 aus der schule in diese einrichtugen begeben und anschliessend jahrelang hartz4 beziehen

Ich wußte es ja nicht, ich habe ja keine Ahnung!!!schon jahrelang Hartz IV beziehen! Was ist bei dir ein Jahr?????

Weiter
das mit den lebensmittelgutzscheinene ist kein schwachsinn
Man sollte schon unterscheiden können zwischen Hartz IV und Sozialhilfe!!!!
Macht ja nichts! Du hast ja Ahnung!!!!!

man muss legal sein,oder geduldet um hartz4 zu bekommen. dann bekommt die familie selbstverständlich weiter miete und sozialhilfe.


Es ist immer wieder das Gleiche!!!

Leute die überhaupt keine Ahnung haben, beschimpfen anderemit diesem Argument !

Lerne ersteinmal Sozialhilfe und Hartz IV auseinanderzuhalten!

[whitehawk]

roman mal gaaaaaaaanz sachlich.


schüler in berlin nach 10 jahren schule,egal ob sie dann nen abschluss haben oder nicht:

sie kommen in schulungen für jobsuchende,dh 10 monate von 8 bis 12 rumsitzen ,chatten bewerbungen schreiben.mir sind mehrere fälle bekannt,wo anschliessend nach dieser 10 monatigen grundausbildung (gibts in verschiedenen berufsrichtungen zb 10 monate bürojobs,medienjobs etc) anschliessend hartz 4 bezogen wurde (das es ja noch nicht so lange gibt,vorher war es sozialhilfe)konkret: ein schulabgänger bezog vom 17. bis zum 22 lebensjahr sozialhilfe bzw hartz 4.

die lebensmittelgutscheine gelten indes für jeden hartz 4 bezieher,dieser begibt sich,wenn sein geld alle ist,zum bezirkssozialamt,und bekommt --ausser in schöneberg(eigene essensausgabe)--gutscheine für lebensmittel,weil die sozialämter verpflichtet sind notlagen ZUSÄTZLICH zu mildern.


und migranten die vorher eine arbeitserlaubnis hatten bzw kinder von geduldeteten oder abgelehnten asylbewerbern beziehen mehrheitlich hartz 4 und nicht sozialhilfe.


wenn du wenigstens konstruktiv geschrieben hättest: ok dann sollte man schneller abschieben,wäre ja wenigstens etwas vernunft erkennbar,dir gehts aber wohl nur um stumpfe pfründeverteilung--egal an wen,und ganz egal ob berechtigt oder nicht.

fakt ist: 500 000 menschen beziehen sozialhilfe obwohl sie rechtlich keinen anspruch darauf haben,weil sie ausreisen müssten.

das diese,ebenso wie ältere arbeitslose nicht in den 30 mrd-kosten aufgeführt werden,hat natürlich politische gründe.

seis drum,wenn in berlin das sozialticket für abgelehnte asylbewerber und hartz4ler wegfällt,was mal wieder die bvg gegen die politik durchsetzen müsste,wäre dies ein kleiner beitrag gegen das sinnlose abfliessen von geld.

[Roman5]

Wusste doch, White, das du nichts aber auch nichts verstehst!!!!
Hartz IV gibt es erst seit dem 1.01.2005 und das sind gerade mehr als 7 Tage über die 10 Monate!
Außerdem müssen diese über 18 Jahre sein usw.
Ach lass es sein! Verstehst doch nichts! Aber auch garnichts!
Also geschenkt!

[Antifor]

[posting]18.630.840 von Roman5 am 07.11.05 10:09:05[/posting]Vielleicht bist du aber auch der, der "nichts, aber auch gar nichts" versteht.

[Claptoni]

Migranten würde ich grundsätzlich nur Sachleistungen gewähren,
und einen kostenlosen Rückflug.....
Cl.

[Roman5]

Richtig, Antifor ich verstehe White nicht, weil er laufend HartzIV und Sozialhilfe durcheinanderbringt! Er kennt sicherlich den Unterschied nicht!
Abe du hast es ja in "" "" gesetzt!
Wessen Geistes Kind dieser White ist , kannst du selbst lesen:
wenn du wenigstens konstruktiv geschrieben hättest: ok dann sollte man schneller abschieben,wäre ja wenigstens etwas vernunft erkennbar
Vernünftig sind nur menschen, die eine schnellere Abschiebung wollen und nicht die, das unsere Gesetze gelten und das gerichte entscheiden, wer abgeschoben wird oder nicht!
Das ist das Demokratieverständnis!

[Antifor]

[posting]18.631.821 von Roman5 am 07.11.05 11:40:22[/posting]Also wollen wir jetzt nicht Haare spalten und uns um Begrifflichkeiten zanken.

Punkt ist doch der, daß es länger nicht mehr hinnehmbar ist, daß etwa die von White beschriebenen Personengruppen, also Menschen in jungen Jahren faul auf der Haut rumliegen, während der Staat denen ein gemütliches Leben finanziert. Das empfinde ich als äußerst ungerecht. Noch dazu, wenn nichtmal die Eltern azu herangezogen werden, für ihre Brut aufzukommen. Wäre das nämlich der Fall, würde auch von dieser Seite wahrscheinlich erheblich mehr Druck kommen. Und vergessen wir dabei auch nicht, daß Sozialhilfeempfänger/Arbeitslose heute sehr gut leben können, ohne eine Finger krumm zu machen. Ich habe hier schon mehrfach geäußert, daß das "Einkommen" jener Leute, das einer Frisörin, eines Wachmannes und selbst der Vermittler im Amt selbst leicht übersteigen kann. Diese Leute gehen jeden Tag arbeiten und leisten ihren Beitrag für die Allgemeinheit. Jeder, der dies trotz des Wissens darum, daß er oder sie sich lediglich arbeitslose melden müßte, jeden Morgen auf die Füße macht, verdient unseren allerhöchsten Respekt. Faulenzer unsere tiefste Mißachtung.

[Roman5]

Schöner Witz:

also Menschen in jungen Jahren faul auf der Haut rumliegen, während der Staat denen ein gemütliches Leben finanziert.

Wenn das so ist, warum nutzt du diese Möglichkeit für ein gemütliches Leben nicht!
Postet hier nur rum! Genieße doch diese Gemütlichkeit!
Hei, muss da was los sein!!!
Jeden tag Bier Schnaps Wein usw! Alles für 331 €!!!!!

[whitehawk]

roman du willst offenbar nicht verstehen.
wenn jemand einreist,bleibter durchschnittlich 12 jahe im land,im durchschnitt.wenn er keinen anspruch hat auf asyl oder ähnlihces.dann nach 12 ahren und zig instanzen kriegen sie ihre bescheide zum ausreisen.gerichtlich bestätigt natürlich.nur von denen rede ich.
ich bin sogar dafür 20 jahre zu prüfen,aber dann muss schluss sein.roman,500 000 dsind gerichtlich bestätigt nicht berechtigt im land zu bleiben,aber die abschiebung einer 7köpfigen famlie ist ein logistisches grossunternehmen (chartern einer maschine ,mehrere dutzend polizisten,zugriff im morgengrauen etc)zumeist wird versucht das familienoberhaupt einzeln abzuschieben,was aber meist nicht zielführend ist.
ich wäre dafür jedem hartz 4 empfänger eine hochbezahlte tätigkeit in der abschiebeindustrie zu vermitteln und diese in diesm bereich weiterzuqualifizieren,denn dies ist die schlüsselbranche der zukunft.rechtsänderungen brauchen wir nicht,im gegenteil,man kann sogar erstmal 10 instanzen lang prüfen für 50 000 euro pro nase und jahr.
nur am ende muss auch für 100 000 euro abgeschoben werden.denn dies spart millionen und abermillionen pro familie.

[whitehawk]

roman nochmal zur info: 10 monate waren die zeit die die bezahlte umschulung für schulabgänger mit und ohne abschluss dauert.

also: 10 monate schulisches rumsitzen,gilt als berechtigung um anschliessend sozi oder hartz 4 zu beziehen.

im übrigen ist die diskussion um die jungen leute unter 25 die demnächst wieder teilweie von den eltern durchgefüttert werden müssen müssig,bei migranten vererbt sich oft das hartz4 problem und sobald ein kind in der familie ist,fällt diese verpflichtung für die eltern weg.mit anderen worten: bist du 17,kein job,kien ausbildung,rieche eltern,dann krieg ein kind und ddu kannst den rest deines lebens hartz 4 oder sozialknete beziehen.