Globex Mining- Startschuss ??? (Seite 823)
eröffnet am 15.11.05 13:07:13 von
neuester Beitrag 22.05.24 19:37:33 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.256 von WilliamTell am 11.11.17 16:50:15Jack hat ja einen sehr deutsch klingenden Namen: Stoch. Ist er auch deutscher Abstammung?
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.199 von Fels33 am 11.11.17 16:31:33Wer weiss ob es bei Globex nicht eine Druckerei-Abteilung gibt wo das Geld gemacht wird....
Gruss William
Gruss William
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.151 von Fels33 am 11.11.17 16:19:05"To make money" ist ja eine Formulierung, die es im Deutschen gar nicht gibt. Bei uns heißt`s: "Geld verdienen". Geld zu machen, klingt im Deutschen fast nach einem Verbrechen....
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.133 von Fels33 am 11.11.17 16:14:46>Der Kapitalismus ist wie ein alternder, ungeschlagener Boxweltmeister aller Klassen ohne neue Herausforderer: Er ist satt, müde und träge und hat leider immer noch eine riesige Börse.>
Er sucht sich schon neue Herausforderungen. Nur die Menschen verstehen den Sinn dieser Herausforderungen immer weniger....
PS: Auch wenn Globex nun stärker zu Cash-Flow umschwenken sollte, wird ihm niemand Gier oder sonst etwas unterstellen. Es ist und bleibt ein sehr soziales Unternehmen, ein Netzwerk eben....
LG
Fels
Er sucht sich schon neue Herausforderungen. Nur die Menschen verstehen den Sinn dieser Herausforderungen immer weniger....
PS: Auch wenn Globex nun stärker zu Cash-Flow umschwenken sollte, wird ihm niemand Gier oder sonst etwas unterstellen. Es ist und bleibt ein sehr soziales Unternehmen, ein Netzwerk eben....
LG
Fels
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.082 von WilliamTell am 11.11.17 16:00:54Hallo William,
Man muß zwei Fälle unterscheiden: Ein Unternehmen ist
(a) Cash-Flow-positiv, oder
(b) Cash-Flow-negativ.
Im Fall (a) läuft es so wie ich es beschrieben habe, wobei jeder Sektor seinen eigenen Multiplikator genießt. Im High-Tech-Sektor z.B. ist der Multiplikator viel höher als in einer klassischen Industrie. Im Fall (b) kann der Markt gar nicht auf den Cash-Flow zurückgreifen, weil er ja negativ ist. Da sucht er sich andere, i.d.R. Substanz-Kriterien, um das Unternehmen zu bewerten. Deshalb kann man für die Jahr 2008 bis 2016 diese Betrachtung auf Globex gar nicht anwenden....
LG
Fels
Man muß zwei Fälle unterscheiden: Ein Unternehmen ist
(a) Cash-Flow-positiv, oder
(b) Cash-Flow-negativ.
Im Fall (a) läuft es so wie ich es beschrieben habe, wobei jeder Sektor seinen eigenen Multiplikator genießt. Im High-Tech-Sektor z.B. ist der Multiplikator viel höher als in einer klassischen Industrie. Im Fall (b) kann der Markt gar nicht auf den Cash-Flow zurückgreifen, weil er ja negativ ist. Da sucht er sich andere, i.d.R. Substanz-Kriterien, um das Unternehmen zu bewerten. Deshalb kann man für die Jahr 2008 bis 2016 diese Betrachtung auf Globex gar nicht anwenden....
LG
Fels
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.160.923 von Fels33 am 11.11.17 15:21:26Ich sehe das gleich wie Rosenfeld. Jack ist schon an Geld interessiert und er sagt es auch in den Interviews: "We make money".
Er hat jedoch auch noch andere Werte wie Respekt gegenüber den Partnern und das Vertrauen, dass sie es schaffen werden.
Gruss William
Er hat jedoch auch noch andere Werte wie Respekt gegenüber den Partnern und das Vertrauen, dass sie es schaffen werden.
Gruss William
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.160.077 von Fels33 am 11.11.17 12:04:42<3,5 Millionen Jahreseinnahmen; 2 Millionen Jahresausgaben (laufende Kosten + Investition); 1,5 Millionen free Cash flow/Jahr; x 30 ergibt 45 Millionen Marktkapitalisierung. >
Deine Rechnung geht in den letzten 10 Jahren 9 Mal nicht auf. Nur gerade bei der Schätzung 2017.
Eine Mkap von 43.5 Mio hatten wir in etwa Ende 2010, als der Cash-Flow nach Deiner Rechnung -1.9 Mio betrug.
5 Jahre später bei leicht weniger negativem Cash-Flow hatten wir nur noch eine Mkap von 10.6 Mio.
Selbst bei einem negativen Cash-Flow von 5.1 Mio war die Mkap noch höher als sie heute ist.
Damit man dies nachvollziehen kann, habe ich meine seinerzeit reingestellte Tabelle noch mit der Mkap per Ende Jahr ergänzt.
Es müssen also schon noch andere Kriterien als der Cash-Flow den Aktienkurs und die Mkap beeinflussen.
Ich möchte damit nicht sagen, dass ich dagegen bin, dass man bei Globex vermehrt auf dieses Kriterium achtet. Gefährlich wird es erst, wenn dieses kapitalistische Denken in Gier ausartet.
Ich möchte einfach noch darauf hinweisen, dass die letzte Finanzkrise nicht entstanden ist, weil ein paar Unternehmen negativen Cash-Flow hatten oder weil ein Projektgenerator zuviel in Exploration investierte, sondern weil eben gierige Banker mit kurzfristiger Denkweise am Werk waren und die Spielregeln aufstellten.
Der Kapitalismus ist wie ein alternder, ungeschlagener Boxweltmeister aller Klassen ohne neue Herausforderer:
Er ist satt, müde und träge und hat leider immer noch eine riesige Börse.
Gruss William
Deine Rechnung geht in den letzten 10 Jahren 9 Mal nicht auf. Nur gerade bei der Schätzung 2017.
Eine Mkap von 43.5 Mio hatten wir in etwa Ende 2010, als der Cash-Flow nach Deiner Rechnung -1.9 Mio betrug.
5 Jahre später bei leicht weniger negativem Cash-Flow hatten wir nur noch eine Mkap von 10.6 Mio.
Selbst bei einem negativen Cash-Flow von 5.1 Mio war die Mkap noch höher als sie heute ist.
Damit man dies nachvollziehen kann, habe ich meine seinerzeit reingestellte Tabelle noch mit der Mkap per Ende Jahr ergänzt.
Es müssen also schon noch andere Kriterien als der Cash-Flow den Aktienkurs und die Mkap beeinflussen.
Ich möchte damit nicht sagen, dass ich dagegen bin, dass man bei Globex vermehrt auf dieses Kriterium achtet. Gefährlich wird es erst, wenn dieses kapitalistische Denken in Gier ausartet.
Ich möchte einfach noch darauf hinweisen, dass die letzte Finanzkrise nicht entstanden ist, weil ein paar Unternehmen negativen Cash-Flow hatten oder weil ein Projektgenerator zuviel in Exploration investierte, sondern weil eben gierige Banker mit kurzfristiger Denkweise am Werk waren und die Spielregeln aufstellten.
Der Kapitalismus ist wie ein alternder, ungeschlagener Boxweltmeister aller Klassen ohne neue Herausforderer:
Er ist satt, müde und träge und hat leider immer noch eine riesige Börse.
Gruss William
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.157.647 von Rosen_Feld am 10.11.17 20:54:27>Zu 2. Sehe ich nur vereinzelt .Was wäre das für ein Signal an die eigenen Aktionäre und an die Aktionäre des Projektkäufers, wenn Jack die Aktien sofort verkauft? uA...dass man nicht an den Erfolg glaubt.>
Das sehe ich auch nicht so: Wenn Globex allen Partnern klar macht, dass es Unternehmenspolitik ist Beteiligungen möglichst rasch zu Cash zu machen, braucht sich niemand benachteiligt fühlen. Es kommt nur darauf an: alle gleich zu behandeln und jeder weiß dann, worauf er sich einläßt.........
LG
Fels
Das sehe ich auch nicht so: Wenn Globex allen Partnern klar macht, dass es Unternehmenspolitik ist Beteiligungen möglichst rasch zu Cash zu machen, braucht sich niemand benachteiligt fühlen. Es kommt nur darauf an: alle gleich zu behandeln und jeder weiß dann, worauf er sich einläßt.........
LG
Fels
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.159.846 von Fels33 am 11.11.17 11:25:59Man darf sich ja keine Illusionen machen: Der Markt nimmt Globex wörtlich. Das Unternehmen sagt von sich selbst ein Royality-Unternehmen sein zu wollen, und der Markt bewertet es auch so! Die in diesem Forum immer wieder vorgetragene Enttäuschung, dass der Markt bei Globex keine Substanzbetrachtung (wie bei einem Explorer) an den Tag legt, ist vollkommen verfehlt. Der Markt bewertet das Unternehmen so wie es Globex selbst vorgibt: Nach dem Cash-Flow.....
PS: Wenn der negativ ist, greifen andere an der Substanz orientierte Bewertungsmethoden. Kein Asset ist Null wert, wenn der Cash-Flow Null ist. Allerdings ist der Wert nicht sonderlich hoch. Als der Cash-Flow negativ war, hat der Markt für die gesamten Assets von Globex gerade mal 7-10 Millionen CAD veranschlagt....
LG
Fels
PS: Wenn der negativ ist, greifen andere an der Substanz orientierte Bewertungsmethoden. Kein Asset ist Null wert, wenn der Cash-Flow Null ist. Allerdings ist der Wert nicht sonderlich hoch. Als der Cash-Flow negativ war, hat der Markt für die gesamten Assets von Globex gerade mal 7-10 Millionen CAD veranschlagt....
LG
Fels
Antwort auf Beitrag Nr.: 56.159.612 von Fels33 am 11.11.17 10:42:59Natürlich muß man, wenn man ein Unternehmen bewertet, immer die Laufzeit des "Freien Cash-Flows" im Auge haben. Man unterstellt z.B. für ein Industrieunternehmen eine ewige Laufzeit und dementsprechend hoch wird es auch bewertet. Bei vergänglichen Ressourcen kann man so nicht vorgehen, weil ja an dem Tag, wo jene erschöpft sind, auch der Cash-Flow aufhört. Daneben gibt es sehr wohl noch eine Substanzbetrachtung, die man für gewöhnlich für jene Unternehmensteile anwendet, die gerade keinen Cash-flow produzieren. Aus diesen Komponennten ergibt sich dann die Marktkapitalisierung des Unternehmens. Dies nur, um hier nicht den Eindruck zu erwecken, dass der "Free Cash-flow" alleine entscheidend sei.....
LG
Fels
LG
Fels
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