Brauche Nachhilfe in Mathe - 500 Beiträge pro Seite

[abi1]

Hallöchen,
bin zu blöd für folgende Aufgabe

Ein Mähdrescher braucht 9 Std. zum Mähen eines Feldes. Zwei Mähdrescher zusammen brauchen für die gleiche Fläche 6 Std.
Wie lange braucht der zweite alleine??

Ich schätze mal 3 Stunden. Aber wie lautet die Gleichung??

HEEEEELP

[Sebastian1988]

ich sag 12h gleichung keine ahnung mathe is ned mein ding!

das müsste aber 8. - 9. klasse sein oder täusche ich mich?


lg

[Graf_Voelsing]

3 Std. ?

[abi1]

[posting]19.330.410 von Graf_Voelsing am 18.12.05 20:03:08[/posting]Dann erzähl doch mal....
Ich bin zu blöd dafür

[Kaptah]

18 Stunden

Der erste Mähdrescher schafft in 9 Stunden 3 Drittel
des Feldes, in 6 Stunden also 2 Drittel. In diesen 6
Stunden schafft der zweite ein Drittel. Er alleine
braucht also 18 Stunden.

[Graf_Voelsing]

[posting]19.330.417 von abi1 am 18.12.05 20:04:25[/posting]Wenn der zweite Drescher genauso flink wie der erste wäre, dann bräuchten sie zusammen 4,5 Std., oder?

Da sie aber zusammen 6 Std benötigen, ist der zweite lahmer als der erste, und braucht daher mehr als 9 Std. alleine.

[SkyMod]

abi1, lies dir die Frage mal richtig durch! Darin ist die Antwort enthalten !


Dies könnte eine Aufgabe in einem Bewerbungsgespräch sein.

[abi1]

8. Klasse stimmt

Der erste braucht für 50% 4,5Std.. Der zweite schafft 50% also in 1.5 Std. Also 100% = 3 Std. Oder??

[abi1]

[posting]19.330.446 von SkyMod am 18.12.05 20:10:02[/posting]Hi modmod,
wie ist denn dann die Formel?

[Sebastian1988]

3h

...










































Du bist Deutschland

[Graf_Voelsing]

A x 9 = (A+B) x 6

[lasermind]

I sach mal:

A=9h
A+x*A= 9h
--> x=1/3

E=1/x*A=27h

[Graf_Voelsing]

[posting]19.330.502 von lasermind am 18.12.05 20:21:20[/posting]Setzen!
Fünf!

[abi1]

Suuupi, hab jetzt 3, 6, 9, 12 und 18 Stunden zur Auswahl

[abi1]

@skymod
Verlass mich nicht!! Sag an, wie geht`s denn nu???

[Kaptah]

Aber nur die 18 ist richtig!

[lasermind]

[abi1]

[posting]19.330.516 von Kaptah am 18.12.05 20:26:01[/posting]Ist für mich bisher auch die plausibelste Variante

[Sebastian1988]

ob du wirklich richtig stehst weisst du wenn die 1 draufsteht

[Graf_Voelsing]

[posting]19.330.516 von Kaptah am 18.12.05 20:26:01[/posting]Stimmt!

[abi1]

Aber wie muss die Gleichung lauten??

[Graf_Voelsing]

@abi1


Frag mal die mods, ob du dich künftig "haupt5" nennen darfst!

[lasermind]

Der zweite Mäher leistet nur 1/3 von Mäher 1

M1+x*M1=6h
9h-1/3*9h= 6h

[Graf_Voelsing]

[posting]19.330.537 von abi1 am 18.12.05 20:29:38[/posting]Du gugge #11

[abi1]

Bin Sonderschüler mit Quali für die Hauptschule
Aber, wie geht`s denn nun?? Wie lautet die Formel?

[Graf_Voelsing]

[posting]19.330.550 von abi1 am 18.12.05 20:33:01[/posting]Nach "B"umstellen musst du natürlich selbst.....

Habt ihr doch in der achten gelernt, Gleichungen umstellen.

[abi1]

Die 8. hab ich übersprungen

[Graf_Voelsing]

[posting]19.330.564 von abi1 am 18.12.05 20:36:47[/posting]

[abi1]

[posting]19.330.568 von Graf_Voelsing am 18.12.05 20:37:09[/posting]Danke

[Sebastian1988]

lol^^

[SkyMod]

abi, ist doch eindeutig!

Wenn ein Fahrzeug 9 h braucht, wieviel braucht der zweite alleine ?

D.h. der mäht auch alleine, also 9 h. Brillant, ne !

[kingsterman]

18 Stunden braucht der zweite Mähdrescher alleine.
Hier die Gleichung:

x + 0,5y = 9

x= 1. Mähdrescher
y= 2. Mähdrescher

Setze x=0 (d.h. nur der zweite Mähdrescher alleine),
dann kommt 18 raus.

[goodbuy2003]

6h x (M1+M2) = 9h x M1

[tanker1]

1 Mäher: 1Feld ^ 9 Stunden
xFeld ^ 6 Stunden

x= 2/3

2. Mäher Rest = 1 Feld - 2/3 Feld
= 1/3 Feld ^ 6 Stunden
1 Feld ^ x Stunden

x = 6/ 1/3 = 18 Stunden

[Graf_Voelsing]

[posting]19.330.623 von kingsterman am 18.12.05 20:51:50[/posting]1 Mähdrescher plus 0,5 Mähdrescher = 9 Std ?

[Graf_Voelsing]

[posting]19.330.642 von goodbuy2003 am 18.12.05 20:58:01[/posting]Stimmt !

[Eisberge]

Die Aufgabe ist leider nicht so einfach, wie sie auf den
ersten Blick aussieht.
Wenn in einer mathematischen Aufgabe steht "ein
Mähdrescher" und dann "ein zweiter Mähdrescher", dann
muss man davon ausgehen, dass beide hinsichtlich der Mäh-
Leistung identisch sind. Weiterhin ist von einem "Feld"
die Rede, d.h. von einem räumlich abgegrenzten Gebiet.
Ein Mädrescher allein vermag das Feld in 9h zu mähen,
wogegen 2 Mähdrescher nicht - wie zu erwarten - die
Hälfte der Zeit benötigen, sondern länger als die Hälfte
und zwar insgesamt 6h. Was das bedeutet ist klar: beide
Mähdrescher behindern sich gegenseitig bei der Arbeit!

Um die Aufgabe zu lösen, muss man folgendermaßen vorgehen:
Man zerlegt die Wegstrecke eines jeden Mähers in
infinitesimale Intervalle mit Vektorcharakter (die
Richtungen, in die die Mähdrescher sich bewegen sind zu
berücksichtigen!). Hat man das getan, bildet man ein
Pfadintegral und summiert - indem man das Integral löst -
alle Beiträge auf. (Achtung: das in der Aufgabe
definierte "Feld" ist als Vektorfeld zu betrachten, da
ansonsten kein Pfadintegral gebildet werden kann!)
Dividiert man die integrierten Wegstrecken, die man somit
erhält durch die konstante Geschwindigkeit, mit der sich
die Mähdrescher bewegen, erhält man die gesuchte Zeit.

Ich habe das alles mal durchgerechnet - puh!- und bin zu
dem verblüffenden Ergebnis gekommen, dass der 2.
Mähdrescher auch 6h braucht.

[Graf_Voelsing]

[posting]19.330.657 von Eisberge am 18.12.05 21:01:10[/posting]

[AdHick]

[posting]19.330.657 von Eisberge am 18.12.05 21:01:10[/posting]"Wenn in einer mathematischen Aufgabe steht " ein Mähdrescher" und dann " ein zweiter Mähdrescher" , dann muss man davon ausgehen, dass beide hinsichtlich der Mäh-Leistung identisch sind."

Au Backe...

18 ist korrekt.

[AdHick]

Hastes denn verstanden, @abi?

[kingsterman]

[JACKYONE]

Hmm, so in etwa wars im Sommer nebenan. 2 Felder, 2Bauern haben mit je einem Mähdrescher fast gleichzeitig angefangen.
Der eine war Mittags fertig,











der ander erst 2 Tage später -- der Mechaniker kam nicht früher

[lassmichdoch]

PISA lässt grüßen

[wolaufensie]

...was machen denn die Bäuerinnen so den ganzen Tag, während
sich ihre Kerle mit 2 Mähdreschern vergnügen ?
Und wie alt sind sie ?
Davon steht mal wieder nix in der Gleichung....

kann man die Aufgabe nicht als zu chauvinistisch ablehnen ?
...erstmal eine eventuelle Frauenquote andiskutieren...

[AdHick]

@abi ist offline.

Auf`s Dorf gefahren um einen praktischen Versuch zu starten??

[lassmichdoch]

Ich hau mich wech

[abi1]

Klar hab ich heute was gelernt!
Weniger über Mathe, mehr über Psychatrie

PS: ne einfache allgemeingültige Formel hab ich noch nicht entdeckt Hab ich die übersehen??

PPS: Bin gerade noch mal zum Bauern.....

[Miss_Sophie]

In 6 Stunden bearbeitet A 2/3 Feld,
B muß nur noch 1/3 Feld bearbeiten.
Da er für dieses 1/3 auch 6 Stunden arbeitet, ist seine Kapazität 6 x 3 für das gesamte Feld, d. h. 18 Stunden.

[AdHick]

Ganz einfach und ausführlich:

A sei die zu bearbeitende Fläche (Feld)

Die Leistung der Maschinen sei L = Fläche / Zeit (Fläche pro Zeit)

L1 Leistung Maschine 1
L2 Leistung Maschine 2
Lgesamt = L1 + L2

eingesetzt

L1 = A / 9h
L2 = A / xh

versuch mal alleine weiter...

[AdHick]

Lgesamt ist gegeben ( = A / 6h )

[Miss_Sophie]

Noch anders:

6 h = 2/3 Fläche für A + 1/3 Fläche für B

daraus folgt: A ist doppelt so schnell wie B;
B braucht also allein doppelt so lange,

d. h. 2 x 9 Stunden.

[AdHick]

[posting]19.330.842 von Miss_Sophie am 18.12.05 21:51:02[/posting]Du kommst zwar auf das richtige Ergebnis, aber eine Zeit mit zwei Flächen gleichzusetzen ist mathematisch leider nicht richtig.

Punktabzug.

[abi1]

Hi, das Ergebnis ist klar.
Aber wie muss die Gleichung genau aussehen??

[goodbuy2003]

Ist das korrekt?


6h x (M1+M2) = 9h x M1

->

6h x (M1+M2)
------------------- = 0
9h x M1

jetzt nach M2 auflösen?

[AdHick]

Kannst du mit #49 f. nix anfangen?

[waitandwin]

Worin liegt der tiefere Sinn der Aufgabe?
Wenn einer zuviel auf dem Trecker sitzt, sinkt die Leistung. Außerdem muss der Traktor bezahlt werden. Ergebnis: Keine Synergie, sondern Behinderung.
Folge: Entlassung, Verschlankung und Ersatz des deutschen Fahrers mit einem Polen für den Mindestlohn. Verlagerung der Arbeit ist ja nicht möglich. Der fährt übrigens schneller und ist Mittags fertig und verdient sich noch mit zusätzlicher Gurkenlese das Geld für seine Datsche.
Analogien zur Wirtschaft sind rein zufällig.

[abi1]

[posting]19.330.882 von AdHick am 18.12.05 22:01:09[/posting]Doch, ist schon klar.
Nur ich muss meinem Sohn das als verständliche Gleichung klarmachen und bei mir ist das über 30 Jahre her

[AdHick]

Du musst das x rauskriegen.

[goodbuy2003]

man muss sich das Feld als eine gerade Linie vorstellen. Am einen Ende steht M1, am anderen M2...die sich entgegenkommen.

in 6h treffen sich M1 und M2. Schafft M1 2/3 der Strecke und M2 nur 1/3.

In 6h hat M2 1/3 der STrecke zurrückgelegt also braucht er weiter 2/3 um am anderen Ende anzukommen...6+6+6

[AdHick]

[posting]19.330.873 von goodbuy2003 am 18.12.05 21:59:46[/posting]Was ist M?

[lassmichdoch]

[goodbuy2003]

Adhicks

M steht für Mähdrescher

[AdHick]

Mein Gott,
jeder bessere Bauer muss und kann das auch rechnen.

Die Leistung eine solchen Maschine wird in m²/h oder ha (Hektar) /h angegeben.

Es geht hier um die Umsetzung eines Problems in mathematische (!) Form und deren Lösung.

Kommt in vielen Berufen vor, durchaus sinnvoll.

[waitandwin]

1 Maurer erledigt eine Aufgabe in 60 Minuten auf einer Baustelle. In welcher Zeit erledigen diese Arbeit auf der gleichen Baustelle 60 Maurer?
Hier sieht man die Diskrepanz zwischen Theorie und Praxis!
Aber ist ja nur deutsches Abitur.

[AdHick]

[posting]19.330.941 von waitandwin am 18.12.05 22:17:42[/posting]Die 60 Maurer können diese Arbeit auf der gleichen Baustelle nicht erledigen, da sie der eine ja schon gemacht hat!

Logik!

[goodbuy2003]

[posting]19.330.941 von waitandwin am 18.12.05 22:17:42[/posting]wenn der Arbeiter in 6 Minuten einen Stein setzt, dann brauchen 60 Arbeiter dafür auch 60Minuten

sie haben aber die Möglichkeit in 60Min 60 Steine zu setzten, falls vorhanden

[goodbuy2003]

[posting]19.330.955 von goodbuy2003 am 18.12.05 22:22:50[/posting]...sorry , sollte natürlich heißen
"wenn ein Arbeiter in 60Minuten..."

[waitandwin]

Ist doch klar, dass 60 Maurer nicht in einer Minute das Gleiche leisten können wie 1 Arbeiter in einer Stunde. Arbeit erfolgt nicht mathemathisch als Addition sondern als Verbund, als Ineinandergreifen von Teilarbeiten in einer Abfolge.

[Wavetrader]

!

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[Wavetrader]

Das Problem bei der Aufgabe ist, wie man von umgangssprachlicher Dreisatzargumentation abgesehen die Lösung auf Basis von Physikformeln präsentiert, da es keine typische Größe für "Mähdrescherarbeit" gibt. Man kann ersatzweise die Geschwindigkeit in der Dimension Quadratmeter definieren, dann ergibt sich Folgendes:

t = Zeit (Einheit h) 

F = Fläche (z.B. ha=Hektar) 

v = Mäh-Geschwindigkeit (ha/h) 



v=F/t => F=v*t 



Szenario 1: Die Mähdrescher arbeiten jeweils alleine eine gleichgroße Fläche F ab. 



F=v1*t1=v1*9 

F=v2*t2 

Gleichsetzen ==> (1) t2=v1*9/v2 



Szenario 2: Beide Mähdrescher arbeiten zusammen, es existieren zwei Teilflächen (F1+F2), die Summe der Teilflächen entspricht F. Wahrscheinlich ist es am Intuitivsten, mathematisch diese triviale Einsicht zu formulieren, also 



F=F1+F2 

mit 

F1=v1*6 

F2=v2*6 



Das heißt: 



F=F1+F2 = v1*6+v2*6 = (v1+v2)*6 

F=v1*9h (siehe oben) 

Gleichsetzen ==> (2) v1=2*v2 



(2) in (1) einsetzen ergibt 



t2 = 18 (h) 

[abi1]

[posting]19.331.102 von Wavetrader am 18.12.05 23:13:12[/posting]Genau das war das Problem!
Dein Szenario 2 gefällt mir gut
Danke

[Graf_Voelsing]

[posting]19.330.871 von abi1 am 18.12.05 21:59:06[/posting]Die Gleichung wurde bereits in #11 gepostet.

Einfach nach B auflösen.

Ansatz: Mähdrescher A leistet in 9 Std. so viel, wie Mähdrescher A+B in 6 Std.

Daher

A x 9 = (A+B) x 6

[Miss_Sophie]

#71

Wenn ich das ausrechne, entsteht die Gleichung

A = 2B

Daraus folgt:

1/2 A = B

Das wäre dann rein rechnerisch:

4,5 = B

Setzen wir das in die Ausgangsgleichung ein,
ergibt sich:

9 A = 6 A + 6(4,5 B) = 6 A + 27 B

das ist:

3 A = 27 B

woraus folgt, daß A = 9 B wäre, wenn A = 9, wäre B = 81




Wenn also beide je 6 Stunden arbeiten, ergibt sich die Leistung von 2/3 Acker für A bei 9 Stunden Gesamtleistungsvermögen und 1/3 Acker für B bei 81 Stunden Gesamtleistungsvermögen, was 27 Stunden entspräche und also nicht stimmt, da nur 6 Stunden zur Verfügung stehen.

[Miss_Sophie]

Schöööööön tückische Aufgabe.

[Miss_Sophie]

Das ist genauso schön wie der Simpeldenker-Ansatz

9/2 + x/2 = 6, wobei sich für x 3 ergibt, was sich bei der Probe auch nicht bewährt.

[Graf_Voelsing]

[posting]19.332.516 von Miss_Sophie am 19.12.05 09:19:34[/posting]B = 1/2 A, richtig!


B [hektar/h] ist halb so schnell wie A [hektar/h] und braucht daher alleine 18 Std.

[u.ri]

typische aufgabe von schwachsinnigen mathelehrern.
die frage ist idiotisch unlogisch.
könnte genau so gut sein das der zweite allein genau so lange braucht wie der ersten, da sie sich behindern wenn sie zu zeit mähen.

[Miss_Sophie]

Siehe 48 und 51.

Aber beeindruckend ist natürlich die Gewinnung von Gleichungen, meist erst nach Kenntnis der Lösung. Das ist das eigentliche Problem: daß man keinen verläßlichen Ansatz sofort findet.

Übrigens, Adhick, Zeit und Fläche kann man als "Leistung" sehr wohl gleichsetzen, muß man hier sogar, sie kann als Zahlenwert vernachlässigt werden, da sie in beiden Fällen gleich ist bzw. die Anteile bearbeiteter Fläche dem feststehenden Zeitaufwand für A bzw. dem zu errechnenden für B entspricht.

[abi1]

[posting]19.332.680 von Graf_Voelsing am 19.12.05 09:39:12[/posting]Moin Leute,
das Ergebnis ist klar.
Die Schwierigkeit ist die Gleichung mathematisch richtig mit Rechenweg niederzuschreiben.
Versuch`s doch mal Graf

[Miss_Sophie]

Aber bitte noch mehr solche Aufgaben. Erstens macht`s Spaß, und zweitens übt es.

[Graf_Voelsing]

[posting]19.332.946 von Miss_Sophie am 19.12.05 10:06:23[/posting]O.K. Here we go...

Ein Bauer legt 100 kg Kartoffeln über Winter in den Keller. Sie besitzen eine Feuchte von 95%. Im Frühjahr holt er sie wieder heraus. Sie sind jetzt etwas getrocknet und haben nur noch 90% Feuchte.

Wie viel wiegen die Kartoffeln im Frühjahr?

[AdHick]

@abi

Link-Tipp:

http://www.mathe1.de/

[SchlomoBlender]

Ich hab den Thread nicht ganz durchgelesen, falls die Gleichung noch aussteht, dann so:

Gleichung1 = Mähdrescher 1 = Feld : 9 Stunden

Gleichung 2 = Mähdrescher 1 + Mähdrescher 2 = Feld : 6 Stunden

Gleichung 1 in Gleichung 2 eingesetzt ergibt

Feld : 9 Stunden + Mähdrescher 2 = Feld : 6 Stunden

Das ganze auflösen nach Mähdrescher 2 ergibt

Mähdrescher 2 = Feld : 6 Stunden minus Feld : 9 Stunden

die Stunden auf den Nenner 18 Stunden bringen ergibt

Mähdrescher 2 = 3xFeld : 18 Stunden minus 2xFeld:18 Stunden = 1Feld: 18 Stunden, d.h. Drescher 2 braucht 18 Stunden für ein Feld

[flitztass]

Also ich würde das dem Hauptschüler in der 8-ten Klasse so erklären:

Der erste Mähdrescher schafft in einer Stunde offensichtlich 1/9 der Fläche, der zweite 1/x, beide zusammen 1/6.

Man löse also 1/9 + 1/x = 1/6 nach x auf.

Offenbar eine schrecklich schwere Aufgabe im heutigen Deutschland.

[goodbuy2003]

..hier ist noch eine prima Seite


http://home.fonline.de/fo0126/algebra/alg41.htm

[Graf_Voelsing]

wasnjetztmitdenkartoffeln?

[wolaufensie]

...siehste ja, ...die sind bestimmt riesig...!

[abi1]

Also muss die Rechnung so aussehen...

M1= A:9h

M1 + M2 = A:6h

A:9h + M2 = A:6h

M2=A:6h-A:9h

M2=3xA:18-2xA:18h = 1A:18h

M2=18h

[Fuller81]

[posting]19.333.313 von Graf_Voelsing am 19.12.05 10:41:19[/posting]94,7368 kg

[Graf_Voelsing]

[posting]19.335.717 von Fuller81 am 19.12.05 13:55:43[/posting]Setzen!
Fünf!

[Miss_Sophie]

#83 flizztazz, das ist gar nicht gefragt. Man will wissen, wie lange B für die gesamte Fläche brauchen würde.

Übrigens: hast du deinen Ansatz mal durchgerechnet? Wozu überhaupt Brüche?

[Friseuse]

[posting]19.335.446 von abi1 am 19.12.05 13:38:29[/posting]Nö, es gibt gar keine Mähdrescher

[Bohly]

[posting]19.335.717 von Fuller81 am 19.12.05 13:55:43[/posting]Ich stimme Deiner Lösung zu:

95 % = 100 Kg I /95*90
90 % = 94,7368 kg

[Graf_Voelsing]

[posting]19.336.070 von Bohly am 19.12.05 14:18:21[/posting]Setzen!
Sechs!

[Bohly]

[posting]19.336.101 von Graf_Voelsing am 19.12.05 14:20:10[/posting]Na denn lass ich mich gerne eines besseren belehren,

hau raus die lösung, auch gerne per BM.
Ich muss bald wech

Grüße

[goodbuy2003]

von 100kg sind doch 5% Masse ohne Wasser.
Das Gewicht(100kg) setzt sich zusammen aus 95% Wasser(das ist veränderlich) und 5% Rohmasse, die ist konstant auch wenn die Kartoffeln statt 95% nur noch 90% haben.

[Graf_Voelsing]

[posting]19.336.194 von goodbuy2003 am 19.12.05 14:25:36[/posting]

[Friseuse]

[posting]19.336.194 von goodbuy2003 am 19.12.05 14:25:36[/posting]Die Aufgabe ist unterdefiniert, es fehlen spezifische Gewichte oder wie das heissen machen tut

[Graf_Voelsing]

[posting]19.336.335 von Friseuse am 19.12.05 14:32:26[/posting]

Du bist wohl unterbehühnert?

[Friseuse]

[posting]19.336.351 von Graf_Voelsing am 19.12.05 14:33:21[/posting]Wenn es nur das wäre

[Graf_Voelsing]

[posting]19.336.374 von Friseuse am 19.12.05 14:34:27[/posting]

[goodbuy2003]

man kann sich anstatt der Kartoffel einen Eimer vorstellen

der Eimer wiegt immer 5Kg...
Wenn ich ihn zu 95% mit Wasser auffülle, dann ist er zusammen 100Kg schwer.
Wie schwer ist der Eimer zusammen mit dem Wasser, wenn ich ihn mit nur 90% fülle

[Graf_Voelsing]

[posting]19.336.435 von goodbuy2003 am 19.12.05 14:37:29[/posting]

[Friseuse]

[posting]19.336.435 von goodbuy2003 am 19.12.05 14:37:29[/posting]Nö so denken Juristen

[goodbuy2003]

dann eben nich

[Friseuse]

[posting]19.336.518 von goodbuy2003 am 19.12.05 14:42:17[/posting]Ist die Volumenverteilung gleich der Gewichtsverteilung

[goodbuy2003]

[posting]19.336.545 von Friseuse am 19.12.05 14:43:31[/posting]...Volumendingenskirschen bei Bratkartoffeln

[Friseuse]

[posting]19.336.566 von goodbuy2003 am 19.12.05 14:45:17[/posting]Was sagste zu dem

Ein Bär geht 50 km nach Süden, 50 km nach Osten, 50 km nach Norden und kommt am Ausgangspunkt an

Welche Farbe hat der Bär

[goodbuy2003]

"rot"

weil er gemogelt hat

[Graf_Voelsing]

[posting]19.336.665 von Friseuse am 19.12.05 14:50:27[/posting]Weiss.

[Friseuse]

[posting]19.336.728 von Graf_Voelsing am 19.12.05 14:53:39[/posting]Falsch, der schämt sich und ist rot

[Graf_Voelsing]

[posting]19.336.765 von Friseuse am 19.12.05 14:56:10[/posting]Einen roten Bären?

Obwohl....

[Friseuse]

[posting]19.336.727 von goodbuy2003 am 19.12.05 14:53:36[/posting]Gemogelt hat er nicht

[Friseuse]

[posting]19.336.728 von Graf_Voelsing am 19.12.05 14:53:39[/posting]Das war der Bär mit dem Haus dessen Fenster alle nach Süden zeigen.

Nur welcher Bär hat ein Haus

[flitztass]

[posting]19.335.994 von Miss_Sophie am 19.12.05 14:13:15[/posting]Werte Mademoiselle Sophie, wenn ich schreibe, dass B in einer Stunde den Anteil 1/x an der Fläche schafft, wie lange braucht er dann wohl für die gesamte Fläche?

@Graf: Ich schätze mal, dass die Kartoffeln noch ca. 40 kg wiegen, nachdem man noch die Keime entfernt hat.

Hier mal noch ne nette Aufgabe für Leute mit Abiturwissen zum Thema unendliche Summen:

Ein Jogger läuft von A nach B. Die Entfernung beträgt 10 km und er läuft 15 km/h. Sein Hund rennt doppelt so schnell und startet gleichzeitig mit ihm in A und läuft dann immer zwischen dem Herrchen und B hin und her. Welche Strecke legt der Hund zurück?

Und für das Börsenboard habe ich auch noch eine:

Eine Aktie und ein Call-Option auf die Aktie kosten zusammen 110 Euro. Die Aktie kostet 100 Euro mehr als die Option. Was kostet die Option?

Letztere habe ich mal im Fernsehen gesehen, wie da Börsenhändler vor der Frankfurter Börse gefragt haben.

[Graf_Voelsing]

1. Option kostet 5 Euro.

2. Jogger joggt noch. Muss noch etwas rechnen.

3. Abzgl. Keime, stimmt!

[Graf_Voelsing]

[posting]19.336.906 von flitztass am 19.12.05 15:07:08[/posting]Hund rennt 20 km

[LastHope]

Bei 5 Kg Trockenmasse bleiben am Ende 50 Kg - oder ?

[Graf_Voelsing]

[posting]19.337.164 von LastHope am 19.12.05 15:25:13[/posting]100 Punkte.

Eins!

[Friseuse]

Andere Frage

Wie kommt Lockenfestiger aus Klamotten raus

[Fuller81]

[posting]19.333.313 von Graf_Voelsing am 19.12.05 10:41:19[/posting]Wieso hat der scheiss Bauer über den Winter eigentlich keine Kartoffeln gegessen?

[Graf_Voelsing]

[posting]19.337.901 von Fuller81 am 19.12.05 16:01:48[/posting]Der hat von den EU Agrar-Subventionen lieber Steaks gegessen.

[LastHope]

[posting]19.337.029 von Graf_Voelsing am 19.12.05 15:15:18[/posting]... hätte ich auch so getippt, maßgeblich dürfte die Zeit sein.


Ansonsten gefällt mir auch der Ansatz von flitztass, die Stunde beim Mähdrescher als feststehende Größe zu nehmen.
Weiß nicht, warum das Miss_Sophie stört.

[LastHope]

[posting]19.337.688 von Friseuse am 19.12.05 15:51:08[/posting]Schon mal mit Waschbenzin probiert ?

[LastHope]

[posting]19.337.901 von Fuller81 am 19.12.05 16:01:48[/posting]Weil sie ihm zu nass waren.

[Fuller81]

[posting]19.338.121 von LastHope am 19.12.05 16:12:18[/posting]Vielleicht ist er auch mit einer rothaarigen Bäuerin verheiratet.

Rostiges Dach, feuchter Keller.

[Graf_Voelsing]

[posting]19.338.263 von Fuller81 am 19.12.05 16:20:08[/posting]Oder er labte sich am Rotbär-Schinken.

[hwzock]

Fach und Struuuuuunz entlassen


Aben agiert wie Flasche lärr

[hwzock]

Moin bai

[Erdmann111]

Mit der Schere rausschneiden



MfG Didi

[Graf_Voelsing]

internetkaputt ?????????

[hwzock]

Hä

[Graf_Voelsing]

[posting]19.341.024 von hwzock am 19.12.05 18:57:44[/posting]Hier ging es mal um hochkomplexe Mathematik des Alltags...

[hwzock]

Habs gesehn und mich mal wieder gefragt, wieso mein Freund abi ne 1 hinter seinem Nick führt

[Graf_Voelsing]

[posting]19.341.119 von hwzock am 19.12.05 19:04:23[/posting]Siehe #22

[hwzock]

Sonder6 wär auch nich schlecht

[Graf_Voelsing]

[posting]19.341.201 von hwzock am 19.12.05 19:08:56[/posting]Ja, hab ich mich aber nicht getraut. Krieg sonst wieder ne gelbe Karte von den mods.

[hwzock]

Papperlapapp


Die tun doch nix, die Mods

[Graf_Voelsing]

[posting]19.341.281 von hwzock am 19.12.05 19:13:53[/posting]No comment.

[hwzock]

Muss aber mal ne Lanze für meinen alten w::O-Weggefährten bai brechen

Hätte die Aufgabe auch nich rausgekriegt

Meine Tochter kommt auch jeden Tach mit som Scheiß nach Hause

[Graf_Voelsing]

[posting]19.341.315 von hwzock am 19.12.05 19:15:42[/posting]Sei mal froh, daß deine Tochter nur damit nach Hause kommt....

[hwzock]

Nee, denn andere Aufgaben könnt ich ja lösen

[Fuller81]

[posting]19.341.335 von Graf_Voelsing am 19.12.05 19:16:53[/posting]

[waitandwin]

Ein alter König wollte dem Klügsten im Lande seine Tochter zur Frau geben und die Regentschaft übertragen.
Er rief die 3 Weisen des Landes zu sich und sprach: Ich habe hier 5 Kugeln, 3 weiße und 2 schwarze. Ich binde jedem von euch eine Kugel auf den Rücken. Ihr seht jeweils die Kugelfarbe der beiden anderen und müßt die eigene Kugelfarbe erraten. Wer die erste richtige Antwort gibt, bekommt meine schöne Tochter zur Frau und wird König.
Der König bindet jedem eine weiße Kugel auf den Rücken.
Die 3 Weisen gehen eine Weile herum und begaffen sich gegenseitig...bis plötzlich einer schreit:"Ich habe eine weiße Kugel auf dem Rücken!"
Wie kam er darauf?

[waitandwin]

Ein Fährmann muss einen Wolf, eine Ziege und einen Kohlkopf über einen Fluss transportieren. Er kann immer nur ein Objekt auf einer Fahrt mitnehmen. Er muss bedenken, dass der Wolf die Ziege frißt und die Ziege den Kohlkopf.
Wie transportiert er alle 3 über den Fluss?
Diese Aufgabe habe ich vor kurzem in der "Welt am Sonntag" oder "Zeit" gelesen; die Frage wurde bei einem Einstellungsgespräch bei Roland Berger gestellt.

[goodbuy2003]

[posting]19.343.373 von waitandwin am 19.12.05 21:42:03[/posting]er nimmt erst die Ziege mit und setzt sie am anderen Ufer ab.
dann fährt er zurrück und nimmt bei der nächsten Fahrt den Kohl mit. Bei der Rückfahrt jedoch nimmt er die Ziege wieder mit, damit sie den Koh nicht frisst. Dann setzt er am Ausgangspunkt die Ziege wieder ab und läd stattdessen den Wofl ein. Den Wolf läd er am andern Ufer ab, fährt wieder zurrück und nimmt als letztet die Ziege wieder mit.

[LastHope]

[posting]19.343.177 von waitandwin am 19.12.05 21:27:40[/posting]a) zwei scharze kugeln können nicht eingesetzt werden, weil dann sofort einer schreit ...

b) bei Einsatz einer schwarzen Kugel würden dann unter Berücksicktigung von a) gleich zwei Weise schreien,
dass sie eine weiße Kugel haben

da keiner schreit, bleibt die Möglichkeit, dass nur weiße Kugeln eingesetzt wurden.


Falls die Weisen nicht klug genug sind oder die Tochter nicht attraktiv genug ist ... wäre die Aufgabe jedoch unlösbar.

[waitandwin]

bravo goodbuy

[goodbuy2003]

[posting]19.343.177 von waitandwin am 19.12.05 21:27:40[/posting]wenn zwei schwarze Kugeln eingestzt werden, dann steht der Gewinner vorher schon fest.

[waitandwin]

lastHope...not bad.

[xiangqi]

Ich habe den Thread auch nicht ganz gelesen, hier
meine Antwort zu Poting 1:

1. Wenn die Maehdrescher zusammenarbeiten, brauchen
sie 6 Stunden.
2. Maehdrescher 1 schafft in dieser Zeit 6/9=2/3 des Feldes.
3. Also muss Maehdrescher 2 in diesen 6 Stunden 1/3 des
Feldes schaffen.
4. Fuer das gesamte Feld brauchte Maehdrescher 2 also
18 Stunden.

Da aber eine allgemeine Formel gesucht wird, schreiben
wir die Aufgabe auch allgemein:
Ein Maehdrescher braucht x Stunden zum Maehen eines
Feldes. Zwei Maehdrescher brauchen zusammen fuer die
gleiche Flaeche y Stunden (fuer eine sinnvolle Aufgabe
ist y<x)

Gleiche Loesungsschritte wie im obigen Beispiel:
1. Zusammen brauchen die Maehdrescher y Stunden.
2. Maehdrescher 1 schafft in dieser Zeit y/x des Feldes.
3. Also muss Maehdrescher 2 in diesen 6 Stunden (1-y/x)
des Feldes schaffen.
4. Fuer das gesamte Feld braucht Maehdrescher 2 dann
y/(1-y/x)=xy/(x-y) Stunden.

Richtig?

[xiangqi]

Dann versuche ich mich noch an der Kartoffelfrage:

Winter: 95 kg Feuchtes + 5 kg Trockenes
Fruehjahr: x kg Feuchtes + 5 kg Trockenes, da man
ja sicher annehmen soll, dass sich ausser der Feuchte
nichts geaendert hat.
Weiterhin weiss man, dass x/(x+5)=0.9 sein soll,
also x=0.9x+4.5, also 0.1x=4.5, also x=45.

Somit haben wir im Fruehjahr 45 kg Feuchtes und 5 kg
Trockenes in den Kartoffeln, also wiegen die Kartoffeln
50 kg. Formeln waren diesmal nicht gefragt

[waitandwin]

Eine elektrische Eisenbahn fährt von Süden nach Norden.
In welche Richtung zieht der Rauch?

[goodbuy2003]

[posting]19.344.262 von waitandwin am 19.12.05 22:33:35[/posting]

[waitandwin]

Auf dem Oktoberfest ist das Zelt der .... immer voll.
Zu später Zeit wird einem Kandidaten aus dem "Volk" eine Rechenaufgabe gestellt:
"Wieviel ist 2+2 ? Antwort: 5.
Reaktion im Zelt: " Gib ihm noch a Chance... gib ihm noch a Chance!
2. Versuch: "Wieviel ist 2 x 2 ? Antwort: 5.
Reaktion des Pulikums im Zelt: "Gib ihm noch a Chance...gib ihm noch a Chance!
3. Versuch: "Wieviel ist 2x2+1 ? Antwort: 5.
Reaktion des Publikums im Zelt: "Gib ihm noch a Chance...gib ihm noch a Chance!
Frage:"Welche Leute waren im Zelt?"

[abi1]

Hab mir heute mal wieder `n Mathebuch zu Gemüte geführt (muss zugeben, mein Matheverständnis musste dringend aufgefrischt werden )
Morgen gibt`s ne neue Frage. Mal sehen wie gut ihr Profis wirklich seid...

[Graf_Voelsing]

[posting]19.345.278 von abi1 am 20.12.05 02:22:32[/posting]Und da gab`s noch die drei Banker, die seit Jahren jeden Mittag in dieselbe Pizzeria zum Essen gingen...

Gestern jedoch war es ziemlich hektisch und trotz mehrerer Versuche gelang es ihnen nicht Giovanni, den Kellner, die Rechnung abzuverlangen. Da sie jedoch ehrliche Kerle sind und gerne weiter dort hin gehen möchten, legen sie einfach JEDER zehn Euro auf den Tisch und verlassen das Lokal.. Nach ein par Minuten sammelt Giovanni die Scheine ein und will sie schon einstecken, als Luigi dem aufmerksamen Chef, das auffällt und er Giovanni darauf hinweist, daß die Rechnug für alle drei gemeinsam ja nur 25 Euro beträgt. Er bittet seinen Kellner den drei Gästen nachzurennen und die restlichen 5 Euro zurück zu geben. Giovanni ist aber nicht besonders stark im Kopfrechenen, er gibt daher einfach JEDEM nur einen Euro zurück. Zwei Euro behält er einfach.

So, jeder hat also letztendlich neun Euro gezahlt. und Giovanni hat zwei Euro.

3 x 9 = 27 plus 2 gleich 29.

Wo ist der restliche eine Euro?

[abi1]

Du kannst nicht rechnen!
25+3=28€

[abi1]

So, musste das Ergebnis sicherheitshalber noch prüfen lassen
Mal sehen, was ihr so könnt:

Ein Bauer hat einen Bullen, eine Kuh und ein Kalb auf einer Weide stehen.
Die Kuh und das Kalb fressen zusammen genau so viel Gras wie der Bulle.
Für den Bullen und die Kuh reicht die Weide 45 Tage, für den Bullen und das Kalb 60 Tage und für die Kuh und das Kalb 90 Tage.
Wie lange reicht die Weide, unter Berücksichtigung des Graswachstums, nun aber für alle drei Tiere?

Viel Spaß!

[flitztass]

Die Aufgabe gefällt mir schon deutlich besser. Die werde ich mir merken.

Wo gibt es denn noch so gute Mathebücher mit solchen Aufgaben?

Ich nehme mal an, dass das Gras gleichmässig wächst. Sonst ist die Rechnung wohl nicht lösbar.

Hier die Lösung: Man sollte wieder wie gestern auch in Wiesenanteilen pro Tag rechnen, die ein Vieh frisst.

Der Bulle frisst x Wiesenanteile pro Tag, die Kuh y und das Kalb z, ausserdem wachsen pro Tag a Wiesenanteile nach.

Dies liefert das Gleichungssystem

1 + 45a = 45(x+y)

1+ 60a = 60(x+z)

1 + 90a = 90(y+z)

x = y+z

Wenn ich mich nicht verrechnet habe, kommt da raus:

x = 1/60, y = 1/90, z = 1/180 und a = 1/180.

Gesucht ist nun der Zeitpunkt t mit

1 + at = (x+y+z)t.

Das gibt dann nach meiner Rechnung t = 36 Tage für alle drei zusammen.

[goodbuy2003]

30Tage

[flitztass]

Zusatzfrage:

Der Nachbarbauer hat auch einen Bullen, eine Kuh und ein Kalb. Der füttert die aber mit Heu (das nicht nachwächst!).
Für den Bullen und die Kuh reicht das Heu 45 Tage, für den Bullen und das Kalb 60 Tage und für die Kuh und das Kalb 90 Tage.

Bei welchem Bauer geht zuerst das Futter aus?

[goodbuy2003]

[posting]19.347.521 von flitztass am 20.12.05 10:46:33[/posting]ah so...Gras wächst nach

das ist schon zu hoch für mich

[goodbuy2003]

[posting]19.347.691 von flitztass am 20.12.05 11:02:03[/posting]beim Heubauern

[abi1]

[posting]19.347.521 von flitztass am 20.12.05 10:46:33[/posting]perfekt!

[hwzock]

Moin Sonder6

[abi1]

Moin zöckli
für dich hol ich gleich den Rechenschieber raus

[flitztass]

[posting]19.347.964 von abi1 am 20.12.05 11:25:35[/posting]Und was ist jetzt mein Preis?

[abi1]

darfst dich abi1+ nennen

[flitztass]

[posting]19.347.739 von goodbuy2003 am 20.12.05 11:06:01[/posting]Würde man denken, ist aber leider falsch!

Bei der Wiese geht das Futter eher aus!
Rechne es mal nach!

Scheint paradox, ist es aber nicht. Um es mal an einem Extrembeispiel zu veranschaulichen: Bei der nachwachsenden Wiese ist es sogar leicht denkbar, dass jeweils zwei Tiere unendlich lange fressen können, aber drei Tiere nicht! Wenn das Heu aber für zwei Tiere ewig lange reicht, dann reicht es auch für drei Tiere ewig lang.

[abi1]

[posting]19.348.424 von flitztass am 20.12.05 12:03:30[/posting]was aber nicht bedeutet, dass alle Tiere gleichzeitig satt werden müssen

[hwzock]

Probleme habt ihr

Was is dagegen bloß Schröpfer und sein Gazprom

[chaot87]

gantz einfach: x=(b-a)2-2ab*c/2
ist doch logo !!

[goodbuy2003]

[posting]19.348.424 von flitztass am 20.12.05 12:03:30[/posting]ja , ist ganz schön kompliziert...

weil das Gras nachwächst erscheint die Wiese größer...ist aber anscheinend nicht so.

[hwzock]

Alles potienzielle Erntehelfer hier


Müntefering will Arbeitslose als Erntehelfer

Bundesarbeitsminister Franz Müntefering will in den kommenden beiden Jahren jeweils bis zu 32 500 inländische Arbeitssuchende anstelle von ausländischen Saisonarbeitern als Erntehelfer vermitteln. Das geht aus den Eckpunkten für die Beschäftigung mittel- und osteuropäischer Saisonbeschäftigter für die Jahre 2006 und 2007 hervor. Heute soll Münteferings Vorstoß im Bundeskabinett behandelt werden.

[goodbuy2003]

es kann ja nicht das Ziel sein diese Leute zu vermitteln, sie kosten den Staat ja Geld, auch als Erntehelfer.

Das Ziel ist es, für eine angebotene Scheinstelle möglichst viele Dumme zu finden, die diese ablehnen und ihnen das Arbeitslosengeld zu kürzen oder zu streichen.

[xiangqi]

flitztass, Deine Zusatzaufgabe ist tatsaechlich nett
und auf den ersten Blick ueberrascht das Ergebnis
sehr. Aber tatsaechlich haelt das Heu fuer 40 Tage, richtig?

Deinen Versuch einer anschaulichen Begruendung finde
ich aber immer noch recht schwierig, ich versuche,
es mir anders verstaendlich zu machen:

Da das Heu bei den Zweierpaaren genauso lange haelt wie
das Gras, fressen die Heufresserpaare pro Tag einen
geringeren Teil der Anfangsmenge als die Grasfresser.
Damit frisst auch jeder Heufresser pro Tag einen
geringeren Anteil an der Gesamtmenge als der entsprechende
Grasfresser .

Wenn nur zwei Tiere fressen, kann das Graswachstum
diesen Unterschied noch ausgleichen. Tatsaechlich fressen
aber drei Tiere und um das auszugleichen, muesste das
Graswachstum noch staerker sein. Das ist es aber nicht,
also nimmt die Grasmenge schneller ab als die Heumenge.

Ist vermutlich auch nicht anschaulicher, aber hoffentlich richtig!?

[hwzock]

[posting]19.350.158 von goodbuy2003 am 20.12.05 14:15:44[/posting]

Wenn sich Münte da ma nich

verrechnet hat

[flitztass]

[posting]19.350.937 von xiangqi am 20.12.05 15:23:21[/posting]Ja, wenn ich mich nicht verrechnet habe, ist 40 Tage richtig bei der Heu-Aufgabe, und deine "anschauliche Erklärung" gefällt jedenfalls mir ganz gut.

Ob das anschaulich ist, mögen andere beurteilen.

[hwzock]

Allen Rechnern

eine

[Graf_Voelsing]

[posting]19.398.356 von hwzock am 23.12.05 18:38:17[/posting]Dankeschön.

Dir auch.

LG

GV

[goodbuy2003]

Danke, ich wünsche auch allen frohe Weihnachten.