BP ein Kauf (Seite 648)
eröffnet am 21.01.06 17:43:43 von
neuester Beitrag 11.05.24 07:04:38 von
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Gut nur das der Ölpreis weiter gedrückt wird indem die OPEC, die größte Fördermengenerhöhung seit 3 Jahren dürchführt.
Was den KGV angeht.
Ein sinkender/niedriger KGV ist bei Werten interessant die in absehbarer Zeit höhere Gewinne erwirtschaften. Richtig.
Wenn ich aber bei einem KGV einsteige und in Erwartung bin das ein großer Deal das Unternehmen nach vorne bringt, aber am Ende nix bei rumkommt.
Dann ist mein Vertrauensvorschuss in die folgenden Gewinne pro Jahr (hohes KGV bei EK) zu groß gewesen.
Da ich mit dem Kurs bzw dem daraus resultierenden KGV, eine Aktie zum Preis kaufe, die ein Ergebnis pro Aktie in Zeit=X, rechtfertigt.
Also ist der Preis den ich pro Aktie bezahle ein Vorschuß auf künftige Gewinne. Wenn diese steigen Profitiere ich, wenn nicht dann hab ich zu viel Vorgeschossen.
Was die auflistung der einzelnen wirtschafltichen Segmente angeht, kann und will ich nix zusagen. Das Management hat schon mal was angeregt aber nicht gehalten. Einige werden sagen "kann passieren", ich sage aber "darf nicht passieren, wenn es um soviel Geld geht".
Was ich allerdings als Positiv werte ist die Tatsache das Cashflow besteht. Also "gar nix wert" ist BP sicher nicht, aber die "Top-Aktie" sicherlich auch nicht.
Was den KGV angeht.
Ein sinkender/niedriger KGV ist bei Werten interessant die in absehbarer Zeit höhere Gewinne erwirtschaften. Richtig.
Wenn ich aber bei einem KGV einsteige und in Erwartung bin das ein großer Deal das Unternehmen nach vorne bringt, aber am Ende nix bei rumkommt.
Dann ist mein Vertrauensvorschuss in die folgenden Gewinne pro Jahr (hohes KGV bei EK) zu groß gewesen.
Da ich mit dem Kurs bzw dem daraus resultierenden KGV, eine Aktie zum Preis kaufe, die ein Ergebnis pro Aktie in Zeit=X, rechtfertigt.
Also ist der Preis den ich pro Aktie bezahle ein Vorschuß auf künftige Gewinne. Wenn diese steigen Profitiere ich, wenn nicht dann hab ich zu viel Vorgeschossen.
Was die auflistung der einzelnen wirtschafltichen Segmente angeht, kann und will ich nix zusagen. Das Management hat schon mal was angeregt aber nicht gehalten. Einige werden sagen "kann passieren", ich sage aber "darf nicht passieren, wenn es um soviel Geld geht".
Was ich allerdings als Positiv werte ist die Tatsache das Cashflow besteht. Also "gar nix wert" ist BP sicher nicht, aber die "Top-Aktie" sicherlich auch nicht.
Zitat von DrKimi: Naja, man darf sich eben nicht in eine Aktie verlieben.
Kann mich aber auch nicht davon frei sprechen. Hab da auch so ein "Schätzchen", allerdings wurde ich da noch nicht enttäuscht :-)
Leider hat Ronny aber nicht ganz unrecht.
Vertrauen und das Zutrauen von geschäftlicher Kompetenz wird direkt im KGV umgesetzt. Da aber durch die Russland-Story viel von dem Vertrauen und der Kompentenz abhanden gekommen ist, wird über dne KGV der Kurs weiter gedrückt.
Was allerdings gut ist. Cashflow besteht. Werde nachkaufen sobald sich die 4,50€ abzeichnet, ich denke das da ein Widerstand wartet und je nachdem wann schnell/langsam sie diesen anlaufen, könnte daraufhin schon die Jahresendrallye einsetzen. Fals es nciht so kommt, ist auch nicht schlimm. Gibt noch andere gute Werte:-)
1.
Das ist duch völlig unlogisch. Der Gewinn ist börsenunabhängig. Sinkt also der Kurs, sinkt auch das KGV. Je niedriger das KGV desto attraktiver - generell - die Aktie.
2.
BP ist in den Tagen nicht wesentlich stärker gefallen als Shell. Kursbestimmend ist derzeit der Ölpreis, genauer gesagt die Ölpreiserwartung. Diese ist aber vom management und dem Vertrauen in das management völlig unabhängig.
3.
Dass der nicht zustande gekommene Russland Deal Aktionärsvertrauen gekostet habe, ist entweder eine Beschreibung des eigenen Gefühlszustands oder eine auf den markt bezogene These. Mehr aber auch nicht.
4.
Management:
a) BP hat aus MOEX eine Milliarde herausgeschlagen und damit sich damit bei der Bewältigung der finanziellen Folgen von Macondo eine gute Ausgangsposition verschafft. Gutes Management.
b) BP hat die Aussicht auf einen Mega-Deal mit Reliance. Welcher der anderen Oil Major kann aktuell ähnliches vorweisen?
c) BP hat sich aus dem margenschwachen Midstream Business teilweise zurückgezogen. Gutes Management. Die profit margin ist höher als bei Shell, aber knapp unter Exxon.
Also mein lieber cathunter, jetzt gehts aber auch ans Eingemachte, nur die letzte Zahl eines Quartalsberichtes zu interpretieren zeigt auch nicht vom großen Einblick.
Ich zerpflück der eine Bilanz von IFRS Standard in eine Steuerbilanz und wieder retour und rechne dir die latenten Steuern aus bis sich in der Bilanz kein Ansatz mehr ergibt. ... hab jetzt aber so meine Bedenken, ob du mir auch nur ansatzweise Folgen kannst.
Ich versteh was davon, ist mein tägliches Brot, neben Daytrading, und es ist an der Börse vielversprechender, nicht Vergangenes zu analysieren, sondern sich über die Zukunft Gedanken zu machen. Dabei ist Charttechnik ein kleines Hilfsmittel.
Börse ist Psychologie und wenn alle zum Ausgang wollen, dann ist es die Kunst,sich das Ganze von bereits aussen anzusehen.
Ich zerpflück der eine Bilanz von IFRS Standard in eine Steuerbilanz und wieder retour und rechne dir die latenten Steuern aus bis sich in der Bilanz kein Ansatz mehr ergibt. ... hab jetzt aber so meine Bedenken, ob du mir auch nur ansatzweise Folgen kannst.
Ich versteh was davon, ist mein tägliches Brot, neben Daytrading, und es ist an der Börse vielversprechender, nicht Vergangenes zu analysieren, sondern sich über die Zukunft Gedanken zu machen. Dabei ist Charttechnik ein kleines Hilfsmittel.
Börse ist Psychologie und wenn alle zum Ausgang wollen, dann ist es die Kunst,sich das Ganze von bereits aussen anzusehen.
Naja, man darf sich eben nicht in eine Aktie verlieben.
Kann mich aber auch nicht davon frei sprechen. Hab da auch so ein "Schätzchen", allerdings wurde ich da noch nicht enttäuscht :-)
Leider hat Ronny aber nicht ganz unrecht.
Vertrauen und das Zutrauen von geschäftlicher Kompetenz wird direkt im KGV umgesetzt. Da aber durch die Russland-Story viel von dem Vertrauen und der Kompentenz abhanden gekommen ist, wird über dne KGV der Kurs weiter gedrückt.
Was allerdings gut ist. Cashflow besteht. Werde nachkaufen sobald sich die 4,50€ abzeichnet, ich denke das da ein Widerstand wartet und je nachdem wann schnell/langsam sie diesen anlaufen, könnte daraufhin schon die Jahresendrallye einsetzen. Fals es nciht so kommt, ist auch nicht schlimm. Gibt noch andere gute Werte:-)
Kann mich aber auch nicht davon frei sprechen. Hab da auch so ein "Schätzchen", allerdings wurde ich da noch nicht enttäuscht :-)
Leider hat Ronny aber nicht ganz unrecht.
Vertrauen und das Zutrauen von geschäftlicher Kompetenz wird direkt im KGV umgesetzt. Da aber durch die Russland-Story viel von dem Vertrauen und der Kompentenz abhanden gekommen ist, wird über dne KGV der Kurs weiter gedrückt.
Was allerdings gut ist. Cashflow besteht. Werde nachkaufen sobald sich die 4,50€ abzeichnet, ich denke das da ein Widerstand wartet und je nachdem wann schnell/langsam sie diesen anlaufen, könnte daraufhin schon die Jahresendrallye einsetzen. Fals es nciht so kommt, ist auch nicht schlimm. Gibt noch andere gute Werte:-)
Zitat von Ronny1968: Hallo,
na endlich mal ein vernünftiger Beitrag, wo man auch das Gefühl hat hier hat sich jemand was dabei gedacht hat.
...was man von deinem "Gestammle" nicht behaupten kann.
Abgerechnet wird zum Schluss und es zählt was hinten raus kommt.
Kurzfristige Kaffeesatzleserei, auch Chartechnik genannt interessiert mich wenig.
Ich investiere unter fundamentalen Gesichtspunkten, meist antizyklisch, was mir in über 20 Jahren an der Börse die meisten und die höchsten Gewinne eingebracht hat.
Und selbst wenn BP auf 4 fallen sollte - was keiner weiss - na dann würde selbst ich meine nicht ganz kleine Position nochmals aufstocken.
Ausserdem ist die Dividenrendite attraktiv und dürfte weiter zuhnehmen, sobald sie erhöht wird.
Sicherlich geht auch mal ein antizyklisches Investment daneben aber wesentlich seltener als wenn man zu anderen Phasen einsteigt oder Trends hinterher läuft.
Allerdings sind solche Investmenst nix für Tages- und Kurzfristdaddler - ein wenig Zeit muss man schon mitbringen...
P.S. ...dass BP was "Zustande" bringt und nebenbei "minimal profitabel" arbeitet, solltes selbst du anhand des letzten Quartalsberichts nachvollziehen können - immer vorausgesetzt du bist in der Lage ihn zu lesen und zu verstehen....
Trading Spotlight
Ich habe heute meine zweite Position gekauft. Denke nach unten ist nicht allzuviel Platz. Nach oben aber jede Menge.
Hallo,
na endlich mal ein vernünftiger Beitrag, wo man auch das Gefühl hat hier hat sich jemand was dabei gedacht hat.
Nur den Kopf in den Sand stecken, wie unser süsser Nico das macht, bringt leider nichts und wie der Kollege oben geschrieben hat, es zählt nur die Performance an der Börse.
Der Kurs entwickelt ein sehr starkes Chartmuster, wo es immer tiefere lows gab und geben wird, bis der Kurs auf einer Marke mehrmals aufsitzt und von dort dreht. Von dieser Marke sind wir aber noch meilenweit entfernt und solange das gesamte Sentiment nicht dreht gibts keine Wende.
Leider muss man aber noch dazu anfügen, dass BP von allen Playern in dieser Branche die schlechtesten Karten haben wird. Sie bringen einfach nichts auf die Beine und wenn jetzt auch noch der Russland-Anteil abhanden kommt, dann frage ich mich wirklich, wie es mit dieser Firma weitergehen wird. ... übrigens habe ich schon vor Monaten die Zusammenarbeit mit den Oligarchen in Frage gestellt.
Man stelle sich mal BP ohne dem Förderausstoß von TNK vor, der Wert würde gnadenlos abgestraft werden und auf Jahre könnte die Firma diesen Ausfall nicht kompensieren.
na endlich mal ein vernünftiger Beitrag, wo man auch das Gefühl hat hier hat sich jemand was dabei gedacht hat.
Nur den Kopf in den Sand stecken, wie unser süsser Nico das macht, bringt leider nichts und wie der Kollege oben geschrieben hat, es zählt nur die Performance an der Börse.
Der Kurs entwickelt ein sehr starkes Chartmuster, wo es immer tiefere lows gab und geben wird, bis der Kurs auf einer Marke mehrmals aufsitzt und von dort dreht. Von dieser Marke sind wir aber noch meilenweit entfernt und solange das gesamte Sentiment nicht dreht gibts keine Wende.
Leider muss man aber noch dazu anfügen, dass BP von allen Playern in dieser Branche die schlechtesten Karten haben wird. Sie bringen einfach nichts auf die Beine und wenn jetzt auch noch der Russland-Anteil abhanden kommt, dann frage ich mich wirklich, wie es mit dieser Firma weitergehen wird. ... übrigens habe ich schon vor Monaten die Zusammenarbeit mit den Oligarchen in Frage gestellt.
Man stelle sich mal BP ohne dem Förderausstoß von TNK vor, der Wert würde gnadenlos abgestraft werden und auf Jahre könnte die Firma diesen Ausfall nicht kompensieren.
Guten Tag,
zu allerst einmal denke ich auch das BP ein guter Wert ist.
Ronny sagt ja auch das BP kein schlechter Wert ist, allerdings ist er (mal frech gesagt) knallhart auf Prozente aus und es ist ihm sch*** egal ob das "gut" oder "schlecht" zustande kommt.
Leider denke ich aber auch das es nochmal deutlich unter die 5€ gehen wird.
Das hängt (meiner Meinung nach) mit dem ZickZack-Kurs zusammen, den die Unternehmensführung seit geraumer Zeit fährt. Da blicken nicht mehr viele durch. Wo die sich stark hin orientieren und/oder welchen exakten Nutzwert Projekt X für BP hat.
Mein EK liegt noch um die 4€ und hab die hälfte bei ca 6€ abgegeben.
Werde nochmal zulangen, bin auch davon überzeugt das man auf lange Sicht was verdienen kann aber bei BP ist es immer moment doch sehr undurchsichtig. Ideal für Trader bzw Baisser. Leider falle ich nicht darunter, das will/möchte ich aber auch noch lernen.
Natürlich steht die Entwicklung klar auf Geld verdienen (schlimm wenn icht*GG*), allerdings ist im moment einfach zuviel bei BP los. Gute Projekte werden duch irgendwelchen anderen Aktionen überschattet und immer wenn man denkt "jetzt packen sie es", da hauen die irgendeinen Blödsinn raus. Nicht gerade Anlegerfreundlich.
Vielleicht geht es anderen auch so?
KEine EMpfehlung, nur meine Meinung.
zu allerst einmal denke ich auch das BP ein guter Wert ist.
Ronny sagt ja auch das BP kein schlechter Wert ist, allerdings ist er (mal frech gesagt) knallhart auf Prozente aus und es ist ihm sch*** egal ob das "gut" oder "schlecht" zustande kommt.
Leider denke ich aber auch das es nochmal deutlich unter die 5€ gehen wird.
Das hängt (meiner Meinung nach) mit dem ZickZack-Kurs zusammen, den die Unternehmensführung seit geraumer Zeit fährt. Da blicken nicht mehr viele durch. Wo die sich stark hin orientieren und/oder welchen exakten Nutzwert Projekt X für BP hat.
Mein EK liegt noch um die 4€ und hab die hälfte bei ca 6€ abgegeben.
Werde nochmal zulangen, bin auch davon überzeugt das man auf lange Sicht was verdienen kann aber bei BP ist es immer moment doch sehr undurchsichtig. Ideal für Trader bzw Baisser. Leider falle ich nicht darunter, das will/möchte ich aber auch noch lernen.
Natürlich steht die Entwicklung klar auf Geld verdienen (schlimm wenn icht*GG*), allerdings ist im moment einfach zuviel bei BP los. Gute Projekte werden duch irgendwelchen anderen Aktionen überschattet und immer wenn man denkt "jetzt packen sie es", da hauen die irgendeinen Blödsinn raus. Nicht gerade Anlegerfreundlich.
Vielleicht geht es anderen auch so?
KEine EMpfehlung, nur meine Meinung.
Investoren kaufen häppchenweise und hören nicht auf Leute die Ronny heißen.
Schönen Vormittag,
Oh, danke für die Blumen, dies zeigt doch das ich wieder einmal voll ins Schwarze getroffen habe, räusper, ist aber eh nicht mehr sonderlich erwähnenswert.
Im englischen Foren werden bereits Indexstände für den FTSE von 5000, charttechnisch natürlich, genannt.
Oh, Oh was dies für BP bedeutet kann sich ja jeder ausrechnen. Ich habe mal meine zunächst optimistische Einschätzung für BP weiter gesenkt und vorsorglich das Kauflimit von 4,50 rausgenommen.
Ich rechne von hier noch mit mindestens 25 % Abschlagspotenial, dies bedeutet ich greife das Ding frühestens unter 4 Euronen an, leider.
Warum macht ihr es mir nicht nach, ihr super tollen Langfristinvestoren und steigt jetzt aus und verbillgt ganz kinderleicht euren Einstandskurs um 25 %, dies sind 5 Jahre Dividende auf einen Schlag.
Also echt geil diese BP, oder nicht?
Oh, danke für die Blumen, dies zeigt doch das ich wieder einmal voll ins Schwarze getroffen habe, räusper, ist aber eh nicht mehr sonderlich erwähnenswert.
Im englischen Foren werden bereits Indexstände für den FTSE von 5000, charttechnisch natürlich, genannt.
Oh, Oh was dies für BP bedeutet kann sich ja jeder ausrechnen. Ich habe mal meine zunächst optimistische Einschätzung für BP weiter gesenkt und vorsorglich das Kauflimit von 4,50 rausgenommen.
Ich rechne von hier noch mit mindestens 25 % Abschlagspotenial, dies bedeutet ich greife das Ding frühestens unter 4 Euronen an, leider.
Warum macht ihr es mir nicht nach, ihr super tollen Langfristinvestoren und steigt jetzt aus und verbillgt ganz kinderleicht euren Einstandskurs um 25 %, dies sind 5 Jahre Dividende auf einen Schlag.
Also echt geil diese BP, oder nicht?
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