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    Defensive Anlagen in der heutigen Zeit - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 16.02.06 19:07:17 von
    neuester Beitrag 15.06.06 22:19:55 von
    Beiträge: 43
    ID: 1.041.033
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     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 16.02.06 19:07:17
      Beitrag Nr. 1 ()
      Die Wahrscheinlichkeit einer Korrektur steigt. Doch wohin soll der besonnene Anleger zur Zeit sein Geld umschichten?

      Renten scheinen derzeit keine gute Idee zu sein, da die Zinssätze wohl noch etwas steigen werden und daher die Rentenkurse verfallen werden.

      Offene Immobilienfonds sind zwar prinzipiell eine gute Alternative, aber zur Zeit sollte der Anleger seinen Anteil im Depot nicht ausbauen, erstmal die Krise abwarten.

      Was sollte man also Eurer Meinung nach tun? Welche defensiven Anlagen sollte man wählen? Total Return Rentenfonds? Derivative Aktienfonds? Zertifikatefonds? Hedgefonds? Ich bin gespannt auf eine interessante Diskussion.

      VG Nitron
      Avatar
      schrieb am 16.02.06 19:36:51
      Beitrag Nr. 2 ()
      Warum steigt die Wahrscheinlichkeit einer Korrektur?
      2001/2002 ist die Wahrscheinlichkeit eines "Rebounds" auch nicht von Monat zu Monat gestiegen.
      Nur ein kurzer Diskussionsbeitrag von mir.
      Noch viel Spaß beim Traden wünscht

      Tupras
      Avatar
      schrieb am 16.02.06 20:16:18
      Beitrag Nr. 3 ()
      [posting]20.242.799 von tupras am 16.02.06 19:36:51[/posting]Wahrscheinlichkeitsrechnung. Es gab nur selten Rallys, die länger als 3 Jahre gedauert haben. So einfach ist das.

      VG Nitron
      Avatar
      schrieb am 16.02.06 21:35:07
      Beitrag Nr. 4 ()
      mmmmh, Deine Aussagen beruhen nicht auf Regeln der Wahrscheinlichkeitsrechnung, sondern es handelt sich um Erfahrungswerte. Denke mal über die Random Walk These nach.

      Nen schönen Abend noch

      Tupras
      Avatar
      schrieb am 16.02.06 21:58:40
      Beitrag Nr. 5 ()
      [posting]20.245.197 von tupras am 16.02.06 21:35:07[/posting]Denke auch an solche Kontraindikatoren wie zunehmende Zuflüsse von Privatanlegern, sich verbessernde Stimmung etc. pp. Alles ganz gefährlich. Aber Du mußt ja meine Meinung nicht teilen.

      Also los, Meinungen zum Thema der Anlage in weniger riskante Anlagen? Alles Risikoklassen unterhalb von Aktien zählen.

      VG Nitron

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      Avatar
      schrieb am 16.02.06 22:40:28
      Beitrag Nr. 6 ()
      gold, öl ...
      Avatar
      schrieb am 16.02.06 23:41:49
      Beitrag Nr. 7 ()
      sind beide recht hoch (für jetzige verhältnise)
      vielleicht aber auch noch günstig (man weiss es nicht)
      ich denke auch an gold wen es nochmal auf ca 500 geht .
      aber was dann goldminen ,fonds,unters bett ?????
      was ist das beste
      Avatar
      schrieb am 16.02.06 23:44:20
      Beitrag Nr. 8 ()
      [posting]20.246.359 von HansOlemasse am 16.02.06 22:40:28[/posting]Gold ist zwar zur Absicherung nicht schlecht, aber es ist definitiv keine defensive Anlage. Und Öl ist noch weniger defensiv, halte das zwar langfristig für ne gute Anlage, ist aber sehr spekulativ.

      Es geht hier um DEFENSIVE, RISIKOARME Anlagen.

      VG Nitron
      Avatar
      schrieb am 17.02.06 08:56:50
      Beitrag Nr. 9 ()
      Long Short Hedgefonds. Oder Discounter Zertis
      Avatar
      schrieb am 17.02.06 09:53:12
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hi Nitron,

      aus anderen Beiträgen zum Thema Total Return etc weißt du, dass ich auch auf der Suche bin. Das Fazit meines Threads zum Thema defensive Anlage, war sehr ernüchternd. Thread: Total Return, Anleihen, Hedgefonds? Suche sichere/defensive Beimischun für mein Depot. Daher hier einige Denkanstöße von mir.

      1) Du suchst zwar nach risikoarmen Anlagemöglichkeiten, aber in Zeiten fallender Kurse kann es auch nicht schaden, in den wenigen Sektoren/Regionen investiert zu sein, die steigen. Folglich kannst du in Bereiche investieren die von einer Korrektur nicht betroffen sein werden. Laut Zyklenforschung z.B. das Öl. Ich glaube aber auch nicht so sehr an Rohstoffe etc.

      2) Mein Fazit aus den ganzen Total Return Diskussionen ist: Viel Marketing und es steckt nichts dahinter! Leg dein Geld bei einer Baisse lieber bei 3% auf die Bank, bis die Kurse wieder besser stehen.

      3) Wie ebenfalls bereits erwähnt, war meine Suche nach alternativen Investmentfonds kaum von Erfolg gekrönt. Als Anlagekonzept überzeugt nur der Griffin Eur. Opport. Chancen/Risiko-Verhältnis stimmt.

      4) Das Kern des Problems: Manager "normaler" Fonds dürfen nicht hedgen etc und schaffen es in einer Baisse auch nicht alle ihre Positionen zu verkaufen. Die Folge. Als Anleger muss man das selbst tun, d.h. rechtzeitig aussteigen! Hedgefonds und Superfunds gibt es zwar inzwischen, aber bisher hat kaum einer überzeugt und keiner sich bisher in einer Baisse bewährt, da die meisten nach 2001 aufgelegt wurden.

      5) Persönlich interessant sind Produkte mit 100% Kapitalgarantie (Zertifikate). Die gibt es inzwischen. Nicht alle sind attraktiv, sie gelten als Finanzinnovationen und somit sind Gewinne voll zu versteuern. Ich orientiere mich in die Richtung und bin auf der Suche. Jedenfalls besser als Total Return Geschichten.

      Ich hoffe es waren paar Ideen dabei.
      Grüße
      BF
      Avatar
      schrieb am 17.02.06 11:14:03
      Beitrag Nr. 11 ()
      Beispiele für defensive Anlagen bei Fonds wären m.E.

      A2A Basis

      oder leicht aggressiver

      A2A Wachstum.


      Die attraktivere Alternative zum Geldmarktkonto wäre dann m.E. der A2A defensiv oder vielleicht der Huber defensiv.


      Außerhalb von Fonds scheinen mir Bonus-Zertis auf Öl mit hohem Puffer eine sinnvolle defensive Anlage zu sein.
      Avatar
      schrieb am 17.02.06 12:10:42
      Beitrag Nr. 12 ()
      wenn meine stop-loss Grenzen fallen, plane ich Gamag-Zertifikate vola+value und in A oder CH Man`s AHL Diversified IE 0000360275 zu kaufen.
      Hussa
      Avatar
      schrieb am 17.02.06 14:55:43
      Beitrag Nr. 13 ()
      Hi,

      wirklich guter Tipp die A2A-Fonds. Habe bisher kaum auf Dachfonds geachtet.

      Hatte mehr den Fidelity Euro Balanced im Auge. Leider hat auch der 2002 -15% gemacht. Mein Fazit war, dass Mischfonds zwar interessant aber nicht lohnend sind, da sie nicht viel gegen eine Baisse ausrichten können. Dann lieber gleich den Fidelity Eur. Growth. Dennoch ist der Balanced sicherlich ein gutes Produkt.

      An dieser Stelle sollten wir (bzw jeder für sich selbst)aber den Begriff DEFENSIV definieren.
      Heißt "defensiv" ich nehme -10% in einer Baisse hin? (Bei 1 Mio € immerhin 100.000 € Minus!)
      Oder heißt defensiv ich möchte in jedem Fall im grünen Bereich bleiben.

      Ist entscheidend für die Auswahl der Produkte! Denn Mischfonds sind sicherlich interessant, können aber auch mal ins Minus rutschen.

      Grüße
      BF
      Avatar
      schrieb am 17.02.06 15:04:58
      Beitrag Nr. 14 ()
      P.S.

      Und an der Vermögensaufstellung der A2A-Fonds kann man sich gut orientieren um sich selbst ein defensives Depot zusammenzustellen.

      BF
      Avatar
      schrieb am 18.02.06 17:11:29
      Beitrag Nr. 15 ()
      Ich habe mich für einen Golfdonds entschieden:
      DWS Gold Plus
      LU0055649056
      Dieser Fonds bildet den Goldpreis direkt ab, und ist von den Aktienkursschwankungen unabhängig, er besteht nicht aus Goldminenaktien, sondern aus Anlage in Gold und anderen Edelmetallen über Edelmetallkonten sowie Termin- und Optionsgeschäfte.
      Doch ich warte noch ne Woche, ob das bei dem Goldpreis eine größere Korrektur ist.

      Auch einen guten Dachhedgefonds (Long/Short) hätte ich auch noch gerne, habe aber bisher nur den
      Sauren Global Hedgefonds WKN A0CAV2 gefunden, doch bei Ebase (AVL) muss man um 10 000€ einkaufen, und das ist mir zu viel.

      Kennt jemand noch einen Weiteren?
      bitte posten
      Avatar
      schrieb am 19.02.06 19:46:12
      Beitrag Nr. 16 ()
      [posting]20.242.191 von Nitron am 16.02.06 19:07:17[/posting]"Die Wahrscheinlichkeit einer Korrektur steigt. Doch wohin soll der besonnene Anleger zur Zeit sein Geld umschichten?"

      Wenn Du Dir sicher bist, dass die Korrektur kurz bevorsteht, dann solltest Du alles verkaufen. Gnadenlos Kasse machen.
      Dann 60- 70 % des Vermögens auf sicheren Tagesgeldkonten parken.

      Von dem Rest des Geldes kaufst Du Dir Put´s,- Short,- Bear- Zertifikate auf den Dax, Dow, Nikkei, Gold usw. Je nachdem wo die Korrektur stattfinden wird.

      Wenn dann die Kurse abstürzen machst Du den Reibach. Liegt das Blut auf den Strassen, kaufst Du Dich billigst wieder ein.

      So würde ich das machen, wenn die Wahrscheinlichkeit einer Korrektur steigt.
      Ist zwar nicht so dramatisch konservativ, hat auch nicht viel mit Invenstmentfonds zu tun, dafür aber unglaublich rentabel.
      Avatar
      schrieb am 19.02.06 22:22:14
      Beitrag Nr. 17 ()
      [posting]20.280.571 von Mogelhieb am 19.02.06 19:46:12[/posting]In der Theorie hast Du natürlich Recht. Aber sicher kann man sich ja nie sein.

      Es ist aber auch mehr eine theoretische Frage, ich bin durchaus bereit auch mal eine Korrektur von ein paar Prozenten mitzugehen. Man weiß aber eben nie vorher WANN und in welchem Ausmaß die Korrektur kommt. Also bleibe ich drin, aber ein bißchen defensiver wirds in den nächsten Wochen und Monaten schon bei mir werden. Daher wäre es halt von Interesse was für Ideen für eine defensivere Ausrichtung es hier so gibt.

      VG Nitron
      Avatar
      schrieb am 19.02.06 22:25:12
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hi,

      so würde es jeder machen, Morgenhieb!

      Die Sache hat eben nur einen Haken . Keiner weiß WANN die Korrektur beginnt. Diesen Sommer oder erst in 18 Monaten. Schau dir an wie Osteuropa gelaufen ist! Kommt dort eine Korrektur, oder korrigieren die Märkte nur kurz und es geht dann wieder steil nach oben. Keiner weiß es!

      Hinzu kommt der psychologische Faktor: Aussteigen wenn Gewinne und Renditen hoch sind. Geht mir derzeit so, nachdem meine Osteuropafonds über 150% im Plus sind.
      Leichter ist es wohl in einer Baisse einzusteigen.

      Grüße
      BF
      Avatar
      schrieb am 20.02.06 17:18:07
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hier ist noch was drinne: NL0000192284 oder Quanto NL0000192292 Zertifikat.
      70% miese in den letzden 10Jahren hat der Agrarindex gemacht.
      Avatar
      schrieb am 20.02.06 18:49:33
      Beitrag Nr. 20 ()
      Hi,

      ja Nitron, wir hatten wohl den gleichen Gedanken zur gleichen Zeit.

      Und es muss natürlich Mogelhieb heißen.

      Und was ist nun dein Fazit aus all den Beiträgen, Nitron? Wie wirst du dein Depot defensiver gestalten?

      BF
      Avatar
      schrieb am 20.02.06 19:19:03
      Beitrag Nr. 21 ()
      bvt7ea
      Avatar
      schrieb am 20.02.06 20:10:56
      Beitrag Nr. 22 ()
      [posting]20.294.159 von Mr.BA am 20.02.06 18:49:33[/posting]Hey Mr. BA,

      ich habe diesen Thread eigentlich in erster Linie wegen Deiner Frage aufgemacht und wollte sehen ob es noch Ideen gibt, die mir noch nicht eingefallen sind. Aber bislang ist da ja leider nichts neues bei rum gekommen.

      Meine Überlegung ist bislang, daß ich die Aktienquote in meinem Depot nach und nach leicht senke, wenn dann die Korrektur vorüber ist, wird sie wieder leicht erhöht. Da man aber nie weiß wann die Korrektur kommt, werde ich nur geringe Anpassungen vornehmen.

      Meine Überlegungen welche Anlagen man derweil erhöhen kann um sich defensiver auszurichten kennst Du ja.

      VG Nitron
      Avatar
      schrieb am 20.02.06 21:18:59
      Beitrag Nr. 23 ()
      Ich habe mich für einen Golfdonds entschieden: DWS Gold Plus...

      Der konservativste unter den Goldfonds. Da bist Du sicherlich nicht verkehrt investiert. Vor allem vor dem Hintergrund des Heraufziehens eines Big Bängs kann es meiner Ansicht nach nicht verkehrt sein, sich mit ein paar sachwertbezogenen Anlagewerten wie Immos, Rohstoffen und Edelmetallen einzudecken.
      Avatar
      schrieb am 20.02.06 22:15:04
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hi Nitron,

      habe mir die alten Threads und dein Depot angesehen. So genau weiß ich nicht was du machen willst. Wirst du deinen Rentenanteil hochfahren? Gewinne mitnehmen aus EM, Energie und Gold? Du wolltest doch einen Large Cap Welt und einen Dachhedgefonds sowie einen Zertifonds zukaufen, oder?

      Ich werde einige Gewinne abziehen und reinvestieren.
      Hier meine Ideen:

      China bleibt vorerst. Sieht für 2006 sehr gut aus.

      Der A2A Wachstum gefällt mir echt gut. Habe Dachfonds bisher nie näher betrachtet, ist aber gar nicht so dumm.

      Die Strategie des Griffin Europ. Opport. überzeugt mich.

      Vielleicht etwas mehr USA, wie du mir auch geraten hast.

      Die AHL-Idee war sehr interessant.

      Osteuropaanteil bleibt aber überproportional hoch. Wohl bei 20%.

      Sauren überzeugt mich nicht.


      So hätte ich Absolute Return (Griffin) und Hedgefonds im Depot. Risiko gesenkt. Sowie eine größere Streuung. Alle meine weiteren Ideen müssen warten, da ich nur umschichten werde und kein neues Geld in mein Fondsdepot fließt.

      Genaueres schreibe ich wenn ich die Umschichtungen vornehme.

      Kommentare erwünscht.

      BF
      Avatar
      schrieb am 21.02.06 00:19:37
      Beitrag Nr. 25 ()
      wobei der Man AHL in D derzeit meines Wissens nach ein schwarzer Fonds ist und man so Strafstueren zahlen muss ... wenn man ehrlich ist.

      sparfux
      Avatar
      schrieb am 21.02.06 01:23:36
      Beitrag Nr. 26 ()
      [posting]20.297.271 von Mr.BA am 20.02.06 22:15:04[/posting]Wirst du deinen Rentenanteil hochfahren? Gewinne mitnehmen aus EM, Energie und Gold? Du wolltest doch einen Large Cap Welt und einen Dachhedgefonds sowie einen Zertifonds zukaufen, oder?

      Ich habe mich erstmal gegen den Zukauf eines weiteren LC Welt entschieden. Zertifonds habe ich gekauft und bei den DHF von Sauren habe ich auch bald in meinem Depot. Aber ich werde generell ein paar Prozente aus den Aktienfonds abziehen und in die Renten und sichereren Alternativen Investments umschichten.

      China bleibt vorerst. Sieht für 2006 sehr gut aus.

      Langfristig macht das wahrscheinlich ohnehin Sinn.

      Vielleicht etwas mehr USA, wie du mir auch geraten hast.

      USA gehört in jedes Portfolio, meinetwegen zur Zeit auch leicht untergewichtet. Aber immer dran denken: Man sollte dann kaufen, wenn alle davon abraten. ;)

      Die AHL-Idee war sehr interessant.

      Was ist denn das?

      Osteuropaanteil bleibt aber überproportional hoch. Wohl bei 20%.

      Hmmm, also da würde ich echt vorsichtig werden. Ich habe auch noch nichts aus Osteuropa abgezogen. Aber da wird eine Korrektur auch immer wahrscheinlicher. Ich wünsche Dir, daß Osteuropa noch steigt.

      Risiko gesenkt. Sowie eine größere Streuung. Alle meine weiteren Ideen müssen warten, da ich nur umschichten werde und kein neues Geld in mein Fondsdepot fließt.

      Schreib mir doch mal Deine aktuelle Zusammensetzung mit genauen Stückzahlen, dann gebe ich das mal in den Markowitzrechner ein, wenn Du willst auch das Depot davor, dann hast Du mal den Vergleich. Vielleicht per PM?
      Avatar
      schrieb am 21.02.06 08:39:22
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hi Nitron,

      du hast den entscheidenden Punkt erwähnt, nämlich antizyklisch zu handeln. Man braucht gute Nerven, aber da ich an der Börse auch schon einige Jahre vertreten bin will ich meine Erfahrung auch wirklich umsetzen und anders handeln als die Massen.

      Ich war gestern auf der Seite von e-fundresearch.com und habe mir dort die Artikel unter dem Stichpunkt Basiswissen durchgelesen. Empfehle ich dir!

      Die haben eine Studie dazu durchgeführt was passiert wenn man stets die besten Fonds des Vorjahres kauft. Außerdem schrieben sie, dass das prozyklische Verhalten der Anleger ihre Rendite zerstört. 40% der Gelder die in Fonds investiert werden sollen demnach in die 10% der im Vorjahr besten Fonds fließen. Nichts Neues aber ein guter Artikel.

      Außerdem, und das wird dich auch interessieren, gibt es einen Artikel über Hedgefonds ! Der ist von 2002 und die Idee mit der Risikominimierung ist dort bereits erwähnt. Die Depots der Unis Yale und Harvard sollen schon seit Jahren ca. 10% ihre Anteile in Hedgefonds halten.
      Auch werden kurz die verschiedenen Strategien von Hedgefonds vorgestellt, da diese auch entscheidend sind für die Korrelation mit dem Aktienmarkt!

      Folge:
      Antizyklisch handeln bedeutet für mich, dass China bleiben muss, auch wenn der Anteil hoch ist.

      AHL Diversified ist dieses Trendfolgesystem, dass in deinem anderen Thread erwähnt wurde.

      Ich kenne Lateinamerika nicht. Glaube nicht, dass sich dort in näherer Zeit viel ändern wird. Daher sehe ich keinen Sinn darin jetzt auf gemischte EM-Fonds umzusteigen nur um zu diversifizieren.

      In Osteuropa sieht man den Umschwung mit eigenen Augen! Aber natürlich hast du recht, eine Korrektur sollte kommen. Rumänien und Bulgarien haben in den letzten 4 Jahren mehr als 800% gemacht.
      Dennoch lese ich immer wieder, dass die Aktien weiterhin günstig bewertet sind und Gewinne der Unternehmen schneller steigen als die Kurse.

      Grüße
      BF
      Avatar
      schrieb am 24.02.06 15:47:34
      Beitrag Nr. 28 ()
      Natürlich hast Du Recht, langfristig ist in Osteuropa, wie auch in Lateinamerika oder Asien sicherlich noch viel drin. Aber kurzfristig könnte es auch erstmal zu einer Korrektur kommen.

      Sind übrigens ein paar ordentliche Artikel auf der von Dir genannten Seite zu finden.

      Ich komme übrigens immer mehr zu dem Schluss, daß offene Immobilienfonds der richtige Ersatz für Rentenfonds in Zeiten steigender Zinsen sind. Wobei Ersatz auch nicht das richtige Wort ist, denn ersetzen wollte ich die Renten nicht wollen. Aber ein paar Anteile umschichten kann man schon. Wenn man außerdem Gewinne aus den Aktien in Sicherheit bringen will, ist derzeit die Umschichtung in offene Immobilienfonds wahrscheinlich die bessere Alternative als die Umschichtung in Rentenfonds.

      VG Nitron
      Avatar
      schrieb am 24.02.06 16:35:44
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hi Nitron,

      schön wieder von dir zu hören. Bin gerade dabei meine Umstellung vorzunehmen. Denke ich habe in den letzten Wochen durch Lektüre, Recherche und Diskussionen viel gelernt. An dieser Stelle auch mein Dank für alle deine Ideen und Anregungen.

      Zu deinem Punkt, ist mir auch eine klasse Fonds ins Auge gestochen. Der Sauren Global Defensiv . Könnte dich interessieren oder du hast ihn schon längst.
      Sehr konservativ und defensiv.
      Großer Immobilienanteil, gepaart mit interessanten Absolute Return- und Hedgeprodukten.

      Ich melde mich wieder wenn ich mich entschieden habe, was ich nehme.

      BF
      Avatar
      schrieb am 24.02.06 16:45:42
      Beitrag Nr. 30 ()
      Jetzt gebe ich meinen Senf auch noch dazu:

      Ich habe nach den Diskussionen um offene Immobilienfonds meine Anteile am AXA-Immoselect glattgestellt und habe alle konservativen Fonds in eben dem erwähnten Sauren Global Defensiv zusammengefasst ( 30 v.H. Depotanteil ).

      Ich glaube einfach das die Truppe von Sauren als institutionelle Anleger einen Informationsvorsprung haben und schneller reagieren können wenn es brennt. Sie haben auch bei KanAm sehr schnell die Anteile reduziert um das Risiko zu senken.

      Die etwas höhere TER nehme ich in Kauf

      Viele Grüße
      Das Postguru
      Avatar
      schrieb am 24.02.06 16:59:32
      Beitrag Nr. 31 ()
      [posting]20.365.777 von postguru am 24.02.06 16:45:42[/posting]@Postguru:

      verdammt cleverer Junge! :cool: Genau so mache ich es auch. Werde aber wohl 2/3 Sauren und 1/3 DJE Real Estate mischen. Interessante Seite noch von DJE

      http://files.fww.info/Presse/d1e093074084b5da334d4e59436a1d24.pdf

      http://files.fww.info/Presse/29de4785a5bd99cfad178cb7dbd8fb4b.pdf

      Murdo
      Avatar
      schrieb am 24.02.06 17:25:45
      Beitrag Nr. 32 ()
      Ja, ich habe mir den Sauren Global Defensiv bereits angesehen, scheint mir ein wirklich starker defensiver Dachfonds zu sein. Allerdings wißt Ihr ja, daß ich nicht so der Freund von Dach- und Mischfonds bin. Wenn ich eines Tages noch weniger Zeit fürs Portfoliomanagement habe, dann werde ich vielleicht auch auf Dachfonds umsteigen. Ansonsten schaue ich mir in letzter Zeit häufiger Dachfonds an um herauszufinden wie die Profis auf bestimmte Szenarien reagieren. Zum Beispiel interessierte mich wie defensive Dachfonds derzeit reagieren, bei steigenden Zinsen und den Problemen der offenen Immobilienfonds. Interessant finde ich es wie diese derzeit aufgestellt sind, der Sauren Global Defensiv zum Beispiel hält etwa 30% Offene Immobilienfonds, 25% Liquidität, 10% Hedgefonds und 35% Rentenfonds.

      VG Nitron
      Avatar
      schrieb am 25.02.06 19:05:59
      Beitrag Nr. 33 ()
      Nicht ewig defensiv, aber vom Konzept her ganz interessant:
      Prima Classic A, LU0215934513.
      Avatar
      schrieb am 26.02.06 10:33:24
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hi,

      den Prima Classic habe ich mir angesehen. Sehr hoher Aktienanteil. Die Aktien scheinen wild zusammen gewürfelt. Überzeugt mich nicht wirklich. Außerdem sehr unbekannt.

      Ein Top-Produkt für die defensive und ausgewogene Anlage ist der Carmignac Patrimoine. Auch sehr gut finde ich die A2A Dachfonds (Basis, Defensiv und Wachstum).

      Grüße
      BF
      Avatar
      schrieb am 02.03.06 13:31:00
      Beitrag Nr. 35 ()
      [posting]20.388.236 von Mr.BA am 26.02.06 10:33:24[/posting]Die A2A habe ich mir auch mal angesehen. Die Performance sieht echt gut aus, das Risiko finde ich bei den defensiven zu hoch. Generell finde ich es recht einfallslos, daß die nur Aktien, Renten und Geld nutzen. Es gibt doch noch andere Anlageklassen, die man für die Defensive nutzen kann.

      VG Nitron
      Avatar
      schrieb am 16.03.06 23:28:46
      Beitrag Nr. 36 ()
      [posting]20.242.191 von Nitron am 16.02.06 19:07:17[/posting]In diesem Zusammenhang könnten auch einige der sogenannten Total oder Absolute Return Fonds eine gute Wahl sein. Auch Wandelanleihenfonds wären wahrscheinlich eine ganz ordentliche Wahl. Was meint Ihr dazu?

      VG Nitron
      Avatar
      schrieb am 04.04.06 22:45:13
      Beitrag Nr. 37 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 20.366.103 von Murdo am 24.02.06 16:59:32@all

      Ich habe wie gesagt 150.000 EUR investiert in DJE Real Estate und Sauren Global Defensiv. Ich möchte die Istzahlen hier regelmäßig reinstellen:

      2/3 Sauren, Kauf 06.03., Preis 12,00 EUR
      1/3 DJE, Kauf 07.03., Preis 10,66

      Aktuelle Preise
      Sauren: 12,01 EUR:mad:
      DJE. 10,66 EUR:)

      Depotwert 150.411,67 EUR
      Rendite beträgt lt. virtuellem Depot 3,61 %

      Naja, von meiner Zeilrendite 5 - 6 % bin ich noch weit entfernt. Im Detail hat Sauren nur 1,06 % p.a. gebracht, Dr. Jens 9,29 %. Wenn das neue Factsheet 03/06 von Sauren veröffentlicht wurde, will ich die Erklärung wissen für den sehr schwachen Monat März.
      Mal kucken, was Dr. Jens und Eckhardt von so schaffen ...
      :rolleyes:
      Murdo
      Avatar
      schrieb am 05.06.06 14:34:51
      Beitrag Nr. 38 ()
      Dieser Mischfonds könnte noch ein interessanter Kandidat sein:

      CHART High Value / Yield Fund B, ISIN LU0141738038
      Avatar
      schrieb am 15.06.06 16:04:21
      Beitrag Nr. 39 ()
      Keine weiteren Vorschläge?

      Keine interessanten Entdeckungen im Mai / Juni gemacht?
      Avatar
      schrieb am 15.06.06 17:03:14
      Beitrag Nr. 40 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 22.128.494 von us.watergate am 15.06.06 16:04:21Doch. Habe ein Teil meines defensiven Geldes in den Meinl European Land angelegt (=osteuropäische Handelsimmobilien).

      Murdo
      Avatar
      schrieb am 15.06.06 17:24:10
      Beitrag Nr. 41 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 22.128.494 von us.watergate am 15.06.06 16:04:21...ich finde, der Veritas SG Balance 976338 hat sich bislang recht gut geschlagen. Kommt aus dem gleichen Haus wie die A2A-Dachfonds und hat glaube ich den gleichen Manager, ist aber von den laufenden Kosten her etwas günstiger. Ist aber m.E. eigentlich kein "Defensivfonds" i.e. Sinne.



      Der Chart High-Value/Yield 984343 sieht m.E. ganz interessant aus; erinnert vom Chartverlauf etwas an Ethna Aktiv 764930.

      Gibt´s ausser den Infos von MM Warburg noch weitere Infos über die Chart AG, die ja als Investmentmanager fungiert? Hab nix finden können.
      Avatar
      schrieb am 15.06.06 19:42:40
      Beitrag Nr. 42 ()
      @Teufelstaube

      http://www.chart-ag.de/
      Dort gibt es unter "Service" ein paar Presseartikel.
      Avatar
      schrieb am 15.06.06 22:19:55
      Beitrag Nr. 43 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 22.133.455 von us.watergate am 15.06.06 19:42:40Herzlichen Dank!


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