Ecotel - Neue Aktie - Chance oder Flop ? (Seite 40)
eröffnet am 29.03.06 11:24:13 von
neuester Beitrag 15.05.24 10:01:44 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 69.335.257 von moneymakerzzz am 15.09.21 18:11:16Ich verweise da mal auf Beitrag Nr. 55.734 von KC in seinem Thread.
Grundsätzlich muss der Margenanstieg natürlich über die neuen Produkte kommen, insbesondere im Cloud-Bereich. Und der Vorstand hat ja nun auch mehrmals in der Vergangenheit seine Zielmargen genannt und zuletzt auch dargelegt, wie stark man skaliert. Klar betrifft das auch schon die Rohmarge in geringem Maß. Laut Vorstand geht ja faktisch jeder Euro Umsatz auch in den Rohertrag, zumindest in Teilbereichen. Ich kann dir jetzt aber auch nicht mit technischen Details kommen. Dazu kenne ich mich dazu zu wenig aus. Hatte gehofft, es gestern durch den Webcast besser zu verstehen, aber da spielten mir die Tonprobleme einen Streich. Hast du in den ersten zwei Dritteln der Präsentation mehr vernommen?
Dass man die Marge ohne Probleme auf 70% steigert, wie laut KC im Jahr 2018 verlautbart wurde, kann ich schwer beurteilen, aber 60%+X sollten eigentlich keine Hürde sein.
Grundsätzlich muss der Margenanstieg natürlich über die neuen Produkte kommen, insbesondere im Cloud-Bereich. Und der Vorstand hat ja nun auch mehrmals in der Vergangenheit seine Zielmargen genannt und zuletzt auch dargelegt, wie stark man skaliert. Klar betrifft das auch schon die Rohmarge in geringem Maß. Laut Vorstand geht ja faktisch jeder Euro Umsatz auch in den Rohertrag, zumindest in Teilbereichen. Ich kann dir jetzt aber auch nicht mit technischen Details kommen. Dazu kenne ich mich dazu zu wenig aus. Hatte gehofft, es gestern durch den Webcast besser zu verstehen, aber da spielten mir die Tonprobleme einen Streich. Hast du in den ersten zwei Dritteln der Präsentation mehr vernommen?
Dass man die Marge ohne Probleme auf 70% steigert, wie laut KC im Jahr 2018 verlautbart wurde, kann ich schwer beurteilen, aber 60%+X sollten eigentlich keine Hürde sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.334.402 von katjuscha-research am 15.09.21 17:12:44Das mit der Rohmarge war ja meine Frage an dich: gibt es da denn noch weitere Skaleneffekte wenn man für ein paar Mios. mehr bei der Telekom netzkapazität bestellt? Da kenn ich mich einfach nicht aus und hab daher die Rohertragsmarge konstant gehalten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.332.743 von moneymakerzzz am 15.09.21 15:20:12Allzu weit unterscheiden wir uns bei den GUV-Posten garnicht.
Nur das du in diesem Jahr im zweiten Halbjahr mit wesentlich mehr Wachstum als ich rechnest, dafür du aber offenbar in den kommenden zwei Jahren entweder kaum Wachstum in B2B/Easybell oder keinerlei Steigerung der Rohmarge mehr erwartest, da du ja nur mit jeweils 4,5% Wachstum des Rohertrags rechnest, also schon inklusive Easybell. Also rechnest du entweder nur mit 2-3% Umsatzwachstum in B2B/Easybell oder mit keinerlei Margenanstieg bzw. sogar leichtem Margenrückgang.
Habe meine Tabelle aber eh noch nicht seit gestern aktualisiert. Werde ich auch erst frühestens Sonntag dazu kommen.
Nur das du in diesem Jahr im zweiten Halbjahr mit wesentlich mehr Wachstum als ich rechnest, dafür du aber offenbar in den kommenden zwei Jahren entweder kaum Wachstum in B2B/Easybell oder keinerlei Steigerung der Rohmarge mehr erwartest, da du ja nur mit jeweils 4,5% Wachstum des Rohertrags rechnest, also schon inklusive Easybell. Also rechnest du entweder nur mit 2-3% Umsatzwachstum in B2B/Easybell oder mit keinerlei Margenanstieg bzw. sogar leichtem Margenrückgang.
Habe meine Tabelle aber eh noch nicht seit gestern aktualisiert. Werde ich auch erst frühestens Sonntag dazu kommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.332.743 von moneymakerzzz am 15.09.21 15:20:12Ach 2 Punkte noch: hat jemand mitbekommen, dass der Vorstand sich 351k Aktienoptionen mit Basispreis 6,80 gegönnt hat letztes Jahr? Vorraussetzung: tec dax outperformen. Sollte klappen. Frist 4 Jahre. Heute wurde Hendrich zum Co-Ceo benannt. Wird sicher die Personalkosten nochmal erhöhen die Beförderung...
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.332.464 von katjuscha-research am 15.09.21 15:00:14Ich hab nur die Roherträge geschätzt und bin davon ausgegangen, dass die absolute Steigerung ähnlich bleibt (damit also prozentual abnimmt) - da bin ich möglicherweise etwas zu vorsichtig. aber lasse mich lieber positiv überraschen und bin einfach skeptisch ob die Wachstumsraten so hoch bleiben.
Rohertrag 21/22/23: 44,9/47/49,2
Personal+SV: 17,2/17,7/18,5
Afa: 7,5/7,6/7,7
Finanzergebnis: -0,2/-0,1/+0,1
Minderheiten: 2,4/2,55/2,71
Ich gehe dieses Jahr von 17,2 Mio. EBITDA aus (vs. die 16 Mio. obere Range des Vorstands) und komme daher eben auf 1,21 - für die Folgejahre dann %-tual weniger Wachstum aber in Absolut schon. Skaleneffekte hat man dann durchaus. Steht und fällt wohl mit der Frage ob es dauerhafte Wachstumsraten sind - da bin ich einfach noch vorsichtig (und komme selbst mit den aktuellen Daten auf einen klaren Kauf - mehr muss ich ja erstmal nicht wissen). Und du so?
Rohertrag 21/22/23: 44,9/47/49,2
Personal+SV: 17,2/17,7/18,5
Afa: 7,5/7,6/7,7
Finanzergebnis: -0,2/-0,1/+0,1
Minderheiten: 2,4/2,55/2,71
Ich gehe dieses Jahr von 17,2 Mio. EBITDA aus (vs. die 16 Mio. obere Range des Vorstands) und komme daher eben auf 1,21 - für die Folgejahre dann %-tual weniger Wachstum aber in Absolut schon. Skaleneffekte hat man dann durchaus. Steht und fällt wohl mit der Frage ob es dauerhafte Wachstumsraten sind - da bin ich einfach noch vorsichtig (und komme selbst mit den aktuellen Daten auf einen klaren Kauf - mehr muss ich ja erstmal nicht wissen). Und du so?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.331.768 von moneymakerzzz am 15.09.21 14:06:31Also die 1,21 € halte ich für schwer erreichbar, aber die 1,61€ für 2023 für viel zu konservativ, insbesondere wenn du 1,21€ in 2021 für möglich hältst. Das macht ja von den Hebeln keinen Sinn, wenn du in 2021 mit so einem extremen Gewinnwachstum rechnest, aber bei gleichmäßig weiter steigenden Umsatzwachstum dann kaum noch Gewinnwachstum erwartest.
Kannst du vielleicht mal genauer ausführen wie du auf die 1,21 und 1,61 kommst?! Welche Personalkosten, Anschreibungen, Zinsen, Minderheiten setzt du da für die Jahre 21-23 an?
Kannst du vielleicht mal genauer ausführen wie du auf die 1,21 und 1,61 kommst?! Welche Personalkosten, Anschreibungen, Zinsen, Minderheiten setzt du da für die Jahre 21-23 an?
also ich komme jetzt auf 1,21 in 2021 - 1,42 in 2022 und 1,61 in 2023.
Für mich schwer zu schätzen ist wie sich die Afa entwickelt wenn man jetzt auch mehr Produkte selbst entwickelt und abschreibt (gehe von leichtem Anstieg aus, muss dafür aber mal abwarten wie die Zahlen 2021 werden - kann aber natürlich auch leicht sinken) und v.a. um wie viel die Personalkosten (zum Halbjahr +5% - was aber wohl an Easybell lag?!?) + Sozialabgaben (+6% zum Halbjahr) "normal" steigen. Sehe daher die Zahlen als realistisch, aber mit Luft nach oben an
Weißt du zufällig, ob es bei der Materialaufwandsquote auch "Skaleneffekte" gibt? Oder ist der Materialaufwand relativ linear zu den Umsatzerlösen? Eigentlich müsste das ja sinken, wenn man mehr "Eigenprodukte" hat.
Für mich schwer zu schätzen ist wie sich die Afa entwickelt wenn man jetzt auch mehr Produkte selbst entwickelt und abschreibt (gehe von leichtem Anstieg aus, muss dafür aber mal abwarten wie die Zahlen 2021 werden - kann aber natürlich auch leicht sinken) und v.a. um wie viel die Personalkosten (zum Halbjahr +5% - was aber wohl an Easybell lag?!?) + Sozialabgaben (+6% zum Halbjahr) "normal" steigen. Sehe daher die Zahlen als realistisch, aber mit Luft nach oben an
Weißt du zufällig, ob es bei der Materialaufwandsquote auch "Skaleneffekte" gibt? Oder ist der Materialaufwand relativ linear zu den Umsatzerlösen? Eigentlich müsste das ja sinken, wenn man mehr "Eigenprodukte" hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.326.629 von moneymakerzzz am 15.09.21 02:48:28Genau genommen hatte ich 1,05-1,10 und 1,40-1,50 € genannt. Wobei ich nach genauerer Analyse auf 0,97 € und 1,39 € gegangen war. Du meintest dann, 1,5€ könntest du dir nicht vorstellen.
Nach dem Webcast gestern würde ich aber wieder etwas optimistischer werden. Muss ich aber erstmal in meiner Excel neu einpflegen, was bei leicht höheren Wachstumsraten und leicht niedrigeren Personalkosten unterm Strich dann rauskommen könnte. Grundsätzlich aber durchaus denkbar dass wir 2,0€ EPS schon in 2023 sehen könnten. Aber da würde ich schon gerne noch die Daten fürs 2.Halbjahr plus die Vorstandsprognose fürs neue Jahr abwarten wollen.
Nach dem Webcast gestern würde ich aber wieder etwas optimistischer werden. Muss ich aber erstmal in meiner Excel neu einpflegen, was bei leicht höheren Wachstumsraten und leicht niedrigeren Personalkosten unterm Strich dann rauskommen könnte. Grundsätzlich aber durchaus denkbar dass wir 2,0€ EPS schon in 2023 sehen könnten. Aber da würde ich schon gerne noch die Daten fürs 2.Halbjahr plus die Vorstandsprognose fürs neue Jahr abwarten wollen.
Hab jetzt mal die Infos von heute in mein Modell eingepflegt v.a. was mögliche Margeneffekte angeht. Könnte durchaus sein, dass wir dieses Jahr schon bei 17 Mio. EBITDA landen wenn die Entwicklung so weitergeht und 2023 schon bei 20 Mio. EBITDA - ergo 1,20 EpS bzw. die 1,60 die Katjuscha hier schonmal reingeworfen hatte (und ich zu hoch fand). Bin sehr gespannt auf die Q3-Zahlen
Ecotel macht Freude. Kaufen und liegen lassen.
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