Dachfonds ähnlich Sauren Global Defensiv gesucht - 500 Beiträge pro Seite

[Mr.BA]

Hallo allerseits,

ich bin auf der Suche nach einem interessanten defensiven Dachfonds, der aber etwas mehr ist als nur eine Mischung aus Aktien- und Rentenfonds. Bin bisher nur auf den Sauren gestoßen der auch in Immos, Hedgefonds etc investiert und würde mich freuen wenn ihr noch ein paar andere gute Ideen habt.

Bin bisher vor allem auf die A2A-Fonds von Veritas aufmerksam geworden, aber die bestehen eben nur aus Renten und Aktien.

Danke im Voraus!
BF

[hedger_de]

Hi,

den besten defensiven Dachfonds (siehe auch Finanztest)
ist der LBBW Balance CR20 (WKN 989698)

Viel Erfolg beim Geld scheffeln lassen.

CU
hedger_de

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.184.441 von Mr.BA am 12.04.06 22:51:02

Hi,

habe ein defensives Depot bestehend aus Sauren Global Defensiv und DJE Real Estate. Bin recht zufrieden damit.

Schau mal die anderen Threads durch:

Sauren Gl. Defensiv (und Kanam) Thread-Nr: 1033421]
Sauren Global Defensiv - Absolut Return Fonds Thread-Nr: 1021774

Murdo

[geektrader]

Meine Favoriten im defensiven Bereich die auch alle Anlageklassen (Renten, Aktion, Immos etc) nutzen:

A0B9GC DJE REAL ESTATE
214466 SAUREN GLOBAL DEFENSIV
201644 BERENBERG SELECT INCOME UNIVERSAL FONDS (sehr ähnlich dem Sauren Global Defensiv und fast gleiche Performance, lässt sich also optimal beimischen)

[depputy]

Ich habe auf meiner Watchlist den A0HGZZ von Ampega:

"Der NV Strategie Quattro Plus investiert in fünf verschiedene Anlageklassen: Aktien, Renten, Rohstoffe, Immobilien und Hedge- Fonds. Kapitalmarktanalysen haben ergeben, dass durch deren unterschiedliche Entwicklung erhebliche Stabilität innerhalb eines Portfolios erzeugt wird, ohne die Renditeaussichten zu schmälern. Je nach Marktlage weist immer eine andere Anlageklasse entsprechendes Potential auf. Der NV Strategie Quattro Plus profitiert von sämtlichen möglichen Szenarien des wirtschaftlichen und politischen Umfeldes. Als gemischtes Sondervermögen ist der NV Strategie Quattro Plus in der Lage, auch innerhalb der jeweiligen Anlageklasse eine höchstmögliche Vielfalt zu erreichen."

[Hulch]

@ Mr. BA:

was spricht denn gegen den Sauren?

[anleger16]

Wozu Dachfonds kaufen ? Dachfonds kann man auch selbst zusammenstellen.
Immobilien dazumischen ist keine grosse Kunst, guckst du zum Beispiel hier:

DE0006501554 Magnum AG Genussschein (A)
DE0003255709 Magnum AG Genussschein (B)

(Börse: München, Stuttgart)

www.magnum-ag.de

[halihalo]

wie erreicht man 12 % rendite bei immobilien in deutschland

[geektrader]

An meinen Vorredner: so einfach ist es eben doch nicht, denn zeig mir mal wo man z.B. den SEB IMMOPORTFOLIO TARGET RETURN FUND oder den Warburg Henderson Deutschland Nr. 1 als privater Anleger kaufen kann? Dies sind nämlich institutionelle Fonds die im Schnitt 8% p.a. und 13% p.a. machen. Ausserdem spart man sich so die ständingen Umschichtungen die je nach Marktlage im Fonds intern durchgeführt werden (bei Sauren sehr häufig wenn man sich mal die Monatsberichte anschaut) und damit auch Verkäufe ausserhalb der Spekulationsfrist.

[Mr.BA]

Hallo,

euch allen herzlichen Dank für die Ideen! Werde ich mir heute Abend ansehen.

Habe jüngst Gewinne aus Osteuropa mitgenommen und bereits in einen, meiner Meinung nach, sehr guten Mischfonds investiert. Von denen gibt es leider nur wenige und bei den defensiven Investments, über die wir ja schon in anderen Threads gesprochen haben, ist die Suche nach guten Produkten sehr schwierig (und die Kosten im Verhältnis zur Rendite meist hoch).
Habe daher meine Suche auf Dachfonds erweitert und wollte dazu nochmal hören ob ihr paar Ideen habt.

Einen neuen Treffer ergab auch meine Suche: Der Activest GlobalDepot Defensiv. Investiert in alle Assets, max 30% Aktien, nicht nur hauseigene Produkte. Sieht toll aus, allerdings gibt das Factsheet nichts her, da der Fonds erst seit Januar zu haben ist. Habe heute bei Activest angefragt und hoffe euch bald mehr berichten zu können.

Gegen Sauren spricht nichts, nur möchte ich mich nicht darauf stürzen bloß weil er derzeit überall in der Presse ist.

Schöne Feiertage und ein frohes Osterfest!
BF

[Mr.BA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.188.309 von anleger16 am 13.04.06 11:02:37

Hi,

Dachfonds bieten aber auch einige Vorteile.

So sinkt das Risiko eines Portfolios mit zunehmender Diversifikation über verschiedene Asset-Klassen. Die größten Vorteile bieten aber die anfänglichen 3-4 Assets, also z.B. Aktien, Renten, Immos und Hedgefonds.

Da zahlreiche Anleger sich auf Aktienfonds fokusieren, bietet ein Dachfonds eine tolle und leichte Möglichkeit weitere Assets hinzuzufügen. Z.B. über einen Dachfonds der in Hedgefonds Immos, Immoaktien, etc enthält. So muss man keine kleinen popeligen Positionen für jedes einzelne Asset im Depot aufbauen.

Außerdem enthält z.B. der Activest auch den hauseigenen Währungsfonds. Eine tolle sehr interessante Beimischung mit geringer Korrelation zu den Märkten, die aber so exclusiv ist, dass ich den Währungsfonds nicht separat in mein Depot nehmen würde.

BF

[Mr.BA]

Hallo,

hier mein Fazit:

LBBW Balance (Deka)
Allein schon weil es ein Dekafonds ist, würde ich ihn nicht kaufen. Außerdem gibt es bessere Mischfonds, die das doppelte an Rendite erzielen, bei kaum höherem Risiko!

DJE Real Estate
Ein bisschen offene Immofonds und etwas Immoaktienfonds und dafür solche Gebühren! Eigentlich eine interessante Mischung als Ergänzung für`s Depot, aber dafür eine Performancegebühr zu verlangen! Die sollen sie sich ganz tief in den Arsch schieben!

NV Strategie Quattro Plus
Tolle Sache! Ein Fonds der das macht was man tun sollte, nämlich über (fast) alle Assets streuen. Wie andere bereits erwähnt haben, kann man das auch selber machen, dennoch ein tolle Idee und einer der wenigen Fonds die das tun. Würde ihn aber nicht als defensiv bezeichnen.

Activest GlobalDepot Defensiv
Mehr als die Top10 Positionen rückt Activest leider nicht raus. Ist wohl aber zu großen Teilen ein Rentenfonds mit max 10% Immoanteil und ein paar interessanten exotischen Beimschungen wie z.B. dem hauseigenen Währungsfonds. Zielrendite unbekannt?

Sauren Global Defensiv
Dafür, dass er auch in Hedgefonds investiert eine etwas magere Rendite für die man viel Geld bezahlt! Außerdem etwas viel Trubel um den Jungen. Habe aber als kleine Beimischung selbst den Dach-Hedgefonds.

Weiterhin interessant finde ich folgende Produkte:
A2A Wachstum/Basis
Multiselect Absolute Return
GLG Capital Appreciation Fund D/F
(alles Aktien/Rentenfonds)

Beste Grüße
BF

[EarlofNordend]

...und noch einer: WKN 930386 - CS Carat (Lux) Global One

Der Fonds verfolgt ein innovatives Dachfondskonzept, das zugleich Wertstabilität und Wachstumschancen miteinander vereint. Es strebt eine angemessene Rendite von 4% und die Chance auf Wertzuwächse von 8% bei einer sehr geringen Volatilität an, unabhängig von der Entwicklung der Aktien- und Rentenmärkte (Absolute Return). Es werden Zielfonds ausgewählt, die mit großer Wahrscheinlichkeit einen positiven Ertrag mit unterschiedlichen Anlagestrategien erwirtschaften und wenig korrelierende Risikoprofile aufweisen.

[geektrader]

zum CS Carat: Ideen haben kann man ja viel, diese zu verwirklichen ist aber das andere. Jedenfalls war an diesem Fonds absolut nichts "Total" oder "Absolute" Return, siehe: http://fonds.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=4642655&…

[Mr.BA]

Hi,

WKN 930386 - CS Carat (Lux) Global One
2003 -3.5
2002 -26.3

Muss geektrader zustimmen. Mischfonds halten kaum was sie versprechen. Denn kein Manager schafft es rechtzeitig vor einem Crash bzw noch in der Hausse seine Aktien zu verkaufen. Betrachtet man wie lang die Verlustphasen sind, ist das sehr ernüchternd.

Besser als der Credit Suisse Carat sind jedenfalls der GLG Capital Appreciation sowie der Carmignac Patrimoine. Letzterer ist wohl einer der besten Fonds den ich kenne. Langfristige Performance eines Aktienfonds bei viel geringeren Rückschlägen und kürzeren Verlustperioden. Die Jungs haben es drauf!

Investiert man langfristig braucht man reine Aktienfonds ohnehin nicht zu scheuen.

Ich halte weiterhin an meinem Kommentar #12 fest.
Den NV Strategie finde ich sehr interessant, nur würde ich ihn derzeit nicht nehmen, da ich Rückschläge bei Rohstoffen und Aktien befürchte.

Grüße
BF

[geektrader]

Meine Empfehlung lautet immernoch: Ethna Aktiv E Einer der besten Mischfonds (zu dem gibts auch einen Thread hier im Forum wo wir diesen ausführlich diskutiert haben).

[EarlofNordend]

Nochmal zum CS Carat Global One:

der Chart verrät nicht alles....die Anlagepolitik wurde in 2003 umgestellt!

Im Übrigen beträgt die Vola auf den 3-Jahreszeitraum 1,68%!

Schaut Euch mal die Top-Holdings an:

- GRIFFIN EURO OPPORTUNITIES
- Thema Fund Hedged
- AXA IMMOSELECT
- FT LIQUIMA
- Ethna Aktiv
- AMPEGA TOP STRATEGIE PLUS
- SKAG 3 Kontinente

[Teufelstaube]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.302.058 von EarlofNordend am 24.04.06 20:43:21

...das wird besonders die erfreut haben, die vorher mit dem Fonds massive Verluste eingefahren haben, die dann durch die Umstellung der Anlagepolitik "endgültig" wurden; Wiederaufholung ausgeschlossen.



...wart´s mal ab, wenn die Hausse noch nen bissl weiter geht, stellen die ihre Anlagepolitik wieder um...

[moneymaker76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.308.137 von Teufelstaube am 25.04.06 10:53:34

Wer weiß etwas über die steuerliche Konsequenz beim Verkauf des Sauren Global Defensiv, denn der Fonds ist in Luxemburg aufgelegt und thesaurierend ? Werden bei dem Fonds Zwischengewinne veröffentlicht ?

[Murdo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.185.082 von Murdo am 13.04.06 00:58:14

@all

Muß meine Meinung zum Posting vom 13.04. revidieren.

Ich habe am 07.03. bzw. 06.03. gekauft:

DJE Real Estate 50.000 EUR Anteilspreis 10,66 EUR
Sauren Global Def. 100.000 EUR " 12,00 EUR

Stand zum 19.05.2006:

DJE: 50.046,91 (10,67)
Sauren: 100.083,33 (12,01)

Bis jetzt meilenweit weg von der Zielrendite.

Offenbar hat den beiden Fonds die letzte Woche mit den Abschwung an den Aktenmärkten ebenfalls nicht bekommen!

Ganz anders der Sauren Global Hedgefonds für 12.05. - 19.05.06: + 0,75 % ! Wäre vielleicht die bessere Wahl gewesen um für stabile, stetige Erträge zu sorgen!

Muro

[Tulpenblase]

DJE Real Estate 50.000 EUR
Sauren Global Def. 100.000

Wenn ich das richtig verstehe, handelt es sich um Einmalanlagen (iHv 50.000 € und 100.000 €)

Egal worin jemand - als Normalsterblicher - investiert, scheint mir dieses doch etwas gewagt zu sein

Ein Einstieg in mindestens drei Raten pro Investment hat noch niemandem geschadet, aber sehr wohl vor unnötigen Verlusten
geschützt

[frank05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.703.147 von Murdo am 20.05.06 18:46:03

Das hättest Du bei diesen Fonds wissen müssen, daß es sich um keine absolut defensiven Fonds handelt, hat doch der Sauren eine Aktienfondsquote von über 10 % und zudem Rentenfonds, die bei steigenden Zinsen nachgeben. Der DJE hat eine Aktien(fonds)quote von über 20 %, nur so können die beiden Fonds Renditen erwirtschaften, die über der Rendite absolut defensiver Anlagen liegt. Nur so lassen sich auch die hohen Gebühren (Performancegebühr) erwirtschaften; eine schlechte Lösung, kann man doch z.B. den DJE mit ein paar offenen Immobilienfonds (Kanam, SEB) und einem guten Immobilienaktienfonds (Henderson, AXA) selber "nachbauen" und hat bei gleichem Risiko eine höhere Rendite, das kannst Du in einer Simulationsrechnung selber nachrechnen. Beim Verkauf des Sauren schlägt der Fiskus erst einmal voll zu, siehe Posting #2 im folgenden Thread:
Thread: Pauschale Steuerabführung beim Fondsverkauf

In einer längeren Phase seitwärtsgerichteter oder nachgebender Aktienmärkte werden die beiden Fonds kaum noch die bisherigen Renditen erwirtschaften, schau Dir dazu folgende Grafik an:

Schwarz: Sauren Global Defensiv
Blau: DJE REAL ESTATE
Grün: KanAm grundinvest Fo..
Gold: Activest Euro-Geldma..
Rot: SEB ImmoInvest / Ant..



Hedge-Fonds kann man wohl kaum als defensive Anlage ansehen. Solche Beträge würde ich nie in Hedgefonds anlegen. Hedgefonds dienen eher der Beimischung zur Risikodiversifikation in breit aufgestellten Depots. Selbst der Sauren hat die in seinem defensiven Fonds viel geringer gewichtet als die Immobilienfonds.

[frank05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.703.147 von Murdo am 20.05.06 18:46:03

Das hättest Du bei diesen Fonds wissen müssen, daß es sich um keine absolut defensiven Fonds handelt, hat doch der Sauren eine Aktienfondsquote von über 10 % und zudem Rentenfonds, die bei steigenden Zinsen nachgeben. Der DJE hat eine Aktien(fonds)quote von über 20 %, nur so können die beiden Fonds Renditen erwirtschaften, die über der Rendite absolut defensiver Anlagen liegt. Nur so lassen sich auch die hohen Gebühren (Performancegebühr) erwirtschaften; eine schlechte Lösung, kann man doch z.B. den DJE mit ein paar offenen Immobilienfonds (Kanam, SEB) und einem guten Immobilienaktienfonds (Henderson, AXA) selber "nachbauen" und hat bei gleichem Risiko eine höhere Rendite, das kannst Du in einer Simulationsrechnung selber nachrechnen. Beim Verkauf des Sauren schlägt der Fiskus erst einmal voll zu, siehe Posting #2 im folgenden Thread:
Thread: Pauschale Steuerabführung beim Fondsverkauf

In einer längeren Phase seitwärtsgerichteter oder nachgebender Aktienmärkte werden die beiden Fonds kaum noch die bisherigen Renditen erwirtschaften, schau Dir dazu folgende Grafik an:

Schwarz: Sauren Global Defensiv
Blau: DJE REAL ESTATE
Grün: KanAm grundinvest Fo..
Gold: Activest Euro-Geldma..
Rot: SEB ImmoInvest / Ant..



Hedge-Fonds kann man wohl kaum als defensive Anlage ansehen. Solche Beträge würde ich nie in Hedgefonds anlegen. Hedgefonds dienen eher der Beimischung zur Risikodiversifikation in breit aufgestellten Depots. Selbst der Sauren hat die in seinem defensiven Fonds viel geringer gewichtet als die Immobilienfonds.

[frank05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.703.147 von Murdo am 20.05.06 18:46:03

Das hättest Du bei diesen Fonds wissen müssen, daß es sich um keine absolut defensiven Fonds handelt, hat doch der Sauren eine Aktienfondsquote von über 10 % und zudem Rentenfonds, die bei steigenden Zinsen nachgeben. Der DJE hat eine Aktien(fonds)quote von über 20 %, nur so können die beiden Fonds Renditen erwirtschaften, die über der Rendite absolut defensiver Anlagen liegt. Nur so lassen sich auch die hohen Gebühren (Performancegebühr) erwirtschaften; eine schlechte Lösung, kann man doch z.B. den DJE mit ein paar offenen Immobilienfonds (Kanam, SEB) und einem guten Immobilienaktienfonds (Henderson, AXA) selber "nachbauen" und hat bei gleichem Risiko eine höhere Rendite, das kannst Du in einer Simulationsrechnung selber nachrechnen. Beim Verkauf des Sauren schlägt der Fiskus erst einmal voll zu, siehe Posting #2 im folgenden Thread:
Thread: Pauschale Steuerabführung beim Fondsverkauf

In einer längeren Phase seitwärtsgerichteter oder nachgebender Aktienmärkte werden die beiden Fonds kaum noch die bisherigen Renditen erwirtschaften, schau Dir dazu folgende Grafik an:

Schwarz: Sauren Global Defensiv
Blau: DJE REAL ESTATE
Grün: KanAm grundinvest Fo..
Gold: Activest Euro-Geldma..
Rot: SEB ImmoInvest / Ant..



Hedge-Fonds kann man wohl kaum als defensive Anlage ansehen. Solche Beträge würde ich nie in Hedgefonds anlegen. Hedgefonds dienen eher der Beimischung zur Risikodiversifikation in breit aufgestellten Depots. Selbst der Sauren hat die in seinem defensiven Fonds viel geringer gewichtet als die Immobilienfonds.

[frank05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.703.147 von Murdo am 20.05.06 18:46:03

Das hättest Du bei diesen Fonds wissen müssen, daß es sich um keine absolut defensiven Fonds handelt, hat doch der Sauren eine Aktienfondsquote von über 10 % und zudem Rentenfonds, die bei steigenden Zinsen nachgeben. Der DJE hat eine Aktien(fonds)quote von über 20 %, nur so können die beiden Fonds Renditen erwirtschaften, die über der Rendite absolut defensiver Anlagen liegt. Nur so lassen sich auch die hohen Gebühren (Performancegebühr) erwirtschaften; eine schlechte Lösung, kann man doch z.B. den DJE mit ein paar offenen Immobilienfonds (Kanam, SEB) und einem guten Immobilienaktienfonds (Henderson, AXA) selber "nachbauen" und hat bei gleichem Risiko eine höhere Rendite, das kannst Du in einer Simulationsrechnung selber nachrechnen. Beim Verkauf des Sauren schlägt der Fiskus erst einmal voll zu, siehe Posting #2 im folgenden Thread:
Thread: Pauschale Steuerabführung beim Fondsverkauf

In einer längeren Phase seitwärtsgerichteter oder nachgebender Aktienmärkte werden die beiden Fonds kaum noch die bisherigen Renditen erwirtschaften, schau Dir dazu folgende Grafik an:

Schwarz: Sauren Global Defensiv
Blau: DJE REAL ESTATE
Grün: KanAm grundinvest Fo..
Gold: Activest Euro-Geldma..
Rot: SEB ImmoInvest / Ant..



Hedge-Fonds kann man wohl kaum als defensive Anlage ansehen. Solche Beträge würde ich nie in Hedgefonds anlegen. Hedgefonds dienen eher der Beimischung zur Risikodiversifikation in breit aufgestellten Depots. Selbst der Sauren hat die in seinem defensiven Fonds viel geringer gewichtet als die Immobilienfonds.

[frank05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.703.147 von Murdo am 20.05.06 18:46:03

Das hättest Du bei diesen Fonds wissen müssen, daß es sich um keine absolut defensiven Fonds handelt, hat doch der Sauren eine Aktienfondsquote von über 10 % und zudem Rentenfonds, die bei steigenden Zinsen nachgeben. Der DJE hat eine Aktien(fonds)quote von über 20 %, nur so können die beiden Fonds Renditen erwirtschaften, die über der Rendite absolut defensiver Anlagen liegt. Nur so lassen sich auch die hohen Gebühren (Performancegebühr) erwirtschaften; eine schlechte Lösung, kann man doch z.B. den DJE mit ein paar offenen Immobilienfonds (Kanam, SEB) und einem guten Immobilienaktienfonds (Henderson, AXA) selber "nachbauen" und hat bei gleichem Risiko eine höhere Rendite, das kannst Du in einer Simulationsrechnung selber nachrechnen. Beim Verkauf des Sauren schlägt der Fiskus erst einmal voll zu, siehe Posting #2 im folgenden Thread:
Thread: Pauschale Steuerabführung beim Fondsverkauf

Hedge-Fonds kann man wohl kaum als defensive Anlage ansehen. Solche Beträge würde ich nie in Hedgefonds anlegen. Hedgefonds dienen eher der Beimischung zur Risikodiversifikation in breit aufgestellten Depots. Selbst der Sauren hat die in seinem defensiven Fonds viel geringer gewichtet als die Immobilienfonds.

[frank05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.703.147 von Murdo am 20.05.06 18:46:03

Das hättest Du bei diesen Fonds wissen müssen, daß es sich um keine absolut defensiven Fonds handelt, hat doch der Sauren eine Aktienfondsquote von über 10 % und zudem Rentenfonds, die bei steigenden Zinsen nachgeben. Der DJE hat eine Aktien(fonds)quote von über 20 %, nur so können die beiden Fonds Renditen erwirtschaften, die über der Rendite absolut defensiver Anlagen liegt. Nur so lassen sich auch die hohen Gebühren (Performancegebühr) erwirtschaften; eine schlechte Lösung, kann man doch z.B. den DJE mit ein paar offenen Immobilienfonds (Kanam, SEB) und einem guten Immobilienaktienfonds (Henderson, AXA) selber "nachbauen" und hat bei gleichem Risiko eine höhere Rendite, das kannst Du in einer Simulationsrechnung selber nachrechnen. Beim Verkauf des Sauren schlägt der Fiskus erst einmal voll zu, siehe Posting #2 im folgenden Thread:

Thread: Pauschale Steuerabführung beim Fondsverkauf

Hedge-Fonds kann man wohl kaum als defensive Anlage ansehen. Solche Beträge würde ich nie in Hedgefonds anlegen. Hedgefonds dienen eher der Beimischung zur Risikodiversifikation in breit aufgestellten Depots. Selbst der Sauren hat die in seinem defensiven Fonds viel geringer gewichtet als die Immobilienfonds.

[frank05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.703.147 von Murdo am 20.05.06 18:46:03

Das hättest Du bei diesen Fonds wissen müssen, daß es sich um keine absolut defensiven Fonds handelt, hat doch der Sauren eine Aktienfondsquote von über 10 % und zudem Rentenfonds, die bei steigenden Zinsen nachgeben. Der DJE hat eine Aktien(fonds)quote von über 20 %, nur so können die beiden Fonds Renditen erwirtschaften, die über der Rendite absolut defensiver Anlagen liegt. Nur so lassen sich auch die hohen Gebühren (Performancegebühr) erwirtschaften; eine schlechte Lösung, kann man doch z.B. den DJE mit ein paar offenen Immobilienfonds (Kanam, SEB) und einem guten Immobilienaktienfonds (Henderson, AXA) selber "nachbauen" und hat bei gleichem Risiko eine höhere Rendite, das kannst Du in einer Simulationsrechnung selber nachrechnen. Beim Verkauf des Sauren schlägt der Fiskus erst einmal voll zu, siehe Posting #2 im folgenden Thread:

Thread: Pauschale Steuerabführung beim Fondsverkauf

Hedge-Fonds kann man wohl kaum als defensive Anlage ansehen. Solche Beträge würde ich nie in Hedgefonds anlegen. Hedgefonds dienen eher der Beimischung zur Risikodiversifikation in breit aufgestellten Depots. Selbst der Sauren hat die in seinem defensiven Fonds viel geringer gewichtet als die Immobilienfonds.

[frank05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.703.147 von Murdo am 20.05.06 18:46:03

Hedge-Fonds kann man wohl kaum als defensive Anlage ansehen. Solche Beträge würde ich nie in Hedgefonds anlegen. Hedgefonds dienen eher der Beimischung zur Risikodiversifikation in breit aufgestellten Depots. Selbst der Sauren hat die in seinem defensiven Fonds viel geringer gewichtet als die Immobilienfonds.

[frank05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.703.147 von Murdo am 20.05.06 18:46:03

Hedge-Fonds kann man wohl kaum als defensive Anlage ansehen. Solche Beträge würde ich nie in Hedgefonds anlegen. Hedgefonds dienen eher der Beimischung zur Risikodiversifikation in breit aufgestellten Depots. Selbst der Sauren hat die in seinem defensiven Fonds viel geringer gewichtet als die Immobilienfonds.

[frank05]

Das hättest Du bei diesen Fonds wissen müssen, daß es sich um keine absolut defensiven Fonds handelt, hat doch der Sauren eine Aktienfondsquote von über 10 % und zudem Rentenfonds, die bei steigenden Zinsen nachgeben. Der DJE hat eine Aktien(fonds)quote von über 20 %, nur so können die beiden Fonds Renditen erwirtschaften, die über der Rendite absolut defensiver Anlagen liegt. Nur so lassen sich auch die hohen Gebühren (Performancegebühr) erwirtschaften; eine schlechte Lösung, kann man doch z.B. den DJE mit ein paar offenen Immobilienfonds (Kanam, SEB) und einem guten Immobilienaktienfonds (Henderson, AXA) selber "nachbauen" und hat bei gleichem Risiko eine höhere Rendite, das kannst Du in einer Simulationsrechnung selber nachrechnen. Beim Verkauf des Sauren schlägt der Fiskus erst einmal voll zu, siehe Posting #2 im folgenden Thread:

Thread: Pauschale Steuerabführung beim Fondsverkauf

Hedge-Fonds kann man wohl kaum als defensive Anlage ansehen. Solche Beträge würde ich nie in Hedgefonds anlegen. Hedgefonds dienen eher der Beimischung zur Risikodiversifikation in breit aufgestellten Depots. Selbst der Sauren hat die in seinem defensiven Fonds viel geringer gewichtet als die Immobilienfonds.


In einer längeren Phase seitwärtsgerichteter oder nachgebender Aktienmärkte werden die beiden Fonds kaum noch die bisherigen Renditen erwirtschaften, schau Dir dazu folgende Grafik an:

Schwarz: Sauren Global Defensiv
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Gold: Activest Euro-Geldma..
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