Globale Erwärmung durch Treibhauseffekt - nur ein Mythos der Linken? (Seite 4924)
eröffnet am 15.06.06 17:59:51 von
neuester Beitrag 28.04.24 19:01:13 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 34.786.007 von mouse_potato am 20.08.08 23:07:31Ja.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.786.306 von Monald am 20.08.08 23:25:53ad 1: Sofern es sich um nachhaltige Änderungen handelt, ist das doch wohl Folge und nicht Ursache der Erwärmung. Veränderte Zugbahnen können zwar die Wärmeverteilung beeinfussen, aber nicht den Energieeintrag.
ad 2: Alle Klimamodelle sind dreidimensionale Modelle (da auch die Zeit eingeht, sogar vierdimensional). Dies gilt sowohl für die Atmosphäre (was soll da ein zweidimensionales Modell sein?) als auch für die Ozeane. Möglicherweise (ganz neue Erkenntnis) ist bisher die Wärmespeicherung in den Tiefen der Landmassen nicht genügend berücksichtigt worden.
ad 3: Es gibt keinen bekannten physikalischen Effekt, den diese Verschiebung durch den Stand der großen Planeten haben könnte, weder direkt auf das Erdklima, noch auf die Sonnenaktivität. So etwas gehört eher ins Gebiet der Astrologie - dort werden doch auch Korrelationen der Planetenstände mit irdischen Ereignissen untersucht.
ad 2: Alle Klimamodelle sind dreidimensionale Modelle (da auch die Zeit eingeht, sogar vierdimensional). Dies gilt sowohl für die Atmosphäre (was soll da ein zweidimensionales Modell sein?) als auch für die Ozeane. Möglicherweise (ganz neue Erkenntnis) ist bisher die Wärmespeicherung in den Tiefen der Landmassen nicht genügend berücksichtigt worden.
ad 3: Es gibt keinen bekannten physikalischen Effekt, den diese Verschiebung durch den Stand der großen Planeten haben könnte, weder direkt auf das Erdklima, noch auf die Sonnenaktivität. So etwas gehört eher ins Gebiet der Astrologie - dort werden doch auch Korrelationen der Planetenstände mit irdischen Ereignissen untersucht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.786.306 von Monald am 20.08.08 23:25:53zu 1
Eine Veränderung der Zugbahnen ist seit den 1920er Jahren sichtbar,
ebenso seit den 1970er Jahren. Google
zu 3
Vollkommen richtig, die Physik ist mittlerweile soweit, das man dadurch relevante Daten bekommt.
Punkt 4:
Ich würde das alles nicht so schwarz sehen.
Eine Veränderung der Zugbahnen ist seit den 1920er Jahren sichtbar,
ebenso seit den 1970er Jahren. Google
zu 3
Vollkommen richtig, die Physik ist mittlerweile soweit, das man dadurch relevante Daten bekommt.
Punkt 4:
Ich würde das alles nicht so schwarz sehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.786.103 von Vakataka am 20.08.08 23:13:21
Oh. Das ist wirklich ein Verlust.
Oh. Das ist wirklich ein Verlust.
Auf Anhieb kann ich 3 klimarelevante Phänomene bennenen, die bisher nicht berücksichtigt wurden:
1.)Entstehung der Tiefdruckgebiete, sowie Veränderung derer Zugbahnen.
2.) Wir betrachten die globale Temperaturveränderung als ein zweidimensionales Phänomen. Tatsächlich müssen wir die dabei temperaturrelevanten Massen betrachten, also 3- dimensionale Herrangehensweise. Involviert ist die Masse der Weltmeere, sowie die Masse der Atmosphäre.Diese Betrachtung jedoch können wir aus mindetsens 2 Gründen garnicht leisten. Da Meere und Atmosphäre in einem unentwegten Wärmeaustausch stehen, ist das alles prinzipiell und grundsätzlich für die Katz.
3.) Das Zentrum des Sonnensystems ist nicht stationär. Es wandert, abhängig von der Position der Planeten, in einer nennenswerten, voraussagbaren Kurve, die so bedeutend ist, daß dieses gemeinsame Massezentrum des Solarsystems teilweise außerhalb des Sonnenkörpers liegt.
Mit weitreichenden Konsequenzen sowohl auf die Sonne selber, als auch auf deren Emissionsverhalten.
Punkt 4, also off topic:
Man kann einen in der Zukunft liegenden Sonnenaufgang berechnen. Unter gewissen Grenzen kann man dies auf eine bedeutende Zahl von Jahren im Voraus berechnen.
Dennoch kann nicht in die Zukunft schauen. Weder mit einer Kristallkugel, noch mit einem Computer.
Es gibt da ganz genaue Kriterien, wo eine Trennungslinie zwischen diesen beiden zukunftgewandten Feststellungen liegt.
Diese Trennungslinie ist nicht beachtet worden.
Wir sind damit im Bereich der Kaffesatzleserei.
Wir haben nicht nur eine unzureichende Datenlage, die uns veranlaßt, eine andere unzureichende Datenlage ersatzweise heranzuziehen. Wir hantieren hier auch mit menschlichem Interesse, udn zwar in mehrfacher Weise, wodurch die naturwissenschaftliche Ebene, auf der Berechnungen möglich wären, schlicht und einfach verlassen wurden.
Herausgekommen ist Pseudo-Hokuspokus. Der sich bereits langsam aufzulösen beginnt.
Die Menschheit, insbesondere deren germanischstämmige Ausprägung hat ein unverschämtes und auch unverdientes Glück, daß sich die Abweichungen vom Pc-gestützten IPCC- Runenwurf bereits so schnell zu zeigen beginnen.
Die Hartnäckigkeit des homo germaniae wird bis etwas nach dem Wahrsage-Kollaps noch des zugesicherten Endsieges harren. Aber dann, erneut nicht über Los gehend, zusammenkehren und den Türken die Gelegenheit einräumen, das Land wieder aufzubauen.
Sofern diese dann noch in nennenswerter Anzahl zugegen wären.
1.)Entstehung der Tiefdruckgebiete, sowie Veränderung derer Zugbahnen.
2.) Wir betrachten die globale Temperaturveränderung als ein zweidimensionales Phänomen. Tatsächlich müssen wir die dabei temperaturrelevanten Massen betrachten, also 3- dimensionale Herrangehensweise. Involviert ist die Masse der Weltmeere, sowie die Masse der Atmosphäre.Diese Betrachtung jedoch können wir aus mindetsens 2 Gründen garnicht leisten. Da Meere und Atmosphäre in einem unentwegten Wärmeaustausch stehen, ist das alles prinzipiell und grundsätzlich für die Katz.
3.) Das Zentrum des Sonnensystems ist nicht stationär. Es wandert, abhängig von der Position der Planeten, in einer nennenswerten, voraussagbaren Kurve, die so bedeutend ist, daß dieses gemeinsame Massezentrum des Solarsystems teilweise außerhalb des Sonnenkörpers liegt.
Mit weitreichenden Konsequenzen sowohl auf die Sonne selber, als auch auf deren Emissionsverhalten.
Punkt 4, also off topic:
Man kann einen in der Zukunft liegenden Sonnenaufgang berechnen. Unter gewissen Grenzen kann man dies auf eine bedeutende Zahl von Jahren im Voraus berechnen.
Dennoch kann nicht in die Zukunft schauen. Weder mit einer Kristallkugel, noch mit einem Computer.
Es gibt da ganz genaue Kriterien, wo eine Trennungslinie zwischen diesen beiden zukunftgewandten Feststellungen liegt.
Diese Trennungslinie ist nicht beachtet worden.
Wir sind damit im Bereich der Kaffesatzleserei.
Wir haben nicht nur eine unzureichende Datenlage, die uns veranlaßt, eine andere unzureichende Datenlage ersatzweise heranzuziehen. Wir hantieren hier auch mit menschlichem Interesse, udn zwar in mehrfacher Weise, wodurch die naturwissenschaftliche Ebene, auf der Berechnungen möglich wären, schlicht und einfach verlassen wurden.
Herausgekommen ist Pseudo-Hokuspokus. Der sich bereits langsam aufzulösen beginnt.
Die Menschheit, insbesondere deren germanischstämmige Ausprägung hat ein unverschämtes und auch unverdientes Glück, daß sich die Abweichungen vom Pc-gestützten IPCC- Runenwurf bereits so schnell zu zeigen beginnen.
Die Hartnäckigkeit des homo germaniae wird bis etwas nach dem Wahrsage-Kollaps noch des zugesicherten Endsieges harren. Aber dann, erneut nicht über Los gehend, zusammenkehren und den Türken die Gelegenheit einräumen, das Land wieder aufzubauen.
Sofern diese dann noch in nennenswerter Anzahl zugegen wären.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.786.103 von Vakataka am 20.08.08 23:13:21Danke für den Literaturtipp!
Ich möchte euch noch mitteilen, das am 13. August 2008 der französische Klimatologe Prof. Marcel Leroux, kaum emeritiert, in einem Marseiller Hospital von uns gegangen ist.
Myth or Reality? The errings ways of climatology“ (Springer-Verlag, Heidelberg 2005).
Myth or Reality? The errings ways of climatology“ (Springer-Verlag, Heidelberg 2005).
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.785.848 von mouse_potato am 20.08.08 22:56:48"Mache" wenn schon, denn schon, wir wollen doch nicht stammeln und und als Stammler bezeichnen lassen müssen. Das könnte peinlich werden.
Ach so! Das ist dein Punkt?
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.785.686 von mouse_potato am 20.08.08 22:47:29Da das offensichtlich nicht einige Mäuse- oder Kartoffelgehirne geht:
Kurze Zusammenfassung:
1. Die von rv und for4zim dargestellten Tatsachen sind weitgehend korrekt und wissenschaftlich die absolut herrschende Meinung. Es gibt eine kleine Mindermeinung, (darunter fallen aber nicht diverse Lehrer, die hier für zitierfähig befunden werden, sind sie nicht, man hätte nicht Lehramt studieren müssen, so nicht, Punkt, Ende, Finito, Basta; ein Lehrer ist nicht zitierfähig, selbst wenn er Recht hat).
2. Die daraus zu ziehenden Konsequenzen sind sowohl wissenschaftlich als auch politisch umstritten.
Kurze Zusammenfassung:
1. Die von rv und for4zim dargestellten Tatsachen sind weitgehend korrekt und wissenschaftlich die absolut herrschende Meinung. Es gibt eine kleine Mindermeinung, (darunter fallen aber nicht diverse Lehrer, die hier für zitierfähig befunden werden, sind sie nicht, man hätte nicht Lehramt studieren müssen, so nicht, Punkt, Ende, Finito, Basta; ein Lehrer ist nicht zitierfähig, selbst wenn er Recht hat).
2. Die daraus zu ziehenden Konsequenzen sind sowohl wissenschaftlich als auch politisch umstritten.
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